Sartre66

DAS finde ich keine gute Idee. Eine Beziehung sollte sich entwickeln, und DU solltest klare Vorstellungen davon haben, wohin. Entsprechend handeln, Ideen formulieren, Impulse setzen. Wenn du sie öfter sehen willst, lade sie einfach häufiger ein. DANN kannst du entscheiden, ob sie die Richtige dafür ist, das umzusetzen, was du dir unter einer guten Beziehung vorstellst. Sonst eiert ihr beide nur weiter so rum, du unzufrieden, aber doch ängstlich bemüht, nicht als needy rüberzukommen; was sie sich eigentlich wünscht, weißt du gar nicht wirklich. Wenn du mit ihr zusammenziehen willst, geh das aktiv an. Es sollte dir komplett Wurst sein, ob sie das eventuell abtörnt. Du weißt dann wenigstens Bescheid.

Bin erst jetzt über die beiden Threads gestolpert, nachdem ich mich seit letztem Jahr bis Mai 22 mit einer ähnlichen Kandidatin abgekaspert hatte. Was ich sehr interessant fand und weswegen ich hier noch einen Komment dranhänge, ist der Punkt, dass ihr mal Schluss gemacht hattet, und dass danach von ihr quasi alles Weitere unter den Vorbehalt der "Konsequenzen" daraus gestellt wurde, dass man also jetzt keine "normale" Beziehung mehr führen könne, dass du durch dein damaliges "Fehlverhalten" zum ewigen "Verehrer" in einer "offenen Beziehung" herabgestuft werden solltest. Genauso lief das bei mir auch - ich hatte nach einer Honeymoon-Phase erstmal Schluss gemacht, weil mir zu viel Inkongruentes aufstieß, vor allem ihr ständiges Gerede von "Sex und Gefühl trennen" und den vielen Typen, die ständig hinter ihr her seien, dann auch diverse Treffen mit Typen aus ihrem Umfeld, extremer Materialismus, Egozentrik usw. (aber der Sex war damals toll). Dann hat sie mir monatelang mit stärksten Love-Messages nachgeheult, bis ich mich dummerweise wieder auf ein Treffen einließ und ernsthaft glaubte, an den beiderseitig starken Gefühlen müsse doch irgendetwas dran sein. Ab da hat sie mich extrem an der ausgestreckten Hand verhungern lassen, Treffen und Sex wurden extrem verknappt, ständig auch der Hinweis, sie könne jetzt ja nicht sämtliche Kontakte zu anderen Typen, die sie während unserer Trennung kennengelernt hatte, wieder einfach so abbrechen. Und eben ständig die Begründung, dass es nicht wieder so werden könne (oder nur mit extremer Anstrengung meinerseits, wobei nie klar gesagt wurde, welche Erwartungen das konkret wären) wie in unserer ersten Phase (die sie als größte Liebe ihres Lebens bezeichnete). Ich Idiot habe viele Wochen lang versucht, sie irgendwie zu einem echten Neustart zu überzeugen (unsere WA-Kommunikation könnte man als Buch veröffentlichen, Mannomann) und war "froh", wenn sie mit mir ca. 1x pro Woche zum Kaffeetrinken ging. Dann glücklicherweise (damals war ich noch nicht im Forum...) meine Eier zusammengekratzt und nachdrücklich (dann auch schon mit ziemlicher Wurstigkeit meinerseits) meine Erwartungen vertreten, dass ein Neustart eben nur ginge, wenn ihn beide Seiten wollten und sich ernsthaft drum bemühen. Da wurde ihr offenbar klar, dass das einseitige Spiel jetzt aus ist und sie mich wirklich nicht mehr am emotionalen Angelhaken hat. Eine wichtige Erkenntnis für mich war, dass man mit dem richtigen Mindset bzw. den richtigen Erkenntnissen auch aus so einer belastenden Situation mit recht geringen Blessuren rauskommt. Dass man also mit dem Kopf (Nachdenken, Lesen, Schreiben) tatsächlich seine Gefühle nachhaltig in die richtige Richtung beeinflussen kann.

