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  1. Was Frauen wirklich wollen? Polarität! Einen Ausgleich zu ihrem Mangel! Wo haben Frauen einen Mangel in Wirklichkeit ohne ihre aufgesetzte Schauspielerei? Frauen sind unsicher und fragil, also suchen sie einen selbstbewussten Mann Frauen sind bedürftig und wollen sich binden. Also suchen sie einen unbedürftigen Mann den sie nicht oder nur sehr schwer binden können. Frauen brauchen Aufmerksamkeit, finden also Männer interessant die keine Aufmerksamkeit brauchen. Frauen wollen anderen gefallen. Deshalb suchen sie einen Mann der nicht gefällig ist und Nein sagt! Frauen sind submessiv (geistig gesunde Frauen) und suchen einen dominanten Mann Das sind ungeschriebene Gesetze der Natur, ein ausgleich der Polaritäten. Nur ein kleiner Denkanstoß. Viel Erfolg Männer!
  2. Hi Leute, rückwirkend auf meine doch mittlerweile langjährige PU Erfahrung denk ich immer wieder an vergangene Erlebnisse. Mir is dabei vor allem eines aufgefallen: Die Frauen, mit denen ich den besten Sex hatte, waren bei weitem nicht die hübschesten! Ich hatte wohl auch Sex mit Frauen, welche für mich meine absolut persönliche 10 darstellten, nur das reine "Feeling" und der Sex an sich war mit denen iwie nicht der ultra "Burner", wie man sich das vorher gerne ausgemalt hätte, auch wenn natürlich ein paar dabei waren, wo der Sex schon "gut" war! Vielleicht geben sich "Durchschnittsfrauen" einfach in der Hinsicht mehr Mühe, weil sie genau wissen, dass sie "optisch Defizite" haben!? Wer weiß... Den eigentlichen Denkanstoß hat mir heute morgen ein neues Tinder Match gegeben, die vom Aussehen her total "spießig" und Mauerblümchen like aussah, mit der man aber sofort total locker und offen über sex reden kann und die total versaut ist, wobei man das im ersten Augenblick nie denken würde vom Profil her... Nach dem Motto: "Stille Wässer sind tief!"... Nun würde ich gerne mal in die Runde fragen, was ihr so für Erfahrungen gemacht habt!? Gibt's aus eurer Sicht eine Tendenz, dass man mit durchschnittlichen Frauen den geileren Sex hat? Bzw. dass die generell versauter sind und offener in der Hinsicht? Bin gespannt auf euer Feedback
  3. The Berlin Concept of traveling —————————————————— (Ich muss hinzufügen, dass das eine Schilderung mehrerer Tage ist, die sich in der Schwulen-Welt abspielten. Dementsprechend ist das Ganze etwas lockerer gestaltet, als man es gewöhnlich kennt.) Irgendwie hatte ich die Schnauze voll von Berlin und brauchte dringend einen Tapeten-Wechsel. Die Stadt kam mir vor wie die letzte Kloake. Egal wen oder was ich sah, es raubte mir die Nerven. Ich hatte weder eine Bleibe noch Geld. Und Dokumente hatte ich auch nicht. Ich war blank. Vollends blank. Und trieb mich rum, so gut es ging und versuchte dabei nicht den Verstand zu verlieren. Das war nachdem ich eine Kunstaustellung in einem Elektro-Schuppen in den Sand gesetzt hatte. Statt die Bilder auf der Vernissage zu verkaufen, stellte ich sie alle in einem Anflug von Wahn auf die Straße. Und innerhalb einer Stunde waren sie alle vergriffen. Bis auf Eins. Das blieb in dem Klub, wo meine Ausstellung sein sollte. Somit war die ganze Sache mit der Ausstellung ein Fiasko und ich hatte kein einziges Bild verkauft, weshalb ich keine Kohle hatte für die Miete. Und alles nur weil ich mich auf der Party, wo meine Ausstellung sein sollte, mich abgeschossen habe. Wie dem auch sei... Und deshalb beschloss ich nach Messe ICC zu fahren und von dort aus den erstbesten Bus ins Ausland zu nehmen. Reiseziel war egal. Hauptsache weit weg. Und am Besten auch für lange. Das man ohne Ticket mit dem Flixbus ins Ausland fahren kann hatte mir 2018 ein ukrainischer Flüchtling aus Kiev erzählt. Ich nenne ihn hier Michi. Michi war klein, blond, dünn und ähnelte im Gesicht Dostojevski. Er war 21 Jahre alt, hatte ein Studium der klassischen Musik angefangen und war in einem Kinderheim aufgewachsen. Seine Eltern waren während einem Autounfall verstorben, was irgendwie seinen Charakter geformt hat. Gewissermaßen war er abgebrüht und ohne Skrupel. Er machte sich kaum Sorgen - selbst im illegalen Bereich. So zeigte er mir