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Ey, wenn die Frau dir noch deutlicher sagen soll, dass da ein massives Comfort/Rapportproblem besteht, müsste sie vorher LdS lesen. Das ist kein besonders neboulöses Bild, das du da abgibst. Du bist ein unsicherer Typ, der irgendwas von Alpha gelesen hat und aus einer Mischung aus "wenn ich ein Hartarsch bin, steht sie auf mich" und der Panik, sie könnte dich in die Tasche stecken etwas aufgebaut hat, das auf den ersten Blick wie ein Frame aussieht. Diese scheinbare Führung hält die Attraction erst mal hoch, Tests kommen in der ersten Zeit ja auch eher nicht. Irgendwann ist der erste Attractionboost aber halt durch und dann - erst dann - geht´s wirklich los mit dem Verführen. Und prompt fallen die Lücken auf. Dass du vor lauter "bloß die coole Sau sein!" nicht mal auf den Trichter kommst, sie in den Arm zu nehmen. Dass du vor lauter "ich hab das letzte Wort und den besseren Spruch" (=/= C&F) gar nicht zuhörst, was sie dir erzählt. Dass du so damit beschäftigt bist, bloß nicht deine Eier zu verlieren, dass du gar nicht mitbekommst, dass du ohne in die ganze Sache reingekommen bist. Jetzt fehlt nur noch der Supergau, wenn du irgendwann mal vor lauter Unsicherheit nachguckst, wo die Eier denn sind, feststellst, die sind weg, natürlich sofort schlussfolgerst SIE müsse die haben und dich komplett zum Honk machst. Bedeutet für mich im Fazit: 1) Du bist nicht mit diesem Mädel zusammen, weil du sie liebst und es dir nach ner längeren FB mit ihr so gut ging, dass ihr Exklusivität vereinbart habt, sondern weil sie unter den Verfügbaren und/oder Erreichbaren die beste war und du so sicherstellen konntest, dass du sexuell und emotional erst mal versorgt bist. Wahlweise das, oder sie war die einzig verfügbare und hätte nicht mit dir geschlafen ohne Beziehung. 2) Das plus PU-Basics in halbgar führt dann zu diesem fehlkalibrierten Kram, den du da beschreibst. Pseudoframe, Pseudoprinzip, Pseudolead. Du tust, was du glaubst, ein Mann täte, wenn er nen Arsch in der Hose hätte. Im Grunde ahmst du nach. Sie halt nicht. Sie ist echt. Mit echten Tests. Und bis du dir überlegt hast, was man eigentlich tun sollte, wenn sowas kommt, ist der Zug längst weg. 3) Das führt zum Glück bei dieser Konstellation (quasi Gegenextrem zur Betaisierung) in der Regel zu einem Ende mit Schrecken statt zu Schrecken ohne Ende, weil das gesamte Konstrukt darauf fußt, dass sie glaubt, dass du all das aus einem konkreten Grund tust und eben NICHT, um es getan zu haben, weil du denkst, dann hättest du die Oberhand. Sobald dieses künstliche Bild deiner Motivation zerbricht, ist sie sofort weg. Ein betaisierter Mann, der vor lauter Liebeskrankheit kein Selbst mehr hat mag kein Beziehungsmaterial sein, aber man behält menschlich irgendwo eine Grundachtung vor demjenigen. Vielleicht sogar Sympathie. Bei einem, der seine Unsicherheit an einem kompensiert nicht.

... Im Ernst jetzt? "Wenn du schlechte Laune hast, hab ich keinen Bock auf dich, ich geh dann mal!" "Für C&F hab ich keine Zeit, entweder wir haben Sex oder wir haben keinen Sex. Welchen Sinn soll Flirterei haben, wenn man keinen Sex haben kann?!" Im Moment stellt sich mir eher die Frage, warum sie dich jetzt erst einbremst. Aber 3 Monate ist auch so ne kritische Größenordnung, in der die Schmetterlinge langsam fett und träge geworden sind und erste ernsthafte Blicke in Richtung Frame gehn. Und wie sie sehen, sehen sie nix. Nur eine Menge aufgeblasene Pseudoprinzipien. Sie war nicht respektlos ohne Grund. DU hast diese Tür aufgemacht, als du ihr gesagt hast, du hast nur Bock auf sie, wenn sie ein Glücksbärchi verschluckt hat. Das plus diese peinliche Vater-Frame-Aktion und die Frau dürfte, wenn sie halbwegs beisammen ist, eine Trennung spätestens jetzt als möglichen Situationsklärer im Kopf haben. Du hast deinen Standpunkt deutlich gemacht - wenn sie daraufhin jetzt entscheidet, dass du Zeitverschwendung bist, kann man ihr nichts vorwerfen. Paradebeispiel für aufgesetzten Lead ohne jede Kalibrierung, der sofort implodiert, sobald er belastet wird.