Ja, klar - da sind sehr große Unterschiede zu meinem Fall. Ich denke auch, dass du ausreichend klar damit warst, dass deine Türen für ihn offen sind. Solltest du nicht immer weiter wiederholen. Auch wenn es dir schwerfällt - mach einfach gar nichts mehr in der Sache. Was kommt, MUSS von ihm kommen.

Finde ich schon seeeeehr ambivalent. So in etwa „Naja, schade, aber jetzt isses auch gut so.“ Ich hatte ja meinen Fall geschildert, und dass ich daran echt geknabbert habe (und immer noch). Wenn von ihr einmal die klaren Signale gekommen wären: - ich liebe dich und will dich zurück. - Ich habe bei unseren Baustellen AUCH Fehler gemacht, sie aber immer dir alleine hingeschoben. Lass uns doch gemeinsam dran arbeiten. Ich hätte mir die Trennung - mit einigem Abstand - wahrscheinlich noch mal überlegt. So aber, durch ihre unveränderliche Selbstgerechtigkeit, fiel es mir relativ „leicht“, meine Entscheidung durchzuziehen. So etwas ist natürlich keine einfache Kausalkette „wenn A, dann B“… und gerade die Überlegung „ein drittes Mal KANN ich einfach nicht zu ihr zurück, dass wird schon ihr Stolz nicht zulassen… und ohne klare Ansage, ohne geänderte Perspektive will ich mich auch nicht zum Affen machen“ spielt eine große Rolle.

Vielleicht hilft eine männliche Erfahrung mit diesem Thema: Ich hatte mich nach 5 Jahren von meiner LTR getrennt (war nach der Mutter meiner Kinder - 20 Jahre LTR - meine zweite). Alles war „eigentlich“ sehr schön, superviele gemeinsame Interessen, was mir sehr wichtig ist, weil nicht leicht zu finden, guter, wenngleich etwas eintöniger Sex). Trennungsgrund: vor allem ihre erwachsenen Kinder, mit denen und um die herum es immer wieder Zoff gab. Außerdem auch ihre etwas sehr schroffe, kritische Art, fühlte mich oft ungeliebt… hab gemerkt, dass ich mich alleine in der Wohnung besser fühlte (HO bei mir), sie nicht wirklich vermisse, wenn sie nicht da ist. Nach Trennung und Auszug (Kurzaffäre dazwischen) wieder zusammengekommen. Nach einem Monat endgültige Trennung meinerseits. Im Vergleich zu meiner (LSE/NPS) Affäre merkte ich, dass meine Gefühle zu ihr einfach nicht ausreichten. Klar, LSE geht natürlich auch ÜBERHAUPT nicht, also auch da Trennung. Noch mal Affären. Durchaus Zweifel, ob es mit ihr nicht DOCH das Richtige gewesen wäre. Ob das mit ihren Kindern wirklich so wichtig war im Vergleich zum Positiven. Aber ein drittes Mal probieren? Ich nehme das Ganze einfach als Zeichen, dass es nicht sein sollte. So richtig gezeigt, dass sie mich gut findet und unter der Trennung leidet, hat sie erst unmittelbar beim Auszug, indirekt durch Weinen und nicht mit mir reden können bzw wollen. Hätte sie sich tatsächlich ins Zeug gelegt und etwas gekämpft… wer weiß.