auch zum Beispiel, wie man in Supermärkten Essen klaut. Ihn kennengelernt habe ich dank Piotr - ebenfalls Flüchtling aus Kiev. Sie beide fragten mich an, ob sie während ihrer Zeit in Berlin bei mir übernachten könnten. Und ich sagte zu. So lernte ich dann Michi kennen. Gleich am ersten Tag als Piotr bei mir duschen ging, schmiss sich Michi an mich ran und ich vögelte ihn auf dem Boden. Anschließend machte ich mal mit Michi, mal mit Piotr rum. Wobei Michi mehr mein Typ war. Und eben er erzählte mir, dass er in Flixbusse ohne Ticket gestiegen und durch Europa gereist ist. Also wollte ich es auch einmal versuchen. Der Bus in den ich Einstieg fuhr nach Prag. In Prag angekommen ging ich zuerst in eine Schwulenbar und fragte direkt nach einem Darkroom. Schließlich hatte ich mich endlich von den Frauen losgerissen. Ich hatte mit meiner Freundin Schluss gemacht. Nun wollte ich es also wissen. Der Barkeeper lachte: „Where Are you from?“ „Berlin,“ sagte ich. Woraufhin der Barkeeper meinte: „Now I understand.“ Einen Darkroom gab es aber nicht. Also zog ich weiter und landete in einem heruntergekommenen Hostel in dem überwiegend Bauarbeiter waren. Dort schloss ich mich einer unseriösen Gruppe Bulgaren an. Mit diesen Bulgaren zog ich durch die Stadt und landete auf einer Vernissage, wo es kostenlosen Wein gab. Die Bulgaren waren so feinfühlig und charmant, dass sie den Wein direkt aus der Flasche tranken, bis der Künstler der Vernissage begann zu streiken. Ein kleines amüsantes Handgemenge ging los. So eine Art Kräftemessen jedoch auf spielerischem Niveau. Da ich keinen Schlafplatz und keine Kohle hatte musste ich kreativ werden. Also beschloss ich mich von den Bulgaren zu trennen und alleine loszuziehen. Kurzerhand später landete ich auf einer Kunstausstellung von einer Gruppe Studenten und wurde von einem netten Kurator entlanggeführt. Dieser Kurator stellte mich einer Gruppe Studenten vor, die mich zum Essen in ein schickes Restaurant einluden. Dort erzählte ich, dass ich ein Penis-Foto von mir an einen österreichischen Kunstsammler für 500€ übers Internet verkauft und somit meine erste Miete für ein Wg-Zimmer hatte - in einem verrückten Haus abseits von Berlin. Daraufhin wurden die Studenten neugierig und luden mich zu sich in ihr Bauernhäusschen ein, wo ich mit einem der Studenten in die Kiste sprang. Am nächsten Tag fragte mich jemand, wie ich auf diese Weise reisen könne? (Ohne Geld und Dokumente) Daraufhin sagte der Student der mit mir geschlafen hatte: „This is the Berlin Concept of traveling.“ Auf diese Weise entdeckte ich das Reisen für mich und fuhr noch aus Prag nach Budapest. Dieses Mal riss ich einen Typen aus dem Bus am Rasthof bei den Toiletten auf, als der Bus dort Halt machte. Es ging ganz schnell und lief alles über Augenkontakt. Im Anschluss gab ich ihm auch noch im Bus auf der Fahrt nach Budapest einen Blowjob. Dafür zahlte er mir für drei Nächte das Hostelzimmer, was sehr nett war. Erst nach vier Tagen reiste ich wieder aus Budapest zurück nach Berlin, wo ich im Görlitzer Park einer Freundin alles erzählen musste. Ich versuchte auch sie zu verführen und zu küssen. Aber sie blockte ab und behielt mich in der Friendzone. Wie dem auch sei... rumhurend habe ich Prag und Budapest gesehen, wenn auch nur für kurze Zeit. Und ich habe mir vorgenommen im Neujahr ein wenig wieder zu reisen.
  4. Heyo liebe Community, Sicherlich gucken viele von euch regelmäßig Netflix, Amazon Prime Video, maxdome etc und streamen Serien und Filme. Zur Unterhaltung. Aber: Du kannst diese Serien und Filme auch nutzen, um ZU LERNEN! Es gibt viele Filme, die sich um das Thema Pickup drehen. Offensichtlich ist es z. B. bei den Filmen: - Hitch - Alfie - The Pickup Artist Usw. usf. Trotzdem enthalten auch viele andere gute Filme die Ansätze von Pickup. Darunter fallen: - Road Trip (die Version von 2000) - Oceans Eleven, twelve, thirteen - Meet Joe Black - Limitless - Fight Club (Mein Lieblingsfilm) Aber auch Serien wie - how I met your mother - two and a half men Etc. All diese Filme (und noch viele mehr) enthalten gute Ansätze und Weisheiten von PU. Deswegen achtet ab heute gezielt darauf, wann