Hexer

Weil das Problem nicht wirklich neu ist ... und weil ich es kaum besser formulieren kann, zitier ich mal Fastlane: Du bist neu hier - mir hat es in meiner Anfangszeit unheimlich geholfen, dass ich einfach mal alle Posts von Fastlane gelesen habe. Unabhängig vom Thread erkenntst Du schnell das Mindset dahinter. Und das ist ziemlich effektiv.

Hallo TE, bevor hier das große Gehate losgeht (weil Fremdgehen so böse ist) kurz ein paar Gedanken von mir: Zu dem Thema fehlender Sex in der Ehe will ich Dir den BetaBlocker-Thread ans Herz legen. Möchte Dir auch sehr dieses Buch empfehlen: http://www.amazon.de/dp/3442219035 - das könnte Deinen Plan Fremdzugehen allerdings beenden. Aber bis es soweit ist gilt für Dich das Gleiche wie für beinahe jeden ersten Post hier: nimm Dir etwas Zeit und lies Dich ein. Du bist erst seit heute angemeldet - hast also auch erst seit heute Zugriff auf die Schatztruhe. Ist nicht alles Gold darin - aber ne Menge. Denn bei der Verführung ist es egal, ob Du verheiratet bist. Auch wenn Frauen sowas sagen wie: "ich hab da ein schlechtes Gewissen" o.ä. - Mädchen reden halt viel. Und ganz ehrlich, auch auf Sprüche wie "Du darfst nicht - du bist verheiratet" kann man doch nur mit einem breiten Lachen antworten. Sowas interpretiere ich ganz gerne als Suche nach ner Ausrede. Dass Du Dich davon aus dem Konzept bringen lässt, zeigt allerdings das Du an die Aussage glaubst. Und vermutlich auch tatsächlich schuldig fühlst. Klär das mal für Dich. Ach ja, um Dich nicht erwischen zu lassen: gibt etliche Fremdgehportale - auch wenn die Nutzung für Dich ausfällt (weil Du die Beiträge schlecht vom gemeinsamen Konto zahlen kannst), dort sind beinahe immer Ratgeber auf was man so alles achten sollte. Was immer Du für Dich daraus machst: viel Erfolg!

Das Thema wurde vor kurzem auf meiner zweitliebsten Seite behandelt: http://fitness-experts.de/muskelaufbau/muskelaufbau-vegetarier-veganer-moeglich. Vielleicht gibt Dir das neue Ideen.

Mit dem "gut Ankommen" machst Du es Dir natürlich extra schwer. Vergiss supertolle Sprüche - lern sie doch erstmal etwas kennen. Und da es in Deiner Firma ist, würde ich eher den Klassiker verwenden: "Hey, wie gehts?". Offene Körperhaltung und echtes Interesse sind deutlich wichtiger als ein Entertainer zu sein.

Mir hilft es wenn ich in solchen Situationen nicht nach Lösungen suche. Sondern frage, wie sie sich dabei fühlt. Und schon redet man über Emotionen. Und schon kann man mit dem klassischen "wann warst Du das letzte mal richtig glücklich?" o.ä. auch prima weiterleiten.

Das zeigt mal wieder wie schwierig es ist, Schlussfolgerungen zu ziehen. Kann man alles so interpretieren wie man will. Denn wenn man nur die 7,4% betrachtet - weil nur in sovielen Fällen Anzeige wegen Falschbeschuldigung erstattet wurde - dann darf man auch nur jene Anzeigen als tatsächliche Vergewaltigungen werten, in denen der Täter verurteilt wurde - lt dem hier (hab in dem anderen Dokument keine Quote gefunden): https://www.frauen-gegen-gewalt.de/tl_files/downloads/sonstiges/Streitsache_Sexualdelikte_Zahlen_und_Fakten_b.pdf liegt das bei 13%. Aber sorry, so wird das hier eher höhere Mathematik als sinnvolle Diskussion. Und das ist dann der Punkt wo ich mich dann hier aus dem Thema verabschiede. ist doch ohnehin alles gesagt. Oder?

