Vierviersieben

Ergänzend: Bevor überhaupt nur irgendwas lief - was da wohl später noch "nachkommt"? Ne, attention whoring & Zickentour auf 180 - NEXT

Normale Reaktion, wenn normale HBs (die natürlich nicht alle und jederzeit total hypergam abgekocht sind) merken, dass sich der Typ ihrer weiblichen Kontrolle komplett entzieht, es ihm quasi "eh alles egal ist, weil dann halt ne neue, buddybyo!!11" Darum ja --> Auf Grenzwerte reflektieren. Selbst wenn einem die nicht ernsthaft wichtig sind, sollte man zumindest welche simulieren - kommen gefühlte 99% der Mädels nicht drauf klar sonst. Zu viel Gelassenheit plus (unabhängiges) alpha = comfort tests. Und genau danach (comfort tests, Prise ST dabei) hört sich das für mich an.

Eigentlich sind fast alle Themen irgendwie "tabu". Subkommunikation betreiben, belangloses Zeug labern = king. Alles was auf schlechten SMV hindeutet weglassen und eben möglichst substanzlos-offen bleiben...ist schwieriger in der Realität, als es sich zunächst anhört. Im Prinzip: Sie viel reden lassen, das unterstützen, ausser es gleitet in LJBF-artiges Zeug ab, ab und zu rapport brechen, shit tests je nach eigenem style umgehen mit Standartmanövern (steht alles im Forum bzw. LdS), selbst keine Fehler begehen. Auch auf jeden Fall verboten: - Religion, Geschichte, Politik, Technik, Kultur (ausser Pop"kultur" oder Internet"kultur" bei denen, die sich als nerd-girls inszenieren) - eigentlich alles intellektuelle (ausser sie fängt damit an) - Alles, was irgendwie auf ehemalige Frauen hinzielt (aktuelle Frauen subtil andeuten ist dagegen super) - Alles, was auf jugdemental-Anteile hinzielt (ganz besonders Richtung weibliche Sexualität oder sexuelle Themen überhaupt --> alles toll, jede/jeder hat seine Gründe usw. blah blah, keinesfalls irgendwas verurteilen oder auch nur bewerten) Das schon - aber die eigentliche Subkommunikation (medium is the message) IST ja eben, dass der belanglose small talk überhaupt stattfindet. Bevor garnix läuft - ok, polarize. Aber eigentlich ist bei einer längeren (und noch mehr bei sich wiederholenden!) smalltalk-Phasen schon klar, dass sie mindestens ein schwaches Interesse hat - Nummer fragen oder am besten gleich location-Wechsel/isolieren und gogo.

Ja, bist Du. Und das ist GUT. Du kannst nicht den krank machenden Kick von Heroin haben - aber gleichzeitig clean sein. Genau so ist es mit Frauen und ihren Aktionen - und Deiner emotionalen Reaktion da drauf. Was mir bei Dir allerdings fehlt sind interne, von Dir selbst gesetzte Grenzen und Wertmaßstäbe, wie subjektiv auch immer - das macht den Unterschied von "abgestumpft" (was wie gesagt gut ist) zu "gleichgültiger Waschlappen" aus. Der Profi ist abgestumpft - der Waschlappen ist gleichgültig - kleiner, aber feiner Unterschied... Nehmen wir mal die dritte Situation: Du kommst nach Hause, Typ (den sie offensichtlich aufgerissen hat = hat machen lassen bis er i nder Bude steht, stockvoll und mit Steifem in der Hose, was eh schon dumm ist, so generell) trokelt gerade raus... ..."aufregen" oder "ausrasten" würde ich da auch nicht, aber da sie ganz offensichtlich Fremdgehattitüden hat, wäre die "LTR" in dem Moment für mich (faktisch) beendet. Weil ich z.B. die subjektiv-interne Grenze habe, dass "meine LTR" halt keine besoffenen, gegamten Typen mit nach Hause zu nehmen hat. Natürlich kann ich keien Frau daran hindern, auch meine LTR nicht - aber dann wars das halt mit LTR. Würde ich mal drüber nachdenken: Wo liegen eigentlich Deine Grenzen/Grenzwerte? Sieht für mich so aus, als würde sie die gerade (mit stetiger Eskalation) suchen. Auf totalen alpha-buddah-state (=absolute Gleichgültigkeit) kommen die meisten HBs garnicht klar, die flippen echt aus.

Das ist sicherlich der bestmögliche Fall, weil beide sich damit gegenseitig signalisieren, dass sie a) sozialkompetent sind b) keine Loser sind (w=Zeug/attention schnorren, m=versuchen, sich sexuelles Wohlwollen zu "erkaufen", indirektes Bedrängen der Frau) c) sich zumindest grundsätzlich verstehen, weil sie den Wechsel in Subkommunikation hinkriegen Stimme zu. Denke um die 10 oder 20 EUR hier oder da geht es wohl (meistens) keinem. Dass sich das falsch anfühlt ist kein Wunder - er signalisiert übertriebenes beta-providertum, wo ein diskreter eject angebracht wäre - was den (sozusagen) "Ekel" der Frau vor weiterer Interaktion noch vertieft. (--> beta-manipulation-game) ______________________________ @Rest: Siehe Ulberts Beitrag.

Ja, klar. Tanzen ist Führung unter Aufsicht. Aber sieh es doch mal so: Tanzen ist manchmal eine Art Undercover-Verführung. Bei gelungener Ausführung subkommuniziert Tanzen soviel wie: "Ich mach hier eigentlich gerade mit Dir heftiges KINO, und zwar so wie ich das will, denn ich führe. Und alle Welt guckt zu. Trotzdem machst Du mit, weil`s Dir solchen Spaß macht, und ich fange an zu eskalieren". Macht Frauen heiß, wenn sie merken, "oh, der kann und der will und der traut sich auch". Manche von denen wollen dann gerne nach Hause begleitet werden. Wichtige Nebenbemerkung: Mir macht Tanzen auch selber Spaß. Wenn es nicht so wäre, würde ich es nicht tun. __________________________________________________________________________________________________________________________ Sicherlich eine mögliche Sichtweise. Was mir auffällt: Dir macht tanzen ohnehin Spaß, womit sich der Besuch auch lohnt, wenn nix läuft. Echt? Ich bin kein großer Clubgänger, aber meine Vermutung ist, dass es eher wie ein Marktplatz ist: Viel Angebot, viel Nachfrage. Schnäppchen kriegt man aber woanders. SF Sehe ich so halb/halb: 1) Großer Markt: Zustimmung. Es ist eben einfach ein großer Markt. 2) Die Frauen kommen aber nicht als "gleichverteilite Shopper"/Kunden, sondern finden grob 80% der Produkte erstmal uninteressant --> Marktvergrösserung = uphill battle (erstmal) als nicht-natural ______________ Traurig sein ist beta. Frauen machen, was sie halt machen - darüber gedankenschwer zu "trauern" oder sich ersthaft "aufzuregen" usw. senkt nur den SMV, wenn dies gezeigt oder subkommuniziert wird.