euch Dinge aus dem Pickup in Filmen auffallen, z. B. c&f, Kino, frame halten, social proof, usw. Ihr werdet damit eure Sinne schärfen und "am Modell lernen". Das ist sehr spaßig und für euer Game äußerst hilfreich. Viele Nutzer hier haben eine fiktive Person dadurch gefunden, dessen frame, game, Stil oder Auftreten sie lieben und total abfeiern, wie ich z. B. Den Frame und das Auftreten von Tyler Durden abfeier. Ich picke mir gezielt Details aus seinem Verhalten raus und lasse sie in meine Identität übergehen. Solange man niemanden 1:1 versucht, zu kopieren, bleibt man dabei auch authentisch. Wichtig ist, sich dafür Zeit zu nehmen. Schreibt euch gezielt die Eigenschaften auf, die ihr an bestimmten Charakteren in den Filmen total feiert, wenn ihr PU Muster oder einen krassen Frame entdeckt. Überlegt euch, zu wie viel ihr schon da seid, und sucht in der Vergangenheit nach Situationen, wo ihr ähnliche Verhaltensmuster hattet. Wenn sich diese "gut und glaubwürdig" für dich anfühlen, BINGO! Du kannst diese Eigenschaft der Person abschauen. Nur bleib dabei immer bei deinem Stamm deiner Persönlichkeit, du willst ja nicht deine Identität verlieren. Keiner kann z. B. zu 100% Don Juan de Marco werden, er kann es zwar versuchen, doch dabei wird er sich selbst verlieren. Ich habe sehr viel durch das Schauen und Beobachten in Filmen gelernt und habe etliche Notizen davon noch. Ich liebe es, mit neuen Ideen und Frames zu spielen und diese zu fieldtesten, vor allem auf Partys, wo geile Stimmung ist. Das ist ein wahrer Genuss. Deswegen lade ich euch herzlich dazu ein, genau das auch einmal zu probieren und euch nicht nur von Filmen und Serien berieseln zu lassen, sondern wahre Weisheiten und Learnings aus ihnen zu ziehen. Kleiner Pro Tipp, auch wenn er viellecht etwas kitschig klingt: Schaut euch auch auf jeden Fall auch die Filme an, die sich sonst nur Frauen anschauen. Wie z. B. "Sex and the City" oder "Er steht einfach nicht auf dich!" dadurch gewinnt ihr wertvolle Einblicke über das dating Leben als Frau und könnt dadurch eure Empathie Schulen und gewisse Situationen besser verstehen, solange ihr gewillt seid, dabei was zu lernen. Wenn euch das peinlich ist machts alleine. Wenn ihr eine Freundin habt, wird sie euren Vorschlag feiern. Wenn du dir dabei Notizen machst, sag ihr einfach, dass dir gerade wichtige Dinge eingefallen sind, die du nicht vergessen darfst oder so 😉 Frauen brauchen nicht wissen, dass du viel Arbeit da rein gesteckt hast, sie glücklich zu machen. In erster Linie machst du dich selbst glücklich. Frauen wollen das nämlich auch garnicht immer wissen. Wie eine weise Person einmal sagte (keine Ahnung mehr wer, aber sie war weise) : Glück ist immer nur ein Mangel an Informationen 😉 Ich bin vom Thema abgekommen, aber ich denke, ihr versteht meine Kernaussage! Viel Spaß beim streamen und lernen! 🙂
  5. Hey Jungs, Ich find ein Mädel ganz süß die zurzeit bei uns im Seminarhaus zu gast ist, in dem ich lebe. Sie macht ne Ausbildung hier und hilft zwischendurch in der Küche mit. Hier sind meine Attractionpoints recht gut. Ich kenn viele Leute, leite Kurse an und in der Küche leite ich auch schonmal ne Schicht. Ich hab die letzten Tage etwas mit ihr geflirtet. Auf Komplimente ist sie recht gut angesprungen. Hab (leicht übertrieben und in nem spassigen ton) mehrmals wiederholt wie süß ihr lächeln ist und dass sie dass vor mir doch mit nem hinter(n)gedanken aufsetzt. Sie wirkt recht schüchtern und unsicher weswegen ich n paar DHV Spikes bezüglich Selbstbewusstsein, (Gruppen leiten, leader of Man etc) gebracht hab und halt ein bisschen C&F und P&P. Hab ihr gesagt dass sie zu meinem Vortrag am Sonntag kommen soll, der Plan war eigentlich sie danach spontan mit auf nen Spaziergang zu nehmen. Eigentlich hatte ich recht positive Reaktionen ihrerseits bekommen, sie hat gelacht und wirkte ansich locker entspannt hat auch in Gespräche investiert usw. Gestern hatten wir ne Schicht zusammen, ich hab ein bisschen rumgealbert und da kam von ihr ein "wie lustig". Ich hab es so empfunden als könnte es Sarkastisch gemeint sein und als sei sie ein bisschen genervt. Aber ich war mir noch unsicher. Nach der Schicht waren wir allein unten an der umkleide haben kurz ein bisschen gesmalltalked und ich wollte sie zur Verabschiedung umarmen. Als ich die Hand ausstreckte sah ich wie sie ihre Augen verdrehte, dann aber doch in die umarmung ging. Überbewerte ich da etwas? Und wie sollte ich weiter verfahren? Ich sehe da jetzt 2 Möglichkeiten: Entweder Direct gehen sagen dass ich sie süß finde und gern mehr kennenlernen möchte... dann hab ich Klarheit Oder ein bisschen mehr auf Distance gehen und schauen ob attraction ihrerseits da ist und ob sie es auch zeigt