Okay, der Vergleich war schon etwas etwas wild. Ich trau den Zahlen von dort dennoch kein Stück weit. Aber zum Thema Falschbeschuldigungen, Bestreiten und so: genau davon handelt doch dieser Thread. Das ist das Thema: Frau erfindet Vergewaltigung. Und nochmal nein, nicht 3% aller Anzeigen sind falsche Verdächtigungen, sondern nach jener Quelle 37,5% - schau nochmal die Zusammenfassung vom Kaiserludi:

Natürlich gibt es Männer, denen der Vorwurf schadet, aber in einigen Fällen tut es ihrem Erfolg offensichtlich keinen Abbruch. Bei Polanski haben sich ja sogar Promis gegen seine Abschiebung eingesetzt. Der Vergewaltiger wurde sogar noch unterstützt! Auf jeden Fall ist es falsch, zu behaupten, dass eine Falschbeschuldigung Männern in jedem Fall schadet.(..) Natürlich nicht allen. Nur 99%. Ach Püppi, was soll denn das jetzt? Ist ja nun auch nicht so, dass eine Beschuldigung jeder Frau schadet, oder? Das eine ist aber für Dich ein Argument, das andere zählt nicht - weil es nicht gefällt? Finde dieses Herunterspielen eine unschöne Angewohnheit. So Offensichtlich. Und so Unnötig. Muss zugeben, ich war etwas voreilig mit dieser Behauptung. Habe leider kaum etwas dazu gefunden, da die öffentlichen Statistiken falsche Verdächtigung nicht in einzelne Straftaten aufsplitten. Die einzige Quelle dazu ist auf der Seite eines Rechtsanwaltes: http://www.rechtsanwalt-louis.de/kanzlei_louis_&_michaelis_-_vortauschung_einer_straftat_-_ermittlungsverfahren_-_strafverfahren_-_vorladung_zur_beschuldigtenvernehmung_-_essen_-_duisburg_-_bochum.htm Und hier, im Bezug auf Vergewaltigung: http://frauenrechte.de/online/images/downloads/hgewalt/Sexuelle-Gewalt-in-Deutschland.pdf Bei den Anwälten habe ich leider keine Zahlen finden können. Und die Zahlen der Frauenvertreter sind nicht belegt. Und so ohne Hintergrund mag ich denen nicht glauben - ist so, als wenn ich was von Antifeministen hier Verlinken würde. Aber ich wiederhole mich gerne: jede Falschbeschuldigung ist ein Nachtreten auf jedes Opfer sexueller Gewalt. Gibt es nichts zu Beschönigen. Das es eine Unzahl falscher Verdächtigungen gibt ist ein Fakt. Btw.: habe bisher nicht ein einziges mal gelesen, dass Feministen irgendwas gegen jene Damen einzuwenden hätten. Wieso eigentlich nicht?

