Zirkel

"ich muss mal aufs klo" "Ich geh mir was zu trinken holen" "eyh, da vorne steht n kumpel den ich ewig nicht gesehen habe..." "Ich geh ma eine rauchen" Keine Ahnung, es gibt hundert Sätze die man raushauen kann um das Gespräch kurz zu unterbrechen, und in Wirklichkeit für immer zu verlassen. Falls sie dich ums verrecken nicht in ruhe lassen "du bist die erste Fau die freiwillig mit mir redet seit ich auf Bewährung raus gekommen bin.... " oder ähnlich...

Das ist zugleich der Grund wie er überhaupt in diese "Situation" geraten konnte. Um derartiges zu veranstalten muss man schon "auf diese Weise" seinen Frame halten. Hier ist jeder weitere Buchstabe reine Energieverschwend...

Millionen Männer dachten Sie können mit der zerstörerischen kraft kaputter Frauen umgehen. Millionen Männer haben sich getäuscht. Mach dein Erfahrungen, aber verhüte anständig!

Einen wunderschönen guten Abend an die Forengemeinde. Ich durfte im laufe der Jahre viele Erfahrungen zum Thema inner Game sammeln. Vieles von dem was damals für mich noch absolut neu war, und mein Weltbild auf den Kopf gestellt hat, ist heute ein alter Hut. Daher tue ich mich ein wenig schwer mit dem Anfang dieses Themas. Ich setze Stillschweigen vorraus das ihr euch schon einiges angeeignet habt, und ein brauchbares Modell mit dem sich viele dinge Logisch und schnell entzerren lassen gebrauchen könnt. Grundlage für einen gigantischen Hirnfurz der mich beim bestreichen meines Toasts mit Butter heimsuchte war folgender Satz im Radio... "... haben Forscher nun nachgewiesen das der menschliche Verstand bei Entscheidungen so gut wie nichts zu melden hat. Die Entscheidung ist bereits emotional getroffen, der Verstand erklärt uns diese plausibel..." Zu erst ploppte bei mir die frage auf "Wozu haben wir denn dann unseren Verstand?", dicht gefolgt von eben jenem Gehirnfurz den ich geistesgegenwärtig direkt zu Papier brachte Man könnte über das Modell auch schreiben "Wie funktioniert ein Limiting Belief?" Also... Fangen wir mal oben an... Zu beginn des Kreislaufs steht eine Erfahrung, bzw. eine Entscheidung. Zirkelchien entscheidet sich auf eine glühende Herdplatte zu fassen... Die dabei entstehende Erfahrung wir sowohl auf der Emotionalen als auch auf der Rationalen Ebene erlebt und bewertet. Emotional: UUUUHHHHH Ha ha ha ha das tut ja schweine-weh, ausserdem klebt meine Hand an der Platte... Rational: Merke => glühende Gegenstände verursachen brutale körperliche schmerzen. NIE WIEDER! Diese Erfahrung + Entscheidung wird im emotionalen Verstand hinterlegt und dient von nun an als Grundlage für zukünftige Entscheidungen und wird in den Filter gefüttert. Was ist der Filter, gekoppelt mit dem emotionalen Verstand? Nun, den Filter können wir tagtäglich erleben. Ist deine Freundin schwanger werden dir viele schwangere Frauen oder Frauen mit Kinderwagen auffallen. Hast du ein neues Auto wird dir auffallen wie oft der Wagen im Straßenverkehr vorkommt. Unbewusst trifft der Filter für uns die Vorauswahl welche Informationen direkt ausgesiebt werden, und welche Informationen in die Wahrnehmung gespült werden. Der emotionale Verstand verpasst dem ganzen dann das "wie erlebe ich für mich diese Information" auf der Grundlage an Erfahrungen die wir gemacht haben. Der untere teil der Grafik beschäftigt sich mit dem "wie werden Erfahrungen als Grundlage gespeichert". Also, die Information "heiße Herdplatte" wird gespeichert als NEIN Erfahrung. Denn, eine verbrannte verletzte Hand kann sogar Lebensgefahr bedeuten (vom schmerz mal abgesehen). Dementsprechend wir die Erfahrung als "NEIN => weil Lebensgefahr => Nie wieder oder keine Wahl" gespeichert. Keine Wahlmöglichkeit im eigentlichen Sinne bedeutet das der Filter die Information demnächst gar nicht mehr weiterleitet, da wir auf glühende Herdplatten konsequent mit "NEIN" reagieren werden. Eine art Lebensrettender Automatismus. Die Entscheidung auf eine Glühende Herdplatte zu fassen wird in Zukunft keine Entscheidung mehr sein, sondern ein Dogmatisches NEIN, MACHEN WIR NICHT!!!! Kleines Praxisbeispiel, versucht mal (so richtig) vergammelte Kartoffeln zu Essen. Da werdet ihr sehr schnell merken was ich mit "keine Wahl haben" meine. Das gleiche passiert auf der positiven Seite. Auto, oder Fahrrad fahren beispielsweise, ist eine Sache die in der Regel spaß bereitet. Also grundsätzlich eine Ja Erfahrung, da unser Limbisches System (Belohnungszentrum) uns mit guten Gefühlen flutet wenn etwas gelingt, oder sogar Lebensförderlich ist (Sex zum Beispiel). Eine positive Erfahrung oft genug wiederholt ergibt eine Positive keine Wahl, und somit einen positiven Automatismus. Notwendige Entscheidungen werden auch hier automatisch getroffen und vom Filter übernommen. Das ist beim Autofahren auch gut so. Beim Glücksspiel weniger gut ;) Ok, wozu der grüne Balken mit dem "Vielleicht"? Nehmen wir mal an wir entscheiden uns eine Frau anzusprechen und kassieren einen derben Korb. Nein => schmerz => keine Wahl => Jetzt kommt der Punkt an dem der emotionale