This. Geht auch garnicht um die paar Kröten - aber wenn es mit so frechem beta bucks schon losgeht bevor man überhaupt in der Kiste war oder sich überhaupt richtig kennt...was käme dann eventuell später? "Halts Maul Schatz und hol die Kreditkarte raus, freu Dich doch, dass ich mich damit überrascht habe, mir etwas zu kaufen!" Und ohne überhaupt in irgendeine "Gleichberechtigungsdiskssuion" zu kommen, lässt sich da ein ganz stumpfer Maßstab anlegen: - die einen Männer sind "geizig", wenn sie nicht "einladen & bezahlen", da ist frau (sinngemäß) "froh die los zu sein" - bei den anderen Männern reicht ein lauwarmes Dosenbier und bissl Festivalspaß dafür, 10 Minuten durch die Pampa zu laufen (damit bloß niemand stört) und es wie geistesgestörte Hunde hinterm Busch zu treiben ohne Anlaufzeit Schon ... "merkwürdig", gelle? Da gibts so die "einen" und dann so die "anderen"...und irgendwie reagieren die Mädels (und zwar im Brustton ehrlicher Entrüstung) bei der gleichen Sache halt so ganz anders ... Könnte man ja fast meinen, an diesem gar schröcklichen "alpha fux / beta buck$" wäre was dran... Gelernte Lektion: Be the lover, not the provider.

Bei negs ist es immer das gleiche: Wer sie meint zu brauchen, der kann sie nicht bringen. Wer sie bringen kann, braucht keine mehr. Äd Aschenbecher & Co.: Wenn ein neg-artiges Manöver läuft, wenn die Frau schon in guter Stimmung ist, ist das ein compliance-test, kein neg. Denn Du testest damit, ob sie "mitgeht" und entsprechend auch zu anderen Sachen "mitgehen" würde. Plx get ur pick-upnerding d0ne righT !1111 Einziges Umfeld, wo ich negs überhaupt anraten würde: US-amerikanische Megaparties/Veranstaltungen mit typischen hot-babe-Schlampen. Reine Ironie (noch nicht mal Zynismus) plus non-needy plus selber (auch nur moderat, bei deutschen Petras reicht schon minimalstens!) zurück-shit-testen sein kickt die meisten HBs schon völlig aus dem frame - neg ist einfach in 95% der Fälle zu viel des guten --> overgaming --> auto-rejection.

Ja - wenn Du aber a) genug skill (=game, ob durch PUA angeöernt oder Lebenserfahrung ist egal) b) genug value (LMS, soziale Aktivitäten usw.) hast, bemerkst Du diesen Kampf nur dann bewusst, wenn Du dich drauf konzentrierst. Das heisst: Der "Kampf" ist da (so wie er es immer, in jeder Lebensform, jeder Pflanze und jedem Bakterium ist), er interessiert Dich aber nicht über Gebühr, da Du Dich nicht "unterlegen" oder "bedroht" fühlen musst. Nur weil tausende Mikroben Dich Dein ganzes Leben durch (wortörtlich) fressen wollen, wirst Du ja auch nicht zum Keimphobiker, der sich in einem Plastikkokon verkriecht. Du weisst das, aber weil Du wahrscheinlich keine Immunschwäche oder ähnliches hast, wirst Du trotzdem ganz normal damit leben, denn ändern kannst Du es eh nicht. Frauen hören damit so sehr auf, wie änner damit "aufhören", gelegentlich mal 'nem Teenyarsch hinterherzuschauen - also garnicht. (Ob und in wie weit sie diesen hypergamen Drang auch nachgeben - das ist wieder eine Persönlichkeitsfrage --> screening) Nur weil Männer gerne Teenyärsche anschauen, heisst das noch lange nicht, dass sie z.B. übergriffig werden oder fremdgehen --> Persönlichkeit. Nur weil Frauen permanent nach hypergamen Siganlen scannen, heisst das nicht, dass jede Frau sich jederzeit und unter allen Umständen davon völlig steuern lässt und "heimtückische LSE-bitch-Intrigen schmiedet". Mädels brauchen einfach ab und zu Streit - selbst die ruhigsten. Das kann auch ganz schlicht ein comfort test sein, wenn sie z.B,. merken, dass Du völlig rausphast und sie Dich garnicht im Griff haben. Dann brauchst Du keine LTR eingehen. Denn das ist immer so. Niemand (ausser vielleicht Deine Eltern) lieben Dich bedingungslos (=ohne jegliche Bedingungen) oder "dafür WER Du bist". Als Mann wirst Du dafür geliebt, WAS Du bist --> google "male burden of performance". Deine "einzigartige Schneeflockenpersönlichkeit" interessiert niemanden - nicht Deine Kollegen und auch keine Frau - ausser in dem Ausmaß, wie sie sich mit SMV-relevanten Kriterien überschneidet.

Ja. Habe u.a. den über Weihnachten/SIlvester besucht, Tag 1 erstes HB da, Tag 2 zweites HB usw.