  6. Hey bin relativ neu hier und wollte nur mal eure Meinung. Da ich neu bin und nicht wusste wo ich das posten soll, dachte ich mal hier : Ich habe ein Problem und bräuchte mal Hilfe. Vielleicht kann mir jemand dabei helfen. Es geht um folgendes: Ich bin ein junger Kerl, sehe nicht schlecht aus und bin offen. Für mich (wie für jeden anderen) wäre es schön, mal ein Mädel kennenzulernen und, dass vielleicht auch mehr entsteht. Doch ich komm nie über einen Punkt hinaus. Ich habe einige Kolleginnen getroffen, oder auch Mädels aus meinem Umfeld, bei denen es immer gleich abläuft und am selben Punkt scheitert. Nur finde ich den Fehler nicht. Wenn ein Mädel mich attraktiv findet, und ich das mitbekomme und sie mir auch gefällt, dann versuche ich auf sie zuzugehen. So. Nettes Gespräch Bla Bla, etwas kennen lernen. Oft klappt das ganz gut, so dass man sich dann per WhatsApp schreibt, die Mädels auch total begeistert schreiben und man sich dementsprechend auch oft trifft auf einen Kaffee. So. Und dann kommt es immer zum selben Ausgang. Man trifft sich, unterhält sich, die Mädels sind begeistert vom Gespräch, ich auch. Man entscheidet sich wieder zu treffen. Aber dann wenn ich nach dem Treffen per WhatsApp mit einem Mädel schreibe, kommt Total wenig bis garnix mehr. Fast immer. Ich bin nicht aufdringlich oder ähnliches. Aber auch nicht nachlässig dass ich nichts schreibe. Oft schreibe ich ganz normal mit denen... War ein schönes Treffen, fand es gut dass man sich so unterhalten konnte etc. Ich bleib dran ohne zu drängen ohne nachgiebig zu sein. Versuche eine Unterhaltung aufzubauen. Aber von den Mädels kommt immer weniger zurück bis es komplett abbricht fast. Immer. Wo ist der Fehler? Dann habe ich verschiedene Methoden probiert. Einmal aufdringlich, einmal nachgiebig. Einmal ghosten. Nix funktioniert. Hab die treffen analysiert. Die Mädels waren begeistert und haben von sich aus vorgeschlagen, dass wir mal wieder was machen müssen, ich sie sogar zuhause besuchen könnte etc. Die Kontaktaufnahme funktioniert super, das zum Treffen leiten auch, das Treffen auch, danach bricht aber alles zusammen. Mein Gefühl sagt mir, es sind oft unsichere Frauen.. Die selber nicht genau wissen was sie wollen.. Man müsste die richtigen Impulse setzen. Bloß wie... Vllt kennt das jemand bzw. Hat das schonmal jemand erlebt.
  7. MrSHADOW

    SALZBURG LEBT

    Hallo Leute, Ich hab gesehen das hier das Salzburger Forum eher still ist. Ob das jemand sieht und liest ist fraglich. Aber ich möchte euch sagen SALZBURG LEBT was Game betrifft. Es sind zwar wenig Leute aber es ist aufregend. Bin optimistisch das ich jemanden erreich mit dem Post. Ich lebe in Salzburg seit 3 Jahren und bin auf der Suche nach Gleichgesinnten. Derzeit bin ich beruflich im Ausland, komme aber Mitte - Ende Mai zurück und werde dann in Salzburg wieder mit dem Gamen durchstarten. Im Game selber bin ich seit 5 Jahren. Ich liebe jede Sekunde davon. Bin knapp 30 Jahre alt und gehe mit Anfänger, Fortgeschrittenen - egal welches Level - gerne raus, solang derjenige das Ernst nimmt. Schreibt mir bitte hier im Forum eine private Nachricht. Es gibt eine neue Facebook - Gruppe für Game in Salzburg wo man sich austauschen kann. Ich füge euch dann hinzu da die Gruppe geheim ist. Ich freue mich auf die von euch die sich melden. Werde alle 3-4 Tage in Forum schauen und euch antworten wenn ihr mir schreibt. Hoffentlich bis Bald! LG PS: Wenn dies jemand sehr lang nachdem es gepostet wurde sieht, zögere trotzdem nicht und schreib eine Nachricht i schaue immer wieder in Forum.