Verstand einsetzt... überleben ist schließlich stärker und Sex ne schöne sache. Also kommt der verstand und wandelt die "keine Wahl" in eine schmerzhafte erzwungene Wahl um, die uns für das nächste mal in eine position des Vielleicht bringt. Nein => schmerz => keine Wahl => emotionaler Verstand => schmerz ==erzwungen Wahl==> Vielleicht Die Information wird bei nächster gelegenheit also nicht gefilter, sondern nochmal ins bewusstsein gespült. Um uns daran zu erinnern wie es beim letzten mal war wird trotzdem eine emotionale Färbung der Erfahrung hinterlegt. Angst! "Sei vorsichtig, beim letzten mal tats weh." Deswegen heißt das Feld "emotionaler Verstand". Unser Verstand ist emotional vorbelastet, und füttert nun auch unseren Filter mit der emotionalen Färbung. Jetzt kommt der Trick... Situation: Das Mädel verpasst uns nen derben Korb. Wir haben jedoch eine pervers Positive Grundeinstellung und sehen alles "POSITIV"! "Wow, dank dieses Korbes weiß ich jetzt wie ich es auf keinen Fall machen sollte" Das ergibt... Nein (die Erfahrung bleibt negativ) => wird allerdings vom verstand als Positiv bewertet und führt zum Akzeptieren und zum erneuten vielleicht. Ohne schmerzhaft erzwungene neue Wahl. Je öfter wir beim Ansprechen Positive Erfahrungen machen, desto kleiner wird die Ansprechangst. An der stelle möchte ich darauf hinweisen das dies natürlich nur für eure natürliche Persöhnlichkeit gilt. Mutiert ihr fürs Sargen zu einem Huttragenden Sunnyboy, macht diese Persöhnlichkeitsabsplitterung (oder dieser Frame) die entsprechenden Erfahrungen. Seid ihr ohne euren tollen Hut unterwegs kann es durchaus vorkommen das ihr wieder die gleiche scheiss Angst habt. So, das war jetzt ne ganze menge geschreibsel, aber das Finale folgt auf den Fuß. Stellt euch jetzt bitte vor das ihr dieses Schema in allen alterstufen eures Lebens so gespeichert habt. Stück für Stück wurde jede Erfahrung gespeichert und auf dem jeweiligen stapel übereinander abgelegt. Das hat den riesen Vorteil, das wir den ganzen murks jetzt einfach von hinten aufrollen können. Angst vorm ansprechen... ok. Wo kommt sie her? Welches gespeicherte Schema ist das Anfangsglied der Erfahrungs-Kette? (Ja, genau deswegen wühlen Psychiater immer in der Kindheit rum.) Ein Grund warum ich immer relativ schnell Needy geworden bin, lag darin das ich damals mit 13 bei Daniela mit ner üblen Needy Tour erfolg gehabt habe. Nach Daniela kam bis ich 16 war keine weiteren Erfahrungen dazu (das sah für Daniela natürlich anders aus). Mit 16 hat sich dann ein Mädel inner Disco einfach betrunken auf meinen Schoß gesetzt und mit mir rumgeknutscht. Zack hatte ich "ne Beziehung". Das Mädel danach habe ich Romantisch zum Pizza essen eingeladen, und nach nem Spaziergang mit "eingeritztem Herz im Baum" kam es zum Kuss und zur nächsten Beziehung. Mit dem Mädel war ich 7 Jahre zusammen. Nach der Beziehung war ich mit 23 raus aus der Pubertät, aber Frauentechnisch auf dem Erfahrungsstand eines 14 Jährigen. Alleine das zu akzeptieren, (da ist das Wort wieder "Akzeptanz") brachte mich in die Position deutlich angstfreier die nächsten Ansprechversuche zu starten, denn mir war klar das ich einfach keine Erfahrung hatte, und das die gemachten Erfahrungen nicht so ganz der Realität entsprechen. Dieses Schema gilt grundsätzlich für alle Gefühle. Unter diesem Licht betrachtet sollte auch klar werden was Drama wierklich ist. Drama heißt nicht "fick mich du geiler Hengst". Drama bedeutet "keine Wahl" zu haben. Drama ist nichts anderes als die pure nackte Angst, und der versuch Herr (oder Frau) dieser zu werden. ------> Bitte betrachtet dies als die erste Fassung dieses Themas, die erste Auflage quasi. Ich bin müde und hab jetzt kein Lust mehr zu Tippen, würde mich aber wahnsinnig freuen wenn die erfahreneren User für die das alles hier sicher ein alter Hut ist, helfen das ganze zu korrigieren und zu vervollständigen. Ich werd in den nächsten Tagen noch n paar mal drüber lesen und ändern/vervollständigen usw. Für heute bin ich Platt <---- Der muss noch drunter, den find ich einfach sehr treffend: Jede Form von Angst - namentlich aber die Angst vor Armut - lähmt die Verstandeskräfte, zerstört die Imaginationsfähigkeit, lähmt die Initiative, untergräbt die Begeisterungsfähigkeit, fördert die "Aufschieberitis", löscht jeden Enthusiasmus und macht Selbstbeherrschung unmöglich. Sie beraubt uns der Fähigkeit zum folgerichtigen Denken, unterminiert unsere Ausdauer und Beharrlichkeit, verschwendet unsere Willenskraft an Belanglosigkeiten, zersetzt unseren Ehrgeiz, trübt unser Gedächtnis und zieht den Misserfolg in jeder nur denkbaren Gestalt an; sie tötet die Liebe, erstickt alle edleren Gefühle im Menschen, untergräbt jede Freundschaft, verursacht Schlaflosigkeit, Not und Leid - und das alles, obwohl wir doch in einem Teil der Welt leben, in dem es alles, wonach unser Herz begehrt, im Überfluss gibt und in der uns nichts von der Verwirklichung unserer Träume abhält als die Unfähigkeit, uns ein klares Ziel zu setzen!