Ein Mann wacht morgens auf. Er ist frustriert, weil seine Frau ihn am Abend davor nicht ran gelassen hat. Auch jetzt drückt sie seine Hand weg, als er meint ihr einfach mal eben an die Titten langen zu können. Und auch die zwei Monate davor hat sie ihn schon nicht ran gelassen. Sie fühlt sich in letzter Zeit nicht mehr angezogen. - Er ist frustriert. Der Frust brodelt so sehr, dass er in Verachtung umschlägt. Es reicht ihm jetzt. Er zeigt seiner Frau, dass er der Mann im Haus ist und zum Glück wird nie jemand erfahren, was wirklich passiert ist. Er greift ihre Arme, drückt sie auf's Kissen und drückt mit seinen Beinen ihre Schenkel auseinander. Er vergewaltigt sie. Jahre später wird er vor Gericht behaupten, sein Schwanz habe "von ganz allein" abgespritzt, als er sie "liebkost" habe. Er kommt mit zwei Jahren Bewährung davon und lebt fröhlich weiter in Freiheit. Sie dagegen muss nicht nur ein Leben lang mit der Vergewaltigung leben, sondern sich auch noch als Lügnerin und Verleumderin diffamieren lassen. Sind das Fakten oder nur männerfeindliche Fantasien? Das ist doch ein wunderbares Beispiel für die Schwierigkeit von gerechten Urteilen. Die erste Version wäre die Version des Strafverteidigers, die seinen Mandanten in bestem Licht dar stehen lässt, die andere die Darstellung der Frau die durch die Staatsanwaltschaft vertreten wird. Beides kann die gleiche Situation beschreiben. Unterschiedlich wahrgenommen von zwei Personen. So läuft doch jeder Prozess ab. "Ich war mit meinen Jungs feiern und flirte mit den Frauen, wir hatten richtig gute Laune... auf ein mal werde ich vollkommen grundlos von den Türstehern zusammengeschlagen!" vs. "Der Gast hat sturzbesoffen auf die Theke gepisst, die anderen Gäste belästigt und der Barfrau an die Brüste gefasst. Als er hinaus gebeten wurde, ist er auf das Sicherheitspersonal los gegangen." etc etc etc Dabei obliegt es dann dem Gericht zu entscheiden welche Version die Richtige ist. In dem Oben beschriebenen Fall war das Gericht offenbar der Meinung, dass die Version der Frau glaubwürdiger ist, sonst wäre es zu keiner Verurteilung gekommen. Die Urteilsbegründung dazu wäre interessant. Wenn man natürlich die Version des Verteidigers nimmt und das Urteil hinten an klatscht sieht jedes Urteil wie himmelschreiende Ungerechtigkeit aus. Die haben wir aber nicht. In so fern halte ich das Beispiel nur für sehr bedingt geeignet um als konkretes Beispiel für eine reale Rechtsauffassung zu dienen. In der Gegenüberstellung von zwei Schilderungen des selben Falles ist es aber interessant. (..) Meinst Du den originalen Fall oder das was hier daraus gemacht wurde? Bei ersterem hast Du komplett Recht. Und natürlich wird es gerade bei Aussage gegen Aussage oft keine Verurteilung geben können. Und auch körperlichen Anzeichen können locker von einvernehmlichem Sex stammen. Eindeutig ist anders. Ich bin mir auch sicher, dass vielen - wenn nicht den meissten - diese Probleme durchaus klar sind. Schwierig wird es mit dem Verständnis, wenn Politik, Karriere oder andere Gründe zu Urteilen führen, die einfach komplett an der eigenen Vorstellung von Gerechtigkeit vorbeigehen. Und damit meine ich durchaus beide Versionen - zu Unrecht verurteilte wie freigesprochene. Und wenn sich in solchen Verfahren dann so allerlei Fakten angesammelt haben, wie das Ignorieren von Beweismitteln, das nachträgliche Verschieben des Tatzeitpunktes u.ä. dann ist ein Punkt erreicht um so etwas öffentlich zu Diskutieren. Das sich die Feministen dadurch gleich angegriffen fühlen, finde ich ehrlich gesagt eher befremdlich. Denn die Alternative - also das Verschweigen von Problemen - kann ja wohl kaum sinnvoll sein. Ich hab als indirekte Quelle mal eben das hier: http://www.die-strafverteidiger-frankfurt.de/fachgebiete/vergewaltigung-177-stgb.php - aber selbst 30% wären immer noch inakzeptabel. Deshalb macht die Diskussion um Prozentpunkte hier so gar keinen Sinn. mMn.

Sorry Pippi, aber es geht bei dem Herumfantasieren - wie man an der Zitierung dort auch deutlich erkennen kann - nicht um den Eingangspost des Threads. Sondern darum, dass ein User versucht hat Fakten zu verdrehen. Durch plumpe Polemik. Etwas was Du, durch den Klick auf "gefällt mir" auch zu Deiner Meinung gemacht hast. Verstehe nicht, wieso Du das nun Ausblendest. Ja, das sagt man immer. Und trotzdem kann Polanski ein international anerkannter Regisseur sein, der viel Kohle macht (obwohl er sogar verurteilt wurde). Was genau möchtest Du mit diesem Einzelfall beweisen? Das Männer da locker drüberstehen? Das es ihnen nicht schadet? ... ach Pippi ... Mein Eindruck ist eher der, dass dem Opfer erst mal nicht geglaubt wird und der mutmaßliche Vergewaltiger verteidigt. Gibt 100e Berichte von Opfern, deren Familienangehörige (!) sich von ihnen entfernt haben, weil sie angeblich durch das aussprechen der Tat die Familie zerstört hätten, usw. usf. Hast Du völlig Recht, das ist absolut Problematisch. Finde ich auch gut, wenn diese Demütigung nach Traumatisierung thematisiert wird. Finde ohnehin, dass die Behandlung der Opfer generell verbesserungswürdig ist. All dies steht auch überhaupt nicht im Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe. Nein, aber manchen Usern hier unterstelle ich es. Das ist eine Instrumentalisierung. Na ja, hier haut ja jeder mal gerne auf den Putz. Gibt im Vergleich zu anderen Verbrechen sogar beeindruckend wenig Falschbeschuldigungen. Kannst Du zu dieser Aussage belastbare Zahlen beitragen? Ganz ernsthaft - bin ich sehr interessiert.

??? Ich zitiere den originalen Post gern nochmal für Dich hier rein. na Hoppla, scheint doch ein konkreter Fall zu sein in den hier hineinfantasiert wurde. Also bitte, diese Dinge sind auch kaum vergleichbar. Jemand der dem Vorwurf einer Vergewaltigung ausgesetzt ist, kann sein komplettes Leben in die Tonne treten. Karriere, Familie - weg. Sofort. Von Null auf Hundert. Nur wegen eines Vorwurfes. All das ist mit anderen Straftaten nicht wirklich vergleichbar. Klar ist das Thema differenziert zu betrachten. Jemanden zu Ächten, der eine Frau vergewaltigt hat, finde ich durchaus verständlich (würde so etwas ja auch bei niemandem tolerieren). Leider findet diese Ächtung aber sofort mit mit dem Ausprechen der Verdächtigung statt. Deshalb ist sie ja auch so hervorragend geeignet um Missbraucht zu werden. Und bitte nicht die Tatsachen verdrehen - die Vermutung, dass es sich um eine falsche Verdächtigung handelt ist nicht darin begündet, dass nun jeder Frauen hasst und/oder unterdrücken will. Sondern weil es schlicht zu viele Falschverdächtigungen gibt. Und diese werden immer noch von Frauen gemacht. Und da ist es auch irgendwie unsinnig, wenn auf diesen Misstand nicht hingewiesen werden darf. Aus welchen Gründen auch immer.

O.T.: Ich versteh einfach nicht, wieso hier ständig die Denkweise von Usern in Frage gestellt wird (um das mal nett zu formulieren). Wenn dieses Denken für ihn und sein Leben funktioniert - was ist das dann Problem? Also ausser jetzt Recht haben zu wollen. zum Thema: Ich schätze die Post von Roué immer sehr. Und ich finde eines wird da schön deutlich: es ist ein Nummernspiel. Wenn Du mehr Sex/mehr Partnerinnen haben willst, dann musst Du eben für mehr Gelegenheiten sorgen. Und schon werden die Möglichkeiten selbst bei einer Quote von unter 10% steigen. Und wenn man dann noch lernt, wie man es schafft nicht ständig alles zu versemmeln, dann sollte dies für die meissten eine riesen Verbesserung sein. Und dafür kann PU halt doch ganz nützlich sein (NonNeediness, Aussehen, etc.).

Versteh Dich nicht, geht doch hier um einen konkreten Fall. Was soll da die Propaganda?

Ein Mann wacht morgens auf. Er ist frustriert, weil seine Frau ihn am Abend davor nicht ran gelassen hat. Auch jetzt drückt sie seine Hand weg, als er meint ihr einfach mal eben an die Titten langen zu können. Und auch die zwei Monate davor hat sie ihn schon nicht ran gelassen. Sie fühlt sich in letzter Zeit nicht mehr angezogen. - Er ist frustriert. Der Frust brodelt so sehr, dass er in Verachtung umschlägt. Es reicht ihm jetzt. Er zeigt seiner Frau, dass er der Mann im Haus ist und zum Glück wird nie jemand erfahren, was wirklich passiert ist. Er greift ihre Arme, drückt sie auf's Kissen und drückt mit seinen Beinen ihre Schenkel auseinander. Er vergewaltigt sie. Jahre später wird er vor Gericht behaupten, sein Schwanz habe "von ganz allein" abgespritzt, als er sie "liebkost" habe. Er kommt mit zwei Jahren Bewährung davon und lebt fröhlich weiter in Freiheit. Sie dagegen muss nicht nur ein Leben lang mit der Vergewaltigung leben, sondern sich auch noch als Lügnerin und Verleumderin diffamieren lassen. Sind das Fakten oder nur männerfeindliche Fantasien?

Freiheit - unter 80 nervt der Helm nur! Selbst lesen oder Hörbuch? @Edit: ups - Pensador, da war ja doch ne Frage: volles Risiko, sonst schneide ich mich nacher selbst

Weil Rausgehen und Machen eben immer mit der Möglichkeit verbunden ist, dass man Abgewiesen wird. Dann lieber hier noch ein bischen rumdiskutieren warum es ohnehin blöd wäre was zu tun. Süß!

Geschmack hin oder her - ich versteh nicht woher das Gehate kommt. Schau Dir einfach mal ihre Proportionen an. Und stell sie Dir dann normal zurechtgemacht, in nem Abendkleid neben Dir im Fahrstuhl vor. Jede Wette, da gehst auch Du nach ner Minute zu Boden. Einfach weil Du das Atmen vergessen hast.

nach nur zwei Tagen ist meine neue Playstation hin. hätte ich doch besser arbeiten gehen sollen.

Absolut Korrekt. Und auch eine Verurteilung bedeutet nicht zwingend, dass es tatsächlich eine Straftat gab. Sind halt Menschen am Werk - da passieren Fehler. Allerdings sollte man auch bedenken, dass immer nur jene Fälle diskutiert werden in denen was schiefgelaufen ist. Und die Tausende bei den alles korrekt abgelaufenen eben nicht. Die tatsächliche Anzahl der falschen Beschuldigungen ist immer davon abhängig wen Du fragst. Ich hab mich vor nicht allzu langer Zeit mit erfahrenen Polizisten darüber unterhalten - die gehen intern von 50/50 aus. Doch unabhängig davon ob nun 50, 40 oder 30% - die Zahl der Falschbeschuldigungen ist schlichtweg zu hoch. Und man darf nicht vergessen - das kommt bei kaum einer anderen Straftat in diesem Ausmass vor. Ob das Strafmass dafür nun genau gleich sein muss - da bin ich nicht sicher. Aber solange es nicht wirklich wehtut, solange werden bestimmte Frauen das missbrauchen. Und damit anderen Frauen - echten Opfern - zusätzliche Steine in den Weg legen. Was mir an diesem Thread aber besonders missfällt, ist diese frauenfeindliche Tendenz im Thema. Immer nach dem Motto: alle Frauen sind Lügner- und Betrügerinnen. Na ja, die Realität ist dann zum Glück doch weniger Schwarz-Weiß als die Theorie.

Der einzige, der hier hysterisch rumschreit bist Du selbst. Wieder einmal. Und Du beweisst erneut, dass Du zu einer sachlichen Diskussion einfach nicht in der Lage bist. Statt dessen versuchst Du alle Andersdenkenden zu Beschimpfen und zu Beleidigen. Überzeugen wirst Du vermutlich ohnehin niemanden - dazu müsstest Du ja Argumentieren und nicht nur Lamentieren. Du verhältst Dich hier ständig Asozial, Intolerant und Fanatisch. Damit bist Du inzwischen zum peinlichsten User geworden - trotz der harten Konkurrenz. Glückwunsch!

Und das sagt nun was? Sie sind nicht schlimmer als andere? Bisschen dünne!

Ach Fuchs, ich mag halt Frauen. Und ich finde es gibt wirklich vieles was getan werden muss. Das widerspricht sich nicht. Doch mir geht die Selbstherrlichkeit (oder sollte ich schreiben Selbstfraulichkeit?) der Feministen sowas von auf den Keks. Und das riesen Theater bei dem so wenig bei rumkommt. Und wenn dann doch mal ne Frau richtig eingeparkt hat, dann wird das wochenlang in den Medien ausgeschlachtet. Hauptsache es wird genugt dran verdient, von Frau Schwarzer und Kolleginnen. Oder sie beschimpfen, machen verächtlich - so wie es selbst hier stets vorkommt. Nee, ist nicht meine Welt.