  8. Hey zusammen, neulich wurde ich in einem Thread gefragt, warum ich Gespräche mit Frauen lieber indirekt, als direkt eröffne. Die Frage hatte ich mir vorher nie so richtig bewusst gestellt und einfach mit meinem Bauchgefühl á la "das klappt für mich einfach besser, weil es sich natürlicher anfühlt" beantwortet und abgeschrieben. Diese Frage aber von jemand anderem ausformuliert gestellt zu bekommen, brachte mich erstmals zum tieferen Nachdenken. Und ich habe dadurch enorm viel an Erkenntnis gewonnen, die ich deshalb hier mit euch teilen möchte. Zum Einen aus Eigennutz, weil ich es somit für mich selbst einmal ausformuliere, zum Anderen auch aus dem Grund, weil es auch euch zum Nachdenken über eure Herangehensweise anregen soll. Somit habt ihr die Möglichkeit, aus meinem Thread die ein oder anderen Dinge für euch mitzunehmen, sofern ihr sie als sinnvoll erachtet. Es kann gut sein, dass hier bereits ähnliche Beiträge existieren, dennoch hoffe ich, dass euch der Text sinnvoll, gut lesbar und verständlich rüberkommt. Ich erhebe hiermit keinen Anspruch auf die ultimative Wahrheit, die einzig korrekte Richtung o. Ä. Pickup ist nach wie vor ein sau individuelles Thema. Also: Die Frage, warum ich lieber indirekt als direkt eröffne, brachte mich schnell auf die richtige Spur - zum Kern der Sache. Für mich ist das wichtigste beim Verführen die Art und Weise der Kommunikation. Und genau hier möchte ich ansetzen, damit ihr ein Bild davon bekommt, wie ich das meine. Ich richte meine Kommunikation (und das ist egal, mit welchem Menschen) hauptsächlich nach dem Kommunikationsmodell nach Mehrabian aus, welches ich schon lange kenne. Das Modell nach Mehrabian besagt, dass es 3 Ebenen der Kommunikation gibt. Diese sind: - Die Inhaltsebene des gesprochenen Wortes (die flachste) - Die Ebene der Stimmlage und des Tonfalls (die etwas tiefere) - Die Ebene der Körpersprache (die tiefste) Es besagt auch, dass der gesprochene Inhalt in unserer zwischenmenschlichen Kommunikation nur den kleinsten Teil darstellt, während Stimmlage und Körpersprache den Löwenanteil ausmachen. In Zahlen: Unsere Stimmlage fällt 5,4-mal stärker ins Gewicht, als der Inhalt und die Körpersprache fällt 1,5-mal stärker ins Gewicht, als die Stimmlage. Im Klartext heißt das: Es ist sinnvoller, auf Körpersprache und Stimmlage in der Kommunikation zu bauen, anstatt sich irgendwelcher auswendig gelernten Routinen und Floskeln auf der reinen Inhaltsebene zu bedienen. Ganz zu schweigen davon, wie oft das geschriebene oder gesprochene Wort fehlinterpretiert wird. Ein gutes Beispiel ist das Tierreich, wo es keine gesprochenen Worte gibt. Tiere kommunizieren untereinander unmissverständlich durch natürliche Körpersprache und Laute. Wenn wir jetzt einfach mal davon ausgehen, dass das o.g. Modell stimmt, dann bedeutet das folgendes: wenn du mit einer Frau sprichst, kommunizierst du zu zum größten Teil über deine Körpersprache und deine Stimmlage mit ihr. Körpersprache und Stimmlage sind klarer für uns verständlich, als der gesprochene Inhalt. Darauf sind wir seit Jahrtausenden programmiert und das geschieht unbewusst. Wortinhalte sind der jüngste Aspekt unserer Kommunikation. Früher haben wir ohne sie kommuniziert und die sozialen Konstrukte haben auch funktioniert. Es wurden die richtigen Emotionen und Informationen vermittelt, um ein soziales Gebilde zu schaffen. Natürlich heißt das nicht, dass es heutzutage angebracht ist, wie ein brüllender Neandertaler durchs Leben zu gehen. Wir sind mittlerweile schließlich eine Informationsgesellschaft. Aber um da einen Praxisbezug herzustellen: Woran wird sich die Frau besser erinnern, wenn euer Gespräch vorbei ist? An das, was du zu ihr gesagt hast oder an die Emotionen, die sie im Gespräch mit dir hatte? Oder mal anders gefragt: Woran kannst du dich besser erinnern? An Empfindungen oder an Worte und Inhalte? Auch im Textgame verfahre ich so. Beim Schreiben benutze ich gerne Ankerpunkte zu einer emotionsgeladenen Interaktion mit ihr (falls schon eine stattgefunden hat), anstatt reinen Informationenaustausch. Emojis spielen hier auch eine entscheidende Rolle, um den Inhalt wirkungsvoll zu untermalen. Damit sollte man es aber nicht übertreiben. Generell empfehle ich das Nutzen von Sprachnachrichten oder mit den Mäusen zu telefonieren. Also: Der Gesprächsinhalt ist die flachste Ebene unserer Kommunikation. Sie ist auch gleichzeitig die offensichtlichste, um etwas zu