Stichwort verkackt die Dates - Was kann ich besser machen?

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vor 22 Minuten, Stichwort schrieb:

Wenn ein Richter zu einer Domina geht, erfüllt Sie ihm letztendlich auch nur das was ER will

klingt für mich irgendwie nach Rationalisierung (was auch wieder femininer Frame ist übrigens) weil kein Mann, der von auf natürlichem Wege aus seinem inneren heraus Dominant ist auf die Idee kommen würde sich zu unterwerfen - außer vor Gott.

Lieber stehend sterben als knieend Leben, so nach dem Motto.

vor 30 Minuten, Stichwort schrieb:

Im Endeffekt setzt der submissive Mann auch seinen Willen durch, dieser Wille besteht aber darin, das Gefühl zu bekommen unterwürfig zu sein.

ah da haben wir wieder was ich oben drüber mit Cope meinte -> der o.g. WILL das Gefühl gar nicht haben. 

Beispiel:

Daenarys war auch ne "alphafrau" (mit Dachschaden) und hat sich dennoch Khal Drogo unterworfen und von Ihm prägen lassen, ist im Endeffekt zur dothraki geworden.

Meinste Khal Drogo wäre annährend auf die Idee gekommen sich von der in irgendeiner Art und Weise - auch sexuell - dominieren zu lassen? Wahrscheinlich hätte er sich eher von ihrem Drachen killen lassen.

Das meinte ich mit "natürlich & im inneren". Es ist aber kein Problem wenn das Dein Ding ist solange DU selbst damit cool bist, aber dann cope nicht mit den Aussagen und werte es unbewusst ab.

 

vor 33 Minuten, Stichwort schrieb:

Die Frau nach ihrer Meinung zu fragen finde ich nicht unterwürfig. Mich bei einer Frau zu entschuldigen, wenn es gerechtfertigt ist, empfinde ich nicht als unterwürfig

ist es auch nicht, hat keiner behauptet -> kommt immer auf den Kontext an.

Wenn Du gerade eine neu kennenlernst und fragst "was willst Du essen, was machen wir bei unserem Date, wann treffen wir uns, wo treffen wir uns" ist das einfach mega unsouverän und zeigt einfach überhaupt keine Führungsqualität.

Wenn Du sagst "ich bestell für heute abend um 19:00 einen Tische im Sushirestaurant, bis später" wird die dir schon sagen wenn die kein Sushi isst.

Wenn Du dann sagst "ah ok kein Ding, ich bestell woanders einen Tisch. Gibts noch etwas das Du nicht so gerne isst? Wenn Du mir jetzt sagst du bist Veganerin blockier ich Dich 😜" ist das n ganz anderer Frame

 

vor 38 Minuten, Stichwort schrieb:

Und hierzu muss man wohl ganz klar sagen, dass ich gerne der Niceguy bin. Nicht aus Schwäche, sondern weil es mich erfüllt, eine Frau auf einer Podes zu stellen. Das macht mich einfach an.

JA SIEHST DU - Du bestätigst doch hiermit das was ich oben die ganze Zeit sag. Du bist vom inneren heraus kein dominanter Typ bzw. von Natur aus -> das ist OK aber steh doch einfach dazu und sag nicht "ich bin sonst voll der dominante" -> nee brudi bisse nich, ist aber nicht schlimm -> das heißt ja nicht das du kein Mann bist. Du musst dann halt ne Frau suchen die keine Ahnung... sagen wir so klischeemäßig einfach eben nicht irgendwo ausm tiefsten Balkan oder Russland kommt und n Mann braucht der wien Rock da steht, austickt & aufn Tisch kloppt und mal "EY!" schreit. SO nach dem Motto halt. Die kriegen bei sowas richtig abturn, wenn Du halbwegs Kohle hast werden die sich n Braten in die Röhre schieben lassen von Dir, heiraten und dann schön abrasieren.