Ich kenne dieses Problem aus meiner LTR (und Mutter meiner Kinder) in meinen 30ern auch. Ja, etwa einmal die Woche, viele Nächte irgendwie gehofft, es könnte heute mal wieder so weit sein, latent oft deswegen gefrustet. Nach der Trennung mit 45 nur noch "MTR" von ein paar Jahren bis zu mehreren Monaten, bei denen es praktisch beliebig viel bzw. täglich Sex gab. Was habe ich geändert bzw. was hat sich geändert? Nach der ersten Trennung habe ich ein ganz anderes Körpergefühl entwickelt. Stolz auf meinen Körper geworden (allerdings erst seit Kurzem tatsächlich im Fitnessstudio eingeloggt), gerne körperlich im Garten gearbeitet, mich dabei in der Sonne gebräunt. Oft nackt in der Wohnung rumgelaufen (Kommentar MTR: "Na, beglückst du wieder die Nachbarinnen gegenüber?"😄), mit dem Mindset "sie hat Glück, so eine Sahneschnitte zuhause zu haben". Sie aber auch häufig im Alltag liebevoll umarmt, Busen geknetet, Nacken geküsst, Komplimente gemacht, immer Händchen gehalten beim Rumlaufen - so ein leicht sexualisierter Umgang miteinander eben. Ehrlich gesagt kann ich mich an kein einziges Mal erinnern, dass ich seitdem von einer Partnerin abgelehnt wurde, wenn ich Wunsch nach Sex signalisierte (bzw. einfach loslegte, im Bett rübergreifen - niemals mehr irgendwie gefragt - das hatte ich bei meiner LTR damals ganz anders gemacht, immer erst mal "angeklopft"). Hat sich auch bei Zusammenziehen nach kurzer Zeit nicht geändert... und es gab bei uns auch sehr wenig Sex am Küchentisch oder so; der Bedarf an Distanz oder der Wunsch nach Abwechslung ist also nicht immer derart groß. Dass sie mindestens zwei Orgasmen pro Session hatten, war mir aber immer wichtig (meistens erstmal oral). Zusammengefasst hat's bei mir definitiv das IG/Mindset gebracht. Andererseits würde ich jetzt auch einer Frau recht schnell den Laufpass geben, die mich ein paar Mal ablehnt. Weil ich jetzt einfach 100% sicher bin, dass es (1) nicht an mir liegt, weder an meinen Fähigkeiten als Lover noch an meinem Äußeren und (2) weil ich nach ein paar Tagen eine Neue am Start hätte. Hinzu kommt wohl - ehrlicherweise - der höhere Sexdrive der Frauen in den 40ern.

ok - du magst es also, wirklich "geliebt" zu werden bzw. - kenn mich mit SM nicht aus, vielleicht echte "emotionale Abhängigkeit", oder? Ist das was anderes mit deiner LTR? Und du schreibst viel von Zeitmangel, Zeitoptimierung. Wie wäre denn deine favorisierte Frequenz? Also in Kombination von LTR und FB? Typischerweise hat man ja in einer LTR potentiell unendlich viel Sex mit relativ wenig organisatorischem Aufwand. Ich habe z.B. für mich festgestellt, dass meine "natürliche Frequenz" eher nicht täglich ist. Richtig schön finde ich alle 2 oder 3 Tage, mehr wird leicht zur Pflichtübung...

Mich wundert nur, dass du als erfahrener PUA so viel auf die Macht des Geschriebenen gibst... Als würde sie im entscheidenden Moment sagen "Schade, aber ich hatte ja geschrieben, dass ich vor Mitternacht gehen wollte" bzw. "Ach stimmt ja, ich hatte geschrieben, dass ich mich dir ganz hingebe". Hatte kürzlich so einen Fall - zweites Treffen (erstes nur mit recht inniger Abschiedsumarmung) als Kochdate mit davor Spaziergang ausgemacht. Wetter war aber mies und auch schon recht spät am Tag. Ich so: "Boah, Wetter mies - wir können uns ja direkt bei mir treffen" Sie so: "Nachdenksmiley" (-> du willst doch nur das eine, so eine bin ich nicht) Ich so: "Ha, stimmt, da spitzt die Abendsonne, lass uns walken" (-> Bedenken ignoriert bzw. so getan, als hätte ich's nicht kapiert; positive Stimmung, Freude auf Spaziergang und Boyscoutqualitäten signalisiert) - Später nettes Kochen, etwas zähes und wenig von ihr erwidertes kino, Block, Übernachtung auf der Couch zwecks etwas Alk, FC im Morgengrauen, allerseits große Zufriedenheit - Will meinen: WENN sie kommt, rechnet sie prinzipiell sowieso mit ALLEM. Ganz egal, was davor geschrieben und gesagt wurde.