1) Informiere Dich mal über folgende Autoren: - Richard von Coudenhove-Kalergi - Theodor Adorno - Max Horkheimer - Carl Grünberg - Jürgen Habermas Deren wesentliche Jünger sitzen in der SPD und den Grünen. Viel Spaß beim Erkenntnisgewinn. 2) Bedenke folgendes: Einwanderung, ganz besonders massive Einwanderung von (zukünftigen) "Fachkräften" nützt zwar (meistens) nicht der normalen Mittelstandsfirma "um die Ecke" - die großen Player in der Wirtschaft unterstützen Einwanderung (genau wie die "Emanzipationsbewegung") aus einem ganz einfachen Grund: - je mehr Überschuß an Arbeitskräften, je mobiler die Arbeitskräfte --> um so geringer der Preis für Arbeit, da mehr Arbeitnehmer um jeden Arbeitsplatz konkurrieren --> sinkende Löhne...der nämlich der größte Kostenfaktor für viele Unternehmen ist - wie vermehrt man schnell die Zahl der potentiellen Arbeitskräfte? --> Quasi "Verdoppelung" durch Frauenarbeit, mittelfristige massive Erhöhung des Pools durch Zuwanderung - nimmt man an, dass Menschen ein "blank slate" sind (also eigentlich alle gleich, kommt nur auf die sozialtechnische Programmierung an), macht das auch "Sinn"...für die Anhänger der entsprechenden politischen Richtungen & die großen Wirtschaftsplayer Auch hier - viel Spaß bei der Recherche. _____________________________________________ Die CDU und ganz besonders die CSU als zugelassene Lizenzparteien von Gnaden der Amerikaner betreiben seit ihrer (Neu-)Gründung nach dem WKII ein wirklich sehr einfaches Schema: - verbal konservativ bis (manchmal) rechts blinken - wirtschaftstreu bzw. links (gesellschaftspolitisch) abbiegen - die entsprechenden Parteimitglieder, die dies nicht erkenne und umsetzen (also an das Blinkmanöver eventuell tatsächlich glauben) lässt man erst "diskuutieren", um sie dann abzusägen, falls sie weiterhin "uneinsichtig" sind Schema F: - in der Bevölkerung rumort es (aktuell: Kölner HBf & Co.; früher "Kinder statt Inder", "doppelte Staatsbürgerschaft","Abtreibung", pick your stuff) - CDU stellt sich äusserlich konservativ dar - CDU "diskutiert" scheinbar (als Druckventil; im Hinterzimmer hat die Spitze schon beschlossen ,was zu tun ist) - Es kommt zur Abstimmung und zu Beschlüssen: CDU macht "notwendige Kompromisse", "passt sich der Realität an" usw. --> biegt gesellschaftspolitisch links, wirtschaftspolitisch so pro Wirtschaft/Arbeitgeber wie möglich ab Am konkreten Beispiel: - aktuell: nachdem es sich wirkich garnicht mehr unterdrücken lässt was wirklich war - CDU labert konservativ ("harte Strafen", "Abschiebung", blah blah blah) - in ein paar Wochen: CDU labert von "geht doch nicht so einfach", "Rechtsstaat heisst auch Rechte für Gäste blah blah", "rechtliche Voraussetzungen fehlen" blah --> Wer will findet Wege, wer nicht will findet Gründe - nach der nächsten Wahl: CDU hört auch scheinbar auf, auf konsequente Abschiebungen, Verschärfungen usw. hinzuarbeiten oder kehrt bisherige Maßnahmen durch Entkernung ("neue Debatte", "klaren Kopf bewahren", "alternativlos", "mit Abstand betrachtet" blah blah) um. Fun fact auch am aktuellen Beispiel: Auch für die CDU ist der Kernpunkt ihrer Argumentation ein feministischer - das "Schlimme" ist der Verstoß gegen die sexuelle Selbstbestimmung, nicht die Land- und Beutenahme-Mentalität, die den Vorfällen eigentlich zu Grunde liegt und sie im Kern verursacht hat. Denn über die darf selbst jetzt keinesfalls wirklich offen gesprochen werden - oder nur so wenig wie möglich. Was schon deutlich zeigt: Die CDU hat aktuell wieder alle Blinker an...und hat selbst im ureigenen Sinne garkeine Position zu den Vorfällen.

Nein. Denn wir sind weder die Poliezi noch die Juristen, die das entscheiden/durchführen werden. Noch sind wir die Politiker, die Macht darüber haben. Lächerlich - Du tust genau das, was schlimmste echte Frauenhasser gerne allen westlichen Frauen als grundsätzliche, jederzeit laufende Geisteshaltung unterstellen - Du reframst von - klaren Taten - alltagsweltliche klaren Tätern - mit klarem Tathintergrund auf alle Männer, die sich gleichzeitig wie Kreisel um "alle frauen" (und damit auch Dich) drehen sollen. Obwohl das genau die Männer sind, die sowas am allerwenigsten machen (weltweiter Vergleich) und Dir die Infrastruktur/Zivilisation hingestellt haben, die Du mit solchen Äusserungen angreifst. Ich habe es hier im Forum bereits einmal erwähnt - in der (aus heutiger Sicht beta-mässigen, geradezu irren) Navität jüngerer Jahre habe ich (sofern Du Bürgerin der BRD oder des Westens bist) für Leute wie Dich mein Leben riskiert und in dieser Funktion auch (legal) Gebrauch von der Waffe gemacht. Mir machen diese Leute keine Angst. Begrenzte, kleinere Gedanken: Ja - Angst nein. Weißt Du, wann ich "hinter meinem Computer hervorkomme"? Wenn Frauen wie Du offen solidarisch zu den Männern ihrer Zivilisation und dieser Zivilisation selbst stehen, statt noch durch Relativierung und schlichte üble Nachrede (versteckt hinter Formulierungen wie "nachdenken") noch die Orks zu unterstützen und sich auf die andere Seite zu stellen. Genau wegen solchen Kommentaren wie Deinem helfe ich grundsätzlich (von engen Ausnahmen wie Familie, persönlich stark bekannten Menschen usw.) nicht. Dein Kommentar lässt Dich wie genau so eine erscheinen (ich sage "erscheinen", nicht dass Du wirklich so bist), die noch ihren Helfer bei der Polizei verpetzen würde, wenn die Nothilfe zu grob gegen den "armen Täter" ausfällt. Der bei Dir mehr Mitleid, Emotionen und Engagement auslöst, als diese "dreckigen, ganz gewöhnlichen betas, out of my way plx, aber baut mir Utopia in Multikultiland, haltet mich sicher und warm, aber check your priviledge, sexist cis-scum". Du stehst nicht zu Deiner Zivilisation und den Männern derselben - ich stehe nicht zu Dir. Ganz easy deal.

Träum weiter - durch die entsprechenden Durchführungsverordnungen, Kuschel-Rehabilitierungsjustiz usw. ist das alles im endgütligen Urteil auf dem Platz vor Gericht verwässert. Würde die Justiz hinlagen wie es rein NUR im z.B. in den entsprechenden Gesetzbüchern vorgesehen ist - holla die Waldfee! Da würden wir von jedme Bullen nur noch die Mütze ziehen und hoffen, dass er nicht gesehen hat wie wir Kaugummipapier weggeworfen haben... Ich sage nur: - "gute Sozialprognose" - "schlechte Sozialprognose" - "tätige Reue" - "geständig" - "Zukunftschancen" - "soziales Umfeld" - erste Chance - zweite Chance - dritte Chance - aller-aber-wirklichallerletzte Chance - Jugendstrafrecht - "Alkohol" - "Drogeneinfluß" - "nicht mehr Herr seiner Sinne" - "Wiedereingliederung" - "Therapie (statt echter Strafe)" / "therapiebedürftig" / "braucht Hilfe" / "braucht Unterstützung bei der Entwicklung von X" - "erstmaliger Verstoß" (der bewiesen und daher aktenkundig ist...) - "einmaliger Verstoß" - "öffentliches Interesse" ... Als normaler Bürger, der vor allem nicht vorbestraft sein darf - ist das immer noch sehr abschreckend. Als Loser ist es das aber nicht - weil kein Knast und vor allem keine schnelle Reaktion, was glaubst Du wie lange es dauert, bis ein Verfahren überhaupt richtig "eröffnet" wird, der Täter als überhaupt vor einem Richter steht?