Ebenso bei sowas:

vor 44 Minuten, Stichwort schrieb:

Mich würde es z.B. anmachen einer Frau jeden Morgen einen "Guten Morgen, meine Königin" zu wünschen, jeden abend "Schlaf gut, meine Königin. Danke, dass ich mit dir schreiben darf" obohl das der übertriebene Betamove ist und wohl der attractionkiller überhaupt. Aber es macht mich verdammt an.

 

Ich glaube aber das ne Frau die zu Dir passt nicht auf Tinder zu finden ist & wenn, dann echt wie Lotto ist weil erstmal so eine überhaupt zu finden UND noch zu matchen UND noch aufn Date zu kriegen ist krass ^^

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vor 7 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Daenarys war auch ne "alphafrau" (mit Dachschaden) und hat sich dennoch Khal Drogo unterworfen und von Ihm prägen lassen, ist im Endeffekt zur dothraki geworden.

Meinste Khal Drogo wäre annährend auf die Idee gekommen sich von der in irgendeiner Art und Weise - auch sexuell - dominieren zu lassen? Wahrscheinlich hätte er sich eher von ihrem Drachen killen lassen.

Ich hab Jon so beneidet, als er endlich vor ihr auf die Knie ging und sie als seine Königin anerkannte. Fand das sehr erotisch. ;D "Jes, my queen".

Zum Rest was du geschrieben hast, muss ich mir noch Gedanken machen.

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Ich verstehe @Stichwort so, dass das alles seine bewusste Entscheidung ist, sich drauf einzulassen. 
Würd's ihm zu weit gehen oder er hat das Gefühl, er wird nicht respektiert, dann würde ein Safeword fallen, Dom hat gar nix mehr zu melden, und schlimmstenfalls ein Problem auf der Party oder der Szene was das Ansehen betrifft, wenn nicht an die Spielregeln gehalten wird. Sub ist damit der/die, der/die das letzte Wort und die Kontrolle hat. Dom kann nur tun, was der Sub erlaubt.

 

Hab ich das richtig verstanden, @Stichwort?

 

 

bearbeitet von Dustwalker
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Gerade eben, Dustwalker schrieb:

Ich verstehe @Stichwort so, dass das alles seine bewusste Entscheidung ist, sich drauf einzulassen. 
Würd's ihm zu weit gehen oder er hat das Gefühl, er wird nicht respektiert, dann würde ein Safeword fallen, Dom hat gar nix mehr zu melden, und schlimmstenfalls ein Problem auf der Party oder der Szene was das Ansehen betrifft, wenn nicht an die Spielregeln gehalten wird. Sub ist damit der, der eigentlich das letzte Wort und die Kontrolle hat. Dom tut nur, was der Sub ihm erlaubt.

 

Hab ich das richtig verstanden, @Stichwort?

 

 

Der Sub gibt in der Regel immer einen Rahmen vor, in dem sich dom bewegt. Vollkommen richtig.

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Er schaufelt wich halt wieder sein eigenes Grab. Macht in seinem Profil auf Niceguy und will bei den Dates eher Richtung Badboy gehen. Er ist aber auch nur ein halber badboy und es glaubt ihm eh keine wegen seines niceguy Profils. Außerdem zieht er damit echt seltsame frauen an. Denn welche steht auf niceguys? Richtig, die, die glauben badboys seien scheiße aber nicht verstehen, dass niceguys nicht die lösung sind. Sondern entweder kompatiblere badboys oder die tussi hat selbst ne komische psyche. Aber all das haben wir ihm schon 100 mal gesagt.

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vor 2 Stunden, Stichwort schrieb:

Ich hab Jon so beneidet, als er endlich vor ihr auf die Knie ging und sie als seine Königin anerkannte. Fand das sehr erotisch. ;D "Jes, my queen".

Zum Rest was du geschrieben hast, muss ich mir noch Gedanken machen.

Interessant. Das war bei mir die Szene, wo Jon den letzten Funken Respekt verloren und sich vollends als König des Eisernen Throns disqualifiziert hat.