Ich alter Dackel und PU-Neuling bin ja schon etwas überrascht... so viel würde ich ja nie schreiben, solche komplizierten "Entscheidungsbäume" mit solchen quasi-eindeutigen Formulierungen "oder was uns sonst Spaß macht". Ich hätte wohl knapp geantwortet "Jo, klasse - freu ich mich!" (positiv, aber etwas oberflächlich/mäßig interessiert und ihre Zeitknappheitsansage komplett ignorierend). Dass Frauen verbal so eine "FC-Bremse" einbauen, ist bei einem Hausbesuch doch ziemlich die Norm, hat aber überhaupt nichts zu sagen... mehr so eine Art Zwangshandlung "ich bin nicht so eine". Dass es bei einem Hausbesuch nicht um "angeregte Gespräche" geht, ist ihr ja eh klar; wenn sie nicht "mehr" will, hätte sie dich überhaupt nicht besuchen wollen.

Hm, Schade - Thread scheint eingeschlafen zu sein(?)

Moin, ganz neu hier im Thread. was ich mit no fap angehen wollen würde (bin bei Tag 8, btw) ist meine verzögerte Ejakulation und generell reduzierte Reizbarkeit (Blasen und Handjob fast no chance). Zuletzt hatten mich die schon ziemlich gestört, weil meine Exex ziemlich Wert darauf legte. Andere (Ex) finden das einfach nur praktisch und stellen multiple Rekorde damit auf, registrieren auch kaum, ob man selbst kommt. Aktuelle HB hat zumindest schon nachgefragt…Mir selbst macht Sex auch viel Freude, ohne dass ich komme (ziehe mein Vergnügen aus ihren Reaktionen und Orgasmen) bzw fände ich zu früh kommen mit Zwangspause deutlich belastender. Jahrelang ging beides - fap und Sex - sehr locker nebeneinander her, etwa jeden Tag fap und jeden zweiten bis dritten Tag Sex. Allerdings war auch da BJ ineffektiv. Kurz und gut meine Frage: wird man von no fap sensibler, und wann ungefähr? Nach der Woche jetzt (HB’s Kind hat Corona, das trifft sich ganz gut) beobachte ich allgemein gesteigerte Tatkraft, mehr Morgenlatte und interessante Träume (gar nicht sexuell). Meine Sorge ist, dass mein Körper die Libido (bzw Spermienproduktion) generell runterfährt und der Schuss nach hinten losgeht.

Ich suche im Moment einfach eine nette konstante Sache, ohne Parallelgeschichten. Das Herumgedate in der Großstadt ist mir im Moment zu nichtssagend, hatte genügend Erfolg mit den diversen Plattformen, da muss ich mich jetzt nicht noch mehr austoben. Ich wollte nicht sagen, dass "meine Russinen" irgendwie Psychos sind. Sie haben nur eine sehr klare emotionale Schiene, auf der sie fahren. Sie finden einen schnucklig, haben Sex mit einem, und dann ist man "ihr Mann", und für den tun sie wirklich viel, zeigen komplett Farbe. Da käme ich mir wie der komplette A..h vor, was hinter ihrem Rücken einzufädeln. Klares Schlussmachen ist ja wieder was ganz anderes, so lief das auch bei der ersten, die ich "platonisiert" habe, ganz gut. Etwas Trauer, aber jetzt sehen wir uns eben ab und zu, ich helfe ihr was Handwerkliches, sie kocht was, erzählt von ihren Abenteuern, alles gut. Sind aber - wie ich - auch schon fortgeschrittene Jahrgänge, 40+, samt Kind und Kegel, mit eigenem Leben. Da droht also kein Papa von wegen Heirat oder so.

Ich date gerade zwei Russinnen (nicht parallel, eine hab ich zur platonischen Freundin herabgestuft, wobei ich das gar nicht abwertend meine). Beide sehr gebildet, bindungswillig, fürsorglich und warmherzig. Als reine FB wären beide nicht zu machen (gewesen). Und Eifersuchtsszenen will ich mir mit ihnen lieber nicht ausmalen.

Ich meinte damit: Wenn man sich erfolgreich selbst davon überzeugen konnte, dass die „one and only all time sex godness plus ltr material“ auch nur ein hb mit ihren Schwächen ist, und man selbst eigentlich besseres verdient hätte und haben könnte und wenn man sie durch diesen Wechsel des eigenen Mindsets dann endlich erfolgreich an sich binden konnte, dann ist sie aber auch keine Sexgöttin mehr. Das einzigartige Gefühl, eine Göttin erobert zu haben, hast du dann verloren.

