holywater

Wenn man wirklich so verzweifelt ist, dass man bereit ist, Geld in die Hand zu nehmen, dann frage ich mich wieso nicht gleich mit einem Coach arbeiten. Ist in meinen Augen besser investiert. Aber muss schlussendlich jeder selbst wissen.

Ist halt klassisches Survivorship Bias. Für die meisten Männer funktioniert OG nicht, aber es gibt vereinzelt welche, die erfolgreich sind wie z.B. @Fokko oder @JayMuc Und die Geschichten und Erfolge von diesen Ausnahmefällen werden dann von gewissen Männern fehlinterpretiert, dass OG für alle funktioniert. Und zusätzlich sind viele Männer im OG auf der Suche nach dem Ferrari mit maximal 10'000 Kilometern für 50'000 Euro

Einen Löwenanteil im fett markierten Teil dürften da auch noch diejenigen sein, sie sich für "Kurzzeitbeziehungen" aka ONS oder F+ dort "kennengelernt" haben. Das treibt die Zahlen auch nochmals drastisch in die Höhe, wenn so 9 "Kurzzeitbeziehungen" einer LTR gegenüberstehen die über OG aufgegleist wurden. Ich weiss ja nicht wie es in euren Freundeskreisen so aussieht, aber in meinem sind maximal 20% aller LTR über OG entstanden. Und ich bin kein Boomer sondern Millennial.

Ich sehe das Grundproblem in unserem Diskurs darin, dass du Antworten für die Ü40-50 Fraktion gibst und erwartest. Ich aber die 20-30jährigen im Fokus habe. Dass wir so permanent aneinander vorbeischreiben ist offensichtlich.

Nein, eben nicht. Das wäre das falsche Mindset. Man sollte einem Verein beitreten um a) Spass zu haben (also nicht der Theatergruppe beitreten wenn man Theater nicht leiden kann) und b) um seinen Social Circle zu erweitern. Nicht mal spezifisch mit HBs. Big Picture Denken: andere Typen haben auch wieder Schwestern, Kolleginnen etc. Die lernt man so irgendwann automatisch indirekt kennen über Vereinsfeste, Geburtstage etc. Darum ist es umso wichtiger, hart an sich zu arbeiten und den SC schon in frühen Jahren aufzubauen.

Das ist schlussendlich die Krux mit OG. OG verleitet zu Parallelität. Wenn du mit einem HB schreibst, dann denkst du vielleicht, das ist ne 1:1 Verbindung. Aber was du nicht weisst ist, dass sie parallel zu dir noch mit Carlos, Murat, Hans und Mutumbo schreibt. Sie wird tagtäglich von interessanten & attraktiven Männern angeschrieben und ersäuft fast in der überwältigenden Auswahl. Und hier kommt das nächste Problem: Aufmerksamkeit ist ihre Währung. Viele HBs sind nicht auf der App, um jemanden wirklich zu treffen, sondern um ihren Marktwert zu testen. Ein Match bedeutet für sie nichts. Ein Gespräch bedeutet für sie nichts. Selbst wenn sie sagt „Ja, lass uns treffen“, kann das morgen schon wieder irrelevant sein, weil irgendein anderer Typ gerade spannender wirkt oder sie einfach Langeweile hatte, als sie dir zugesagt hat. Das Ghosting ist also nicht persönlich. Online-Dating macht Frauen passiv und Männer austauschbar. Du bist für sie ein Slot in einem nie endenden Entertainment-Feed. Und du musst permanent gegen all die Konkurrenz antreten, die gerade im Hintergrund aufpoppt. Was kannst du dagegen tun? Nicht investieren, bevor sie investiert. Kurze, klare Messages. Keine Romane. Du bist die Einladung, nicht die Show. Schnell eskalieren. Je länger du in der Chat-Bubble bleibst, desto eher wirst du ein weiterer Swipe in ihrer Galerie. Filter setzen. Frag dich: Ist sie überhaupt interessiert oder nur gelangweilt? Die meisten ghosten nicht, weil du was falsch machst, sondern weil sie nie wirklich Bock hatten. Und am wichtigsten: Bau dir Alternativen im echten Leben auf. Wer OG als Hauptquelle nimmt, spielt auf schwerstem Schwierigkeitsgrad.

Aber gehört der "fehlende SC" nicht auch zum "hart an dir arbeiten" dazu? Es gibt so viele Clubs denen man beitreten kann um seinen SC zu erweitern: Turnverein Motorradclub Musikverein Theatergruppe Sprachkurs Wanderverein Schachclub Fitnessstudio Freiwilligenarbeit Tanzschule etc. Am Ende geht es darum dass man sich bewusst dorthin begibt, wo Austausch stattfindet. Und ja, das bringt auch eine Art Verpflichtung mit sich. Man "opfert" dafür Zeit und Flexibilität. Aber ein grosser SC ist etwas das man sich erarbeiten muss. Ich empfinde es immer als stossend, wenn sich Leute darüber beklagen, keinen SC zu haben, selbst aber keinerlei Commitment zeigen, sich irgendwo gemeinschaftlich zu betätigen.