Die Betaisierung war direkt spürbar.

Aber ist schlussendlich ja nur eine TV Serie.

 

Ontopic: Ich glaube das Problem, wenn man mal so tief im BDSM-Kaninchenbau drin ist wie der TE, ist dass man irgendwann nicht mehr zurückfindet.

Ähnlich wie bei Leuten die pornosüchtig sind und immer einen noch härteren Kick benötigen um noch was zu spüren.

Es geht nicht mehr auf, wenn man auf der einen Seite sich den kinkiest Shit reinzieht und auf der anderen Seite ne liebe Vanilla LTR haben möchte.

 

An den TE: Wie bist du überhaupt in der Szene gelandet?

Und wo siehst du dich in 5 Jahren? 
Was sind deine langfristigen Pläne? Kinder und Haus im Grünen? Während du an den Wochenenden Stiefel leckst?

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vor 6 Minuten, holywater schrieb:

Interessant. Das war bei mir die Szene, wo Jon den letzten Funken Respekt verloren und sich vollends als König des Eisernen Throns disqualifiziert hat.

Die Betaisierung war direkt spürbar.

Aber ist schlussendlich ja nur eine TV Serie.

 

Ontopic: Ich glaube das Problem, wenn man mal so tief im BDSM-Kaninchenbau drin ist wie der TE, ist dass man irgendwann nicht mehr zurückfindet.

Ähnlich wie bei Leuten die pornosüchtig sind und immer einen noch härteren Kick benötigen um noch was zu spüren.

Es geht nicht mehr auf, wenn man auf der einen Seite sich den kinkiest Shit reinzieht und auf der anderen Seite ne liebe Vanilla LTR haben möchte.

 

An den TE: Wie bist du überhaupt in der Szene gelandet?

Und wo siehst du dich in 5 Jahren? 
Was sind deine langfristigen Pläne? Kinder und Haus im Grünen? Während du an den Wochenenden Stiefel leckst?

Schließen sich liebevolle Beziehung und "kinkiest Shit" denn aus? BDSM kann unglaublich liebevoll und intensiv sein, wenn man eben von gewöhnlicher BDSM Pornographie absieht. 😉 Habe das alles erlebt und erfahren.

BDSM basiert unglaublich viel auf Vertrauen, gegenseitigem Respekt und auch Liebe. Das ist mehr als "Stiefel lecken", wie man es auf der Party zum Flirt macht.

bearbeitet von Stichwort

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vor 10 Minuten, holywater schrieb:

Es geht nicht mehr auf, wenn man auf der einen Seite sich den kinkiest Shit reinzieht und auf der anderen Seite ne liebe Vanilla LTR haben möchte.

Als dominanter Mann und sub,issive Frau schon möglich dass du den kink nur im Bett/sexuellen Bereich auslebst.

Ich gehe mit Partnerinnen auch immer in entsprechende Clubs wie Kitty Insomnia aber die Beziehung selber ist eher ganz klassisch und du würdest wenn man mich/uns im alltag trifft nichts davon merken

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vor 14 Minuten, RoyalDutch schrieb:

Als dominanter Mann und sub,issive Frau schon möglich dass du den kink nur im Bett/sexuellen Bereich auslebst.

dann biste aber Fakedominant/Pseudodominant oder was auch immer.  Quasi wie Gollum *wir müssen ihm helfen / WIR MÜSSEN TÖTEN DEN FETTEN HOBBIT"

nene ich bin da ausnahmsweise mal bei der Fraktion "guck tief in dich selbst rein wer Du wirklich bist".

bearbeitet von DirtyRabbit
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vor 1 Minute, DirtyRabbit schrieb:

dann biste aber FAKEDOMINANT/Pseudodominant oder was auch immer.  Quasi wie Gollum *wir müssen ihm helfen / WIR MÜSSEN TÖTEN DEN FETTEN HOBBIT"

bullshit

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vor 1 Minute, RoyalDutch schrieb:

bullshit

man mekrt halt dass @DirtyRabbit sich noch nie wirklich mit bdsm beschäftigt hat.