Sie wollte seiner Mutter vorgestellt werden, wenn ich es richtig verstehe, und er hatte das erstmal abgelehnt, weil noch nicht fest genug oder so. Vielleicht wäre sie gerne zB um Weihnachten rum mal in den Familienkreis eingeladen worden. Solche Gesten bzw äußeren Zeichen sind für manche Frauen extrem wichtig (ok, die anderen HB, die er dated, waren wohl nur Jokes). Und nur essen und Sex ist halt nicht besonders viel Investment von ihm, egal, wer was genau bezahlt. Mal einen Kurzurlaub organisieren, sich was ausdenken, sie in den eigenen Kreis mitbringen… an so Zeugs denke ich. Ich will nicht überbewerten, dass sie Russin ist, aber ich kann mir vorstellen, dass sie höhere Erwartungen an die aktive Gestaltung der Beziehung durch den Mann hat.

Moin, ich denke, dass sie durchaus sexuell zu attracten wäre, wenn du deutlich weniger „nett“ und „jederzeit verfügbar“ wirst aber gleichzeitig noch gleichermaßen „verbindlich“ bleibst wie zuvor. Keine Treffen mehr initiierst, aber dich erkennbar freust, wenn von ihr ein guter Vorschlag kommt. Ihr durch dein Verhalten und deine Kommunikation deutlich zeigst, dass du jetzt nur noch ein verlässlicher Anker für den Notfall, aber kein verliebter Orbiter oder whatever mehr bist. Am besten diese Haltung wirklich entwickeln als inner Game, nicht nur so tun als ob (auch wenn dadurch der Preis natürlich sinkt). Und kriegsentscheidend nach meiner Erfahrung: auf keinen Fall glauben, dass man erst nach einem Lay abschließen kann. Das ist Road to Madness.

Irgendwie misst du mit zweierlei Maß, oder? Du hättest gerne, dass sie sich mehr committed, sich mehr für dich interessiert, dich bei ihr übernachten lässt, keine anderen Typen hat etc. Wenn sie das nicht erwartungsgemäß macht - next. Gleichzeitig bemühst du dich selbst nicht besonders um sie und bist auch nicht exklusiv. Da ist sie ja zu beglückwünschen dafür, dass sie emotional Abstand hält. Einfach NUR nehmen machen Frauen auch nicht gerne mit. Vielleicht durchschaut sie dich ja komplett, die erfahrene Barkeeperin.

Kleiner Comment hierzu: gerade gestern exakt dieses Szenario bei mir. Viel Streicheln etc beim Kochen (eher so in Richtung „gefallen lassen“, keine aktive Erwiderung), aber KC-Block. Sie (bisschen zu viel Wein) auf der Couch übernachtet. Am Morgen kam sie dann unter irgendeinem Vorwand zu mir ins Bett, dann FC. ABER: sie küsst immer noch nicht gerne, hat irgendein Problem an den Lippen.

Manche Frauen küssen auch einfach nicht soooo gerne, warum auch immer. Da ist die "Eskalationsleiter" dann nicht hilfreich. Hals und Nacken/Haaransatz immer eine sehr erotische (und gut erreichbare) Zone „Hm, du riechst so gut“, Schnuppern und Weitermachen, aber nicht unbedingt als "Bussi" auf den Hals, sondern lange und intensiv dranbleiben, ihren Kopf in die Hände nehmen etc. Ähnlich gut kann Fußmassage ankommen. Man kann Küssen auch erstmal auslassen.

Ich lese da so viel Negatives zum Chef-Sein und zum Lover-Sein, nur sich durchsetzen, nur kein Schlappi sein, bis hin zu Gewalt „zusammenschlagen“. Irgendwie fehlt da doch die Freude an der Sache. Daran würde ich auch Männlichkeit festmachen - bestimmte Sachen wirklich gerne tun, sich total daran freuen, sich voll dafür einsetzen usw.

Hier nur meine zwei Cents zu den Getränken: Ich finde Nachfragen auch etwas zu hausmuttermäßig, uncool, verkrampft-perfektionistisch. Besser eine kleine Selektion im Haus haben: Aperitif, Weißwein, Rotwein, gutes Bier, Säfte und etwas originelles Alkoholfreies (da gibt s witzige Sachen). Tee und Kaffee hast du ja sowieso da, außerdem ein paar Sachen zum Knabbern. Kostet ja nicht die Welt - und das Beste: geht ja nicht kaputt bzw. hält sich ewig.