Bei jemandem auf deinem Level glaube ich nicht, dass sich irgendein sinnvoller Ansatz hier über deine Beschreibungen finden lässt, weil das Problem in etwas liegen muss, das du gar nicht sehen kannst, weil die subjektive Perspektive es nicht zulässt. Klar kann man jetzt rumraten, sämtliche möglichen Baustellen abklappern und nach Schwachstellen suchen - vielleicht findet man dabei die richtige. Vielleicht auch nur unwesentliche Nebenkriegsschauplätze. Bei deiner Situation würde ich eher versuchen, einen ebenfalls sehr erfahrenen Menschen live mit ins Feld zu nehmen, damit der unmittelbar sieht, was sich wie und wo entwickelt. Da können jetzt irgendwelche Nuancen sein, die dazu führen, dass du zu schnell zu viel Nähe gewinnst durch den Comfort und dir das die Attraction zerlegt. Oder was vollkommen anderes - das ist einfach nur rumgeraten.

Also ich kann dir versichern, dass dieser Eiertanz, den du jetzt grade machst, zu nichts führen wird. Dieses ständige Hab-Acht, dieser ständige PDM führt bestenfalls zum GAU. Wenn jemand klammert, ist es egal, ob er die Frau nur einmal in der Woche sieht, weil er a) durch SMS/Emails/Telefonate auch im "Off" klammern wird und b) sich beim Treffen so verhalten wird, dass sie spürt, dass er klammert. Wenn jemand nicht klammert, dann kann er sich auch problemlos jeden Tag mit ihr treffen. Vollkommen andere Rahmenbedingung. Dein Problem ist dein Innenleben. Da solltest du dich drum kümmern.

Also davon ausgehend, dass sie keine komischen Muskelzuckungen hat, würde ich jede Art von "Huch, die tut mir weh!" oder "Huch die attackiert mich!" grundsätzlich als deutliche Aufforderung interpretieren, mal nen Gang höher zu schalten und ne härtere Gangart hinzulegen. In die Zunge beißen wär für mich ne klare Aufforderung, mich vom Blümchensex weg zu bewegen.

"Sie hat meinen Frame angeguckt und ich bin jetzt echt nicht sicher, ob das arme Ding es überlebt hat! Ist ein Arzt anwesend?!" Sammel dich bitte mal kurz und lies deinen eigenen Post, TE. Ist das dein Ernst? Wenn man massiv unsicher ist, dann sollte man an dieser Unsicherheit arbeiten, statt zu versuchen, sie mit PU-Methodik zu überdecken.

Jes... Bisschen BetaBlocker is nich. Entweder BetaBlocker - das schließt ein und das steht auch dick und fett drin, dass man die gewonnene Zeit nutzt, um sich einzulesen, grade zu solchen Themen wie z.B. "Hilfe, ein Shittest!", oder halt nicht. Der BB ist keine Lösungsstrategie sondern eine Rewind-Taste, die einen Slot für einen neuen Frame öffnet und ein paar bestehende Probleme aus dem alten Frame soweit auflöst, dass sie erst einmal aus den Füßen sind! Mit halt mal BetaBlocker machen, indem man ein paar Tage nicht konstant um Sex oder Aufmerksamkeit bettelt ist es nicht getan. Wie soll das auch funktionieren? Du bist konstant im PDM. Manchmal gibst du es einfach nicht zu oder unterdrückst den Ausdruck ihr gegenüber, aber im Kern bist du ständig im PDM. Du bist ständig damit beschäftigt dir zu überlegen, was und warum und wieso sie und dann du und wenn du anders und dann ... Das ist ein Symptom, das entsteht, weil du massiv auf diese Frau fixiert bist. Und sie spürt das. So oder so, sie spürt es. Kein Mensch kann sich dauerhaft so gut verstellen. Da ist einfach keinerlei Konkurrenz um deine Aufmerksamkeit. Keine wirkliche. Und damit meine ich nicht zwingend andere Frauen sondern überhaupt Leben. Frage dich selbst, welchen Stellenwert sie in deinem Leben hat und welchen sie haben sollte, welchen sie haben kann unter dem Schirm einer Partnerschaft, nicht eines gekippten Verhältnisses wie es hier vorliegt. Dein Problem ist nicht vornehmlich dass du keinen Plan hast, was du mit einem Shittest anfangen sollst. Dein Problem liegt zentral im Inner Game, in dem wie du dich und sie, euer Verhältnis zueinander verstehst etc. Was dir fehlt ist ein Grundbegreifen dessen, was da passiert. Also lies dich endlich ein!