Auspuff ist verrusst Airbags wurden ausgelöst und hängen jetzt schlaff herunter an vielen Stellen kleine Dellen (Hagelschaden?) [x] Mommy Makeover und in 6 Monaten nochmals zur Kontrolle Unterzeichnet: Prüfer @DirtyRabbit Spannendes Thema, weil der Spiros in einem seiner neusten Videos genau das mit einem Gast diskutiert hat. Der Gast von Spiros (meines Wissens Psychologe oder so) hat gemeint, dass es für Kinder nicht förderlich sei, wenn sie permanent wechselnde Partner bei Vater/Mutter miterleben müssen. Besonders in den Kinderjahren. Ab den Jugendjahren sei es nicht mehr so gravierend. @JayMuc Wie oft bzw. nach wie viel Zeit stellst du denn deine Gespielinnen deinen Kids vor? Und aus welchem Grund? Macht ihr dann zu viert heitere "Familienausflüge"?

Absolute Zustimmung. Aber es gibt weiterhin die nicht kleiner werdende Gruppe an Männern, die wieder und wieder in den McDonalds rennt und versucht dort ein saftiges Dry Aged Rib Eye Steak zu bestellen, um das OG mal als Metapher darzustellen. Fakt ist einfach, dass qualitative HBs (und auch qualitative Männer) nicht im OG zu finden sind, weil sie es schlicht nicht benötigen. Sie kriegen im Real Life bereits mehr als genügend Angebote und haben Auswahl. Ein Mann sollte somit nicht versuchen mit irgendwelchen Tricks, wie besseren Fotos oder Texten, im OG erfolgreich zu werden, weil die dort bestehende Auswahl an HBs dadurch gar nicht besser wird. Er sollte viel eher versuchen, an sich selbst zu arbeiten, ne Weiterbildung zu machen, Sport zu treiben, Persönlichkeitsentwicklung etc. und so sein echtes Ich zu verbessern. Dann klappt es plötzlich im Real Life Frauen kennenzulernen und die Notlösung OG wird gar nicht mehr gebraucht. Na, wer kennt sie nicht, die Ü30-Omas, die total gelassen erstmal ein paar Jahre Pause machen, weil sie gar nicht verzweifelt und pentetrant nach einer LTR suchen? /Achtung Satire Letzen Endes sind immer noch die HBs das bindende Geschlecht. Ein Mann sucht primär Knick-Knack, ein HB ne Beziehung.

Das ist tatsächlich ein Elfmeter auf ein leeres Tor. Wenn du den nicht versenkst, dann musst du dich selbst an die Nase fassen. Einfach locker flockig weitermachen, so wie sich das liest ist sie dir bereits komplett verfallen. Wenn du nicht noch gröbere Schnitzer machst und sie verscheuchst, dann dürfte das ein Selbstläufer werden. Und was du sicher auch schon gemerkt haben solltest: weniger "Denken" bzw. Pläne schmieden und mehr machen. Ein einfaches "Hallo" ist oft mehr wert, als der perfekte Anmachspruch, der dann aber total kacke rüberkommt, weil die Stimme zittert und man sich 3x am Sabber verschluckt.

Oh und wie der AFC IOIs bekommt. Ich könnte mich noch heute ohrfeigen, wenn ich an meine Jugend zurückdenke und selbst direkte Einladungen zu Knick-Knack nicht gepeilt habe. Das Problem bei AFC ist, dass sie vollkommen blind für IOI und sonstige Mann Frau Dynamiken sind. Sie merken nicht, wenn sie welche bekommen und merken somit auch nicht, wenn sie die IOIs verpasst haben.

