holywater

Ich habe einfach mal die aktuellen Topics im Bereich "Konkrete Verführungssituationen" und "Anfänger der Verführung" angeschaut. Und eines ist mir aufgefallen: Es sind zum Grossteil Männer in ihren 30ern die Rat suchen. Zu meinen Aktivzeiten waren es primär Männer in ihren 20ern die PU betrieben haben. Hat sich die Branche gewandelt? Oder sind die 20er alle auf Tiktok und nicht mehr in Internetforen? 😅 Brauchen wir eine PUA-App um Generation Z abzuholen?

Ist für mich auch unverständlich. Genau dafür Screent man doch. Aber 5 Jahre zusammen sein, es passt nicht und als Fazit daraus noch zu heiraten ist doch maximaler Masochismus, Dummheit oder beides. Wenn mir ein Auto nach der Testfahrt nicht gefällt, dann kaufe ich es doch auch nicht...

Mal wieder ein Paradebeispiel für die RP Mann Frau Dynamik. Die Krux von Sylvie ist es, einen Mann zu finden, der wie es die Hypergamie vorgibt, sozioökonomisch über ihr steht, aber gleichzeitig möchte sie natürlich in ihrem erfolgreichen Geschäftsleben keine Abstriche machen. Also der Typ müsste auf der einen Seite ein Alpha sein, um es sozioökonomisch mit ihr aufnehmen zu können, auf der andern Seite jedoch ein Beta sein, der sich von ihr vorschreiben lässt, an welche ihrer Anlässe er mitdackeln muss. Und genau das ist der unmögliche Spagat. Entweder müsste sie ihr Business zurückfahren und sich damit begnügen die zweite Geige in einer Beziehung zu spielen. Oder aber sie müsste ihre Ansprüche herunterschrauben und einen Typen nehmen, der sozioökonomisch unter ihr ist, vielleicht etwas in Richtung junger Toyboy wie das Madonna vorlebt. Solange nichts davon passiert, wird das Unterfangen immer aufs Neue scheitern.

Das, was du beschreibst, ist kein „kleines Sexproblem“, sondern eine grundsätzliche Diskrepanz in Libido, Offenheit und Verantwortung und das schon seit Jahren. Man muss das klar benennen: Ihr habt nicht einfach wenig Sex, ihr habt unvereinbare sexuelle Grundhaltungen. Du bist neugierig, aktiv, willst Lust teilen, erleben, ausprobieren (High Drive). Er ist passiv, vermeidend, stark eingeschränkt, teilweise sogar abwertend („abartig“) gegenüber Dingen, die für dich normal sind. (Low Drive) Schlussendlich gibt es in einer Beziehung immer ein gewisses Delta was den Sex Drive angeht. Praktisch niemals haben beide Partner jederzeit den exakt gleich hohen Drive. Wenn sich der Drive nur marginal unterscheidet, dann kann man diverse Tricks anwenden, wie z.B. selbst Hand anlegen, wenn der Partner gerade nicht will. Aber wenn dieses Delta zu gross ist und man mehr mit Alternativen seinen Durst stillt anstatt mit seinem Partner, dann ist der Leidensdruck so hoch, dass man reagieren sollte. Es stellt sich grundsätzlich die Frage: warum seid ihr seit 7 Jahren in einer LTR, wenn eine so fundamentale Säule einer Beziehung nicht passt? Erläutere das doch mal konkreter. Und zu deiner Frage nach Sexualtherapie: Das Geld kannst du dir sparen. Wenn es eine Therapie gäbe, mit der man aus einer Low Drive-Person eine High Drive-Person machen könnte, es wäre eine Maschinerie zum Geld drucken. Im Ernst, den Drive von jemandem ändern zu wollen ist ähnlich schwierig wie die Augenfarbe oder die sexuelle Orientierung zu verändern.

Was sind denn deine konkreten Pläne und Wünsche für die Zukunft? Jetzt mal ganz unabhängig von ihr. Was willst du noch erreichen und erleben? Was sind das noch für Dinge? Statistisch gesehen hast du noch 24 Lebensjahre vor dir. - willst du dich nochmals fest an eine Frau binden? - willst du lieber möglichst unabhängig dein Leben leben und eine Rotation fahren? - brauchst / willst du überhaupt den Kontakt zu Frauen oder ist die MGTOW Schiene dein Weg? Ich habe das Gefühl, dass du aktuell den Wald vor lauter Bäume nicht siehst. Du bist so krass auf dieses eine HB fixiert, dass du den Fokus verloren hast und nur noch reagierst, anstatt zu agieren. Lass sie doch einfach mal machen. Und ich meine damit nicht "reden" und "diskutieren". Sondern dass sie handfest zeigt, was sie möchte und was ihr an dir liegt. Und du entscheidest dann zum Zeitpunkt X, ob dir das reicht oder ob das zu wenig ist. Und dann handelst du dementsprechend.