Was soll sie denn noch tun? Schild malen und um den Hals hängen? Körperliche Angriffe dieser Art (Klaps auf den Hinterkopf, Klaps auf den Arsch, insbesondere alles demonstrativ unangebrachte gegenüber einem Mann) sind IMMER ein ganz klares und konkretes Signal. Das ist noch deutlicher als Drama der Versuch, Sexualaggression zu triggern. Und sie sagt es auch noch, indem sie dich damit aufzieht! Sie sagt ja bald offen, dass du den Lead wieder stärker übernehmen sollst.

Zwischen Dominanz und schlichtem Selbstbewusstsein liegen Welten. Dominanz außerhalb einer Sondersituation ist nichts anderes als ein Defizit in der Sozialkompetenz. Entschlossenheit, Selbstbewusstsein etc. sind komplett andere Baustellen. Ich kenne einen Haufen Jungs, die über eine "natürliche dominante Veranlagung" verfügen. Die haben alle ein paar Dinge gemeinsam: - keiner von denen kommandiert irgendwelche Leute im SC oder gar die eigene Freundin rum geschweigedenn fallen da irgendwelche abwertenden Bezeichnungen ala "Kind" - die haben alle einen großen SC, weil sie extrem zuverlässig und loyal sind. Das nennt sich dann Frame. Man weiß bei diesen Jungs einfach immer haargenau, woran man ist. Sie können Entscheidungen treffen, haben aber nicht den Zwang das dauernd und für jeden und alles tun zu müssen. - imho würde kein einziger von denen behaupten, er hätte eine "natürliche Dominanz" und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass irgendeinem von denen je vorgeworfen wurde, sie seien "zu dominant". Dagegen stehen dann Leute mit überkompensierter Kastrationsangst. Also das männliche Pendant zur weiblichen Attention-Whore. Männlich, LSE, passiv-aggressiv bis zum Anschlag. Ständig damit beschäftigt alle Welt dran zu erinnern, dass er nen Schwanz hat, weil ihn kontinuierlich die Angst treibt, das könnte in Abrede gestellt werden. Diese Typen sind nicht souverän, loyal oder zuverlässig, sondern egozentrisch, extrem rücksichtslos, empathiefrei und auf eine Art auch skrupellos. - sie posen rum, spielen sich ständig in den Vordergrund, wollen immer alles regeln, unterstellen auch gerne pseudosubtil außer ihnen könnte das keiner oder zumindest nicht so gut wie sie. Ganz typisch auch solche, die immer wieder betonen, ihre Freundin/Frau käme ja ohne sie gar nicht klar, hätte ihr Leben nicht im Griff o.ä., nicht selten reden solche Typen das ihren Freundinnen auch aktiv ein und produzieren so LSEs. - sie sind in der Regel sehr schnell auf 180 wenn es zu einem Konflikt kommt, werden schnell laut, persönlich, kurzum sind bei Konflikten sehr schnell auf Krawall gebürstet oder alternativ extrem persönlich, abwertend, von oben herab und manipulativ. Auch hier getrieben von der Angst, wenn sie nicht "gewinnen", haben sie nicht ausreichend Männlichkeit bewiesen. - solche Typen haben keinerlei Scheu insbesondere z.B. die eigene Freundin systematisch runter zu wirtschaften, denn im Grunde sind sie beziehungsunfähig. Die Freundin ist lediglich eine Projektionsfläche. Wenn keine Freundin da ist, wird eben ein devoter Kumpel angeschafft, an dem sich kompensieren lässt. Aber Typen, die so ticken, brauchen irgendeine Spiegelfläche an deren Unwertigkeit sie sich selbst aufwerten können. Im realen Vergleich sieht das dann so aus, dass der souveräne, selbstbewusste Mann mit ner handfesten dominanten Ader ein total umgänglicher, angenehmer Kerl ist, während der "dominante" Typ ein lauter, nervtötender Proll ist, der sich von allem angegriffen, in Frage gestellt oder nicht ausreichend gewürdigt fühlt. Oft mit nem recht kleinen sozialen Kreis, den er angeblich ganz bewusst so gewählt hat, weil halt 99,2% der Weltbevölkerung schlicht nicht gut genug für ihn ist.

