Carver

Gönne ihr einfach so zu sein, wie sie ist. Es gibt Frauen, die können nur klitoral kommen, andere nur vaginal, andere brauchen beides und es gibt Frauen, die nur schwer kommen können. Lass dich von diesen ganzen "Wie's" nicht ablenken, spiel mit ihr, mach sie rollig und nimm sie dann wie ein Tier. Zuviel Augenmerk auf den weiblichen Orgasmus erzeugt für deinen Freundin einen inneren Druck. Deine Freundin wird dir dankbar sein, wenn du den nicht aufbaust.

Natürlich hat der TS dicke Eier. Er hat sich aktiv um seine Holde bemüht und jetzt ist es an ihm deutlich zu machen, dass seine Gunst auch einen Preis hat. TS, mach dir klar, dass eine Beziehung ohne Sex keine ist. Ihr seid inzwischen so etwas wie beste Freundinnen. Sie fühlt sich von dir nicht mehr sexuell angezogen. Sei gewarnt, diese Ablehnung deiner Sexualität ist etwas, das dich langfristig sehr verletzt. Schon jetzt überlegst du ja, was du "falsch" machst. Natürlich machst du nichts falsch. Aber zum einen hat sie vermutlich eine schwächere Libido als du und zum anderen verhältst du dich auf eine Art und Weise, die sie abtörnt. Überleg selbst mal, was das sein könnte: - Bist immer der liebe Junge? - Du veruschst die Beziehung zu erhalten. - Sie hat die Hosen an. - Du stellst all deine Interessen zurück etc. Ich glaube nicht, dass du da noch etwas erreichst. Wenn ich du wäre, würde ich ihr sagen, dass eine Beziehung ohne Sexualität für dich nicht in Frage kommt. Danach ziehst du dich erstmal zurück und legst sie mehrere Tage auf Eis. Sollte sie zurück kommen und aktives Interesse (auch sexuell) zeigen, könntest du es nochmal probieren. Wenn nicht ist die Beziehung eh Geschcihte. Für den Fall war es dann eh besser, dass du Schluss gemacht hast.

Bei mir dauert es maximal 3,5 Sekunden. Ich fühle mich voll befriedigt....lol

Zu dir einladen, eskalieren, falls sie blockt, FO, neu eskalieren; Falls sie nach mehreren Anläufen nicht darauf eingeht, dann schick sie ohne weitere Diskussion heim. Momentan bringst viel zu viel einseitigen Invest, der dazu führt, dass du in ihren Augen immer mehr an Wert verlierst. Demonstriere ihr, dass ihr Verhalten Folgen hat, demonstriere Konsequenz und schieße sie ggf. ab.

Natürlich kann er vieles. Z.B. das von Dir empfohlene Zuhören oder nicht. Ob ihm das in dieser Beziehung gut tut? Sicherlich nicht. Es wird ihm genau beim Durchsetzen hindern.

@Individualchaotin natürlich gibt es ein ganz weites Spektrum an Spielmöglichkeiten in der Kommunikation. Die Frage ist doch was wann angemessen ist. Bei der Frau Zuhören? Kann der TS ja mal versuchen. Du verkaufst das Zuhören als Ideal, wobei es viele Situationen gibt, in denen Zuhören eben nicht angebracht ist und sogar mehr schadet als nützt. Bei ihrem Herumgezicke, dem manipulativen Spiel mit Nähe und Distanz und ihrem Egoismus wird er mit Zuhören nichts erreichen. Da geht es um Macht und Power Play, welches beides keine Grundlage für eine gesunde Beziehung darstellt. Wünsche dem TS, dass er sich überwindet und die Frau abserviert. Zuhören klar, wenn gegenseitiger Rapport vorhanden ist, aber sicher nicht einseitig und zu jedem Preis.

Sorry, Individualchaotin, der Spruch mit dem Zuhören ist doch auch nur ein unreflektierter Frauenmythos. Selbst unter euch Frauen habt ihr keinen Bock auf dieses ewige Zuhören; wenn dir deine beste Freundin andauernd einen Scheiß reinschraubt, und NICHTS ändert, dann bist du doch die erste, die ihr den Marsch bläst. Solllte er bei diesem Egodampfer einen auf empathischer Zuhörer machen, fügt er seiner Funktion als Arsch für Alles noch das "emotionale Tampon" hinzu. Des is a Trauuuum......

Hör auf sie als LSE, krank, oder kontrollwütig zu bezeichnen. Auch das ist nur Pussy Diagnose Modus, völlig sinnlos und Zeichen von Oneitis! Gestehe den Leuten zu, so zu sein, wie sie sein wollen. Jeder Jeck tickt anders. Wenn du merkst, dass dir der Jeck nicht mehr gut tut, dann ziehst du dich zurück. Wenn sie sich richtig Scheiße aufführt, dann brichst du den Kontakt ein für allemal. Es ist sicher nicht leicht, sich von jemand zu trennen, sich zu entlieben. Überleg dir aber mal, wie das weitergeht, wenn sie immer mehr Drama fährt und du noch mehr anschürst. In die Situation willst du sicher nicht geraten. Die Vorposter haben dir ja schon einige Geschichten erzählt.

Du zeigst die ersten Zeichen einer Alkoholsucht. Das zeigt sich z.B. an deinem Kontrollverlust unter Alkoholeinfluss. Oder daran, dass du nicht mehr Alkohol trinken willst, aber sofort Gründe findest, warum du es trotzdem tust (Geburtstag, Sylvester). Lies dich mal in diesem Forum hier ein: http://www.forum-alkoholiker.de/ Du wirst sehr schnell entdecken, dass die Alkoholiker dort ganz ähnliche Karrieren hatten, wie du. Natürlich wirst du dir jetzt etwas vorlügen und dir selbst erzählen, dass du kein Problem mit Alkohol hast und du doch kein Alki bist. Diese Art zu lügen und sich selbst etwas vorzumachen ist auch typisch für den Alkoholismus. Ich persönlich halte Alkohol für sehr gefährlich. In dem Dorf in dem ich aufgewachsen bin, hat am Dorfstammtisch die Hälfte der Männer in meinem Alter keinen Führerschein mehr. Viele haben wegen ihrer Suche Partnerinnen verloren. Mit steigendem Alter kommen jetzt auch langsam die körperlichen Probleme. Erst dieses Jahr starb im Januar ein ehemals guter Freund nach einer durchzechten Woche an einem Herzversagen. Das Leben dieser alkoholkranken Männer ist wirklich ein Drama, aber irgendwie blendet das jeder im Dorf aus. Die trinken halt gerne.... TS, vielleicht stellst du dir einfach mal vor, wie es bei dir weitergeht. Du wirst weitersaufen, bis du deine Beziehung ruiniert hast. Danach wird es dir aufgehen, dass das voll Scheiße war, du wirst dich in Selbstvorwürfen und Mitleid ergehen und deinen Kummer weiter in Alkohol ertränken und weiter an deiner Suchtkarriere stricken! Willst du das?

Fuck, was für eine Kacke! Nachdem jeder mal schimpfen durfte, was die Frau doch für ein LSE-Krapfen ist, Pius, kannst du überlegen, was dein Beitrag dazu war. Die Situation klassisch: Frau verbreitet etwas negatives Yin, Typ verstärkts es, .Situation eskaliert unkontrolliert bis zur Kernschmelze. Pius, warum führst du sie nicht? Ich sag's dir: Innerlich bist du formlos. Du hast kein Bild von dem, was du in einer Beziehung willst. Vielleicht sind da schon ein paar Disney Phantasien, Bussie hier, Bussie da, ab und mal ein Fuck. Aber eben kein Wille, der eine Beziehung nach klaren Zielen ordnet Was passiert dann?. Sie übernimmt den Lead und macht ein bißchen Drama, dem du dann folgst und es ins unerträgliche verstärkst. Du gießt Öl in die Flammen bis die Katastrophe voll da ist! Dir und deiner Freundin gemeinsam ist, dass ihr süchtig nach Aufmerksamkeit seid. Nimmt man sie euch weg, dann schreibt ihr hunderte von SMS, seid verzweifelt und wälzt euch in eurer Verzweiflung. Negative Aufmerksamkeit ist euch dabei genauso recht, wie positive. Nimm das, was diese Beziehung hervorgebracht als Spiegel und du kannst sehen, wo du mit deinem Inner Game arbeiten musst. Eigentlich wusstest du schon ganz am Anfang, was zu tun ist. Du hättest dir diese ganzen Dramen ersparen können, indem du einen klaren und sauberen Schnitt gezogen hättest. Aber was schreibe ich. Das ist so, als ob man einem Schwerstalkoholiker sagt: Du darfst keinen Schnaps mehr trinken.

Deine Position in dieser Beziehung ist echt würdelos! Las dir das nicht gefallen. Momentan bist du wirklich ganz unten. Sie trampelt auf dir rum und du bist nervös und handelst immer mehr wie der allerletzte Waschlappen. Räume mit dieser verfuckten Situation auf. Die Frau ist ein egoistischer Kotzbrocken. Mach jetzt mit ihr Schluss und zeige ihr und vor allem dir selbst, dass du noch so etwas wie Würde und Ehre in dir trägst. Sage ihr, dass sie Scheisse ist und breche den Kontakt ab.

Für Ex-Back gibt es einen eigenen Thread.

PS: Wenn du von Ficken aushebeln sprichst: Kann es sein, dass du glaubst, dass ihr da eine Art vertragliche Vereinbarung getroffen habt? Wenn ja, vergiss die. Das ist wieder so ein männliches Ding.

Hi Bock, zu 1) Erwarte dir von einer Frau in einer Beziehung niemals Fairness. Fairness ist ein Konzept von Männern für Männern. Tättowier dir das auf den Unterarm. Als Mann ist dir das nicht bewußt und eventuelle Verstöße gegen das Fairnessgebot regen dich auf. Aber: Frauen sabotieren Fairness, um den Frame ihrer Männer auszutesten. Sie will sehen, ob du der Shit bist, den du vorgibst zu sein. Mach dir das bewußt und reagiere entsprechend. Nehmen wir an, sie unterstellt dir, dass du schlecht drauf seist. Du kannst emotional darauf einsteigen, dich rechtfertigen, versuchen sie zu überzeugen. Für sie bedeutet das immer Shittest failed. Sobald du emotional mit Wut oder Ungehalten sein reagierst, kontrolliert sie deine Emotionen. Das ist ein Abtörner und heißt Shittest failed. Eigentlich aber will sie dass du souverän bleibst oder den Shittest nicht ernst nimmst. Wenn mir sowas begegnet, veranstalte ich meist irgendeinen Blödsinn. Sie: Du bist schlecht drauf. Ich: Berggorillas sind so! (nähere mich ihr grunzend, umklammere sie, schüttle sie) Sie: Du bist blöd...lass mich los... Ich: Grunz.....Schnüffel.....evt Übergang zu Caveman Manchmal reicht auch ein blöder Kommentar: Sie: Du bist schlecht drauf. Ich: Ja, ich glaube ich bekomme meine Tage. Unterlasse es, den Ball hin und her zu spielen. Sich darauf einzulassen zeigt nur, dass sie die Kommunikation dominiert. Sie: Du bist schlecht drauf. Du: Heute Abend kochen wir Spaghetti Bolognese. Seit Wochen versprichst du mir Spaghetti Bolognese. Das wird ein Fest....blablabla......(labere irgendeinen Scheiß und lass dich nicht davon abbringen) Sie: Deine Launen kränken mich. Du: Wah und in die Soße kippen wir noch einen halben Liter Wein.... 2) Du kannst von deiner Freudin etwas über Persistence lernen. Sie zieht ihr Ding durch und holt sich, was sie will. Das wurmt dich, weil sie da hartnäckiger und erfolgreicher ist, als du. Schau mal genau hin, wie sie das macht und lerne davon. Prüfe mal dein Bild von Sexualität. Ich habe fast den Verdacht, dass sich bei dir da dahinter das Bild verbirgt, dass nur Männer Sex wollen.....Wenn du erkannt hast, dass Frauen die Horndogs sind, wird sich dein und ihr Verhalten verändern. Mach dir klar. Frauen sind rolliger und geiler als Männer nur verbergen sie es geschickter. Zusätzlich zeigst du momentan vielleicht zu viele Beta Eigenschaften (Frust wegen dem Sex, Verärgerung wegen der Unfairness, Neid, weil sie dich am Wickel hat etc.). Werde mal eine Ticken zackiger, weniger "Familienmensch", bring in kleinen Dosen c&f, behandle sie wie ein kleines Kind, fick sie dominanter als sonst, sei ein bißchen mehr Asshole. Meist braucht es da nicht viel, um ihr zu zeigen, dass du noch nicht zum Baby Beta Bunny geworden bist. Geh mal zurück in die Zeit, als du sie erfolgreich gegamed hast und überlege dir, wie du dich selbst damals anders verhalten hast. Kehre zu diesem Verhalten zurück.

Gibt es, kannst mal in einem Forum für Asexuelle nachlesen.

@Enatiosis Mag ja sein, dass das charakterschwach und hinterfozig ist. Es ändert nichts an der Realität. Und damit sind wir auch wieder beim TS. Ich denke, der hat die Frau und ihre Situation einfach falsch eingeschätzt. Warauf die Frau abfährt ist die wilde emotionale Achterbahnfahrt ihres Ex-Freundes. Das muss nicht angenehm sein, aber es ist wild, raubt ihr den Verstand, macht sie eifersüchtig und gibt ihr die volle Dosis an Gefühlen. Dem wiedersteht sie nicht. Demgegenüber ist der TS zu stabil, zu ruhig, zu nett. Das gibt ihr diesen emotionalen Kick nicht. Ob man deshalb ihr Verhalten gut oder schlecht findet ist ne andere Sache.

Weil Fastlane weiß, dass DIE bindende Kraft in einer Beziehung der Sex ist. Für alle "Schlampenbascher": Attraction is not a choice. Schon vergessen?

nbg911, wenn ich dir die Wahrheit sage, werde ich dich vermutlich beleidigen. Nach dem, was du schreibst, halte ich dich für einen gewaltige Nervensäge. Du nimmst all deine Ängste, Unsicherheiten, Komplexe und veranstaltest in deiner Partnerschaft Drama. Und dein Freund ist voll mit dabei. Darin suhlt ihr euch, dass es spritzt! Dein Verhalten ist sehr unattraktiv!!! Ich glaube nicht, dass du überhaupt fähig bist, das zu hören, was dir die Leute hier sagen. Einiges ist auch sehr harsch. Aber Mädel, es spiegelt nur wieder, wie abgestoßen sich die Leute von deinem Beziehungsverhalten fühlen. Diese Nummer ist echt Bäh.... Wenn du wirklich nach einer konstruktiven Lösung für deine Beziehung suchst, gibt es nur einen Weg: 1) Hör auf die Probleme bei deinem Partner zu suchen. Momentan projezierst du deinen gesamten Scheiss auf deinen Freund. 2) Kümmere dich um deine Ängste, Unsicherheiten und Komplexe. Das wird eine gewaltige Aufgabe. Momentan bist du ein sehr negativer Mensch. Hör auf, deine Probleme an anderen auszuleben und kümmere dich selbst darum. Das ist ein schwieriger Weg. Wenn du ihn nicht gehst, wirst du halt weiter mit deinen Dramen leben bis deine Schönheit vergangen ist. Und danach bist du nur noch eine zickige, gefrustete alte Frau. Überelge dir sehr genau, ob du so sein willst. 3) Beschäftige dich mit einem positiven Leben. Lese z.B. die Bücher von Louise Hay und lebe danach!

Es ist völlig scheißegal, ob ihr das Schluss-mach-per-SMS als feige, eierlos, respektlos wertet. Fakt ist, dass per SMS Schluss gemacht wird. Das ist die Realität und nicht euer sollte, müsste.....

Dein Beziehungsproblem ist vielschichtig. Fangen wir bei dir an: Im Augenblick bist du zu gefordert, um die Probleme mit deiner Freundin anzugehen. Im Grunde bist du von ihrem Verhalten angenervt; ihr Gejammere, ihre selbsüchtige, ich-bezogene Art der Kommunikation, ihre Gereiztheit etc. geht dir so auf den Senkel, dass du sie nicht mehr attraktiv findest. Dein Problem ist, dass du durch deine intensive berufliche Tätigkeit nicht mehr die Power hast, die Stirn zu bieten. Deine Freundin geht nur so weit, wie du es zulässt. Eigentlich brauchst du dein Zuhause als Rückzugsraum nach der Arbeit, und um nicht dort auch noch dauernd Stress zu haben, nimmst du das Genöhle und Gejammere deiner Freundin in Kauf. Großer Fehler, großes Kommunikationsproblem. Noch ist die Beziehung jung...... wart mal ab, das wird bestimmt noch ganz Klasse! Da du von deinem privaten Rückzugsraum abhängig bist, und das ist völlig normal, verlierst du die Möglichkeit mit den richtigen Mitteln in deiner Beziehung zu arbeiten. Deine Freundin ist momentan wie ein führungsloses Schiff. Ohne Steuermann schippert es kreuz und quer zwischen den Wellen rum. Niemand sagt ihr, was die Spur ist, wo die Grenzen sind, wo für dich die Beziehung untragbar ist. Warum tolerierst du z.B. das ewige Gejammere über ihre Arbeit? Statt ihr mal zu sagen, was Sache ist, ärgert dich dieses Verhalten und du unternimmst nichts. Tu doch was: Warte bis sie wieder herumjammert und dann sag es ihr auf die Stirn, wie unattraktiv für dich dieses Gejammere ist. Wenn sie, und das wird sie, Streit vom Zaun bricht, dann Freeze sie. Sag ihr klipp und klar, dass dieses Gejammere wiederlich ist. Habe Eier und setze dich durch. Wenn sie sich nicht am Riemen reist, dann ziehe die Konsequenzen und zieh wieder aus. In einer Beziehung geht es auch immer um Hierarchie und Rangordnung. Und da erleidest du meines achtens gerade den größten Fuck-up, was dich enorm anpisst und auf gewisse Art und Weise sexuell herunterfährt. Meinesachtens fordert deine Partnerin momentan deine Frame heraus und provoziert dich in deinem Rang. Man kann das als so interpretieren, dass sie schauen will, ob du als Mann vertrauenswürdig genug bist, um sich dir und eventuellem Nachwuchs anzuvertrauen. Sie tut das mit Niggeleien, Sticheln, Gereiztheit, negativem Verhalten etc. und wartet eigentlich darauf, dass du mal eine deutliche Reaktion zeigst. Da kommt aber nix, das törnt dich sexuell ab und es degradiert dich! Die Probleme mit deiner Partnerin werden daher zunehmen. Dir fällt selbst auf, dass du langsam aber sicher eine passiv-aggressive Bitch wirst. Das ist typisch für einen Mann, der in der Hackordnung unter seiner Frau gefallen ist. Es gibt da nur einen Weg raus: Nimm deinen Platz als Mann ein und übernehme die Führung. Habe klare Vorgaben an deine Partnerin und sei bereit, knallharte Konsequenzen zu ziehen, wenn sie sich nicht einreiht. Momentan erlebst du den Frust von zwei Monaten. Stell dir vor, das werden Jahre, du hast evt sogar noch Kinder, die verhindern, dass du da ausbrichst. Na danke. Hinterfrage diese Beziehung und mache bei ihr klar, was du willst. Wenn sie nicht bereit ist, das zu erfüllen, dann beende das ganze. Ich kann deine Situation nachvollziehen. Du brauchst einen Ort, wo du dich nach der Arbeit erholen kannst. Sich gut für sich selbst zu sorgen ist eine wichtige Sache für jeden Menschen. Wenn du aber jetzt schon merkst, dass dieser Ort nur in Verbindung mit ihrem negativen Verhalten existiert, dann wird es Zeit dies zu Verändern. Dafür solltest du bereit sein, ggf. die Beziehung selbst zu zerstören. Und noch etwas: Achte sehr auf Verhütung. Es gibt genügend Leute, wo die Frau (als Lösung ihrer Unlust zu arbeiten) schnell mal ein Kind in die Welt gesetzt haben. Das Gejammere ist danach geblieben, nur wurde beim Jammern das Wort "Arbeit" durch "Kind" ersetzt.

Gottseidank gibt es soviele davon.

Manion, tritt mal einen Schritt zur Seite und schau dich selbst an. Frage dich mal, ob du einen Menschen, der so denkt und handelt attraktiv ist für eine Frau? Wenn du ehrlich bist, wirst du feststellen, dass du dich im Augenblick eher präsentierst wie ein Kleinkind, das nicht loslassen will und wütend ist, weil es wohl loslassen muss. Du rationalisierst dir die Welt zusammen, verweigerst die Realität und bist voller Wut. Akzeptier die Situation endlich. Es gibt nichts mehr zu retten, hol deine Sachen, tu was gemacht werden muss und dann entlässt du sie aus deinem Leben. Tu es aus einem Restfunken von Stolz heraus. Den kann dir keiner nehmen, ausser du selbst. Wenn du das nicht tust, dann gehst du als der letzte sabbernde und lächleriche Stalker in die Geschichte deiner Freundin ein. Willst du wirklich der Trottel sein, bei dem sie sich bei ihren Freundinnen beschwert, weil er ihr hinterherläuft?

Noch was zum Thema: http://www.sueddeutsche.de/leben/radical-honesty-und-nichts-als-die-wahrheit-1.705496

Hi Hoodseam, alles was uns ärgert, nervt, sauer, traurig, entsetzt und wütend macht, ist immer auch ein Spiegel unserer selbst. Besonders regelmäßig wiederkehrende Ereignisse, die starke Gefühle auslösen, fallen in diese Kategorie. Es lohnt sich, hier anzusetzen und durch diese Gefühle hindurchzuspüren, ohne zwanghaft in ein bestimmtes Handlungsmuster zu verfallen. Dabei wendest du dich von dem Ereignis ab und fühlst alle Gefühle und Körperempfindungen, die ausgelöst wurden, ohne darauf mental einzusteigen. Gelingt dieses Hindurchspüren, verschwinden auch die Trigger, die zu diesen Gefühlen führen. Es setzt eine Katharsis ein. Feel it to heal it. Frauen sind, wie sie sind. Kann es sein, dass du bei ihnen deinen eigenen, maskulinen Maßstab ansetzt? Wenn ja, dann spar dir das. Gönne jeder Frau so zu sein, wie sie ist. Wenn sie nervt, dann halte sie so lange auf Abstand, bis du dich wieder wohl fühlst mit ihr. Meinesachtens ist das Thema "lügen" und "sich hindurchmogeln" viel komplexer als von uns angenommen. Meist geht man davon aus, dass der Lügner der Böse und der Belogene das Opfer ist. In einer eindimensionalen Sicht der Dinge stimmt das. Allerdings gibt es durchaus noch weitere Schichten dieses Problems. Der Belogene trägt maßgeblich zum Lügen bei, weil er z.B. rigide Strafen verhängt hat oder er in bestimmten Bereichen zu empfindlich ist oder zu heftig reagiert. Oder noch krasser: Er will sich selbst in der Rolle des Belogenen sehen, weil er dadurch einen sekundären Nutzen hat, wie z.B. Mitleid, Freiheit von Verantwortung, das Gefühl dem Lügner überlegen zu sein etc. Oft glaube ich sind der Lügner und der Belogne eng miteinander verbunden, sie brauchen sich, um interagieren zu können. Ganz in der Tiefe verbindet sie tiefe Zuneigung. Vieles von dem, was dich nervt, kommt vermutlich auch aus einer Zeit, als Frauen in ihren Möglichkeiten noch stärker eingeschränkt waren und sich mit manipulativen Tricks wie Heulen, Lügen, Schummeln etc über die Runden geholfen haben.

Du hast eine sehr unklare Selbstwahrnehmung. Du kannst deine Enttäuschung zum Ausdruck bringen und völlig in deinem Frame bleiben, oder du bringst sie zum Ausdruck und machst dich durch deine Art, dein Verhalten und deine Reaktion voll needy. In deinem Fall gilt mit Sicherheit das Letztere. Darüberhinaus bist du ein Typ, dem das Labern wichtiger ist, als das Handeln. Das merkt sie und das macht dich nicht wirklich attraktiv. Wärst du ein Typ, den sie ernstnehmen kann, hättest du schon lange umgebucht und wärst mit deinen Freunden in Teneriffa, geile Schnecken aufreissen. Aber stattdessen hast du Kommunikationsbedarf.... Am Schluss stellst du noch die Frage, was da falsch tickt? Die Frage ist bereits das Problem. Du willst alles verstehen, auch da wo es nichts zu verstehen gibt. Kann sein, dass der Lover in Tirol ein Shittest ist, oder aber nicht? Es braucht dich nicht zu interessieren. Du musst nicht jeden Mindpfurz der Pussy verstehen. Das grillt dir nur das Hirn und hält dich in endlosen, schleifenförmigen Analysen gefangen. Mach dich frei, hacke das ganze ab.