Einfach aufpassen beim Auflösen der Filler. Sonst sieht man schnell so aus wenn der Körper allergisch darauf reagiert:

Ja eben. Darum sollte sie einen guten Mittelweg finden. Keinen respektlosen Alpha oder Beta der sie auf ein Podest hebt. Sondern einen Typen der ihr auf der einen Seite gut Kontra geben kann, wenn sie emotionell Drama schiebt aber auf der anderen Seite auch einfühlsam sein kann, wenn es darauf ankommt. Der von Peter Frahm oft erwähnte "charmante Mistkerl" eben. Mistkerl, aber auf charmante Weise. Bestes Beispiel:

Ein Fuckboy strahlt Alpha-Vibes aus. Ansonsten könnte er bei HBs gar nicht so erfolgreich sein. Aber ein Fuckboy ist nicht zwingend auch einen HVM. Im Normalfall sogar eher nicht. Bestes Beispiel ist der Prophet Asi Toni. Der ist mit Garantie ein Fuckboy und Alpha. Die Vibes spürt jeder. Er ist ein Macher, er hat Charisma, Charme und ist trotzdem kein Clown. Aber er ist kein HVM. Er ist nicht der Typ, den sich das qualitative HB aussucht für die langfristige Familiengründung, Kinder etc.

ich finds geil wenn ne Frau n guten Beruf hat und nicht nur daheim ist 😏 Und in meinem Freundeskreis sind auch viele Typen, deren HBs als Beruf Lehrerin, Risk Engineer, Juristin oder Önologin haben. Aber in faktisch allen Fällen ist die Hypergamie erfüllt, weil der Ehemann noch mehr verdient, CEO, Investmentbanker oder Ingenieur ist. Das Problem im von @KeysToTheKingdom geposteten Fall ist zu 100%, dass das HB die Hypergamie nicht beachtet hat. Sich einen lieben, netten, pflegeleichten Typen geschnappt hat und sich jetzt wundert, warum zwischen ihren Beinen Sahara herrscht.

Wenn ich mir das ganze Topic so durchlese, dann ist nicht mal primär der Fakt, dass sie doppelt so viel verdient wie er das Problem. Sondern die fehlende Führung, Initiative und allgemein abwesende Alpha-Verhalten der Punkt. Das Geld ist nur ein sehr guter Indikator dafür, wie erfolgreich man unterwegs ist. Es ist typisch: anfänglich war sie verliebt, hatte die Hoffnung dass er sich noch entwickelt bzw. ändert. Aber so langsam kommt die Erkenntnis, dass sich da nicht mehr viel tut. Sein Verhalten ist konstant passiv, er ist einfach kein Alpha und wird es nie werden. Und was sie sich wünscht, und in ihrer Position auch braucht, damit der Hypergamie Genüge getan wird, ist ein Alpha. Irgendein Oberarzt oder CEO. Das ist der Fluch, wenn man als Frau die Karriereleiter so hoch klettert. Die akzeptablen Partner werden plötzlich sehr selten. Die Attribute mit denen sie ihren Typen beschreibt lösen auch eher Stirnrunzeln aus: nie Beziehung gehabt nie wirklich allein gelebt lebt bei der Mutter vermeidet Veränderung keine Initiative konfliktvermeidend Er mag vielleicht lieb und nett sein, aber er ist definitiv kein Macher. Schlussendlich zeigt es sich mal wieder: Attraction is not a choice Ganz egal wie sehr sie hofft, sich wieder zu ihm hingezogen zu fühlen: das wird nicht passieren. Die Auswirkungen sind bereits jetzt sichtbar: Sexlosigkeit, passiver Respektverlust, emotionale Distanz Letzten Endes und realistisch gesehen kann man ihr wohl nur den Tipp geben zu NEXTen. Der Typ wird sich nicht plötzlich um 180° drehen. Sie dürfte definitiv besser dran sein, wenn sie das beendet und dann einen passenden Typen sucht und dem Screening eine hohe Bedeutung beimisst. Ist doch noch häufig so, dass man überkompensiert, wenn sowas in die Hose gegangen ist. Gesund wäre, wenn sie aus diesem Fehlschlag ihre Schlüsse zieht und dann in der nächsten LTR eine gute Mischung aus dem "respektlosen Alpha" und dem "kompatiblen Beta" sucht. Also der Typ "charmanter Mistkerl".