Reframing würde voraussetzen, dass vorher ein Frame da war, den man jetzt RE-framen kann. Was ich hier so lese klingt für mich aber eher nach jemandem, der krampfhaft versucht, sich selbst UND ihr die Existenz eines Frames einzureden. Das passt dann auch zu dieser wilden Wortwürfelei aus Dominanz, Lead, Frame, Kastrationsangst etc. Dominanz hat in einer normalen, erwachsenen Beziehung außerhalb z.B. der Sexualität absolut nichts zu suchen. Taucht sie doch auf, dann ist das i.d.R. ein Zeichen für Kontrollsucht, Angst u.ä. bzw. wird dazu benutzt schwere soziale Defizite schön zu reden.

Was du beschreibst ist doch kein kontextloser Einbruch sondern eine Überreaktion auf einen Impuls von außen. Date läuft scheiße = du bist quasi psychisch kastriert Heißt, du übernimmst äußere Ablehnung ins Inner Game und wertest dich anhand ausbleibenden Erfolges selbst ab. Das ist schon mal grundsätzlich nicht gut und gehört abgestellt. Denn es bedeutet dann auch im Umkehrschluss, dass du nur dann ein Mann bist, wenn du genug Frauen flach legst im Verhältnis zu den Dates, die du hast. Und da sind wir dann beim Kompensationsvögeln.

Kinsey [Dt.: Kinsey - die Wahrheit über Sex] 9/10 Ein fantastischer Film über die sexuelle Revolution resp. ihre ersten Ansätze und die Frage, wie sachlich Sexualität sein kann. Mit einem perfekt besetzten Liam Neeson und einer extrem intensiven Laura Linney sowie einer ganzen Heerschar an außerordentlich starken Nebendarstellern. Der Film schafft den Spagat zwischen Situationskomödie, bildstarkem Handwerk, einer realistischen Abbildung eines wichtigen Stückchens Zeitgeschichte und guter Unterhaltung. Handlung Als der Prof. für Zoologie Dr. Alfred Kinsey gemeinsam mit seiner Ehefrau Schwierigkeiten beim ehelichen Beischlaf feststellt, reagiert er besonnen und vernünftig: Er sucht einen Kollegen auf, der auf diese Problemstellungen spezialisiert ist. Nur um festzustellen, dass dieser Mann scheinbar keine Ahnung von Sexualität hat und sich auch nicht damit auseinandersetzen möchte. Er stößt auf eine gigantische Wissenslücke gesellschaftlich wie wissenschaftlich und reagiert wissenschaftlich naiv - er versucht, sie zu schließen, indem er eine Studie zu Sexualverhalten anstößt. Dass er damit sehr viel mehr in Bewegung setzt, wird ihm erst klar, als die Zivilisationsrealität seiner Zeit längst begonnen hat zu schwanken. Die Veröffentlichung seiner Arbeit, der Kinsey Reports, erschüttert das Amerika seiner Zeit. Am Ende steht alles auf dem Spiel. Seine Karriere, seine Ehe, Freundschaften. Sexualität ohne Grenzen beginnt alles übrige zu absorbieren. Trailer

Wer von euch beiden ist noch gleich die Frau ...? Vielleicht solltet ihr das zuerst klären, das spart diverse weitere Verhandlungen? Ansonsten sehe ich da auch einen Paradefall für den BetaBlocker, allerdings erst und nur dann, wenn du das Problem begreifst und das tust du nicht.

