Fluid

Sehe ich anders: Dein Verhalten, Mihajlovic, würde ich als "beleidigte Leberwurst mit extremem Hang zum Selbstschutz durch Komplettvermeidung" interpretieren. Aber prinzipiell hast du natürlich nicht Unrecht. Aus dem letzten Post von dir, KiezKalle, wird doch deutlich, dass das nichts werden kann: Du hörst dir ihr komisches Gelaber schon wieder an und nimmst es ernst. Was willst du von ihr? Ich sehe da viel, ganz viel Verlustangst. Wenn du wirklich meinst, dass das weitergehen sollte, dann hör auf überhaupt über diese Geschichte zu reden. Sie hat dich damit richtig bös zu fassen gekriegt und kann dich da nach Strich und Faden bearbeiten. Natürlich wird da wieder mal das Thema drauf kommen, aber lass da irgendwas "locker flockiges" (Zitat PP) fallen, wechsle das Thema und geh auf keinen Fall drauf ein. Schlaf mit ihr, wenns dir gefällt, aber rede nicht mit ihr über Beziehungen, die du oder sie nicht halten können. Hinter dem Tipp mit dem FB steht im Wesentlichen die Idee, dass du dich um andere Sachen (Jenny, Nadine, Rudolfine - Zitat Defis) kümmerst und der Frau einfach nicht die Macht lässt, dein Leben zu bestimmen. Zieh durch! P. S. Falscher Invest? Hmm ... sie wird wissen wollen, wie viel sie geben muss, um dich zu halten. Das ist alles. Du entscheidest, was du von ihr willst: Entweder ein "Ja" zur Beziehung und einen geilen Fick. Deine Wahl!

Äh, wie bitte? Sie lässt dir keine Wahl? Was ist das denn? Da liegt ja noch einiges im Argen: Du redest von Beziehung und es gab ein paar mal Schlüpferstreicheln und BH-kneten? Sie verweigert sich 3 Mal!! und du schreibst tausende SMS? Sie ist 18 und du 24? Wo ist dein Frame? Wie kannst du es nur zulassen, dass sie deine SMS liest? Das ist so ziemlich das Übelste, was ich je gehört habe. In diesem Zusammenhang. Mensch, wach mal auf: Das sind ziemlich fiese Tests, die sie da fährt. Aber prinzipiell scheint die Kleine tierisch auf dich abzufahren. Du musst bloß bestehen. Du kannst das Ding wohl noch retten, wenn es nicht schon zu spät ist. Freeze sie auch ordentlich, wenn du es schon tun musst, nicht ständig antworten, 1 SMS reicht, wenn notwendig und mach dich nicht über ihr Facebook-Profil lustig. Wo sind wir denn hier? Das ist doch kein Freeze - sie bekommt da nur wieder Aufmerksamkeit. Klingt alles ziemlich hart, aber da wundert es mich nicht, dass die Kleine dich nicht respektiert und dich ranlässt. SMS: 3 000 Sex: ... ... 0

Sorry, Doppelpost.

Tja, allein das war es schon wert, oder? Achte neben dem sexuellen Frame auch auf deine Dominanz, sonst geht der Spaß richtig nach hinten los. Es geht nicht so sehr darum, über welches Medium du Treffen vereinbarst, sondern wesentlich, DASS du es tust. Pass auf, dass du nicht unter ihren Frame fällst. Hätte sie diesen Unfug mit ihren Verehrern und LJBF nicht erwähnt, wärste wohl entspannter, was? Nichts anderes als ein Test. Das Motto lautet: Hart bleiben, wenn du hart werden willst. Am besten liest du auch gleich noch ein paar Hinweise dazu, wie man mit Frauen emotional kommuniziert: In der Schatztruhe "vom ersten Hi bis zum Sex". Das gibt Selbstvertrauen und festigt deinen Frame. Die Sache mit dem LJBF vergisst du besser gleich wieder, du hast sonst nur Hürden im Kopf. Brauchst du ne weibliche Freundin? Wenn ja, dann viel Spaß. Wenn nicht, dann kannste Risiko machen. LJBF verhinderst du am besten durch Sex. Und zwar bei Belieben durch echten Sex, nicht am Telefon.