kommunizieren. Über das gesprochene Wort entladen sich die im Raum stehenden Emotionen. Wenn ich eine Frau heiß finde, ist das eine Empfindung, die ich habe- Diese äußert sich dann bei mir automatisch in der Stimmlage und in meiner Körpersprache, vorausgesetzt, ich lasse es zu. Mein Interesse dann anzusprechen, würde diese magische Energie dann entweichen lassen, sowohl bei mir, als auch bei der Frau. Sie kann das ebenfalls wahrnehmen, denn deine nonverbalen Signale durchdringen sie. Übrigens: umso öfter man sich erlaubt, körpersprachlich und tonal Interesse zu signalisieren, umso sexueller wird die eigene Ausstrahlung als Mann auf die Frau. Die Frau versteht das sehr gut und wird sich zu dir hingezogen fühlen. In der Regel sind wir Männer im Lesen solcher Dinge nicht ganz so begabt, wie Frauen. Wir, die Herren, stehen mit unseren Gefühlen meist nicht so sehr in Kontakt, wie die Damenwelt es tut. Deshalb fällt es uns auch leicht, nur auf der Inhaltsebene zu kommunizieren. Wir umgehen den Part mit den Emotionen gerne mal. Schließlich empfinden wir sie im Gegensatz zu Frauen oft als lästig. In unserer heutigen Gesellschaft ist das für den Arbeitsmarkt von Vorteil, doch durch diese Konditionierung am Arbeitsplatz und die Vorliebe, nur auf der Inhaltsebe zu kommunizieren, neigen wir auch immer mehr in der privaten Interaktion mit Menschen (und leider auch mit Frauen) dazu, hier ebenfalls nur auf dieser Ebene zu kommunizieren. Wir entkoppeln uns von unserem Körper und Geist und das führt zu fortschreitender, sozialer Abstumpfung. Wir erkennen selber Emotionen anderer nicht so gut und andere verstehen unsere nicht mehr. Social Distancing und die Maskenpflicht tragen zurzeit noch einen erheblichen Teil dazu bei. Wir verlernen dadurch immer mehr das nonverbale Kommunizieren, was uns dann im Dating- und Familienleben immer mehr im Weg steht. Frauen spüren nichts mehr, wenn sie mit uns interagieren. Und wenn sie nichts spüren, dann bedeutet das in Frauenlogik, dass du einfach nicht der Richtige bist. Die Logik der Frauen beruht hauptsächlich auf ihren Gefühlen. Eine Frau entscheidet sich nicht rational durch deine Worte dazu, dass du der richtige für einen ONS oder mehr bist. Sie entscheidet sich so, weil sie sich danach fühlt! Durch Worte allein kannst das nicht auslösen. Und Frauen fahren heftigst ab auf Gefühle! Du kannst natürlich auch ein paar Gefühle durch neckende Sprüche erzeugen (also auf der Inhaltsebene), aber die sind trotzdem super schwach, wenn dabei deine Stimmlage und deine Körpersprache nicht gut sind. Stimmlage und Körpersprache sind einfach um einiges mächtiger. Stell dir einmal vor, wie das auf dich wirkt, wenn ein in sich gesackter, traurig blickender Mann mit schwerer Stimme zu seiner Begleitung sagt: „Bild dir bloß nicht ein, dass zwischen uns heute Abend noch was gehen wird!“ In dem Moment kommuniziert er mit seinem Körper genau den Inhalt seiner gesprochenen Worte. Wenn allerdings ein verschmitzt lächelnder, zugewandter Mann bei tiefem Augenkontakt zu der Frau sagt: „Bild dir bloß nicht ein, dass zwischen uns heute Abend noch was gehen wird!“, dann erzeugt das in der Frau durch die nonverbale Kommunikation mit der Doppelbotschaft heftige Gefühle. Das ist die Macht der Körpersprache. Du kannst über jedes x-beliebige Thema mit der Frau reden und es trotzdem stimmungsmäßig anheizen, indem du körpersprachlich und mit der Stimmlage den richtigen Vibe setzt. Das wird bei ihr die sexuellen Gedanken immer weiter anfachen. Fassen wir nochmal zusammen: der Inhalt bildet immer das Schlusslicht in der Kommunikation. Es ist am leichtesten für uns wahrzunehmen und es dient dazu, Informationen schnellstmöglich zu übertragen. Es hat gleichzeitig die Macht, eine emotional geladene Stimmung zu entladen. Dadurch sind gesprochene Inhalte vor allem bei einer unangenehmen Situation als eine Art Reframing einsetzbar, um die angespannte, negative Stimmung durch das Ansprechen der Situation entweichen zu lassen. Das nennt man "Statement of Empathy" und ich benutze es immer, wenn ich zu hart eskaliert habe oder wenn etwas Peinliches passiert. Das zeigt der Frau, dass ich ein sozial kompetenter Mann und kein unsensibler Hohlkopf bin, denn ich habe es im selben Moment erkannt und angesprochen (also auf die letzte ebene, die inhaltsebene, geholt). Wie gesagt, das gesprochene Wort enthält bei Weitem keine so starke emotionale Botschaft wie die Stimmlage und Körpersprache. Denn