„Normalerweise“ heißt nicht „für jeden einzelnen Mann auf diesem Planeten“, sondern für den statistischen Durchschnitt. Und ja, wenn du körperlich harte Jobs nimmst (Bau, Lager, LKW, Schichtarbeit), dann ist der der Peak eher früher. Diese Männer haben mit Anfang 20 mehr Geld zur Verfügung als Studenten und sind dadurch selbständiger und unabhängiger. Aber dafür fällt ihr Peak auch früher wieder ab. Mit 35+ sind die ersten Verschleisserscheinungen am Körper zu spüren und Aufstiegsperspektiven sind arg begrenzt, wenn man nicht gerade eine Umschulung oder Weiterbildung macht. Ein 22-jähriger LKW-Fahrer mit Cash, Testo und Energie kann absolut attraktiv sein. Ein 38-jähriger Manager hingegen mit Bauch, Burnout und Scheidung ist es nicht automatisch. Aber wenn man einfach nur die nackten Zahlen betrachtet, dann erreicht der durchschnittliche Mann irgendwann in seinen 30ern seinen Peak. Für viele Männer ist diese Erkenntnis beruhigend, weil sie ihnen aufzeigt, dass es an den Mann Frau Dynamiken liegt, dass sie in ihren 20ern noch nicht so ne grosse Nachfrage erfahren. Aber wenn sie an sich arbeiten, sie diesen Fakt änden können.

Sehe ich genau gleich und Daumen hoch für "Die schwarze Sprache Mordor" - muss mal wieder Klaus Thiele hören. Wenn in einer LTR das HB permanent shittested und ohne dauerndes künstliches "Rar-machen" nur Drama herrscht, muss man sich tatsächlich fragen ob man sich das antun will. Dann kann man auch gleich Single bleiben und Rotation fahren, gibt weniger Aufwand und Kopfschmerzen. Der Vorteil einer LTR sehen viele doch genau darin, sich ein bisschen weniger permanent beweisen zu müssen.

Kannst ziemlich easy testen. Mach einen Tinder Account als 18jährige Frau und einen Tinder Account als Mitte 20 jähriger Mann. Quizfrage: Welches Postfach ersäuft in Anfragen und wer kriegt wenige bis keine Matches? Als Mann bist du normalerweise irgendwann in den 30ern auf dem Peak. Ob das jetzt mit 32, 35 oder 38 ist, spielt nicht mal so ne Rolle. Aber verglichen mit den 20ern sind das schon noch mal Welten. Alleine der berufliche Faktor. In den 20ern ist man oft noch im Studium und baut sich sein Netzwerk auf. Aber mit 30+ bist du dann vollkommen im Daily Hustle angekommen und das gibt schon extrem viel Value, Status und Ressourcen.

Tja, das ist der Unterschied zwischen dem kostenlosen PUF und einem Coaching gegen Entgelt. Ein grosser Motivator ist nun mal Kohle. Wenn ich für ewas bares Geld bezahle, dann ist plötzlich die Motivation da, auch Gas zu geben und handfeste Benefits aus einem Coaching oder einem Lehrgang mitzunehmen. Wohingegen ein gratis Diskussionsforum von vielen eher als netter Zeitvertreib, aber weniger als wirklichen Gamechanger gelebt wird. Sollten sich besonders die Leute durch den Kopf gehen lassen, die seit Jahren in Eigenregie nicht vom Fleck kommen.

Hat nicht mal gross was mit Intellekt zu tun. Ich kenne Leute die sehr schlau wären, aber an genau solchen Basics scheitern, gerade WEIL sie aufgrund ihrer Schläue alles zerdenken und vor lauter Theorie nicht in die Aktion kommen. Während "simpler gestricktere Geister" einfach mal machen, weil sie mutig sind und vielleicht auch gar nicht alle Eventualitäten im Voraus berücksichten können oder wollen. Ich glaube Marcel Herzog könnte dazu auch viel erzählen, hat er doch ganz viele MINT-Leute unter seinen Kunden, die grundsätzlich "intelligent" sind, aber das Thema Frauen trotzdem nicht gebacken kriegen.