Etwas zum Nachdenken: Wenn Peter NICHTS macht, macht er sogar das einzig Richtige. So wie man im PU irgendwann raus aus den "clubs" a la "Weilerswister Steffi" ist - so wird es Zeit, die öffentliche Bühne voll und ganz und in jeder Hinsicht den entsprechenden Personekreisen zu überlassen. Als heterosexueller, gewöhnlicher weißer Deutscher ist die Bundesrepublik Deutschland nicht bzw. nicht mehr "Dein" Land. Je schneller Du das verstehst, aufhörst Dich zu schämen und je mehr Du Dein Leben selbst pro-aktiv in die Hand nimmst - um so besser wird es Dir gehen. field-tested. __________________ Update diverse Radio-Nachrichten Tagesgespräch auf WDR5, DLF-Nachrichten usw. (heute fast den ganzen Tag im Auto rumgefahren): - mindestens ein hoher Polizeibeamter hat gezielt versucht zu vertuschen dass der sogenannte "Mob" aus Ausländern bestand - Anzeigenzahl klettert weiterhin leicht, wobei schwankende Angaben gemacht werden (160, 172?) - das politisch-mediale Propagandasystem versucht durch zahlreiche Formate und Zugänge, das Geschehene "produktiv", das heisst im Sinne der üblichen Narrativen, zu verarbeiten - bei einem Zufallstreffer (von Polizeisprecher als großer Ermittlungserfolg dargestellt) wurden "Übersetzungszettel" gefunden, die unter anderem Übersetzungen für "Du hast schöne Brüste. Ich werde Dich töten" und "rüde Aufforderungen, Sex zu haben" enthielten. - ebenfalls bei der gleichen Kontrolle wurden "Handyvideos" sichergestellt, die wohl zur Ermittlung weiterer Verdächtiger führen würden Bei mir bildet sich folgender Eindruck: Es werden zwei Strategien gefahren: 1) Erste Strategie - Versuch der Relativierung durch rabulistische Differenzierung bis zur Verwässerung und Auflösung des Wesentlichen: - Waren es nun Asylbewerber, Asylanwärter, Flüchtlinge, Immigraten, Emmigranten, Exogranten, Kombogranten oder gar Termaganten? - Kamen sie aus Köln, Düsseldorf, Hamm, Berlin, Dortmund oder gar Gelsenkirchen? - Waren es Syrer (echte oder gefälschte Pässe? Echte oder gefälschte Syrer?), Iraker, Nicht-Iraker, Bootsflüchtlinge, Balkanroute oder nicht, Ex-Iraker oder zukünftige Iraner? Diverse Regionen des nahen Ostens werden spekulativ durchdekliniert. (Von Afrika keine Rede mehr) - Zwar hätten diverse Festgenommene sich mit Papieren des BAMF ausgewiesen, aber sind die Papiere echt? Heisst das nun, dass es Flüchtlinge, Günstlinge oder Banden sind? Sind es Antänzer? Die Kriminologin meint "nein", das wäre was ganz anderes. (Interessant. Aus offiziellen Papieren des BAMF geht als der Status einer Person nicht hervor? Ist klar...auf meinem Ausweis steht ja auch "Adeptus Astartes") - Waren es gar "Deutsche!!111" (man hört der Moderatorin die Erleichterung in der Stimme an, als eine auf Sexualverbrechen spezialiserte Kriminologin darauf hinweist, dass "Araber" mit deutschem Pass schließlich "Deutsche" wären) - "Man" dürffe die naheliegende Schlußfolgerung keinesfalls ziehen, da ja auch "ausländiche Frauen" ebenfalls "betroffen gewesen" wären (Keine näheren Aussagen dazu, da war dann Schluß mit "Differenzieren bis der Arzt kommt") 2) Zweite Strategie - Refokussieren auf das Thema "Frauen", weg von Tathergang, Tatbedingungen, Tatvoraussetzngen und vor allem der Tätergruppe - ausführliche Zitate und ein Mitschnitt von Merkels aktuellen Aussagen zur Belästigung - Hörersprechstunde - es werden jede Menge Frauen freigeschaltet, die mit viel Emotionen, aber ohne jeden Bezug zu Ausländern von realen oder auch befürchteten Übergriffen erzählen - als eine einzelne Frau darauf eingeht, welche Erlebnisse sie mit "Gruppen dunkelhäutiger Männer" gehabt habe, greift die Moderatorin ein (Gedankenblase: "OMG, wer hat die denn durchgeschaltet? Wir müssen ja schnell darauf lenken, dass weiße deutsche Männer ja die Sexistenschweine sind!"): "Was würden sie denn in Zukunft jetzt tun?" Das eigentliche Tabu für die herrschende politische und mediale Schicht ist NICHT - die Zusammenrottung und der freche Machtanspruch - die Gewalt - die Verachtung für den "Gastgeber" - die Straftaten - die desaströsen, jahrelangen Entscheidungen im Vorfeld, die dazu geführt haben, dass so etwas überhaupt von den Tatverdächtigen für unbeschadet durchführbar gehalten wird, "dass die sich sowas überhaupt trauen" sondern ausschließlich die Tatsache, dass es Frauen betroffen hat - womit sich dann auch prima auf (Zitatfetzen des Tages bisher) "Männergewalt", "sexistische Sprache unter allen Jugendlichen, da nennen sich Freundinnen 'bitch'" und ähnliches gelenkt werden kann. Ob Tagesgespräch, DLF-Nachrichten, Kommentare auf WDR5, Nachrichtenbeiträge auf DLF & WDR5 - es geht immer nur um eine Stoßrichtung: Wie kommt man davon weg, was (ganz stumpf, schlicht und leicht begreiflich) passiert ist? Wie lenkt man jetzt wieder darauf, dass "man das nicht vergleichen darf", "man das nicht verknüpfen darf" und (natürlich!) "Männergewalt" und "Sexismus".

Ich kenne Köln auch seit Jahren. Ja, zum Feiern schöne Stadt. Keine Frage. Was alles andere betrifft: Wundert mich, das sowas nicht schon vor Jahren geschehen ist. ______________ Denk immer dran, falls sie mal belästigt oder angegangen wird von solchen Leuten - du musst den Kopf hinhalten und sie verteidigen, sonst bist Du irgendwie der Böse.

Jepp. Was ja vielen Menschen auch gefällt, da sie Dinge wie "Ehre" oder "Wehrhaftigkeit" für gefährlich, naziartig, spiessig usw. halten - hat jeder die Wahl, was er wie finden möchte...mit Entscheidungen gehen nur eben auch Konsequenzen einher: Man kann den Kuchen nicht gleichzeitig haben und auch noch essen. Eine Gesellschaft, die schon alleine solche Worte "gefährlich", "brandstiftermässig" usw. findet - die kann sich nicht realistischerweise (und ich polemisiere jetzt zum Zwecke der Verdeutlichung, at Moderation) dazu aufschwingen, genau dann wenn es passt, aber auch nur dann den "kruppstahlharten deutschen Mann" zu verlangen, der "die Frauen" und "die Gemeinschaft" sozusagen "ehrenhaft verteidigt". Und dafür selbstverständlich weder Lohn noch Anerkennung erhält, denn das ist ja seine "eh seine gottverdammte Pflicht vor Gott und Kaiser". Der gleiche Mann soll ja, sobald die Situation vorüber ist - wieder brav dabei zuschauen, wie...na ja, kann sich ja jeder denken. Tja -. sowas kann man fordern, sowas kann man mit Scham und sozialer Ausgrenzung besetzten - funktionieren wird es trotzdem nicht. Weil es ein double-bind ist. Wie reagiert man auf double-bind? Man wendet sich ab und kümmert sich um anderes. Entscheidungen & Konsequenzen, s.u./s.o. Ich persönlich war mit meiner LTR auf einer ganz gewöhnlichen, netten Nachbarschaftsfeier im ländlichen Raum. Ausrichter der Feier war ein griechischer Gastwirt, der bei sich einige echte, anpassungswillige und brave Flüchtlinge aus dem Norden des Irak aufgenommen hat. Mit dem Mann der Familie haben wir ganz gut sprechen können, weil er auch noch nur einem Jahr in der BRD zusätzlich zum Schulenglisch schon sehr viel Deutsch konnte. Die ganze Flüchtlingssituation war da ber kei nThema, wes wurde einfach gequasselt und (relativ brav, aber angenehm) gefeiert. Ich habe gestern übrigends unseren Keller aufgeräumt (sexistischer Männerjob und so) und werde morgen oder am Sonntag mal nachfragen, ob die Interesse an einer Menge alter, aber noch guter Klamotten haben. Weil diese Flüchtlinge eben solche sind ,die sich so verhalten, wie es sich (aus meiner Sicht) gehört. Dadurch fördere ich durch Belohnung (asu meiner Sicht) gute Integration. Weil ihnen dann die Orks aufs Maul gehauen hätten. Mindestens. Denn die anderen Bürger des Imperiums hätten "unsolidarisch" rumgestanden, während "ich-verteidige-meine-Freundin"-Peter ordentlich Prügel (und die mittlerweile in allen Kloppereien, egal von wem, obligatorischen Kopftritte) kassiert hätte. Unsere Gesellschaft hat sich gegen Wehrhaftigkeit, Ehre und Solidarität zur nationalen Ethnie entschieden. (Aus diversen Gründen, kennen wir alle) Außerdem steht jeder unter Generalverdacht bzw. wird danach (falls eine bürgerliche Existenz hat) juristisch bedroht (das erste was kommt ist nämlich die Gegenanzeige), der dort klischeehaft "durchgreifen"/"beschützen" (=Nothilfe leisten) würde. Dies war eine (jahrzehntelange) Entscheidung, gestützt von der entsprechenden Rechtsprechung, die gerade im Bereich Nothilfe, Überschreiten der Notwehrgrenze usw. in der bRD höchst kreativ darin war, den normalen Bürger (der mit der Polizei wenig Erfahrung und vor Gericht viel zu verlieren hat) konsequent dazu zu erziehen, in seinem ureigensten Interesse wegzusehen. Konsequenz dieser jahrzenhtelang gelebten Entscheidungen: Die Leute tun nix. Wären sie ja auch schön doof. Genau. Und darum hat die Mehrheit das schlicht und simpel "verdient" in dem Sinn, dass es einen Konsequenz aus ihren kollektiven Entscheidungen ist. _________________________ Jupp, habe ich schon vor Jahren hier gepostet: Einfache Lektion: Alpha Fuxxx / Beta Buck$

Es ist geradezu ein Akt der Hilfestellung zum Erkennen und Fühlen von Realität, eben nicht den dummen, braven deutschen Beta-Peter zu machen, sondern sich einfach da rauszuhalten. Machste den deutschen beta-Peter, riskierst Du schlimmstenfalls Deine Gesundheit dafür, HBs zu "retten", die Dich dafür noch verachten. Ist doch die Krone der Absurdität: Sie verteidigen die Ork-Alphas gegen die Beta-Männer ihrer eigenen Kultur - war brides halt. Einfach weitergehen (bei so Aufläufen wie zu Silvester kannst Du eh nix ausrichten, bei so vielen Orks auf dem Feld, die halten nämlich zusammen) - Volkserziehung durch Unterlassung und joggen/liften gehen. Das entsprechende Weltbild ist bei HBs übrigends völlig normal - dass der Islam eine geradezu absurde Faszination auf Frauen ausübt, erkennt man auch an der massiv hochschnellenden Zahl von "echten" Konvertierungen von ("deutschen") Frauen zum Islam - interessantes Feld, kann man sich gut was zu ergoogeln. Schau Dir auch hier im Thread mal an (rein zahlenmässig) wie sich erkennbar weibliche Poster dazu äussern - ist wie die Relativierung von Chad-Verhalten im kleinen Maßstab: - relativieren - blame shift - to quoque-Argumentation Wenn ich das jetzt nicht falsch gelesen habe - äussert sich auch hier keine einzige Frau entsprechend. Was ihr gutes Recht ist. Also: Frauen ernst nehmen, freundlich lächeln, wegschauen. Realität wird schon richten.

Quark mit Soße. Erinnert mich an die große Freude über den "arabischen Frühling", als Journalisten sich nicht entblödeten, vor dem Hintergrund von Meeren aus schwarzen Fahnen was von der großen Demokratiebewegung zu lallen. Tja, schon doof, wenn man nicht weiß oder nicht wissen will, was "die Reiter des Islam" sind und wie und warum sie eine schwarz gefärbte Fahne "beim Ausritt (gegen die Ungläubigen) zu deren Erschrecken vor sich hertragen"... Man poliere mal seine Sachkenntnis auf, was durch schlichtes Lesen des Korans recht einfach möglich ist. Die DInger werden ja dankenswerterweise umsonst auf deutschen Straßen verteilt. Auch interessant: Was sind Fatwas? Was wird da so geregelt? Was ist denn die Sharia? Was ist hala, was ist haram? Was steht in "den" Hadithen? Wer verfasste die? Wer ist dieser komische "Omar"/"Umar" und was ist sein "Vertrag" mit den Ungläubigen? Was bedeutet es, wenn jemand den Islam "salafistisch" (wie die edlen Vorfahren"/"ersten Vorväter") auslegt? Der sogenannte "Islamismus" ist der (wahre) Islam - die Speerspitze, die Elite - nicht die "Randgruppe" oder die "Minderheit". Denn er richtet sich (wie vom Koran gefordert) ausdrücklich und ohne die (im Islam todeswürdige) Relativierung nach den Worten seiner heiligen Schrift. Eine minikleine Auswahl der entsprechenden Koranzitate (von Fatwas, Hadithen & Co. wollen wir mal garnicht anfangen, gell?) habe ich eingestellt - überprüf doch selbst, ob ich die Ziate aus einer unersiösen Übersetzung habe oder sie gefälscht sind. _____________________________________________________________________________ Kleines Update: Gestern 20:00-nachrichten auf DLF (öffentlich rechtlicher Rundfunksender, keine böse freie Presse oder so) - ähnliche Vorfälle auch in Hamburg und einer Ruhrgebietsstadt - erste Anzeigen im zweistelligen BEreich auch aus Hamburg - Anzeigenzahl in Köln angeblich auf 160 gestiegen Habe das nicht näher geprüft, nur gestern so gehört.

Absolute Zustimmung. Sag ich doch - ic hhabe da oben quasi wortwörtlich game theory zitiert und angewendet...

Richtig. Und das muss ihnen noch nicht einmal bewusst sein - der Islam ist ein geradezu genial (wertfrei gemeint) konstruiertes System ständiger Expansion. Mit ein Grund, wshalb ich Mohammed (wieder wertfrei gemeint) für einen der genialsten Kriegsherren aller Zeiten halte. Er hat quasi eine ewige, ständig expandierende, metaphysische Armee erschaffen - und die braucht nur irgendwo weiter zu überleben, um wieder "aufzuerstehen". Dass Du mein rollenspiel nicht magst, kann ich völlig nachvollziehen. Ich sage es mal so: Die falschen Gläubigen des Islam sind die richtigen Mitmenschen. (Aus meiner Sicht) Die richtigen Gläubigen des Islam sind die falschen Mitmenschen - ergo Feinde, da ich kein Moslem bin und sie automatisch (--> Koran) meine Feinde sind, ob sie oder ich das wollen oder auch nicht. Da ich nicht einmal Christ bin, käme ich nichtmal mit einer Schutzgeldzahlung des Dhimmi-Status davon, sondern wäre sofort zu enthaupten, falls die Gläubigen es a) schaffen b) glauben würden, damit durchzukommen Wie ich bereits vorher schrieb: Mir ist die Religion meiner Mitmenschen völlig schnurz - von mir aus kannst Du Allah, Buddah oder das Spagetthimonster anbeten - willst Du aber über meine Sphäre dominieren, werden wir logischerweise zu Feinden. Wäre ja umgekehrt genau so - würde ich Dir persönlich z.B. durch Drohungen vorschreiben wollen, Deinen Glauben zwanghaft ganz abzulegen (z.B. Zwangskonvertierung, Abschwörungen), würdest Du mich logischerweise feindlich betrachten - da ich in Deien Sphäre eindringen würde in dem Versuch, sie zu dominieren. Lassen wir die Religion in der Kirche/Moschee/whatever und rein im privat-persönlichen Erleben (=folgenlos, mehr oder weniger machtlos) - schwupps, schon gibt es keinerlei Probleme damit.

Habe ich hier letztes JAhr noch Warnpunkte für kassiert - trotz links auf die PKS. Ich verleihe mir (auch weil ich so schön joggen war) ausnahmsweise selbst eine Banane: "Hier 447, die haste Dir wohl verdient!" ______________________________ Fail. Siehe Beitrag von Juicy Terry.

Irrelevant, wenige Grenzbereiche (Abtrteibungskliniken in den USA) ausgenommen. Das Christentum wurde entkernt und als nützliche, metaphysische Unterhaltungshülle ohne echte Macht in den modernen Industriestaat integriert. Es ist faktisch handlungsunfähig. Einfacheste Indikatoren belegen dies, wie etwa die Indienststellung des Christentums für unzweideutig gegen das Christentum selbst gerichtete Handlungen, z.B. Homoehe, Abtreibungen usw., die (ähnlich wie im Koran) im Christentum ebenfalls unter drakonischen Strafen stehen (meistens Steinigung, Levitikus und so) Bei "ethischen Themen" (=99% Hirnwichserei für Intellektuelle) dürfen sie ein bisschen mitplappern, haben aber in keinem einzigen Bereich echter Machtausübung irgendeinen harten Einfluss. Zusätzlich erfüllen sie mit prozentual geringen, aber in der absoluten Summe immer noch relativ hohen Zahlungen aus ihrem massiven Finanzschatz noch Verbrämungs- und Versorgungsfunktionen für Alte und sozial Schwache. Window-dressing halt. Dafür dürfen sie ihre unglaublichen Reichtümer behalten und weiter mehren. (Selbst wenn niemand Kirchensteuer zahlen würde und niemand mehr einen einzigen Gottesdienst besucht, würde alle kirchliche stehen bleiben - für die Ewigkeit, google it) Nächstes Rollenspiel, genannt "Relevanztest für Religionen": 1) Stell Dich in Köln, Berlin oder Frankfurt mit einem Plakat auf die Straße, auf dem steht: "Gott ist nicht real!" Schau was passiert. 2) Stell Dich in Irak, Iran, Syrien, Saudi-Arabien, Yemen, Pakistan und-und-und mit einem gleichen Plakat in Landessprache auf die Straße: "Allah ist nicht real!". Schau was passiert - fröhliches Gorkamorka in Orkland wünscht Dir 447 ____________ Wenn die von Dir durch Relativierungen wie "Im Christentum aber auch!" verteidigten Gruppen hier schön weiter mit ihren "Millionen" (zumindest die erste Million haben wir ja anscheinend voll) weiter reinrauschen, wird gerade Frauen wie Dir (extrem freiheitlich orientiert, hedonistisch, emanzipiert, selbstbestimmt) relativ bald deutlich werden, was der "kleine Unterschied" dazwischen ist, wenn a) eine brav-langweilige, zivilisationsorientierte Betakultur Dich "unsere" nennt oder b) eine fast schon hypermaskuline, kollektivistische Alpha-Kultur dasgleiche tut. Genau solche Kommentare wie Deiner sind btw. der Grund, warum ich in solchen Situationen (die natürlich nicht täglich vorkommen, aber man ja schon hin und wieder mitkriegt) grundsätzlich nicht helfe. _______ Wie gesagt- zweite Hälfte mit den Bilderchen http://www.pickupforum.de/topic/147483-koeln-hbf-bis-zu-100-taeter-belaestigten-frauen/page-23#entry2107931

Nein. Sie sind (genau wie Männer) Akteure, die handeln um ihre Ziele bestmöglich zu erreichen. Wenn die andere Partei eben nicht klug "verhandelt"/ sich schlicht "dumm verhält" - nehmen die das gerne mit, so wie es Männer umgekehrt auch tun würden.

Ich möchte Dich - undauch andere Poster, die Unverständnis, emotionale Erregung oder Befremden verspüren- einmal einladen, ein Rollenspiel durchzuführen: Versetze Dich in die Rolle eines Menschen, für den die folgenden Aussagen das unanfechtbare, niemals änderbare (Apotheose/ Perversion des Glaubens = Todesstrafe im Islam) Wort eines allmächtigen, real existierenden (erste Sure) Gottwesens sind: 1) Es gibt eine Dreiteilung der realen, physischen Welt in drei metaphysische Ordnungen: Du lebst entweder im "Haus des Islam" (Sphäre, die der Islam beherrscht, z.B. Saudi-Arabien, Iran, Syrien...), dem "Haus des Gesetzes" (Länder, in denen Muslime noch nicht die Mehrheit / di mAcht haben, aber rechtlich geltende Vereinbarungen mit den Ungläubigen getroffen haben wie Friedensverträge) oder dem "Haus des Krieges" (Gebiete, in denen der Islam gegen die Ungläubigen kämpft) 2) Folgende Worte sind Dir aufgegeben- und zwar im Koran selbst, nicht einmal in Interpretationen, die als rechtsgültig nach islamischem Recht gelten (Bedenke: Die Worte Gottes zu ändern oder an ihnen abweichend zu interpretieren = Todesstrafe) Sure 9, V 1,2.3 Eine Aufkündigung (des bisherigen Rechtsverhältnisses und Friedenszustandes) von seiten Allahs und seines Gesandten (gerichtet) an diejenigen von den Heiden, mit denen ihr eine bindende Abmachung eingegangen habt: - und eine Ansage von seiten Allahs und seines Gesandten an die Leute (allesamt, veröffentlicht) am Tag der großen Pilgerfahrt, (des Inhalts) daß Allah und sein Gesandter der Heiden ledig sind (und ihnen für nichts mehr garantieren). - Wenn ihr euch nun bekehrt, ist das besser für euch. Wenn ihr euch aber abwendet (und die Botschaft des Islam weiter ablehnt), müßt ihr wissen, daß ihr euch dem Zugriff Allahs nicht werdet entziehen können. Und verkünde denen, die ungläubig sind, (daß sie dereinst) eine schmerzhafte Strafe (zu erwarten haben)! - V 38, 39 "Ihr Gläubigen! Warum laßt ihr den Kopf hängen, wenn zu euch gesagt wird: ""Rückt aus (und kämpft) um Allahs willen""? Seid ihr (denn) mit dem diesseitigen Leben eher zufrieden als mit dem Jenseits? Die Nutznießung des diesseitigen Lebens hat (doch) im Hinblick auf das Jenseits nur wenig zu bedeuten." Wenn ihr nicht ausrückt, läßt er euch eine schmerzhafte Strafe zukommen und ein anderes Volk eure Stelle einnehmen, und ihr könnt ihm (wenn er das tut) nichts anhaben. Allah hat zu allem die Macht Sure 47, diverse Verse, ich habe zufällig zusammenkopiert Denen, die ungläubig sind und (ihre Mitmenschen) vom Wege Allahs abhalten, läßt Allah ihre Werke fehlgehen (so daß sie damit nicht zum Ziel kommen). Denen aber, die glauben und tun, was recht ist, und die an das glauben, was auf Muhammad (als Offenbarung) herabgesandt worden ist - es ist (ja) die Wahrheit (und kommt) von ihrem Herrn -, denen tilgt er ihre schlechten Taten und bringt alles für sie in Ordnung (aslaha baalahum) Dies (geschieht) deshalb, weil diejenigen, die ungläubig sind, dem folgen, was nichtig ist, und weil diejenigen, die glauben, der Wahrheit folgen (die) von ihrem Herrn (kommt). So stellt Allah den Menschen (in Form von Sentenzen) ihr Wesen dar. Wenn ihr (auf einem Feldzug) mit den Ungläubigen zusammentrefft, dann haut (ihnen mit dem Schwert) auf den Nacken! Wenn ihr sie schließlich vollständig niedergekämpft habt (athkhantumuuhum), dann legt (sie) in Fesseln, (um sie) später entweder auf dem Gnadenweg (mannan) oder gegen Lösegeld (freizugeben)! (Haut mit dem Schwert drein) bis der Krieg (euch) von seinen Lasten befreit (und vom Frieden abgelöst wird)! Dies (ist der Wortlaut der Offenbarung). Wenn Allah wollte, würde er sich (selber) gegen sie helfen (la-ntasara minhum). Aber er möchte (nicht unmittelbar eingreifen, vielmehr) die einen von euch (die gläubig sind) durch die anderen (die ungläubig sind) auf die Probe stellen. Und denen, die um Allahs willen getötet werden, wird er ihre Werke nicht fehlgehen lassen (so daß sie damit nicht zum Ziel kommen würden). Diejenigen aber, die ungläubig sind, -nieder mit ihnen! Allah läßt ihre Werke fehlgehen (so daß sie damit nicht zum Ziel kommen). Dies (geschieht ihnen) deshalb, weil ihnen zuwider ist, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat. Er macht darum ihre Werke hinfällig. Sind sie denn nicht im Land umhergezogen, so daß sie schauen konnten, wie das Ende derer war, die vor ihnen lebten? Allah hat die Vernichtung über sie hereinbrechen lassen. Den (zeitgenössischen) Ungläubigen wird es ähnlich ergehen (wa-lil-kaafiriena amthaaluhaa). Sure 98, V 6: „Siehe die Ungläubigen vom Volk der Schrift (Juden und Christen): sie sind die schlechtesten der Geschöpfe.“ Sure 9, V 5: „Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Ungläubigen, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf !“ Ich könnte jetzt seitenlang so weitermachen. Über die "Verteilung der Kriegsbeute" etwa, worunter ausdrücklich die Dhimmis und ganz besonders die ungläubigen Sklavinnen (kleinen Winkegruß an die cats) )fallen - ein Schmankerl lasse ich zum Abschluss noch da, aus den "hadithen", die eine Sammlung von quasi "Gesetzesurteilen"/Auslegungen sind und für alle Muslime der jeweiligen Glaubensrichtung rechtlich bindende Bedeutung haben: Hadith Tabari IX:25: „Bei Allah, ich kam nicht um umsonst zu kämpfen. Ich wollte die Taif besiegen, damit ich ein Sklavenmädchen erbeuten kann, um sie zu schwängern“. Wer google, wird fündig. Koranübersetzungen gibt es jede Menge im Netz. Ergebnis des Rollenspiels: Diese Leute haben sich tatsächlich wortgetreu nach den entsprechenden Schriften gerichtet. Ungläubige, "unreine" (haram vs. halal) "Huren" sind "kriegsbeute", die aufzuteilen sind bzw. derer sich jederzeit "bemächtigt" werden kann und sogar soll ("Was lasst ihr den Kopf hängen, wenn es heisst auszurücken gegen die Ungläubigen (...)"). Ich fordere jeden auf, alle meine Zitate in diesem Beitrag als total gefälscht und völlig verdreht zu betrachten und diese selbst nachzuprüfen. ______________ Natürlich bekommt sie Unterstützung von Linken. Die Gründe dafür sind einfach erklärt: 1) "Der Feind meines Feindes ist mein Freund" - Linke hassen (aus diversen Gründen) alles was Richtung "westlicher Nationalstaat" geht. Der Islam (in seiner wortgetreuen Auslegung) garantiert deren Zerstörung. 2) "Oh-oh, die wehren sich ja, statt sich brav "dekonstruieren" und beschimpfen zu lassen!" - Wer sich mit dem Islam anlegt, riskiert sein Leben. Das macht natürlich viel weniger Spaß, als etwa z.B. stinknormale Männer des "man spreadings" zu bezichtigen oder sich über die Herzumachen aus der Sicherheit von Redaktionsstuben und Instagram-Aktivismus - die laufen nämlich nicht orkstyle los und schneiden Dir dafür mit dem Messer den Hals durch. Ganz einfache Rechnung: Normale, brave Typen (=die 80% Betas) beschimpfen: Reaktion: "Ja Schatz, es war so sexistisch von mir, dieses manspreading zu machen!" Islam kritisieren: Reaktion: "Alluh akbahr!" Menschlich, allzu menschlich.

Kommentar eines in Deutschland integrierten Menschen. 8Unabhängig von seiner Hautfarbe, Herkunft usw.) Ich erkenne in den Aussagen dieser Person eine Assimilierung an gute, erfolgreiche Werte, von denen ich mir wünschen würde, dass sie in meinem Lebensbiotop gelten sollten: - Herrschaft von Recht und Gesetz im westlichen Sinne (letztlich römischer Tradition); vor allem Gleichheit vor dem Gesetz - Anerkennung der Grundlagen einer liberalen gesellschaft im Ursprungssinn (nicht so, wie "liberal" heute verstanden wird, nämlich als linksprogressiv-bevormundend) - Sagt sich von typischen Kernelementen (nicht unbedingt allen Elementen in jeder Hinsicht) seiner Wüsten- und Orkkultur los (die ja schon sen Heimatland mindestens zurückhält bis eventuell gerade ruiniert im Vergleich zum Westen) - er nimmt (im Wesenskern, auch wenn z.B. einzelne Gebräuche oder religiöse Artefakte beibehalten werden) eine westliche Identität an Ich kann hellsehen: - der Schreiber des zitierten Kommentars wird nicht "pausenlos diskriminiert" von der "bösen deutschen cis-hetengesellschaft der partriarchalen shitlords" - der Schreiber hat weder bei der Arbeitsplatz- noch Wohnungssuche mit angeblichen "Ungerechtigkeiten", sondern findet ganz normale Anerkennung auf seinem Ausbildungs- und Kaufkraftniveau - der Schreiber geht vielleicht seinen ethnischen-religiösen Traditionen nach (oder auch nicht), gerät damit aber "komischerweise" nicht in Konflikte mit Mitmenschen Hört sich an wie ein ganz normaler funktionaler Mitbürger, mit dem ich sicher gut klarkommen würde. Hört sich so an wie die Ausländer, mit denen ich oft täglich zu tun habe und mit denen ich wunderbar klarkomme - komischerweise, woran könnte das wohl liegen? Antwort: Es liegt daran, dass sie sich im Kern (wenn auch nicht in jedem Detail) assimilieren und ihre alte Identität stückweise aufgeben - denn genau aufgrund der kollektiven Identitäten ihrer Ursprungsländer und Bevölkerungen sind sie ja überhaupt erst geflohen. Randnotiz/ OT: Für die User, die hier mit "General Beta" diskutieren: Er ist politisch aktives SPD-Mitglied, daher ist eine Diskussion zwar nicht grundsätzlich sinnlos, aber insofern wenig bereichernd, weil jede Meinung, die im Ergebnis auf "weniger Einwanderung" hinauslaufen würde, einfach wieder relativiert/getrolled werden wird. Randnotiz 2: Wer als Person mit deutsher Identität solche Forderunge naufstellen oder solche Sätze sagen würde, würde als rechtextrem, "nazi" usw. diffamiert werden. Die echten Rechtsextremisten freut das. Ich, 447, heisse übrigends Einwanderer aller Art (egal ob Wirtschaftsflüchtlinge oder nicht), die solche Aussagen wie die des "Südländers" oben teilen ausdrücklich und herzlich willkommen. Von mir aus können die auch gerne in der Moschee beten - so lange das so letztlich konsequenzlos bleibt wie z.B. das Beten in christlichen Krichen. (Das Christentum ist bei uns ja auch nur noch Artefakt)