Ganz streng genommen, wäre der von Defis hier vorgeschlagene Weg, der einzige, der beiderseitige Freiheit möglich macht. Aber statt sich der eigenen Freiheit mit all ihren Vorzügen (Warum eigentlich immer Jenny und Nadine :)) hinzugeben, liegt uns eher daran, die Freiheit des Anderen einzuschränken (Manipulation) oder uns selbst (Needyness). So viele PU-Techniken werden einfach im völlig falschen Kontext verwendet, bestes Beispiel: "Ich bin der Preis." So viele PU-Techniken werden nur als ein Handlungsentwurf verstanden, der auf die EINE Frau gerichtet ist, die eine, die es ist, the one-it-is. Statt auf uns selbst!! Freeze out nicht, weil wir gerade mit Jenny und Nadine beschäftigt sind, sondern weil wir die EINE rumkriegen wollen. PU ist eben nur Werkzeugkasten. Also statt seine Zeit damit zu verschwenden, zu überlegen, welches Werkzeug jetzt am besten genutzt werden kann, lieber rausgehen und sich der eigenen Freiheit erfreuen. Und beim nächsten Wiedersehen freut man sich über die positiven Erlebnisse des Partners. Und hat Sex. Wichtig ist aber, vor allem die Zeit OHNE den Anderen genießen zu können. Und zwar sorgenfrei. Wenn ich lese, dass du nach so einer billigen Manipulation via SMS!!! (weniger Invest ist eigentlich nicht möglich) schon mit irgendwelchen Rechtfertigungen kommst, dann na ja ... lass lieber das Handy zuhause, während du unterwegs bist.

Ich würde GoodFella prinzipiell mal zustimmen, aber dennoch kann es sein, dass die Trennung von ihrem Ex irgendwie unsauber lief und ihr Probleme bereitet, die sie noch nicht verarbeitet hat. Letztlich ist es natürlich egal, weil die Reaktion gleich sein muss, aber ich finds komisch, dass hier fast alle nur von Shit Tests ausgehen, also den Makel bei Surface suchen und per se nicht bei ihr ...

Zitat EndlessPerdition: "Für mich sind die Menschen am unglücklichsten, die von sich meinen schon alles erlebt zu haben. Die aufgehört haben für sich neue Ziele zu setzen." Dafür gibt's erstmal nen Daumen. Punkt. Ist schon krass, die Kleine. Ist ja nicht ohne Grund, dass wir uns vor unserem Ausscheidungen ekeln, Keime, Bakterien und all so ein Zeug. Mich würde jetzt mal interessieren, was deine Freundin sonst so für ein Typ ist. Gibt einige interessante Ansatzpunkt zum Thema Ekel, Masochismus, Sadismus bei Sartre. Ich frag mich, was sie daran geil findet? Ein Pferd ist da noch am besten zu erklären, wegen der Potenz und so. Aber Exkremente? Tipps kamen schon genug. Mutig sein, aber nicht gegen eigene Überzeugungen verstoßen.

Glückwunsch. Und wars schwer? Wars gut? Was haste draus gelernt?

Sehe es genauso wie Manuel. Manchmal haben Frauen auch einfach Probleme, die nichts mit ihren aktuellen Partnerschaften zu tun haben, das heißt, dass dieses Verhalten, wie du es beschreibst, nicht unbedingt ein Shit Test sein muss, würde zu ihrem sonstigen, liebevollen Verhalten nicht passen. Ich könnte mir vorstellen, dass sie eigentlich gar nicht vor hatte, etwas "ernsteres" mit dir anzufangen, aber da du nun mal so ein cooler Typ bist, hat sie es sich anders überlegt^^ Alles Weitere weißt du selbst. Sie braucht wohl einfach ein bisschen Zeit, um den Quatsch aus dem Kopf zu kriegen.

Wie was? SIE entscheidet, ob es für SIE noch funktioniert? So eine Leier würde bei mir nicht funktionieren^^ Und was soll dieser Smiley dahinter? Ist der von dir? Du machst das schon ganz gut. Und ja, ich denke, jeder hier kann dich verstehen. Auf solche Labels wie "schlechter Freund" kannste nichts geben. Letztens schreibt mir beispielsweise doch glatt ein HB, dass meine Mails zu kalt und abgebrüht wären, worauf sie ein Treffen absagte. Dabei gings bloß um eine Terminabsprache Also: Staunen, Lachen, ad acta legen, Posting drüber schreiben, noch mals lachen.

Ach, da kann doch keine vernünftige Antwort bei rumkommen. Ich glaube, mit zu "hartem" "Alpha"-Verhalten wird das Mädchen nur abgeschreckt, also wenn ihm was an ihr liegt, dann vielleicht nicht zu krass reinhauen. ABER: Das ist schon wirklich ziemlich arm, was die da abzieht, weshalb das Zitat schon angebracht wäre. Die Gute scheint sich mal wieder so richtig in einem Gefühls-Scheißhaufen suhlen zu wollen, anders ist das wirklich kaum zu erklären. Solche Vorwürfe, solche Manipulationen - muss nicht sein. War die früher schon so? Oder ist das neu? Könnte mit der Angst vor dem Kontrollverlust zu tun haben. Wenn du sie echt ganz doll gern hast, dann wisch ihre dämlichen Manipulationen weg bis sie sich wieder benimmt, dann kannst du ihr mit ordentlich Comfort und Rapport ein gutes Gefühl geben, ABER erst, wenn sie sich wieder benimmt!

Wenn du auf die nicht sonderlich schlaue Idee kommst, ihr vom Freeze zu erzählen, dann wird sie das genau richtig interpretieren: Nämlich ein Verhalten, das reaktionär ist. Und die Aktion in diesem Fall ging von ihr aus. Der Freeze ist dann nichts anderes als eine Handlung, die sich vollständig auf sie bezieht. "Er macht es, weil er mich mag!" Das wird sie denken. Ist aber falsch, wie YDJ es toll zeigte. Sie soll eben denken: "Man, ich komme ja gar nicht an ihn ran, was der alles macht, bla, mir wird schon ganz anders, bla, ich kann gar nicht mehr denken, bla, was juckt denn da so??"

Ein Dreier ist wohl heikel, denn du brauchst die Kooperationsbereitschaft von 2 Frauen, die auch noch bereit sein müssen, den ganzen Spaß überhaupt mitzumachen. Das ist richtig schwierig, glaube ich. Direktes Spiel, so wie lostinthoughts es beschreibt, ist wohl kaum zu vermeiden. Ne Freundin von mir hat auch mal sowas berichtet, dass sie bei einem Paar mitgemischt hat, es aber total dämlich fand und danach nie wieder auf sowas eingestiegen ist. Das Mädchen aus dem Paar war mit ihr befreundet, sonst hätte sie es nicht gemacht. Da hättest du es also schon einfacher. Ist aber generell schwierig. Habs selbst nicht ausprobiert, bin aber auf deine Erfolge gespannt^^

Glückwunsch, aber bei allen wird das nicht funktionieren. Sturheit ist bei Frauen weitverbreitet. Da hilft eben nur Attraction, glaube ich.

Hatte heute nen relativ vergleichbaren Fall: HB ist unzufrieden mit ihrem Leben, heult und so. Sie heult echt krass und meint, dass sie Angst hätte, "mit mir Schluss zu machen". Ich fragte, wieso sie Angst davor hat, wenn sie es eigentlich will. Nichts, nur Geheule. Weiter sage ich, dass, wenn sie meint, dass das der richtige Weg sei, dann bitte. Ist das Drama oder was? @Krevin: Warum willste überhaupt ne Beziehung mit ihr, wenn sie eh bald weg ist?

Generell ist wohl weniger die Qualität (Schwere des Möbelstücks, Menge des Öls, blabla) entscheidend, sondern die Quantität. Wenn HB mich mal fragt, ob ich da so Nägel reinhämmern kann, was sie echt nicht hinkriegt, ist das kein Ding. Wenn ich danach spülen soll, nehm ich ein Bier beim Freund. Wenn sie seelischen Kummer hat und ich kann was dagegen tun, dann tue ich es, allein schon weil mich alles seelische interessiert^^ Ich sehe es nicht als Hilfe, sondern als Gewinn für mich. Die Grenze zwischen Pussydiagnose und Interesse ist natürlich schwierig zu finden - für sie! Das Beispiel zeigt, worum es geht: Tue ich es, weil ich mir ihre Sympathie auf diesem Wege sichern will und keine andere Möglichkeit sehe, dann bleiben lassen. Sympathie kriegste, weil du n cooler Junge bist, nicht weil du ein Wasserkasten-Hulk bist.

Verkrampft. Vielleicht ist es so einfach. Aber es klingt komplexer, nicht komplizierter, aber komplexer. Auch hier ist wieder das unglaublich interessante Phänomen zu beobachten, dass man etwas wollen wollen kann. Du willst Mädchen gern vögeln wollen. Klingt komisch, oder? Da gibt es also irgendeine Instanz, die dir diesen Willen entzieht, obwohl du ihn gern hättest. Du willst ja eigentlich, Pornos machen dich auch an. Dein einziges Problem ist, dass du nicht willst. Aber so wie es ist, willst du es nicht - also willst du doch! Das ist wirklich widersinnig^^ Das gleiche Problem haben die Männer, die ihre LTR attraktiv finden wollen, es aber nicht mehr tun. Du bist also absolut nicht allein mit deinem "Problem". Das ist doch schon mal was. Und die Widersprüchlichkeit haste auch selbst erkannt. Das Ganze erinnert mich stark an die Selbstlüge im Sartre'schen Sinne. Aus irgendeinem Grund distanzierst du dich von deiner Lust - heiße Mädchen würden dich ja besonders diese Lust spüren lassen, darum ist die Distanz zu ihnen stärker. Durchschnittlich hübsche Mädchen hingegen sind nicht so betroffen von diesem Mechanismus, weshalb dort noch Erregung zu spüren ist. Pornos hingegen sind völlig ungefährlich, weshalb sie auch gut funktionieren. Vielleicht hast du einfach Angst, dich Mädchen sexuell zu "stellen" und darum denkst du, dass die dich gar nicht "heiß" machen, bzw. redest es dir hart ein oder entfernst dich selbst von deinen Gefühlen, indem du dich in extrem rationale Zustände flüchtest. Es könnte aber auch was ganz anderes sein^^ Als Tipp könnte man nur vermuten, dass es vielleicht was bringt, wenn du es einfach mal versuchen würdest und schaust, was passiert ... Vielleicht ist es ja doch ganz geil^^

Richtig, es geht um Situationen. Meine Argumentation ging davon aus, dass sie ständig zuhause heult und ich nicht der Grund dafür bin. Wenn ich es doch sein sollte, es also nachvollziehbar ist, dann handele ich anders.

Vieles wird sich mit der Zeit ergeben. Du hast hier Zugang zu durchaus brauchbarem Material und großartigen Beiträgen zum Thema. Du wirst beispielsweise merken, wie du deine Ex immer weniger vermissen wirst, wenn du anfängst, so zu leben, wie du es willst, verspielt zum Beispiel. Deine Oneitis ist nur ein Zeichen für den noch relativ schwaches Ego, aber das gibt sich alles. Die Zeit, die vor die liegt, ist die beste^^ Ein Erfolg nach dem anderen, das ist schon sehr motivierend da zu investieren. Faust machen und rausgehen!!

@RoterSalon: Ich als Mann muss die schlechten Launen auflösen? Das sehe ich anders, vor allem sehe ich es nicht als "Aufgabe". Wenn ich die Möglichkeit habe und weiß, was ich ihr Gutes tun kann, indem ich beispielsweise ihr Selbstbild durch ein bisschen Sex schmeichle, dann tue ich es, wenn ich Lust dazu habe. Wenn sie mir dauernd kommt und 2 Stunden!!!! lang heult, dann klingt das so als müsste sie selbst an sich arbeiten. Hast du (als Fortgeschrittener) das Bedürfnis, deiner Freundin in Beziehung ständig ihre schlechten Launen "aufzulösen"? Warum übernimmst du überhaupt Verantwortung dafür? Das bringt weder dir, noch deiner Freundin was, denn sie muss schließlich selbst lernen, mit sich zurecht zu kommen. Ansonsten erreichst du in deinem Sinne gar nichts. In einer Beziehung geht es nicht darum, sich gegenseitig zu helfen oder zu therapieren. Es geht um den Spaß und die Freude, die man miteinander haben kann, ja, auch außerhalb des Bettes.

Ja, das ist wirklich keine leichte Situation, das muss man zugeben. Entweder hälst du dich für so toll, dass du einfach kaum Interesse an medium HBs hast, was ich nicht glaube oder du bist nicht wirklich in der Lage sie ins Bett zu kriegen, was ich eher hoffe. Denn dann kann man anfangen zu arbeiten. Den Scheiß mit Hochzeit und so am besten gleich mal vergessen. Mit 21 ist noch alles drin, es sei denn du hast in deinem Buch der Aufgaben des Lebens eine unvorstellbar hohe Zahl an Vögeleien vorgesehen ... Fang einfach an zu spielen. Was dir fehlt, ist nicht Sex, sondern Erfahrung. Dein Leben scheint ja ansonsten ganz geil zu sein, da sollte sich die holde Weiblichkeit baldigst von selbst einfinden, wenn du nicht total verkrampfst. (Hat bei mir übrigens auch geklappt: 3 Monate Sport --> Frau approacht mich^^) Finde es auch gar nicht wichtig, wann man wie viele HBs gehabt hat. Am besten vergisst du auch gleich diesen Scheiß mit "Ich krieg nie eine ab". Das ist ja geradezu furchtbar und richtig richtig unsexy. Wenn du so durch die Welt gehst, wirst du nie eine kriegen^^ Schon mal was von selbsterfüllenden Prophezeiungen gehört? Dir fehlt vor allem ein brauchbares Mindset, dass eigentlich nur eine Regel bräuchte: Ready to crash and burn!!

Wenn du Angst hast, du könntest Zeit verschwenden, dann lass es lieber. Das schafft einen unermesslichen Druck, dem einfach keine Frau dieser Welt gerecht werden kann. Was in 4 Monaten, 4 Tagen oder 44 Jahren ist, spielt keine große Rolle, wenn ihr heute Abend tierischen Spaß mit einander haben könnt. Sie investiert, das heißt, du kannst jetzt anfangen, sie zu führen, solange es dir gefällt. Und versteif dich bitte nicht auf das "es muss ihr gefallen, mir zu gefallen"-Ding. Sie soll sich ein eigenes, wunderbares Leben anschaffen und glücklich sein. Wenn's passt, habt ihr Spaß mit einander, ob nur einen Abend oder 44 Jahre ist egal.

Gut ist Zuversicht alle Mal. Klingt schön motiviert, dein letzter Post. Pass aber bitte auf, dass du es nicht übertreibst und dich selbst betaisierst, als sieh zu, dass du deine Eier behälst. Sie wird umso mehr Lust haben, dann daran zu knabbern. Da wären wir auch schon beim Thema :) Generell finde ich es immer extremst problematisch, Beziehungen mit Frauen zu haben, die solche Verhaltensweisen zeigen, wie deine Freundin. Wieso tust du dir das überhaupt 2 Stunden an? Entweder du schaffst es, sie zu trösten oder du packst deine Autoschlüssel und .... Ach nee, gemeinsame Wohnung, ja. Du läufst potenziell Gefahr nur eine Art "Retter" zu sein. Wenn sie wirklich so ein schwaches Ego hat, wie es scheint, dann kann von Liebe keine Rede sein. Ich hoffe, ich täusche mich da und sie ist sonst sehr lebenslustig, kocht und isst gern, singt, tanzt, springt wie ein Reh, lacht und vögelt. Du hast aber auf jeden Fall die Möglichkeit, sie ein bisschen aufzubauen: Wenn sie das nächste Mal rumflennt, dann würde ich folgendes machen. Sie: "Heul, flenn und schnotterrotz - was bin ich hässlich!!" Du: "Hä?" Sie: "Sieh mich doch mal an!!!" Du: "Komm hier vor den Spiegel, dann sehen wir uns das Unglück mal an." Sie kommt natürlich. Du: "Komische Hose, hässlich, weg damit! Was soll der Pulli, weg damit. OMFG - Tüten!!!" Tja, den Rest kannste dir wohl denken

Guter Post, Peter! Du bist definitv HSE und ein fit im Leben stehender Alpha. Sie macht hart auf LSE. Das geht nicht lange gut. Aber ich finds klasse, dass du halbwegs deinen Frame hälst und nicht komplett einknickst. Wenns nicht klappt, dann klappts halt nicht ...

Wenn du weißt, was du willst, dann wirst du wissen, wie du dich verhalten sollst. Das http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Flaccid_and_erect_penis.jpg :)