Mein Alter: 54 Ihr Alter: 49 Anzahl der Dates: 1 Etappe der Verführung: Leichte Berührungen Beschreibung des Problems: Moin, Mein erster Post hier, Glückwunsch für die tolle Community, my greatest respect!!! (und sorry für die bei mir noch nicht "sitzende" Terminologie) habe eine sehr attraktive Dame über Tinder kennengelernt, haben uns am WE das erste Mal getroffen. Waren spazieren, haben was gegessen, uns sehr gut unterhalten - insgesamt gute 7 Stunden unterwegs gewesen. Ursprünglich geplant war eigentlich nur ein Spaziergang. Es wurden auch Themen angesprochen wie ob ich treu bin (bin ich natürlich), vergangene Beziehungen usw. Sie ist sehr gebildet, guter Beruf im medizinischen Bereich, osteuropäische Wurzeln. Bei der Verabschiedung hat sie mir schon konkret gesagt, wann sie diese Woche Zeit hat, und wir haben später per WA vereinbart, dass wir morgen telefonieren wollen, um das nächste Date genau auszumachen. Nun, körperlich lief nur insofern was, als ich beim Gespräch ihre Hände öfter berührt habe. Einen Abschiedskuss wäre schön gewesen, aber definitiv nicht zu machen. Nun zerbreche ich mir etwas den Kopf, was ich für das kommende Date vorgeben sollte (und dass ICH etwas vorgeben sollte, ist mir eigentlich klar bzw. habe ich verinnerlicht, dass Führung gefragt ist). Ich will eigentlich nicht gleich noch mal essen und spazieren gehen... eine Ausstellung oder so was ist vielleicht für unter der Woche etwas "too much". Der Klassiker wäre vielleicht "gemeinsam Kochen" - aber vielleicht zu früh? Ich hätte den guten "Aufhänger", dass ich beruflich bedingt an interessante Zutaten rankomme, so dass dieser Vorschlag nicht zu sehr "out of nowhere" käme. Vertrauen ihrerseits scheint definitiv da zu sein, hat mich z.B. in ihrem Auto mitgenommen usw. Nun also die Frage: Was bietet sich als Rahmen für ein zweites Date an?

Genau das habe ich mir auch schon gedacht. Zu viel Gelaber... als glaube man, dass man das HB durch Gelaber von sich überzeugen müsse, und das nicht durch allgemeine, auch körperliche Attraktivität schaffen könne. Wirkt wahrscheinlich einfach bedürftig, unsicher etc. Und dann kommt natürlich leicht das Gefühl auf, dass das Gelaber jetzt auch nicht so ganz das Gelbe vom Ei war (und wann ist es das schon...). Das mit der Bar... kommt natürlich auf die Dame und die Bar an. Manche trinken einfach keinen Alk... man müsste sich wirklich die Mühe machen, die Locations ganz genau abzuscreenen, zu verschiedenen Tageszeiten, wo man schön kuschelig im Eck auf einem Sofa sitzen kann etc. Nicht einfach irgendein Random Café oder Restaurant nehmen. Aber Restaurant ist sicher auch problematisch, weil man zu sehr mit zu viel Essen befasst ist,,, besser irgendwelche Snacks usw.

Welcher Thread ist das? Really, dann ein Endblock, oder war das ein Witz?

Und tatsächlich noch mal eines, heute ein erstes Date zum "Teetrinken" bei mir, letztlich auch von der Dame vorgeschlagen - "Triplizität" oder Telepathie. Es scheint, dass mit den Temperaturen auch die Hemmungen fallen (oder ich komme gerade im text game so extrem vertrauenserweckend rüber, k.A.). Eigentlich wundere ich mich etwas... als Frau würde ich nicht so ohne weiteres so früh zu einem Typen auf die Bude kommen oder ihn zu mir einladen. Das mit dem "getarnten Fickdate" hat sich doch sicher allgemein rumgesprochen, und man könnte da ja auch in sehr komische Situationen geraten. Nun, Tee haben wir schon AUCH getrunken😆