Sehr interessant. Ich hätte eigentlich gedacht das es kein problem für dich darstellen sollte mit irgendeiner Frau zu quatschen. Ich fasse nochmal kurz für mich zusammen. Ziel: irgendeine Frau ansprechen. Hintergrund: Neues Wissen (!), ansonsten keine Sozialen Ängste, kein "Ziel" im eigentlichen Sinne da du eine Freundin hast. Demnach ging es auch in deinem "natürlichen" Frame um absolut nichts., [ich habe festgestellt das ein künstlicher Frame genau so lange hält wie ich ihn regelmäßig einübe. Höre ich auf zu üben, zerfällt mein Frame innerhalb sehr kurzer Zeit. Die haltbarkeit eines künstlichen Frames steht in keinem verhältniss zur aufgebrachten Energie. Ausserdem konnte ich noch keinen Künstlichen Frame so gut halten wie meinen natürlichen. Mein natürlicher Frame sagt nur leider aus "du bist ne HB4, und mein Willy hat wierklich kein interesse an dir." Ergo, auch kein spontanes gespräch (Flirt) mit dem Ziel Sex. ] Warum taucht die Nervosität und die Angst auf obwohl du in deinem Natürlichen Frame bist, und dein Ziel in keinem Zusammenhang mit Angstbesetzten Situationen steht? In dem Zusammenhang wäre mal interessant zu testen was passiert wenn dich jemand auffordert diese Frau anzusprechen. Damit läge die "Verantwortung" (die Künstlichkeit) deines Handelns bei dem aufforderndem. (Milgram-Experiment => http://de.wikipedia....gram-Experiment) Wenn dabei keine Nervosität auftaucht, liegt die Angst, meiner Ansicht nach, darin begründet das du für eine "künstliche Handlung" deinerseits auch die Verantwortung übernehmen musst. Das bedeutet das du jemandem erlaubst dich in einer Situation zu sehen, in der du dich nur schwer rechtfertigen kannst (wenn du nicht zugeben willst das es um Sex/üben/irgendwas geht). Eben genau dort, das du etwas von DIR preisgibst.... (deine mögliche Intention offensichtlich wird, und auf Ablehnung trifft. <=> Ungewissheit/Schmerz = Angst) Es würde mich sehr interessieren was ihr von diesem Ansatz haltet, der Abgrund unter der Planke = Etwas intimes von sich Preisgeben. Lösungsansatz, der Wing fordert zum Ansprechen auf...