Also wenn ich diese - etwas verworrene - Darstellung richtig verstehe, dann ist dein Problem, dass du glaubst, dieses Mädel als die Wurzel allen Übels identifiziert zu haben, SIE und nur sie ist schuld, dass die Beziehung zerbrochen ist, SIE ist die Böse und dich fuchs jetzt, dass der SC ganz normal mit ihr umgeht, sie weder abstraft noch ausschließt. Und weil der SC das tut, weil sie sich vollkommen normal verhält und sich auch dir gegenüber völlig normal benimmt, trotz der Vorgeschichte, siehst du genau dieses Verhalten jetzt als absichtliche Manipulation an, um "Aufmerksamkeit" vom SC zu erheischen? Vermutlich werde ich das bereuen, aber ich hätte an der Stelle zu gerne deutlich mehr Details dazu, was genau sie innerhalb der Beziehung getan hat, das dich zur Trennung aus Vernunftgründen veranlasst hat ...

a) Das ist alles merklich konstruiert. Man liest förmlich raus, wie lange du wohl überlegt hast, was du jetzt schreibst, damit es so auf sie wirkt, wie du es gern hättest b) du ziehst ständig über imaginäre Dritte her. Ob du damit DHVen willst oder sie dazu bringen, sich zu qualifizieren, ist wurscht, die Quittung kriegst du prompt: Sie stellt sich bei deiner Frontenbildung nicht auf deine Seite sondern auf die der "entwerteten" und reiht sich bei denen ein. c) du rennst offenen Auges an sämtlichen Loops, angebotenen Frames etc. vorbei, greifst dir die langweiligsten bzw. einfachsten Aufhänger raus und strickst daraus recht ungeschickt irgendwelche Stories. Versuchs doch einfach mal mit reden. Ohne Hirnfick. Nur halt in schriftlich.

Der BB ist ein System das in sich funktioniert. Meint: Im BB passieren Dinge in Situation X die dazu führen, dass Dinge in Situation Y anders ablaufen als zuvor. Das sind Zusammenhänge. Klar kann man damit rumspielen - wenn man die Ahnung von der Materie hat. Hast du aber nicht. Genau dieses "ich bin einfach nett, nicht needy" - das sind diese subjektiven Schnitzer, die dich in die Klemme bringen. Nur weil du es "einfach nett" findest bedeutet das nicht, dass sie es nicht als needy empfinden kann. Das kommt drauf an, wie sie tickt, wieviel Nähe und Distanz sie braucht und will etc. Das ganze Forum ist voll von netten Jungs, die der festen Überzeugung sind, sie verhalten sich doch nur anständig. So kommt es aber nicht an. Weil die Grenze zwischen "nett" und "Selbstaufgabe" fließend sein können. Was du "meinst" ist irrelevant. Was beim Empfänger ankommt ist die Meßlatte. Und da du wohl kaum sehenden Auges mit Vollgas in die Betaisierung hineingerannt bist, darfst du ruhig drauf vertrauen, dass deine subjektive Einschätzung der Situation nicht immer zutrifft.

Ich mach ma noch fix die Kurve zum zur Ursachenforschung zugehörigen Lösungsansatz: Wenn du also aus einem kulturell motivierten Gefühl die Frau "unter Kontrolle" haben zu müssen gehandelt hast, dann ist das was völlig anderes als de facto auf ein Video "eifersüchtig" zu sein. Das ist dann keine Eifersucht, sondern eine Art menschlicher Komet-Kampf. Es geht um Status. Es geht darum, dass sie sich das ansieht während du anwesend bist. Nicht um den Typen oder potentielle Konkurrenz sondern um deinen "Status" in ihrer Realität. Das ist wichtig, weil sowas nicht aus Verlustangst entsteht (das wäre bei Eifersucht der Fall), sondern aus einem Machtkampf um eine imaginäre Position innerhalb des "Zusammen".