Was ich so problematisch finde, sind die Punkte die tatsächlich mal angegangen werden. Dort wo es echten Leidensdruck gibt - z.B. die alleinstehenden Mütter, die dringend eine Kita ausshalb der 9-16Uhr Zeiten benötigt - weil der EInzelhandel eben auch danach geöffnet hat. Oder Ferienbetreuung, weil niemand so viel Urlaub hat wie es Ferien gibt. Dort wird schlichtweg gar nichts getan. Statt dessem kümmert man sich lieber um ein paar Vorzeigetanten in den Vorständen. Oder macht einen riesen Bohei um Prostituierte oder Pussy Riot. Hauptsache laut. Das ist der reale Feminismus. Weit weg von bunten Bildchen und netten Studien. Aber so wird das eben gelebt von weissen Hausfrauen, die in jeder Hinsicht satt, gelangweilt und überprivilegiert sind...... Um hier mal korrigierend einzugreifen. Neben den Kitaplätzen die mit hängen und würgen mittlerweile für einen Großteil der Kinder zur Verfügung stehen gibt es noch z.B. sogenannte Tagesmütter und -Väter. Mit diesen könne auf sehr individueller Ebene auch außergewöhnliche Betreuungszeiten vereinbart werden. Schwierig aber machbar. Hier hat sich gerade in den letzten Jahren sehr viel getan. Das große Medienecho blieb wohl aus, aber faktisch ist hier eine ganze Menge passiert und passiert auch noch weiterhin. Das ist sicherlich auch ein verdienst von Feministen, die eine Familiengerechte Kinderbetreuung fordern um eben Eltern, insbesondere natürlich agendagemäß allein erziehenden Frauen, aber auch Männern den Alltag zu erleichtern und eine Teilhabe am Berufsleben zu ermöglichen. Genau von diese Theorie red ich doch. Na klar gibt es Tagesmütter - sogar super flexible. Aber hast Du eine Vorstellung was sowas kostet? Und kennst Du ansatzweise das Gehalt einer Kassiererin? Sorry, aber das nicht sehen zu wollen ist pure Ignoranz. Und mir ging es nicht um Argumente gegen den Feminismus, sondern um sinnvolle Dinge die für Frauen geändert werden sollten. Natürlich darfst Du gern jede positive Veränderung den Feministen zuschreiben. Wenn es jemandem hilft.

Ist ein problematischer Punkt - und nicht notwendigerweise Leidensdruck. Für die Betroffenen kein Leidensdruck? Also ich weiss von einigen Frauen, dass sie deutlich mehr Probleme damit haben ihre Kinder unterzukriegen als mit der Frauenquote in DAX Unternehmen. Und wer ein paar Krankenschwestern oder Kassiererinnen kennt, der bekommt solche Sorgen mit. Nur leider sind diese bodenständigen Themen eben nicht gut genug um mit nacktem Oberkörper durch die Innenstadt rennen zu können. Dann lieber was abstraktes wählen, sowas wie Sexismus. Etwas, dessen man sich zwar bedienen kann - es aber bei anderen verurteilt. Und dann eben weitere 30 Jahre nur labern.

Was ich so problematisch finde, sind die Punkte die tatsächlich mal angegangen werden. Dort wo es echten Leidensdruck gibt - z.B. die alleinstehenden Mütter, die dringend eine Kita ausshalb der 9-16Uhr Zeiten benötigt - weil der EInzelhandel eben auch danach geöffnet hat. Oder Ferienbetreuung, weil niemand so viel Urlaub hat wie es Ferien gibt. Dort wird schlichtweg gar nichts getan. Statt dessem kümmert man sich lieber um ein paar Vorzeigetanten in den Vorständen. Oder macht einen riesen Bohei um Prostituierte oder Pussy Riot. Hauptsache laut. Das ist der reale Feminismus. Weit weg von bunten Bildchen und netten Studien. Aber so wird das eben gelebt von weissen Hausfrauen, die in jeder Hinsicht satt, gelangweilt und überprivilegiert sind......