Ich zitiere da immer gerne Rollo Tomassi: "Women want to play the Game, they don't want to have the Game explained to them" Oder Spiros: "Demonstrieren - nicht diskutieren" Es bringt gar nix diese Sachen gemeinsam durchzukauen, das löst in ihr nichts aus, was sie zu einer Verhaltensänderung animiert. DAS löst eine klare Verhaltensänderung aus. Sie spürt am eigenen Leibe plötzlich: "Hoppla, jetzt ist er nicht hier und hilft mir aus der Patsche" uund plötzlich ist da wieder sowas wie Anziehung da. Gut dass du dei Mechanik siehst und sie auch anwenden kannst. Wirklich verschwinden wird das auch nie. Du bist nie an einer Position, auch in einer LTR nicht, wo du die Verführung komplett einstellen kannst. Die Frage ist eher, wie viel bzw. wie oft musst du ihr das erneut in Erinnerung rufen, dass eure LTR auf einem akzeptablen Level ist.

„Einfach“ heißt nicht „automatisch“ und schon gar nicht „für jeden“. Es heißt nur: Die Voraussetzungen ein Fuckboy zu werden sind überschaubar und klar definiert. Im Gegensatz zu "wie werde ich ein HVM" wo zig zusätzliche Variablen dazukommen. Warum fickt dann trotzdem kaum jemand im PUF, obwohl es tonnenweise Tipps gibt? Weil die meisten an einer oder mehreren Basics scheitern und sich das schönreden. überzeugendes Aussehen Da steht bewusst „überzeugend“ und nicht „Modelface“. Die meisten überschätzen sich brutal. Sie glauben, sie sehen „okay“ aus, sind aber realistisch gesehen maximal durchschnittlich: schlechter Körperfettanteil, kein Stil, Frisur von 2013, Null Ausstrahlung. OG ist gnadenlos visuell. Wenn du da nicht positiv auffällst, bist du raus, egal wie viel Theorie du kennst. solides Game 95 % konsumieren Content, aber setzen nicht um. Oder sie setzen halbherzig um, inkonsequent, ohne Kalibrierung wie ein Social Robot. Game heißt nicht, ein paar Sprüche zu kennen, sondern approachen, eskalieren, führen, Rapport aufbauen, Shittests bestehen, Frame halten. Genau da knicken die meisten weg, weil das viel Durchhaltevermögen und die Fähigkeit ein "Macher" zu sein voraussetzt. Aber ca. 80% der Männer sind keine "Macher" sondern reine Konsumenten. Und was man auch immer im Hinterkopf behalten muss: Die Typen, bei denen es läuft, sind meistens still. Die hängen nicht jahrelang im Forum. Die daten, layen und leben ihr Leben. Im Forum sammeln sich logischerweise folgende Leute die, bei denen es nicht läuft die, die seit Jahren strugglen die, die hoffen, mit noch einem Tipp den Durchbruch zu schaffen Wenn du Erfolg hast, brauchst du das Forum faktisch nicht mehr. Außer du bist: aus Interesse da willst Erfahrung teilen oder gibst bewusst etwas zurück Dass im Pickup-Forum kaum jemand fickt, ist gar nicht so erstaunlich. Es ist genau das, was man statistisch erwarten würde.

wobei die 40 auch noch optimistisch sind. 😋

Der grosse Unterschied besteht darin, dass du bereits als Kind / Jugendlicher richtig hart an deinem Body arbeiten kannst. Heisst wenn du mit 10 mit Sport anfängst und dann mit 16 noch Gym mit Krafttraining draufpackst, hast du nach 10 Jahren, also mit 20, nen richtig krassen Körper. Für finanzielle & vorallem berufliche Stärke (6stelliger Lohn, Studium cum laude abgeschlossen, Führungsposition etc.) hingegen kannst du per Definition erst später in deinem Leben aufs Gaspedal drücken. Darum auch der SMV Peak bei Männern irgendwo in den 30ern, selbst wenn der rein körperliche Peak irgendwo um ~20 ist.

Ja klar, wenn eine Frau einfach nur Karussell fahren möchte, dann ist es ihr komplett egal ob der Typ HVM ist, solange er sie im Bett anständig zerlegt. Ich verstehe jetzt nicht ganz, wie das jetzt eine neue oder bahnbrechende Erkenntnis sein sollte. Das gehört zu den Basics in der Mann Frau Dynamik. Jedem Fuckboy ist das auch bewusst und er ist d'accord damit, dass die HBs nicht langfristig bei ihm bleiben. Wie "gross" diese Nische (nettes Oxymoron übrigens) jetzt ist, darüber kann man streiten. Es ist auf jeden Fall eine reale Nische in der man gut Schlagzahl fahren kann, wenn man weiss was man tut. Wie einige User hier im PUF bewiesen haben.

Ich hätte den HVM so definiert: physisch okay bis gut (kein Opfer, kein Wrack) (Looks) sozial souverän (Status) psychisch stabil (Personality) finanziell/beruflich solide bis stark (Resources) Optionen und die Fähigkeit, nicht abhängig davon zu sein (Game) Was auf jeden Fall essentiell ist: Diese Eigenschaften müssen konsistent über Jahre da sein. Nicht nur „läuft gerade gut“, sondern dauerhaft. Es ist im Gegensatz dazu vergleichsweise "einfach" ein Fuckboy zu sein. Man braucht dafür nur überzeugendes Aussehen + solides Game. Dazu noch einen abwesenden Bindungswillen und eine geografisch vorteilhafte Wohnsituation (grössere Stadt) Das ist relativ leicht reproduzierbar und auch der Grund warum PU grundsätzlich funktioniert. Sieht man schön an den ganzen Schriften zu dem Thema wie The Game von Neil Strauss.

OG kann mächtig sein, weil man darüber prima nach bestimmten Kriterien screenen kann. Es funktioniert gut für Menschen mit sehr klaren, engen Suchkriterien, die man im echten Leben kaum effizient abdecken kann. Klassisches Beispiel: spezifische Präferenzen oder Fetische. Wer z.B. ausschließlich auf Asiatinnen steht oder einen bestimmten Typ HB will, kann im OG extrem sauber vorsortieren. Im Real Life ist das viel Glück & Zufall, weil man schlicht nicht in so kurzer Zeit so viele HBs abchecken kann. Für „Neurodivergente“ sehe ich OG hingegen kritisch. Klar, der Einstieg wirkt leichter, weil man keine AA überwinden muss und erst mal hinterm Bildschirm bleibt. Aber das ist Augenwischerei. Wer im Real Life schon massive Probleme hat, Signale zu lesen, Spannung aufzubauen oder normal zu interagieren, wird im OG nicht plötzlich magisch attraktiver. Spätestens beim Date knallt die Realität rein, und dann ist der Absturz oft sogar härter, weil vorher Hoffnungen aufgebaut wurden. Ähnlich bei „Absolute Beginners“. Wer keinerlei Gefühl für Mann-Frau-Dynamik, Eskalation, Nähe, Flirt, Kuss usw. hat, ist auf Plattformen, wo sich alles genau darum dreht, maximal fehl am Platz. Im Real Life kannst du üben, scheitern, neu kalibrieren und das alles in einem angepassten Tempo. OG ist kein Auffangbecken für Überforderte, sondern ein Multiplikator. Wer schon halbwegs liefert, kann dort gut absahnen. Wer es nicht tut, erlebt die gleichen Probleme wie offline, nur konzentrierter, schneller und frustrierender. Ich habe nicht nur daran gedacht, ich habe das genau so in Field erlebt. Dass qualitative HBs ganz bewusst einen Fuckboy erkannt und abgelehnt haben. HBs sind nicht dumm. Ein HB das eine gewisse Lebenserfahrung hat, wird einen Fuckboy auf 100km Entfernung erkennen und wenn ihre Programmierung korrekt ist, sich aufgrund ihrer aktuellen Position in der SMV-Timeline für oder gegen ihn entscheiden. Ein HB in der Epiphanie, Transition oder Security Phase wird dem Fuckboy einen Korb geben, ganz egal wie heiss der Typ ist. Er passt einfach nicht (mehr) zu ihren Anforderungen. So ein HB ist auf der Suche nach dem Beta-Long Term Versorger für eine stabile LTR. Und sie will ihren BC schlicht nicht mit irgendwelchen Fuckboys in Höhen katapultieren, die ihre Suche nach einem stabilen Partner torpedieren könnte.

Die Chance dass er diese "passende HB" aka Einhorn findet, tendiert halt auch gegen 0 wenn die Anforderungen bestehen aus: jung, geil, Latina, spricht fliessend Spanisch, englisch und deutsch, hat kein Problem mit seinen Kindern, hat kein Problem damit selbst keine Kinder von ihm zu bekommen, hat kein Problem mit dem Altersdelta etc. Das ist faktisch ein "ich will keine LTR" aber Gentleman-like ausgedrückt

Ich denke, dass du einer aus der seltenen HMV / Fuckboy Schnittmenge bist. Du bringst alle Attribute eines HMV mit, bist aber faktisch als Fuckboy unterwegs. Einfach aus dem Grund, dass du den "Familiengründer-Beta-Provider"-Part bereits durchgespielt hast und dir das nicht noch ein zweites Mal geben möchtest. Für HBs ist das natürlich der totale Jackpot. Sozusagen der Alpha-Besorger und der Beta-Versorger in einer Person. Kein Wunder rennen die HBs dir die Tür ein.