Ging es nicht eher um Möglichkeiten eine einmal eingefangene - verzeihung - in einer Beziehung habende Frau - verzeihung, Partner, Geschlecht ist ja eigentlich egal - per Moral, Druck, Kontrolle oder sonstwie in so weitem Rahmen von jeder potentiellen Konkurrenz fern zu halten, dass der/die schon physikalisch gar keine Möglichkeit hat, treu zu sein, weil is ja keiner da? Für mich wär ein Typ treu, der feiern geht, nen gewaltigen Bekanntenkreis hat mit Frauen und Männern, Menschen um sich, zahllose Möglichkeiten und sich dabei an eine Exklusivitätsvereinbarung mit mir hält. Wenn ich den stattdessen im Keller wegsperre, jeden Kontakt mit anderen Frauen irgendwie abstrafe, Trennung androhe, ihm moralischen Minderwert einrede etc. dann ist der nicht treu sondern konditioniert. Das is ja wie Knarre an den Kopf halten und sagen: "Und jetzt möchte ich, dass du dich freiwillig hinsetzt."

Kulturen sind real. Unterschiede durch kulturelle Prägung im sozialen Wahrnehmen, Empfinden und Handeln sind real. Fakt ist, ja, auch ein durch und durch deutsch geprägter junger Mann könnte so handeln. Dann hat er einen gewaltigen psychischen Knacks und ganz andere Probleme als Frauen. Wenn solche Ausfälle dann durch eine Persönlichkeit + PU ausgelöst werden, dann gehört der TE zu einem Therapeuten, denn dann gibt es ein massives Selbstwertproblem. Fakt ist aber auch, es gibt junge Männer im deutschsprachigen Raum, die unter kulturellen Kreuzeinflüssen aufwachsen, die zu einer exzessiven Kastrationsangst führen. Denn diese jungen Männer bewegen sich einerseits in einer modernen, von Gleichberechtigung und Selbstbestimmung geprägten Welt inklusive eben selbstbestimmter Frauen, während sie aus Familie und Co. die Prägung mitnehmen, dass ihr eigener gesellschaftlicher Wert und insbesondere ihr Wert als Mann direkt daran bemessen wird, wieviel Kontrolle sie über relevante weibliche Familienmitglieder und natürlich die eigene Freundin/Frau ausüben können. Das sind zwei vollkommen unterschiedliche Konfliktbilder. Der eine ist einfach dermaßen frei von Selbstwert, dass er mit Abwehraggression auf alles reagiert, was diesen Umstand zu Tage tragen könnte, der andre versucht einfach "nur" verzweifelt zwischen zwei sich widersprechenden Wertegefügen einen Mittelweg zu finden, was nicht funktionieren kann. Klar kann man das alles ignorieren, relativieren und Co. Das kennen wir ja aus der Gleichmacherei von Mann und Frau, wie gut das funktioniert, wenn man aus falsch verstandener political correctness reale Unterschiede einfach ignoriert und so tut, als wären sie nicht vorhanden, weil alle gleich sein müssen, sonst fällt irgendwo eine Fee tot vom Baum. Kulturen sind real. Unterschiede sind real. Deal with it.

Das hat nichts (mehr) mit PU zu tun, das ist Amok laufende Kastrationsangst vom allerfeinsten. Also im Grunde extreme Unsicherheit und die chronische Angst, entmannt zu werden. Und das ist weder natürlich noch normal. Btw.: TE, bei dir ist nicht zufällig irgendein kultureller Einfluss vorhanden, der das "unter Kontrolle haben" insbesondere weiblicher Familienmitglieder als Maßstab zur Männlichkeit hernimmt?

Anderer Ansatz: Wenn SIE ihn aktiv einladen muss, trägt SIE die Verantwortung für die Unternehmung. Wenn SIE ihn auffordert dann ist SIE schuld, wenn´s nachher nicht toll wird. Das Muster zieht sich komplett durch in allem, was der TE hier erzählt. Er schiebt ihr ständig die Verantwortung in die Schuhe und schnappt dann ein, weil sie ihn - während sie alles managed (Lead!!) - nicht als männlichen Heilsbringer anbetet. Im Grunde baut er sich da von ganz langer Hand Angriffsfläche auf, damit er später sagen kann "DU wolltest doch, dass ich mitkomme! DU wolltest doch, dass wir X unternehmen! DU wolltest doch ..."

Es liegen Welten zwischen einem interessanten Lebenswandel mit vielen interessanten Menschen und auch Frauen im sozialen Umfeld und dem Benutzen von Verlustangst um jemanden gefügig zu machen. Letzteres endet dann mit solchen Kisten wie hier. Das ist ein a) Kalibrierungsproblem und b) ein Mindset-Problem. "Sei mal lieber so wie ich dich gern hätte, sonst mach ich Schluß" hat nicht besonders viel Stil oder Frame.

Man kann Dinge auch unendlich kompliziert machen ... Was ist denn passiert? 1) Sie hat durch diverse zueinander gekommene Lebensumstände keinen Raum mehr für Spielchen und Zugeständnisse und fährt voll ihren Frame. Kein "Ohweh ein Wasserkasten, der ist ja sooo schwer!", kein "Hach ich bin ja so ungeschickt mit Technik, kannst du mal den Fernseher anschalten?" und erstrecht kein "Die letzten 25 Jahre bin ich zwar prima zurechtgekommen ohne dich, aber jetzt krieg ich spontan mein Leben nicht mehr auf die Reihe, wenn du es nicht sortierst!". Also all in kein weibliches Framebauen ihrerseits. Null davon. 2) Seitdem das der Fall ist, hat sie den Lead, ob sie will oder nicht. Ihr Frame oder kein Frame, denn du hast keinen. 3) Deine kompletten Aktionen, Gedanken etc. drehen sich um deinen Status innerhalb dieser Beziehung. Es geht nicht um diese Frau. Es geht drum, dass du nicht genug Aufmerksamkeit bekommst, dass du nicht genug Zuneigung bekommst, dass du nicht genug X bekommst - immer im Verhältnis dazu was DU dir da ganz subjektiv vorstellst. Alles was du derzeit tust ist zweckgebunden in der Hoffnung, dadurch deine Bedürfnisse befriedigen zu können. 4) Du schiebst Drama. Ständig. Dauernd sind da diese "wir klären jetzt"-Gespräche die nichts andres sind als Aufstampfen, weil sie nicht ist wie du sie haben willst. Weil du glaubst, wenn ihr das "ausdiskutiert" und du recht hast, dann MUSS sie sich ja so verhalten wie du es argumentativ dargelegt hast. Ist ja nur logisch. Man kann das sehr knapp fassen: Seitdem sie voll in ihrem Frame ist, ist offensichtlich, dass deiner wahlweise nicht allzu massiv ist oder schlicht ihrem nicht gewachsen. Ergo hat sie den Lead, was ihr auf den Sack geht, denn du bist der Mann, ergo regelt sie halt im Augenblick alles. Das tut sie jetzt so lange, bis sie davon überzeugt ist, dass sie in dir keinen Mann hat, sondern ein erwachsenes Kind, das quengelt und nörgelt und fordert. Dann schießt sie dich ab. Dein Problem ist keine Betaisierung. Dein Problem ist ein Nullframe kombiniert mit PDM und einem Ausmaß an Needyness das nur auftritt, wenn man Dinge über die LTR kompensiert, die eigentlich aus einem selbst kommen sollten. Dass diese Beziehung zu retten ist, bezweifle ich.

Sex und wirklich "tiefsinnige" Gespräche haben was gemeinsam: Diejenigen, die wirklich welche(n) haben, reden nicht groß drüber. Bei dir dreht sich alles um Status und Aufwertung durch Abwertung. Das fängt bei den tiefsinnigen Gesprächen an und hört bei dem Mädel auf, das eine Schlampe sein soll. => Inner Game

Das war kein Freeze-Out, das war Bullshit aus lauter "Hilfe LJBF!!"-Panik. Sowas kommt raus, wenn man PU halb gelesen und zu nem Viertel verstanden hat und als social Robot mit Fehlfunktion durch die Gegend läuft. Dem Mädel ist anzurechnen, dass sie nach der Nummer überhaupt noch mitspielt. Einfach die Finger weglassen von Dingen, von denen man keine Ahnung hat und vernünftig miteinander umgehn. Sie scheint doch nen nettes Mädel zu sein. Wie wär´s, wenn du anfängst, dich wie ein netter junger Mann ihr gegenüber zu benehmen und den PU-Quatsch einfach vergisst? Das würde deine Chancen zumindest im Vergleich zum IST-Status definitiv erhöhen. So landest du sonst bestenfalls einfach im OUT, wenn es dumm läuft endest du als "der Freak, der sie mal angebaggert hatte".