Dein Ansatz hat ein paar gute Elemente, aber er ist insgesamt zu verkopft und zu sehr auf „Argumentation“ statt auf Klarheit und Spannung aufgebaut. Aus Sicht von Pickup/Red Pill funktioniert so ein Text nur, wenn er kurz, klar und mit sexueller Implikation kommt – ohne dass du dich rechtfertigst oder groß erklärst, warum sie vorbeikommen soll. Hier ist das Problem mit deinem Entwurf: Zu viel Kontext: Du baust die ganze „Trump“-Story und den Verweis auf das Versprechen ein. Das macht die Nachricht schwerer und weniger spontan. Zu rational: Du gibst ihr Gründe, warum es Sinn macht. Attraction funktioniert besser über Emotion und Frame, nicht über Logik. Zu needy: Auch wenn es subtil ist, spürt man, dass du dir überlegst, wie du sie „überzeugst“. Das killt die Dynamik, die du eigentlich erzeugen willst. Besserer Ansatz: Halte es simpel und selbstbewusst. Zum Beispiel: „Hey, Samstag nach deinem Treffen: komm vorbei. Wein steht kalt.“ Oder, wenn du deinen Humor einbauen willst: „Samstag bist du eh in der Nähe. Komm danach vorbei, dann klären wir bei einem Glas Wein, ob Trump wirklich so ein Arsch ist. Spoiler: ist er.“ Warum das funktioniert: Es ist direkt und klar → kein Rumgeeiere. Es lässt ihr Raum, aber der Frame ist: Du entscheidest. Es hat einen spielerischen Unterton, ohne dass du dich erklären musst. Mein Rat: Schreib nur einmal. Kein Nachhaken, kein „Und, was sagst du?“. Wenn sie will, wird sie ja sagen. Wenn nicht, investierst du nicht weiter. Dein Fokus sollte nicht darauf liegen, sie zu „überreden“, sondern ihr einen einfachen Weg geben, deine Realität zu betreten.

Ich bin überrascht, dass du die Gute nicht schon früher ignoriert bzw. geblockt hast. Man merkt sehr schnell, dass da jemand Unterhaltung sucht, anstatt ein echtes Treffen. Wie ist das Ganze ausgegangen?

Habe ich so interpretiert. Also maximal 3 Dates bis es zum Knick-Knack kommt.

Absolut. Ein deutliches Abweichen von der 3DR (also noch länger zuwarten mit dem ersten Knick-Knack) ist für ein HB kontraproduktiv. Ein qualitativer Mann wird so etwas niemals mit sich machen lassen. Der hat Alternativen und wird sich denen zuwenden, anstatt Zeit mit einem potentiell fridigen HB zu vergeuden. Übrig bleiben die Männer, die ein "Warten lassen" mit sich machen lassen, weil sie bedürftig und optionslos sind. Das HB verscheucht durch die Taktik des "Warten lassens" unter anderem also genau die guten Männer, während die Ladenhüter zurückbleiben. Das Dilemma ist, dass sich die qualitativen Männer und die Fuckboys in vielen Bereichen ähneln und wenn nicht genügend gut gescreent wird, ein HB schnell das eine mit dem anderen verwechseln kann.

Ist ja grundsätzlich nicht verkehrt, wenn es den AFC in die Aktion bringt. Lieber eine Nettigkeit als IOI missdeuten und aktiv werden, als eindeutige Signale übersehen und untätig bleiben.

Das "Alpha = good / Beta = bad" Gebrüll auf Social Media gibt halt sehr viele Klicks. Und grundsätzlich ist es auch so, dass unserer verweichlichten Männerschaft ne grosse Portion Alpha fehlt. Aber man darf es nicht übertreiben und ins Extreme kippen. Wie du sagst, kommt es auf eine gesunde Mischung an. Es gibt Momente, da muss man als Mann den Alpha demonstrieren. Sonst wird man nicht ernst genommen und erreicht nichts. Und dann gibt es andere Momente, z.B. genau im Familienleben mit Kindern, da muss man auch Beta-Eigenschaften besitzen und ausspielen können. Der qualitative Mann besitzt sowohl Alpha als auch Beta Eigenschaften und weiss situativ, was wann angebracht ist.

Eigentlich schon? Wenn ein erfolgreicher (Alpha)-Mann nach genügend Runden auf dem Pfirsichkarusell sich entscheidet, bewusst mit einem HB eine monogame LTR einzugehen, dann entscheidet er sich klar für die (Beta)-Versorgerrolle. Alpha und Beta in diesem Kontext nicht mit "gut" und "schlecht" übersetzen sondern eher Alpha mit "ungebunden, spontan, sprunghaft" und Beta mit "verlässlich, stabil, langfristig". Im Normalfall hat ein Mann sowieso immer gewisse Alpha UND Beta Anteile in sich vereint. Es variiert einfach die Verteilung. Grob gesagt suchen sich HBs im Laufe ihres Lebens zu unterschiedlichen Lebensabschnitten unterschiedliche Typen. Wenn sie in die Jahre kommen wo Familiengründung ein Thema wird, werden Beta-Eigentschaften plötzlich sehr interessant und wichtig für HBs.

So wie fett markiert sollte es eigentlich immer ablaufen. Erstmal abchecken ob man überhaupt in der Horizontalen miteinander harmoniert. Was bringt eine LTR, wenn man im Bett komplett verschiedene Wünsche und Bedürfnisse hat? Und es muss auch nichts Schlimmes oder Negaitves sein, beim 1. Date gleich in die Kiste zu hüpfen. Wenn das HB gut screenen kann und nur nen richtig qualitativen Mann ran lässt und auch selbst Qualitäten aufweist, die den Mann davon überzeugen eine LTR einzugehen, dann kann das der Anfang einer richtig guten LTR sein.

Die meisten Rechtsschutzversicherungen bringen dir da gar nix. Die zahlen nämlich nicht, wenn’s um Vorsatz oder strafrechtliche Vorwürfe wie Belästigung oder Vergewaltigung geht. Genau das, wovor du Angst hast, ist also ausgeschlossen. Heißt: Du ballerst 300–500 € im Jahr raus, und wenn’s wirklich knallt, stehst du trotzdem allein da. Stattdessen wäre’s schlauer, das Geld in einen guten Strafverteidiger auf Abruf oder in Beratung zu investieren, bevor du Mist baust. Und mal ehrlich: Wer ständig Angst hat, dass jede Begegnung vorm Gericht endet, sollte vielleicht eher an seinem Verhalten arbeiten, statt auf ’ne Versicherung zu hoffen, die dich eh nicht rettet.

Dein Setup ist tatsächlich gut, aber dein Plan ist zu direkt für den aktuellen Kontext. Auch wenn sie offensiv wirkt, heißt das nicht automatisch, dass sie sofort bereit ist, mit dir nach Hause zu gehen – vor allem nicht in einem Gym-Setting, wo Social Dynamics anders funktionieren. Analyse: Viele IOIs: Sie kommt auf dich zu, macht Komplimente („aufgepumpt“, Parfum-Test), initiiert Berührungsnähe (Handgelenk hinhalten) und schlägt gemeinsame Aktivitäten vor (Hyrox). Kein Comfort-/Rapport-Aufbau: Ihr habt bisher nur kurze Interaktionen, keine echte Connection außerhalb des Gyms. Risiko bei zu plumper Eskalation: „Cardio bei mir?“ kann funktionieren, wenn die sexuelle Spannung schon richtig hoch ist, aber aktuell fehlt der Übergang. Sonst riskierst du, dass sie sich zurückzieht oder das Ganze komisch findet. Strategie: Halte die Spannung aufrecht. Beim nächsten Treffen wieder flirty, aber leicht push-pull („Wow, jetzt testest du schon Parfums an mir? Willst du mich süchtig machen?“). Bring sie in ein neutrales Setting. Lade sie auf was Einfaches ein, was schnell eskaliert werden kann: „Lass uns nach dem Training einen Shake trinken“ → von dort kann man leichter den Frame setzen: „Lass uns bei mir was trinken, ich hab eh bessere Drinks.“ Eskaliere erst, wenn der Frame passt. Wenn sie in deiner Wohnung ist, dann kannst du klarer sexualisieren. Kurz gesagt: Dein Ziel (Lay mit wenig Aufwand) ist realistisch, aber du musst einen Zwischenschritt einbauen, um die Transition von „Gym-Flirt“ zu „Lover-Frame“ sauber hinzubekommen. Direkt „Cardio bei mir?“ ohne Vorlauf hat hohes Crash-Potenzial.

Sehe das ähnlich wie @Dunning-Kruger Das ist schlicht normale Mann Frau Dynamik. Das HB ist der Gatekeeper für Sex, der Mann ist Gatekeeper für ne LTR. HB will evolutionsbiologisch einen verlässlichen, stabilen, langfristigen Partner für ne LTR und nicht herumgereicht werden weil hoher BC = negativ. Völlig legitim und nachvollziehbar. Nur kommt es zum Interessenskonflikt weil jeder gesunde Mann im Gegensatz zum HB so schnell als möglich Sex möchte. Das HB hat jetzt das Dilemma, korrekt zwischen Fuckboy und Beta-Versorger zu screenen. Denn für ein HB gibt es nichts schlimmeres, als eigentlich einen Beta-Versorger zu wollen, sich dann aber für nen Fuckboy zu entscheiden und Lebensjahre zu verlieren bzw. unnötig den BC zu boosten. Was man jedoch herauslesen kann aus der Sprachnotiz dieses HBs, ist ein Abschieben der Verantwortung. Es liest sich so, als ob sich das HB nicht selbst für die Situation verantwortlich sieht, sondern die "Schuld" bei diesen Fuckboys sucht. Was Quatsch ist. Ein HB ist selbst dafür veranwortlich, sauber zu screenen. Man kann mal auf einen Blender reinfallen, aber wenn ein HB immer nur an Fuckboys gerät, dann sollte sie erstmal checken, was an ihrem Screenin Prozess falsch läuft.

Habe den Text erstmal komplett falsch gelesen: Waren wohl zu viele Field Reports von Typ87

Diese 2 Erkenntnisse sollte sich wirklich jeder Mann rahmen und über den Esstisch hängen. Darum sollte man als Mann auch niemals versuchen sich nur deshalb zu verändern, um den geäusserten Anforderungen von HBs zu entsprechen.