Frauen wollen vor allem Gefühle und Emotionen haben! Ob diese positiv oder negativ sind, spielt oft keine Rolle. Deswegen neigen Frauen auch dazu, eher mit dem „Fuckboy“ ins Bett zu gehen, weil er es schafft, Emotionen in ihr auszulösen, während der Nice Guy weiterhin versucht, sie durch rationale Freundlichkeit und Komplimente auf der Sachebene für sich zu gewinnen. Der Nice Guy ist abgeschnitten von seinem Empfinden, während der „Fuckboy“ im Reinen mit seinem Empfinden steht, nämlich, dass er Sex will. Und auch hier im Forum kommt leider nur der kleinste Anteil unserer Kommunikation an, nämlich der Inhalt. Und der wird sehr schnell fehlinterpretiert. Deshalb ist es auch nicht unbedingt der beste Aufenthaltsort, um wirklich besser mit Frauen zu werden oder generell etwas auszudiskutieren. Und ja, auch ich bin schuldig der Anklage!! Gerne verliere ich mich hier im Getexte und im Studieren unsinniger Threads. Das Forum ist aber eigentlich dafür da, mal zwischendurch reinzuschnuppern, um sich ein paar Anregungen zu holen und um dann mit dem neu gewonnen Wissen oder der Inspiration wieder in die Praxis zurückzukehren. Deshalb lege ich auch viel Wert auf positiv formulierte Beiträge. Deswegen will ich hier am Ende noch eine Empfehlung aussprechen: Begebt euch mehr in soziale Interaktionen, soweit es zurzeit im Rahmen von Corona möglich ist. Schult eure Sozialkompetenz mit jeder einzelnen Interaktion, die ihr mit Menschen habt, egal mit wem oder wo. Zur Körpersprache gehören auch KINO und Physicality dazu, also berührt Menschen in sozialen Interaktionen. Lest Bücher über Körpersprache und macht Stimmtraining. Werdet komfortabel damit und haltet guten Blickkontakt mit dem Gegenüber, trainiert eine gerade Haltung und einen aufrechten Gang. Schaut nach vorne und nicht nur auf die nächsten 10 Meter vor euch auf den Boden, wenn ihr zufuß unterwegs seid. Atmet tiefer in den Bauch und nehmt eure Gefühle mehr wahr! Steht zu euren Bedürfnissen als Mann und kommuniziert diese angemessen, das muss nicht immer verbal passieren! Arbeitet an eurem Selbstwertgefühl. Tut euch jeden Tag was Gutes. Setzt euch Ziele! Ich könnte das ewig so fortführen. Aber in die Handlung kommen, um dein Leben zu einer geilen Story zu machen, das kannst nur du allein. Ich hoffe, euch hat mein Beitrag gefallen und ihr konntet etwas daraus mitnehmen. Womöglich seid ihr sogar zu ähnlichen Ansichten mit der Zeit gelangt. Auch bin ich sehr gespannt auf eure Rückmeldungen und ich werde alle Fragen beantworten, die hier drunter gepostet werden. Kakao
  9. Guten Mittag Wie im Themenkopf schon abzulesen ist geht es darum, ob jemand gewisse Techniken kennt, die einen höheren Erfolg schaffen in einer Beziehung eine zweite Frau zu verführen. Meine Partnerin und ich sind beide an Techtelmechteln mit einer weiteren Frau interessiert, aber mit bis auf eine Bekanntschaft aus ihrem Bekanntenkreis und einer weiteren die wir gemeinsam auf einer Hausparty kennengelernt haben, sieht unsere Erfolgsquote eher mau aus. In verschiedenen Forenthemen wird sich ja drüber gestritten, welche Vorgehensweise am effektivsten ist. Soll der Mann alleine die Frau ansprechen, beide die Frau oder soll die Frau erstmal alleine die Frau ansprechen? Letzteres hat bei dem oben genannten Hausparty-Beispiel funktioniert, aber im Club wollte keine Frau oder sie wollte nur mit meiner Freundin was anfangen. Dass ich die Frau anspreche und über den Abend dazu hinleite haben wir auch schon probiert, aber diese war dann letztendlich auch nur an mir interessiert. Wir sind noch nicht lange zusammen weshalb wir jetzt nicht ewig Zeit hatten jede "Methode" x-Mal zu probieren und ich mich deshalb an euch (hoffentlich sind ein paar Experten dabei) wende und hoffe ihr habt Tipps für uns. Auch auf Tinder lassen wir nebenbei 2 Partnerprofile laufen, sieht aber ebenfalls mau aus. Hier ziehen Matches relativ schnell den Schwanz ein wenn es ernst wird und außerdem können wir beide da nicht mit unserer charmanten Art punkten, da OG. (Haben uns jetzt aber auch nicht viel erhofft dabei) Einen interessanten Guide gibt es hier wo Schritt für Schritt die gemeinsame Verführung im Club beschrieben wird. Dies sieht aber leider voraus, dass man die zweite Frau schon gefunden hat und weiterhin ist es fest ans Nightgame gebunden, was jetzt nicht meine erste Präferenz wäre. Von daher bringt der uns leider nicht viel. Danke im Voraus für eure Ideen und Erfahrungen!