Domminanz im BDSM gedanke hat auch sehr viel mit fürsorge zu tun aftercare etc und nicht immer nur brechstange und drauf und weib koch mir essen etc

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vor 10 Minuten, Stichwort schrieb:

Schließen sich liebevolle Beziehung und "kinkiest Shit" denn aus? BDSM kann unglaublich liebevoll und intensiv sein, wenn man eben von gewöhnlicher BDSM Pornographie absieht. 😉 Habe das alles erlebt und erfahren.

BDSM basiert unglaublich viel auf Vertrauen, gegenseitigem Respekt und auch Liebe. Das ist mehr als "Stiefel lecken", wie man es auf der Party zum Flirt macht.

Ich lese einfach deine Texte und frage mich, ob es überhaupt eine Lösung gibt. Denn wenn es keine gibt, dann haben wir ein Dilemma.

Es fühlt sich wie eine Variante des Madonna-Hure-Komplex an.

Du willst so ne richtig versaute, kinky, BDSM Domina, aber zuhause willst du der Alpha sein der ihr zeigt wo der Hammer hängt. 

 

Oder soll das gar nicht in einer Person sein?
Also eine für den BDSM Part auf der Party und eine zweite für die heile LTR-Welt zuhause?

 

vor 4 Minuten, RoyalDutch schrieb:

Als dominanter Mann und sub,issive Frau schon möglich dass du den kink nur im Bett/sexuellen Bereich auslebst.

Ich gehe mit Partnerinnen auch immer in entsprechende Clubs wie Kitty Insomnia aber die Beziehung selber ist eher ganz klassisch und du würdest wenn man mich/uns im alltag trifft nichts davon merken

Beim TE geht es ja genau um das Gegenteil: dominante Frau und submissiver Mann. Und ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Kombi als "normale" LTR einfach nicht funktioniert. Ausser die Frau ist dann auch in der LTR der Alpha.

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vor 4 Minuten, RoyalDutch schrieb:

man mekrt halt dass @DirtyRabbit sich noch nie wirklich mit bdsm beschäftigt hat.

Domminanz im BDSM gedanke hat auch sehr viel mit fürsorge zu tun aftercare etc und nicht immer nur brechstange und drauf und weib koch mir essen etc

Ja, die Welt ist für einen Außenstehenden auch schwer nachzuvollziehen.

Tatsächlich sind die Männer in der Szene, die ihre Dominanz im Spiel wahrhaftig ausleben, oft die empathischsten und einfühlsamsten, weil sie wissen, wann sie die Dame in den Arm zu nehmen haben und wann sie sie über Knie legen. 😉 Lustigerweise sind das auch fast immer Männer, denen man das optisch auch null ansieht.

Keine 110 Kilo brecher 😉

bearbeitet von Stichwort
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vor 4 Minuten, holywater schrieb:

Beim TE geht es ja genau um das Gegenteil: dominante Frau und submissiver Mann. Und ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Kombi als "normale" LTR einfach nicht funktioniert. Ausser die Frau ist dann auch in der LTR der Alpha.

so sehe ich das auch. Wenn ein Typ der domiante in dem BDSM Ding ist kann ich das nachvollziehen und mich damit anfreunden, andersrum auch nur wenn er daheim genauso submissive ist - alles andere ist wie bei den Dragqueens so in der Art

bearbeitet von DirtyRabbit

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Gerade eben, holywater schrieb:

 

 

 

Beim TE geht es ja genau um das Gegenteil: dominante Frau und submissiver Mann. Und ich kann mir gut vorstellen, dass so eine Kombi als "normale" LTR einfach nicht funktioniert. Ausser die Frau ist dann auch in der LTR der Alpha.

Mir schon klar mir ging es nur um die pauschale Aussage dass man kinky etc nicht mit "normaler" was auch immer das ist LTR vereinbaren kann.

Die Variante des TEs sehe ich auch als ultra komplex und schwierig. Würde wenn nur mit switcher gehen sprich eine Frau die mal Dominant und mal er Dominant im Bett ist. Da weiß ich aber nicht ob dies ihm was geben würde.

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vor 18 Minuten, RoyalDutch schrieb:

 

Ich gehe mit Partnerinnen auch immer in entsprechende Clubs wie Kitty Insomnia aber die Beziehung selber ist eher ganz klassisch und du würdest wenn man mich/uns im alltag trifft nichts davon merken

Wobei jetzt nur in s Kitty gehen erstmal gar nichts über die Dynamik aussagt…

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vor 40 Minuten, Stichwort schrieb:

Tatsächlich sind die Männer in der Szene, die ihre Dominanz im Spiel wahrhaftig ausleben, oft die empathischsten und einfühlsamsten, weil sie wissen, wann sie die Dame in den Arm zu nehmen haben und wann sie sie über Knie legen. 😉

genau, die müssen die Dominanz im SPIEL ausleben weil se daheim nicht für voll genommen werden (im dominanten Sinne) bei Ihrer eigenen Frau sondern "empathisch und einfühlsam" sind...was ja jetzt keine schlechte Eigenschaft ist, wird sich dann aber generell auf deren Art auswirken..typisch bluepillbetas eben.

bearbeitet von DirtyRabbit
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vor 8 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

genau, die leben die Dominanz im SPIEL aus weil se daheim nicht für voll genommen werden (im dominanten Sinne) bei Ihrer eigenen Frau sondern "empathisch und einfühlsam" sind...was ja jetzt keine schlechte Eigenschaft ist, wird sich dann aber generell auf deren Art auswirken..typisch bluepillbetas eben.

schon mal überlegt dass die Frau mit der Sie dort spielen die gleiche Frau ist mit der sie zusammen leben?

Sorry aber da ist so viel bullshit drin.

Der Vollassi der Seine Frau verprügelt und rumschreit weil sie nicht spurt ist gewalttätig und nicht dominant!

Dominanz und Wertschätzung befinden sich auf einer ebene 

bearbeitet von RoyalDutch
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vor 4 Stunden, Stichwort schrieb:

 

Mich würde es z.B. anmachen einer Frau jeden Morgen einen "Guten Morgen, meine Königin" zu wünschen, jeden abend "Schlaf gut, meine Königin. Danke, dass ich mit dir schreiben darf" obohl das der übertriebene Betamove ist und wohl der attractionkiller überhaupt. Aber es macht mich verdammt an. Vorraussetzung ist natürlich, dass ich sie wirklich als Königin ansehe.

Ich kenne z.B. dom. Frauen die gerne mit ihrem dev. partner das Rollenspiel spielen, dass sie ein gamegirl ist und er der absolute trottelsimp, der alles für sie tut, damit er aufmerksamkeit bekommt. Im reallife total panne und beta niceguy, aber einfach sooo geil.

Das ist ein Punkt, der für mich als "Normalo" irgendwie komisch ist - ich bin neugierig, wie das bei Euch ist:

In einer Spielsitzung, auf einer Party irgendwas zu tun - das ist dann ein separater Teilbereich des Lebens, da gibts einen Raum dafür, Regeln, etc. Der Typ am Andreaskreuz, dass der im Job das Sagen hat, im Vanilla-SC sein Kink keine Rolle spielt, seine Vanilla-LTR auf Augenhöhe ist, er im Sportverein auch eine Leader-Rolle haben kann - alles realistisch.

Er geht in den Club und lässt sich einschenken. Er geht aus'm Club, Türe zu, fertig. Was in so einer Session passiert, bleibt in der Session.

Aber wie ist das mit der Selbstbestimmtheit (abseits vom "Zulassen"), wenn das Teil des Alltags ist?
 

bearbeitet von Dustwalker

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vor 12 Minuten, RoyalDutch schrieb:

schon mal überlegt dass die Frau mit der Sie dort spielen die gleiche Frau ist mit der sie zusammen leben?

kann sein, muss aber nicht. Stichwort meinte doch selbst das die Frauen da oft einen für LTR und einen fürs Spiel haben. Kann doch andersrum genauso sein? Warum gehen männer zu Prostituierten? Meistens um Praktiken zu machen die Ihre Frau daheim nicht macht....

warum soll ich eigentlich in so einen Club gehen wenn ich daheim alles bekomme was mich befriedigt? Warum soll ich mich oder sogar meine Frau öffentlich da zur Schau stellen im sexuellen Akt?

Ich kann mir ned vorstellen das ein Mann der was auf sich selbst gibt sowas zulassen würde. Genau wie in dieser Cuckoldszene wo der typ zuguckt wie andere seine alte ficken, dass ja nochmal ne Nummer weirder.

vor 12 Minuten, RoyalDutch schrieb:

Der Vollassi der Seine Frau verprügelt und rumschreit weil sie nicht spurt ist gewalttätig und nicht dominant!

wo hat einer was von verprügeln oder gewalttätig werden geschrieben, kann es nicht finden? Wo kommt das jetzt her?

bearbeitet von DirtyRabbit
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vor 1 Minute, DirtyRabbit schrieb:

 

 

warum soll ich eigentlich in so einen Club gehen wenn ich daheim alles bekomme was mich befriedigt? Warum soll ich mich oder sogar meine Frau öffentlich da zur Schau stellen im sexuellen Akt?

 

 

 

Weil es einen sexuell anmacht. Weil es Sie anmacht. Kinks und sexuelle vorlieben sind so divers oder vögelst du immer nur in missionar im Bett?

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vor 2 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

 

 

 

wo hat einer was von verprügeln oder gewalttätig werden geschrieben, kann es nicht finden? Wo kommt das jetzt her?

Hast du so nicht geschrieben. Aber oftmals ist halt der Schritt zwischen gegenüber seiner Frau Laut werden,

und das hast du geschrieben, und dann gröber werden sehr fließend und liegt bei vielen nahe bei einander. Nicht direkt auf dich bezogen

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vor 3 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

kann sein, muss aber nicht. Stichwort meinte doch selbst das die Frauen da oft einen für LTR und einen fürs Spiel haben. Kann doch andersrum genauso sein? Warum gehen männer zu Prostituierten? Meistens um Praktiken zu machen die Ihre Frau daheim nicht macht....

Gibt noch andere Gründe:

- Zugang zu Frauen für komplett erfolglose Männer

- Abwechslung für Männer in einer LTR die jedoch nicht fremdgehen möchten

vor 3 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

warum soll ich eigentlich in so einen Club gehen wenn ich daheim alles bekomme was mich befriedigt? Warum soll ich mich oder sogar meine Frau öffentlich da zur Schau stellen im sexuellen Akt?

Ich kann mir ned vorstellen das ein Mann der was auf sich selbst gibt sowas zulassen würde. Genau wie in dieser Cuckoldszene wo der typ zuguckt wie andere seine alte ficken, dass ja nochmal ne Nummer weirder.

Gut gibt ja auch die Pärchen die in Swinger Clubs gehen. Das dürfte ca. vergleichbar sein.

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vor 18 Minuten, Guru Pathik schrieb:

Ich glaub, hier sollten echt nur Leute Ratschläge geben, die sich wirklich mit BDSM auskennen. Ich pinge mal @Herzdame an, aber die war leider lange nicht mehr online. 

Dann würde ich eher vorschlagen, dass das Thema ins BDSM Forum verschoben wird. Denn mit PU hat der ganze Faden inzwischen nicht mehr viel zu tun.

Ist zwar interessant, aber definitiv nicht der Grund weshalb ich mich hier angemeldet habe 😂

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