Das man Fehler machen darf, das aber weniger cool ist, wenn man das im Fernsehen macht. Also wenn du deiner Ex schon unbedingt mitteilen willst das sie immer noch auf deinem Podest steht, dann mach das unter vier Augen, mündlich. Keine briefe, Gedichte etc.

hatte ich auch, allerdings in seeehr abgeschwächter form. Ich habs mit dem neuen Glaubenssatz "erstmal abwarten" in den griff bekommen. "Klar, ich hab Sex mit ihr. Bei dem Flirt und dem ganzen Pi pa po bin ich ja auch Rallig auf sie geworden. Aber ob da mehr draus wird oder nicht.... erstmal abwarten." Manchmal werden 2 treffen draus, manchmal bleibts bei einem. Aber bis jetzt hat es noch keine geschafft in mit den Wunsch nach einer Beziehung zu wecken. Es ist immer eingeschlafen, und beide gehen irgendwann ihrer Wege. Das Thema Beziehung kam auch nicht zur Sprache. Die Naturals in meiner Umgebung stimmen mit mir überein, das ein reiner ONS sowieso nicht das wahre ist. Wirklich gut wird der Sex erst mit ein wenig "Verpflichtung". Diese Verpflichtung nennt man dann vertrauen. Wie oben bereits erwähnt... Wenn es sich für dich verpflichtend anfühlt, Dann wird sich das wahrscheinlich auch für sie so anfühlen... Da du dir da aber nicht sicher sein kannst.... "erstmal abwarten was passiert" Ob du übertreibst... schwer zu sagen. Ich weiß nicht wie viele ONS du schon hattest. Kann ja sein das du dich nach jedem ONS hochgradig Scheisse fühlst. Dann ist dein Glaubenssatz reiner Selbstschutz, und nicht übertrieben. Nein. Ich hatte mal mit einer was laufen, 6 Wochen. Alles war perfekt. Wir haben uns super verstanden, der Sex war grandios. Nach 6 Wochen schauen wir uns an, und einer von uns sagt (weiß nicht mehr wer) "Irgendwie ist es vorbei". Auf einmal hatten wir nichts mehr zu reden, und saßen lange schweigend da. Darauf wartend das es irgendwie weiter geht. Keiner war traurig bei dem gedanken das es das war. Wir gehen wieder unsere Wege, sind aber immer "befreundet" (ja eine der ganz wenigen Frauen bei denen ich bewusst das Wort "Freund" benutze) Indem man keinen zweifel daran aufkommen lässt das es um nicht mehr als Sex geht. Wenn ihr das nicht gefällt, sollte sie auch keinen Sex mit dir haben. Da kommt nichts gutes bei raus. Kein Schwindeln, sondern offene Kommunikation. Ob verbal oder nonverbal, es sollte klar sein das es um mehr als ne gute Nummer niemals gehen wird. Versuch dahinter zu kommen wann sich dieser "Glaube" in dein leben eingebettet hat. Stichwort: erste große liebe, erster kuss, erster Sex. Waren diese Erfahrungen bereits untrennbar mit dem glauben verknüpft das das ganze eine Beziehung werden soll? Erkenne inwiefern sich dieser Glaubenssatz, seit dem, durch dein leben zieht. Wann hast du für dich "gelernt" hast das eine derartige Verpflichtung wohl dazugehört. Falls die Innergame Schiene nich so deins ist, versuch es mit der "abwarten" Einstellung. Wenn sie ne Beziehung und Verpflichtung will, soll sie mit dem Thema um die ecke kommen... Das ist dann allerdings auch der Zeitpunkt wo du knallhart zu deiner Einstellung stehst, und diese hoffentlich sanft kommunizierst (besser zurücklassen als vorgefunden).

Du musst noch durch so einige fiese Phasen durch. Mich hat es zum beispiel jedesmal hart runter gezogen wenn ich beispielsweise an dem Park vorbeifahren musste in dem wir oft spazieren waren. Immer wenn ich ein Wagen gesehen habe der ihrer hätte sein können "BÄMM!" voll in die Fresse. In Clubs fand ich nur Frauen attraktiv die Ähnlichkeit mit meiner ex hatten etc etc. Ich hab gestern eine gute Metapher gefunden für den Prozess den man durchläuft. Stell dir eine 1 € Münz vor, die direkt vor deinen Augen schwebt. Sie wird mit der Zeit immer weiter weg rücken und du kannst wieder an der Münze vorbei sehen, aber sie wird immer da bleiben. Sehen wird man sie immer, aber sie wird immer kleiner! Wenns dir beschissen geht darfst du auch gerne mich antexten per PM. Ich hab einiges an Erfahrung (über 8 Jahre) was inner-game Entwicklung angeht. Halt den Kopf hoch! Du schaffst das! ps. mein Kumpel von damals war nach 3 Monaten so hart betaiesiert, er ist da bis heute nicht drüber hinweg. Sie hat ihn nach 3 Monaten weggeworfen wie einen alten Lappen. Das hab ich erst vor kurzem erfahren, ich helfe ihm zur Zeit wieder auf die Beine zu kommen.

Ich war mal in einer ähnlichen Situation. Allerdings auch noch ausgerechnet über Weihnachten. Das war ein echt hartes Jahr. Aber so wie ich deinen letzten Beitrag verstehe machst du genau das richtige. Es werden noch viele Situationen kommen in denen es dich echt fertig macht, aber irgendwann wirst du eines vorm Spiegel stehen, und spüren wie viel besser das leben ohne diese Personen ist. Das ist der Moment in dem du über den Berg bist! Freu dich schon mal drauf :) Und ja, wenn die kleine erst 19 war, gehe davon aus das da noch ne gehörige Portion "grün hinter den Ohren" hinter steckt. Sie macht ihre Erfahrungen wie wir alle! Den Beitrag von CreativeOne solltest du dir auch zu Herzen nehmen, Er hat da einen sehr wichtigen Punkt angesprochen. Wenn es dir besser geht weil es ihr schlechter geht, funktioniert das nämlich auch andersrum. Wenns ihr besser geht gehst du am Stock! Das möchte ich auch nochmal betonen. Meine letzte Oneitis hat sich über 1 1/2 Jahre gezogen, und das trotz FTOW und sämtlichen anderen Maßnahmen...

Also der schnellste und meiner Ansicht nach optimalste Weg ist der, sich nicht gegenseitig am Hacken halten zu wollen. Das bedeutet nun mal Sachen schnell da raus holen damit sie sich den Plunder nicht angucken muss. Bei der Gelegenheit auch alles andere klären (Festplatten, Pullover, wichtige Dokumente, wer bekommt die Kinder...) Wenn es dir mit der Tatsache besser geht das du ihre Nummer nicht mehr hast, und auch ihr Facebook Account nicht täglich in deinen Statusmeldungen auftaucht, dann sei so ehrlich dir selbst und auch ihr gegenüber. Das da solche Sätze wie "lass uns in Kontakt bleiben" eine lächerliche selbst verarsche sind ist klar. Aber niemand sollte es dir übel nehmen wenn das löschen nun mal ein teil deiner Trennungs-Bewältigungs-Strategie ist. Ich denke nicht das du versuchen solltest sie zu vergessen. Aber die Seite umblättern und ein neues kapitel anfangen sollte definitiv das Ziel sein. Den selbst ein Ex-Back macht nur in einem neuen Kapitel sinn. (PS. meine letzte Oneitis hält teilweise heute noch Einzug. Ist jetzt 1 3/4 Jahr her. Demnach ist da an ein Ex-Back noch lange nicht zu denken)

ich hab es zur Zeit mit einer Dame zu tun die genau dieses "Problem" hat. Was ich mich gerade frage ist... fühlt sie sich wohl damit? Die Sache ist doch die, das das ganze für mich schwer nach nem nicht allgemein üblichen "Beziehungs-Muster" aussieht. Und da es so schon verdammt schwer ist jemanden zu finden der passt, sollte es mit diesem für meine Begriffe untypischen Beziehungsverhalten noch schwerer sein jemanden zu finden der passt. Das hier klingt für mich hochgradig unproduktiv. Denn wie, wenn nicht durch "zulassen von nähe und beobachten was passiert", will man den sonst daran "arbeiten". Das ist als ob man sich stundenlang hier einliest aber nie raus in die Praxis geht. http://www.ibp-insti...r-tanz/seite-1/ Der Artikel ist Gold wert. Gebt dem "Kind" einen Namen, und entscheidet euch ob ihr so leben wollt oder nicht. Und wenn nicht dann findet jemanden der bereit ist sich den Stress und die Strapazen anzutun mit euch daran zu arbeiten. Ich sehe keinen Weg das umprogrammieren der der alten Limiting Believs in einem nicht sozialen Kontext zu erreichen.Will sagen, wer nicht ins Wasser geht kann auch nicht schwimmen lernen. Da sind Kopfinterne ausreden wie: "Ich muss erstmal an Land schwimmen lernen bevor ich ins Wasser gehe!" Ziemlich sinnlos. Besser wäre: "Gut ich geh ins Wasser, aber ich nehme Schwimmflügel und Rettungsweste und n Schlauchboot mit." Mit der Zeit bemerkt man dann auch das der Pool gar nich so tief ist, und das man da sogar stehen kann.

BÄM! Kennt ihr das wenn jemand n Satz sagt, der so gar nicht gemeint war, bei euch aber voll den Flash auslöst.... Danke dafür ;)

Also ich zitiere jetzt mal meine Mitbewohnerin.... "Da treffe ich mich mit dem Typen im Kino, und er direkt angefangen mit "in Arm nehmen".... booooaahhhh ging gar nicht, voll penetrant nach Parfüm gerochen. Und dann noch das gleiche wie mein Ex. Später im Kino fing er dann so an seine Hand auf mein Knie zu legen.... ich wusste gar nicht wie ich reagieren soll, will ja auch nicht unhöflich sein. Auf jeden Fall voll das Horror-Date..." Es gibt Situationen da kannst du kaum was machen. Klar gibt's auch dafür ne Lösung, Aber die ist höchst individuell und muss absolut kongruent sein.

also beim letzten mal hab ich die Dame zwar im RL kennengelernt, war aber sehr dankbar das ich sie danach im FB adden konnte. Beim Blick auf ihre Foto-Sammlung hat sich herausgestellt das, das Prinzeschien eine "Tussi on Tour" in Perfektion ist, und das man sie mir nackt auf den Bauch binden könnte, bei mir würd sich nichts tun.

Hi, Dein Grundgedanke und deine Motivation ist schon mal Top. Ich sag dir an der Stelle schon mal das ich diesen "Weg" schon ne weile gehe, und es da bis jetzt noch kein Ende abzusehen gibt. Das ursprüngliche Ziel der emotionalen Unabhängigkeit ist allerdings schon seit geraumer Zeit erreicht. Für den Anfang geb ich dir das hier mal mit auf den Weg... http://www.youtube.com/watch?v=FLNo_bIrYg0 Die Frau hat ordentlich was auf dem Kasten. Lass dich vom "Thema" des Vortrages nicht abschrecken. Sie erklärt relativ schnell was sie mit Esoterik meint (Jedenfalls nicht Heilsteine auskochen und den Sud unters Bett stellen oder ähnliches ;) ). Ja gibt es. (das gängigste lautet wirf alle Konzepte über Board! ;) ) Allerdings empfehle ich dir dringend diese Angst nicht umgehen zu wollen, sondern ihr auf den Grund zu gehen und so aus dem Leben zu werfen. Da gibt es massenhaft richtig gute Texte hier im Forum, die ich aber seit meiner Neuanmeldung nicht mehr in den Favoriten habe. Aber da können dir die anderen User sicher helfen.

Ich hab mit ner stillen Frau mal die Erfahrung gemacht das sie A) Sehr eingeschüchtert von meinem Auftreten war, und b) sehr genau wusste das wenn sie etwas von sich erzählt mich das höchstwahrscheinlich vertreiben würde. Wir haben halt alle unsere Leichen im Keller. Du kannst ja n eindeutiges Zeichen mit ihr ausmachen. So nach dem Motto, "Wenn ne Frau eindeutig stopp sagt, dann höre ich auf." Das sollte zwar selbstverständlich sein, aber auf die weise kannst du sicher sein das sie wirklich Stopp sagt wenn du zu schnell eskalierst. Der Rest is dann das gleiche wie immer. Achte mehr auf Körpersprache als auf das was sie sagt. Ps. Stille Wasser sind schmutzig

Sie will nicht das du anfängst dir Gedanken um Beziehungen und den ganzen kram zu machen. Was nicht heißt, das sie auf gar keinen Fall nicht doch lust auf was anderes hat. Schau halt was passiert.

Ich finde die Frage an und für sich auch sehr interessant. Was macht ihr wenn ihr merkt das sich die Routine in euer Leben/eure Beziehung einschleicht? Die antworten aus dem Lehrbuch sind bekannt. Dinge die ihr erfolgreich in der Praxis anwendet, und die Funktionieren.... @mehrtuerer Mangelt es eher an Vertrauen/Anziehung oder "Liebe". Wirft sie dir dinge vor, oder merkst du einfach nur das es bergab geht und willst jetzt schon den Kurs korrigieren.

Ich bin mir relativ sicher das Robin und Bundy kein problem damit haben finanziell für ihre Kinder auf zu kommen. Das haben sie vorher schon gemacht, und es wird sicherlich nicht darum gehen das man die kinder nicht mehr finanziell unterstützen möchte... Was ich hingegen sehr gut verstehen kann ist die Weigerung Geld für ne manipulierende LSE Ziege hinzulegen die ohne mit der Wimper zu zucken die Kinder als Machtinstrument benutzt. Leider darf sie das rechtlich sogar. Bzw. kann sie nicht belangt werden. Wie den auch. Bei Verweigerung von Kontakt die Zahlungen für die Kinder einstellen, damit tut man den Kindern grobes unrecht. Die Zahlungen für die Frau einstellen, keine Chance, der staat fungiert wie ein gratis Inkasso Büro für die Frau. Für den Mann gibt es tatsächlich keine Staatliche Hilfe. Nichtmals eine Broschüre die ihn über seine Rechte aufklärt. Ist eigentlich auch nicht Nötig da der Mann sowieso nur ein einziges Recht hat. ZAHLEN! Ich hab selber ein kleines Mädchen und informiere mich seit einiger Zeit. Das gestaltet sich deutlich schwieriger als erwartet. Die Jugendämter beraten GAR NICHT. Mein Anwalt hat mir wortwörtlich gesagt das er keine Lust hat mit seinen Steuergeldern für meine kleine einzustehen (kann ich verstehen, aber trotzdem dreist. Er ist n Arschloch, aber er ist MEIN arschloch ;) ). Beratung von ihm ansonsten Null. Internet.... da liest man viel, und wenn man gegenchecken will liest man was anderes. Wirklich lehrreich war der TrennungsFAQ (vielen dank an der stelle) und die Seite www.vaeteraufbruch.de . Und selbst die haben mir Wortwörtlich bestätigt das ich Praktisch nur das recht habe zu bezahlen. Was das Thema verarschte Väter in Deutschland angeht haben wir hier echte krasse Misstände und sind zurecht das Schlusslicht in Europa. Mittlerweile bin ich zu dem Schluss gekommen das ich mich Sterilisieren lassen werde. Mal schauen wie das mit Sperma einfrieren aussieht. Alternativ kann ich empfehlen sich ein € Zeichen und ein gebrochenes Herz auf den Schwanz zu tätowieren. Immer wenn ihr das Tattoo vorm rein schieben noch erkennen könnt, wisst ihr das ihr das Gummi vergessen habt. Alles andere ist grob fahrlässig für eure Psychische Gesundheit. Fürs Bankkonto sowieso (wie gesagt, ich zahle gerne damit es meiner Tochter gut geht). Vertraut einer Frau nicht wenn es um Verhütung geht. Wenn sie entscheidet das Sie ein Kind will... bekommt sie eins. Und ihr habt keine Rechte. Das ist Fakt, auch wenn es schwer zu glauben ist. Man wird richtiggehend zum Opfer gemacht, ohne Möglichkeit des Wehrens. Und vergesst das mit dem Klageweg. Da sind die aussichten für Männer äußerst düster, und am ende beeinflusst Sie das Kind so, das es eh nichts mit Papa machen will (oder ist permanent Müde wenn Papa da ist etc. etc.) Ich übertreibe hier keineswegs und bin selber noch immer geschockt wie sehr ich hier von allen seiten (Jugendämter, Anwälte etc.) verarscht werde. Die einzige Chance da wieder aus der Opferrolle raus zu kommen ist sich mit dem zufrieden zu geben was man hat. Und seine Energie in das verdienen von jede menge Geld zu investieren. Das, und nur das ist der einzige weg aus der Misere. So reich werden das es einen nicht mehr Juckt. Liebe Grüße von einem schwer enttäuschten Vater, der 1/3 seines Einkommens freiwilligt abgibt, aber seine über alles geliebte Tochter Praktisch niemals sieht.

Danke dafür. Das zeigt mir auf dem richtigen Weg zu sein. Wenn Sie mich mit den ersten 3 Sätzen schon hart abtörnt, und ich ihr helfen muss mich zu verführen... ja dann fühlt es sich an als ob ich hier der bin, der ne Chance geben muss. Wenn es einem ständig so geht, vergeht einem echt der Spaß am so genannten Flirten. Wirklich selbstbewusste Mädels die es (Flirten) drauf haben + ein bisschen Ahnung vom Leben... sind selten/vergeben/verheiratet. Aber wie bereits gesagt, wenn du aus eigener Erfahrung berichten kannst, das den "Durchsatz" erhöhen hilft, dann wird das jetzt mal aktiv umgesetzt und getestet. Das kann ich auch unterschreiben. Bei den ungekämmten Punkmädchen geht bei mir persönlich nur leider schnell die Attraction baden. Und das Auge will ja schließlich auch genießen. Ich sehe keinen Grund bei der Attraktivität Abstriche zu machen. Dabei geht es mir definitiv nicht darum das sie bei anderen vorzeigbar sein soll. Als beispiel. Ich hatte mal was mit ner wirklich tollen Dreadlocks Frau. Nachdem sie mir erzählt hat wie Dreadlocks gemacht werden hatte ich das starke Bedürfnis meine Bettwäsche zu wechseln. Mein Johnny ist auf sie seid dem nie wieder angesprungen.... Ist also auch nicht das wahre.

Ich kann da nicht unbedingt den Excuse erkennen. Mir gehts da nämlich sehr ähnlich. Wenn ich im Club stehe finde ich die meisten Mädels eher abschreckend als ansprechend. Ich schaue dann weiter bis ich eine finde die mich zumindest so anspricht, das bei mir der schalter umgelegt wird... und dann geht der Rest von alleine. Meistens sind das Mädels die eher unscheinbar sind. So der "stille Maus" Typ. Wenn ich mit ihr ins Gespräch komme merke ich dann relativ schnell das die Chemie stimmt. Scheint so als ob mein Unterbewusstsein anhand von Äußerlichen Kriterien die ich nicht zuordnen kann, automatisch nur auf Frauen anspringt die keine Dramaqueens mit harten Manipulationsanteilen sind. Solche Frauen in hübsch sind... "selten"!!! Gefühlt eine unter 100. Frage also wie so oft: Was willst du... stell dich drauf ein. Und dann mach es halt. Gib dem ein oder anderen Mädchen das dich auf den Esten Blick nicht anspricht mal bewusst ne Chance. Ich werde es dieses WE auch mal probieren. Mal schauen was passiert.

warst du attractet? Ich mein, hat sie dich so sehr angemacht das auch dein Gefühl gesagt hat "Oh mein Gott, ich will die Maus quer durch meine Bude pamsen". Attraction und Rapport sollte auf beiden seiten vorhanden sein. Knattern weil dein Kopf es dir sagt führt in der Regel zu genau solchen Situationen. Richte dich in Zukunft mehr nach deinem Schritt bei der Auswahl, als nach deinem Kopf. Dann sollte das deutlich besser laufen. Bei mir hat das mit dem Scheiss Gefühl am nächsten morgen nie so wirklich aufgehört. Darum lasse ich diese reinen einmal nummern mittlerweile komplett. Es sei den Sie verführt mich genauso wie ich sie.

Also ich kann sagen das ich die Erfahrung des TE teilen kann. Es hat bei mir ne ganze weile des Trial and Errors gebraucht, aber im Endeffekt hat sich da eine ziemlich authentische Persönlichkeit herausgebildet. Ich benutze mittlerweile auch keine Routine mehr. Mein Game würde ich am ehesten als "Schock an Awarnes" Game bezeichnen. Nicht viel reden, sondern machen wenn die Zeit reif ist. Die letzten Verführungen haben im Durchschnitt 5 Minuten bis zum KC gebraucht. Davor war entweder tanzen oder ein Tiefer Augenkontakt angesagt. Es bringt mir schlicht und ergreifend gar nichts wenn ich irgendeine Tussie ins Bett quatsche und sie dann am Ende da liegt wie n Brett. Dann lieber eine die weiß was sie will. Komplett anders sieht die Kiste natürlich aus wenn ich auf der Suche nach was langfristigem bin.

Folgendes solltest du vielleicht tatsächlich auswendig lernen. All Time Top Opener: Hi / Na..? 3 Dinge mit denen du relativ Easy emotionalen Rapport aufbauen kannst. "Warum?" "Und wie fühlst du dich dabei?" "Ich verstehe!"

Da du erst 17 bist... hier ein paar tips um Langzeitschäden einzudämmen. Unternehme deine ersten Bagger versuche nicht allzu offensiv in deinem Direkten Schulischen Umfeld. Gerade am Anfang leistet man sich doch so das eine oder andere Ding bei dem mann später noch ne Rote Birne kriegt. Noch übler ist das wenn das entsprechend die 17 Jährigen Mädels aus deiner Schule mitbekommen. Haste es bei 3 en verkackt, gehts durch die ganze schule. Also, normales Kommunizieren is cool, aber keine verkrampftes anbaggern. Dein Ruf mag jetzt nicht oberste Sahne sein, aber als verkappter möchtegern Bagger-König stehst du ziemlich doof alleine da. Mit dem Punkt "gehe in die Praxis und der Rest kommt von selbst" hast du absolut recht. Die Theorie paukt man immer dann wenn man Angst hat. Auch schon erkannt. Problematisch wirds, wenn du versuchst Sachen aus der Theorie 1 zu 1 in die Praxis zu übernehmen. Jeder Mann ist anders in seiner Art. Wenn man versucht Zeugs anderer Leute zu Kopieren sieht das von außen meist eher armselig aus. Daher, raus gehen, kommunizieren und "fließen lassen". Tjoa, und ansonsten... weniger denken... mehr machen ! Aber das dürfte dir mittlerweile auch klar sein.