  10. Hey Leute, Ich mache zurzeit eine Fortbildung und habe gestern eine mega geile Lehrerin bekommen, HB 9 in meinen Augen, sie ist 26. Ich bin seit fast 2 Monaten Single und auch gut im Game unterwegs. Trotzdem brauch ich hier mal eure Hilfe, mir ist scheiss egal das sie meine Lehrerin ist, ich will sie einfach Flach legen. Ich hab nur gar kein Plan wie ich das jetzt am besten angehen soll. Ich mein wie baggert man schon seine Lehrerin an ? 😄 Wir haben Teams und ich dachte mir sie dort mal anzutexten wäre eine Möglichkeit. Naja über Tipps bin ich euch dankbar, ich will das echt durchziehen. 😄
  11. Guten Mittag, Ich: 19 Sie: 18 Etappe der Verführung: Sex Meine Schwierigkeit: Ich weiß, nicht, wieso sie sich so verhält und wie ich am besten reagieren sollte. Meine Frage: Wieso verhält sie sich so, wie kann ich am besten darauf reagieren? Ich erzähle erstmal, was alles stattgefunden hat und dann, wie ich jetzt darauf reagieren würde. So kann ich am meisten lernen. Wir haben uns vor 2 Wochen getroffen nach einer Stunde kam der KC und 2h später haben wir miteinander geschlafen. Nach dem Treffen meinte ich noch zu ihr, sie soll alles für sich behalten. Hat sie nicht getan. Ich habe ihr dann angefangen immer 3-4h später zu antworten und meinte dann dazu, dass ich zu tun hatte. Was ich jetzt machen würde ist, dass ich ihr schreibe, dass wir uns nicht mehr treffen, weil sie sich nicht an ihr Wort gehalten hat. Damit wecke ich Verlustängste und sie rennt mir hinterher und es erzeugt mehr Attraction. Ich schreibe ihr fast nie. Sie schreibt mir ab und zu. Und jetzt kommen die Spielchen. Sie schreibt mir sie will ficken, ich schreibe “wann kannst du” sie antwortet nicht. Und lässt es auf gelesen. Sie löscht manchmal den Chat wegen ihren Eltern (es ist sehr lost, ich weiß). Also habe ich ihr mal Gumo geschrieben. Dann hat sie mir 3 Nachrichten geschickt “Guten Morgen” ”Gut Geschlafen?” Und dann noch ein Video hinter, wo sie mir ihr Make up zeigt. Ich meinte dann “passt” zu Video und hatte sie dann gefragt, wieso sie manchmal die Nachrichten nicht sieht. Keine Antwort. Sondern nur eine Frage, ob ich denn heute mit meinen Freunden etwas unternehmen werde. Was sind das denn für Spielchen? Der Plan ist jetzt, ihr nicht darauf zu antworten. Ich lese die Nachricht 7-8h später und antworte nicht mehr darauf. Dann würde ich einen Tag warten und ihr schreiben “stimmt es, dass du es ... erzählt hast und damit mich angelogen hast?” “Soweit ich weiß stimmt es nämlich, vergiss unser date” fertig. Und dann antworte ich ihr nicht mehr, bis sie mir richtig hinterherrennt. Beim Treffen schenke ich ihr dann nur ab und zu Aufmerksamkeit und habe Sex mit ihr danach mache ich ihr Hoffnungen, dass ich Gefühle für sie habe. Und entziehe ihr dann die Aufmerksamkeit nach dem Treffen. Sie soll sich am besten Verlieben.
  12. HB: 26 Jahre alt Ich: 25 Jahre alt. Hallo an alle! Ich habe eine Frage an das Forum und wäre über jeglichen Rat, Tipp etc sehr dankbar. Eine Freundin von mir hat mich mit ihrer Schwester „verkuppelt“, da sie anscheinend eine Story auf Instagram von mir gesehen hat und meinte, dass sie mich kennen lernen wolle. Daraufhin haben wir für einen Tage auf Instagram geschrieben und bin schnell zu WhatsApp ausgewichen. Wir haben bisschen miteinander geschrieben und haben auch gleich ein Date für letzte Woche Samstag ausgemacht. Wir haben uns am Samstag getroffen und das Date lief - meiner Meinung nach - sehr gut. Wir hatten sehr viel Augenkontakt, gelacht und gute Gespräche geführt (kein KC). Was ist nicht verstehe kam zum Schluss noch ihre Schwester, die ich ja gut kenne, und beide sind noch weiter gefahren um feiern zu gehen. Auf Grund meiner Arbeit am selben Tag war ich todesmüde und hatte keine Kraft mehr für Clubs. Sie selbst hatte gemeint, dass sie ihre ersten Dates nur eine Stunde dauern aber nicht vier - wie bei uns. Sie war überrascht. Am nächsten Tag habe ich ihr auch geschrieben dass mir es gut gefallen hat und mir ihre Energy gefällt. Sie selbst meinte, dass es ihr auch gefallen hat wir es gerne wiederholen können. Daraufhin haben wir auch ein zweites Date (hier sollte ich schon auf einen KC ausgehen) auf nächste Woche Freitag vereinbart (dieses WE klappt’s leider nicht, da sie bei ihrer Freundin, die 150km weiter weg wohnt, ist) Ich muss sagen, wir beide sind nicht die großen Texter. Sie ist eine Abteilungsleiterin und ich bin selbständig, sodass unsere Jobs uns viel Zeit weg nehmen. Wir schreiben auch nicht viel auf WhatsApp (was ich meiner Meinung gut finde, da wir wenigstens beim nächsten Date etwas zu erzählen haben). Ich habe ihr zum Beispiel - auf Grund meiner Arbeit - zwei Tage nicht geschrieben. Habe aber im Nachhinein ihr getextet „bin etwas bei der Arbeit busy, freue mich aber auf nächste Woche Freitag“. Sie antwortete, dass ihre Woche auch ziemlich voll ist und sie sich auch freut. Am Abend des selben Tages (diesen Donnerstag) haben wir noch miteinander geschrieben und seitdem ist Funkstille. Ehrlich gesagt hatte ich diese Art von Frau noch nicht, da ich eigentlich mit meinen Dates jeden Tag schreibe - mit ihr nicht. Was meint ihr, ist das eher positiv bzw. will sie sich rar machen? Oder mache ich mich bloß verrückt?
  13. Dieter888

    Wingman Zürich

    Hoi Leute Ich habe einen classisches PUA-Kurs im Ausland absolviert und spiele jetzt Tagesspiel in Zürich. