LeDe

Mal gepflegt laut los lachen, und ab auf die Strafbank mit der Kleinen. Bei solchen Abdrehaktionen und Vorwurfs-Bullshit-Anfällen, gibt's keine verbale Verwarnung, sondern direkt eine Auszeit bis sie kapiert hat was falsch lief. jeder NORMALE Mensch weiß, dass es wichtig ist. Glaub du hast da was nicht verstanden. Er hat doch mit ihr darüber geschrieben. Sie regte sich aber darüber auf, dass er sich erst so spät meldete. Aber dass er keine Zeit hatet, kann sie nicht verstehen. Jeder Mann würde das Frauen denken eher Gefühls und Netzwerk orientiert. Jeder Mensch und seine Grenzen und Gefühle sind wichtig. Eine Frau interpretiert daraus: Meine "Gefühle sind verletzt"(Der Frauensatz!) weil er mich nicht angerufen hat. Er entschuldigt sich nicht mal!(Was jede Freundin tun würde). Er "liebt" mich also nicht. Verstehst du? Ihr ist egal was für rationale Gründe du hast. Sie fühlt sich so und so und das ist ihre Realität. Ihre Empfindungen aus ihren Erwartungen resultierend sind ihr Problem. Auf so einen Stur-Kleinmädchen-Lolipop weggenommen-Mist erklärend zu reagieren, legitimiert ihren Furzkurzschluss für sie. Hör mir auf, das kriegen Neulinge in den ganz falschen Hals Schöne Doppeldeutigkeit. Röchel, hust, hust... LeDe

Der Feminismus ist auch nur ein Shittest. Wegbügeln. Ist aber nicht das Thema hier. Ich finde es immer wieder amüsant Dreibeins Diskussionen zu verfolgen, und muss nicht selten herzhaft lachen, diese seine erstaunlich hohe Konsistenz seiner inneren Logik zeichnet mir gedanklich das Bild eines voller Ruhe zu Hause zu sitzenden Mannes, dessen Frau ihn fragt: "Käsekuchen Schatz?" -ach was paperlapap- Manipulationsversuch, Shittest, wegbügeln die Kleine, wegbügeln. Da wird halt immer alles weggebügelt. Herrlich, knallhart. LeDe

Werter TC84 Wie bereits gesagt, jeder muss für sich selbst entscheiden, sich aber der Konsequenzen bewusst sein. Ich handhabe das so: Selbst auferlegte Konstrukte wie etwa jenes der Gamie wird von mir hinterfragt. Da tauchen so Fragen auf wie: - Was ist der Grund / der Vorteil / der Nutzen / der Gewinn sich für eine Beziehung zu entscheiden? Für den Mann? Für die Frau? oder anders gestellt, wenn sich kein Grund / Vorteil / Nutzen / Gewinn im Vergleich zur Nicht-Beziehung finden lässt, warum sollte ich dann eine Beziehung eingehen? - Was ist der Grund / der Vorteil / der Nutzen / der Gewinn sich für Monogamie zu entscheiden? Für den Mann? Für die Frau? Auch hier funktioniert die Umkehrschlussfrage. Das Ergebnis mag für jeden anders sein, alles cool soweit, ist hier nicht Thema pro oder kontra abzuwägen. Was aber relevant ist, das ein jeder diese Entscheidung (egal welche, in egal welchem Lebensbereich) ausschliesslich für sich selbst treffen und dem entsprechend leben kann, solang er kein Vormund von irgend jemandem ist. Anders ausgedrückt Monogamie als Beispiel ist ein Geschenk des Partners an Dich, er entscheidet das dieser von nun an nur noch mit Dir Schnackseln will, nicht Du entscheidest für Deinen Partner. Anders rum genau gleich, Du schenkst Deiner Partnerin Monogamie, da sie sich aus Deiner Persketive dazu hinreichend quallifiziert hat. Sofern Du Dir einen selbstbewussten Partner erwählt hast, wird dieser von Dir an ihn gerichtete Regeln, welche nicht mit seinem Inneren übereinstimmen, niemals annehmen. Klar kann man darüber reden, aber nicht im Sinne des ab jetzt sind WIR monogam weil ich das so will, sondern mehr im Duktus des ich habe mich dafür entschieden das du der einzige bist. Dein Partner wird dir dann schon seine Haltung dazu offenbaren, nur ein Anrecht darauf das dieser gleich tickt hast Du nicht, dann heisst's akzeptieren oder Konsequenzen ziehen. Grundsätzlich muss man aber nicht darüber reden, zumindest wenn man das bestehen einer partnerschaftlichen Beziehung nicht ausschliesslich daran fest macht. Aber ja, vielleicht ist das für den einen oder anderen auch alles Käse, oder ich bin ne Pussy, mal sehen, ich schaue gleich mal nach. LeDe

Es positioniert sich jeder für sich selbst so wie ihm beliebt, der eine sieht sich im Mittelfeld, der andere im Spitzenfeld. Ich für meinen Teil ziehe es vor mit einer Erwachsen Frau eine Beziehung einzugehen statt mit einem Kleinkind. Wer von Beginn an glaubt der Partner würde bei jeder ihm sich bietenden Möglichkeit die Beine breit machen, obwohl Monogamie vereinbart wurden ist, hat ein Problem mit dem Vertrauen in seinen Partner und fühlt sich von Allem und Jeden in Konkurrenz gesetzt und zeigt damit sein gefühlten Minderwert auf in dem er sich nicht anders zu helfen weis als Verbote aussprechen zu meinen um die vermeintliche "Gefahrensituation" auszuschiessen. Kann jeder halten wie er will, nur sollten sich jene fragen ob eine Beziehung für sie überhaupt angemessen ist. Meine Erfahrungen hierzu zeigen auf, dass Menschen, welche den Weg des Verbotes gehen, es nicht bei einem belassen sobald sie neue "Gefahrensituation" zu wittern glauben. LeDe

Du hast eine Haltung, das ist Ok. Ich für meinen Teil kann nicht nachvollziehen warum alles 0 oder 1 ist. Bis Heute habe ich einen sehr guten Kontakt zu meinem ehemaligen Arbeitgeber. Von Zeit zu Zeit trifft man sich, trinkt einen Kaffee und tauscht sich aus. Für beide Seiten ein Gewinn, ohne das mein neuer Arbeitgeber befürchten müsste, oder gar würde, dass ich zurück wöllte. Warum auch, alles hatte seine Zeit, nur muss ich meine Vergangenheit auch nicht verteufeln, oder verteufeln lassen. LeDe

Für Frauen, wie die Ex des TE, für welche nachstehendes Zutrifft mag das stimmen. hier für gilt das: Solche Mädels sind es gewohnt das ihr dir die verweichlichte Männerschaft hinterher dackelt, und sich tausend mal für nichts entschuldigen. Das wiederum bestätigt sie in ihrem Verhalten und legimitiert diese als korrekt. Im Grunde ist es paradox, denn selbst wenn sie nochmal wöllte, hat sie sich doch durch ihren Beziehungsabbruch selbst in die Ecke der nicht und niemals zu kontaktierenden Ex katapultiert (aus ihrer Sicht) funny eigentlich. Für den TE, lass dir nicht ihre Macken andrehen, und schon gar nicht dafür verantwortlich machen. Du hast Dir nichts vorzuwerfen, also vertritt Deine Haltung. LeDe

Ich lege Wert auf die Präposition "Voll", denn wenn ich mir vorstelle wie du das in getroffener Hund Manier vor dich hin bellst muss ich schmunzeln. LeDe

Unglaublich was einige hier wieder für Komplexe fahren. Nein, Du darfst nicht sagen das alle Frauen aufs Lecken stehen blablabla...Unterstellung und so, und überhaupt sollte ein Mann sich nur mit seinem Schwanz der Mumu nähern, weil er sonst Froschkönig gleich selbst zur Pussy mutiert, wenn er die Frau genau da küsst...blablabla... und davon ausgehen, dass Frauen das Blasen mögen darf man auch nicht, denn eigentlich ist das ja eine Erniedrigung der Frau... umgekehrte Reiterstellung ist auch nicht drin man könnte Gefahr laufen bepupst zu werden, obwohl Frauen eigentlich ja gar nicht pupsen...da schliesst sich übrigens auch die Arschfickerei aus. Wer aus Angst was falsch zu machen nicht mal versucht etwas auszuprobieren, wer während des Sex tausend LB im Kopf hat, wird nie herausfinden was Frauen für wunderbare versaute fickgeile Nimmersatt sein können. Einfach ausprobieren, wobei ich Ratgeber dahingehend, sich Anregungen zu holen, und / oder Techniken auszuprobieren nicht ablehnen werde. Warum auch? Ob mir ein Freund, oder ein Buch rät Dies oder Jenes auszuprobieren ist völlig wuppe, das Ergebnis zählt. LeDe

Kann Dir keiner hier sagen, sondern nur mutmassen / orakeln. Wenn's Dich brennend interessiert frag sie am Sonntag, nur schau drauf, dass Dich das von ihr Gesagte nicht emotional übermannt. LeDe

Werter SinN Warum, wieso, weshalb sie sowas sagt würde für mich keine Rolle spielen. Es mag auch durch aus sein, dass die Kleine sich Dir anvertraut hat weil sie sich extrem wohl bei Dir fühlt, aber nach solchen Aussagen wäre für mich Ende, da ich absolut kein interesse habe mich auf sowas einzulassen, auch nicht für einen Fick. Würde ihr raten das ganze anzuzeigen und mit aller härte bestrafen zu lassen und sie für mich max. ins LJBF stecken wenn sie mir als Mensch irgendwie interessant zu sein scheint. Aber meine Erfahrungen mit solchen Menschen ist jene, das fast alle irgendeinen dauerhaften Knacks wegbekommen haben durch sowas, ist auch verständlich, aber ich muss mir ihr Leid nicht aufladen. Klingt hart, ist auch nicht unmenschlich gemeint, sondern eine ganz klare rationale Entscheidung meiner Seits für mich und mein Wohlbefinden. LeDe

Werter Bluber Sie vögelt rum, steckt es dir und um weiter rumvögeln zu können "erlaubt" sie es Dir auch. Du bist einverstanden, wobei ich denke das Dein Einverständnis aus Deinem an der Beziehung festhalten wollen und sie nicht verlieren wollen resultierte, aber sobald Du den kleinsten Schritt in Richtung neue Möse machst dreht sie ab. Spätestens in dem Moment hättest Du sie herzhaft lachend aus der Bude schmeissen sollen. Hast Du aber nicht, denke Du hast zu wenig Eier dafür, auch jetzt hast Du sie noch nicht gefunden, sonst würdest Du nicht nach Ausreden suchen NICHT aus der Bude von heute auf morgen auszuziehen. Mach einen klaren CUT, und beginne damit 3-4 gute Freunde anzurufen, um mit ihnen Deinen Auszug zu organisieren. Das geht, auch von jetzt auf gleich. Wir haben für einen sehr guten Freund auch schon durch, der ist seiner Freundin 600km von der Heimat weg hinterhergezogen. Alles kein Hindernis, irgendeiner kann immer für einen Apfel und Ei 1 bis 2 Transporter organisieren und irgendwo Deinen Kram zwischen lagern, ist ja nicht auf Dauer, ich hatte damals das goldene Los gezogen eine sperrige Wohnwand samt Sofa bei mir unter zu stellen, sah aus wie Sau, aber scheissegal im nachhinein. Statt weitere Gitarren und Klamotten zu kaufen investiere Dein Geld in räumlichen Abstand. Zu ihrem neuen Lebensentwurf sag ich nichts, ist nicht mein Bier, aber auch nicht Deines! LeDe

Werter TE Eines wird mir gerade deutlich, gerade wegen euer beider gemeinsamen Vorgeschichte des Kennenlernens, ist es eben die Verlustangst und Misstrauen, da Du sie unter ähnlichen Umständen klar gemacht hast. ja nu. Du hast eine Linie gezogen - für euch beide- und damit klare Verhältnisse geschaffen, nun lass die Sache aber auch ruhen, sprich es nicht mehr an, und habt Spass. LeDe

Deine gesamte Argumentation werter Jagen H`ghar basiert auf deine Aussage in 1. und wenn sie dir noch so sehr beteuernd sagen würde, das da nichts gewesen ist, würdest Du es nicht glauben, da 1. - Demnach war das dein Misstrauen schon vorher da, denn erstens ist für dich fakt. Zu dem mag es für Dich so sein, vielleicht auch für den TE, aber vielleicht sieht das der Partner des TE anders. Ist aber auch schnell gemacht, EIGENE Erwartungen an den Partner als empathisches Basic zu verkaufen. Wenn ich alle Orte, an denen ich bereits Abenteuer hatte, als No-Go definieren würde, da es ja für MICH eindeutig sexuelle Orte sind, dürfte die Gute nicht mal mehr in den Supermarkt. LeDe

Schön beschrieben, aber genau da stellen sich doch die Fragen, welche einen selbst weiter bringen und sich selbst seine eigene Welt hinterfragen lassen. WARUM empfinde ich so ein Verhalten respektlos WORIN besteht der Unterschied ob eine Freundin in ihrem Bett pennt oder der Typ oder ob es das Sofa war (auch da kann man vögeln und sich anschliessend getrennt schlafen legen)? WAS und WARUM empfinde ich so ein Verhalten als unangebracht? WAS ist die Ursache das es mich stört, wenn ich meiner Partnerin doch vertraue? Oder vertraut ihr doch nicht? WOHER kommt dieses Misstrauen? WARUM ist mein Partner mein Partner, wenn ich diesem nicht vertraue? IMPLIZIERE ich vielleicht mein Verhalten wäre ich in so einer Situation in jenes der Freundin? Alles Fragen die man sich selbst stellen sollte. Für wen selbst klar ist, WARUM das ein No-Go ist, weil er sich damit, über den Level des -es ist halt so- auseinandergesetz hat kommuniziert seine Regeln vor ab und zieht Konsequenzen bei unhaltbaren verstössen, jene die nicht kommuniziert haben können nicht daran antizipieren. Kann ja keiner richen was ein Beziehungs-No-Go für den Einen oder Anderen darstellt. Aber was haben wir denn hier? Da schläft irgendwer halt in dem Bett, und weil für viele Bett = Sex bedeutet haben viele jener, welche geht nicht, Next, oder sonst was schreien Gedanken bezüglich einer wilden Fickerei. Brief und Siegel darauf. LeDe

Werter TE Gab mal einen ähnlichen Thread nur waren da die Rollen vertauscht, vielleicht hilft es Dir weiter das ganze mit vertauschten Rollen zu betrachten. http://www.pickupforum.de/topic/130613-was-will-diese-frau/ Immer wieder spannend wie hier mal so und mal so argumentiert wird, da ist keine Haltung dahinter. Da wundert es einen nicht, dass dem Einen oder Anderen sein Framechen von der Frau um die Ohren geschmissen wird. Genau da liegt das Problem. Alles was auch nur auf irgendeiner Weise in Richtung Betrug gedeutet werden könne, wird auf Betrug geframed. Zumindest von Leuten die so sehr von Verlustangst, Eifersucht und mangelndem Selbstbewusstsein durchzogen sind, dass sie Scheuklappen tragend nichts anderes sehen wollen und können. In Allem und Jeden steckt ein Angriff auf die heile Welt. LeDe

Werter TE Wer nicht wagt... Mach's einfach, nicht weil Dir hier viele dazu raten, sondern weil Du es willst, und selbst wenn es eine Abfuhr gäbe, fühlt Du Dich danach tausend mal besser als jetzt, da Du Dich überwunden haben werden wird. Zum Vorgehen vielleicht eine Option (fieldtested): Zu nächst solltest Du sie auf den Trichter bekommen das Du sie toll findest und nicht irgendein Kunde / Gast bist. Ich denke aufgrund des sozialen Ducks in so einer Situation und aufgrund des Altersunterschiedes (für sie kann das durch aus eine gesellschaftliche Rolle spielen) solltest Du sie mit Deinem Anliegen nicht überfahren, viel Zeit um um den heissen Brei rum zu reden hast Du aber auch nicht, ergo versuche folgendes, wenn es zu Deiner Art passt: Das nächste mal wenn Du bei ihr Deinen Kaffee oder Essen oder sonst was bezahlst, gerade Dein Wechselgeld zurück erhälst, ihr euch locker anlächelt sag ihr: "Schon mal darüber nachgedacht das es an Dir liegen könnte das ich hier jeden Mittag meinen Kaffee nehme?" lächeln, einen schönen Tag wünschen und Abgang. (Auf diese Art überfährst Du sie nicht gerade) Beim nächsten mal wenn Du dort einen Kaffee / Essen holst, wird sie es nicht vergessen haben und Du kannst gut daran anküpfen, à la "Hey wie wäre es wenn wir mal miteinander einen Kaffee geniessen würden, ich kenn da diesen wunderschönen Flecken Erde von wo aus man...Rich Description eines tollen Platzes Deiner Wahl..." Danach kannst Du entweder ohne ihre Reaktion abwarten einen NC starten, oder ihre Reaktion abwarten und dann den NC starten. Auf keinen Fall solltest Du den NC verschieben auf das nächste oder übernächste mal. Mit Charme, lächeln, ruhiger und gelassener Ausstrahlung kann das auch in Deinem Fall gut funktionieren, so fern es zu Dir passt und sie dem ganzen nicht generell ablehnend gegenüber steht. LeDe

Versuch doch mal ein "Arschloch" mit Ausstrahlung zu sein. Meine Hypothese ist aber gerade, dass es Fall 1 nicht geben kann, sondern nur die suboptimalen Fälle 2 +3, weil überaus sympathisch = "nett", aber nichts fürs "Bett". Wie bekommt man beides zusammen? So lang Du Sympathie mit nett sein, und nett sein mit Bespassung gleich setzt wird das nichts, das sind drei verschiedene Paar Schuhe. LeDe

Werter TE Ist diese Frau Deine einzige Ficksause auf der Du Dich so rumtreibst, oder gibt es weitere? Ersteres würde Dein Brainfuck / PDM erklären. Also kümme Dich darum das Du nicht zu sehr an ihrer Mumu hängst, und Dir Alternativen zu legst, dann läuft der Freeze Out von ganz allein, da Du mit anderen stürmischen willigen Frauen beschäftig bist. (Wie immer, Freeze Out ist keine Bestrafung, sondern lediglich ein Befassen mit Dir wichtigeren / zufrieden stellenderen Dingen / Frauen) LeDe

Wenn Du keine Erwartungen bezüglich ihrer Reaktion auf Deine Gratulation hast, kannst Du das selbstverständlich machen. So in der Art wie Du einem Dir wichtigen Freund gratulieren würdest, locker entspannt und kurz halten. Falls Du das nicht schaffst (locker, entspannt und erwartungslos), ist es für Dich besser Du lässt es bleiben. Rechtfertigen musst Du eine "Nicht-Reaktion" nicht, nur verantworten können vor Dir selbst, nicht vor ihr. Ihre Erwartungen ihr Problem, Deine Erwartungen Dein Problem. LeDe

Eine Beziehung lebt man und beschliesst sie nicht. Da muss gar nix verbalisiert, oder beantragt werden, oder hast Du Deine Freunde auch in guter alter Kindergarten Manier gefragt ob sie Deine Freunde sein wollen? Eben, denn auch das ist eine Beziehung. Zu dem löse Dich von dem Trugschluss mit einer Beziehung Sicherheit zu bekommen, zu wollen, oder gar zu glauben ein Anrecht darauf zu haben. LeDe

Bliblablub...Rechtfertigung und Rationalisierung für sie selbst. Ist ihre Art das ganze zu verarbeiten. Egal. Versuch gar nicht das Geschriebene zu verstehen, bringt nichts ausser Brainfuck hätte wäre wenn. Einfach ignorieren und akzeptieren das es vorbei ist, in ein paar Wochen sieht die Welt wieder ganz anders aus für Dich. Beschäftige Dich in der Zwischenzeit mit Isabell oder Nadiene oder beiden zusammen. Zeitmanagement und so, immer hin hast Du noch die ein oder andere weltverändernde Idee, mit welcher Du Dich mal wieder intensiver befassen wolltest. LeDe

Werter mwm666 Vielleicht will sie auch einfach schwimmen gehen, vieleicht will sie ihrem Freund eins auswischen in dem sie Dir ihre Mumu unter die Nase reibt, vieleicht blablabla... Völlig egal, wenn Du lust auf schwimmen hast sag zu, Game on und stell den PDM ab, schon jetzt merkt man das Du von ihr irgendeine "Sicherheit" einfordern willst um Dir zu beweissen das sie es ernst meint. Lass das sein. Entspann Dich und kümmere Dich um Alternativen, im Zweifel war es ein cooler Tag im Schwimmbad. PS. da laufen noch mehr halbnackte Mädels rum die Dich unbedingt kennenlernen sollten. LeDe

Werter TE Im Grunde genommen simpel. Verschiedene Frauentypen und Du. Die Konstante bist Du. Also ist hier auch die Lösung zu suchen und finden. Dein Screening ist nicht der Hit, oder aber Du ignorierst die Alarmzeichen, weil ihre Pussy duftet. Wer ein ausgefülltes Leben hat selektiert automatisch extrem hart, in allen Bereichen, weil er schlicht keine Zeit hat sich mit Allem und Jedem bis ins Detail zu beschäftigen und jeder irgendwie gearteten Aussage irgendeiner Zufallsbekannstschaft auf den Grund zu gehen. LeDe

Werter gugu09 Jetzt bring erstmal Ruhe rein da, für sie und vor allem für Dich. Ihre Sachen packst Du in eine Schachtel und in die Ecke, das eilt nicht. Beschäftige Dich mit Dir, hab Spass, die Momente des "darüber nachdenkens" kommen von allein, die musst Du nicht bewusst suchen. Lese Dich hier kräftig ein und erwehre Dich der Versuchung sie zu kontaktieren um irgendwas klären zu wollen. LeDe

Werter TE Einfach ihren Kommentar ignorieren, und die darauf folgenden Tage ein Date vereinbaren ohne diese sms zu verbalisieren. Falls sie nachhaken will, oder sich weitere Sensibelchen Attitüden bemerkbar machen überlege Dir ob sie zu Dir passt. Du kannst jetzt schon damit beginnen Dich vor ihr zu rechtfertigen, und den Frame des Rede und Antwort stehens für alle Ewigkeit setzten, oder überlegen ob die Deine kecke Nacharin nicht doch besser für Dich geeignet ist. LeDe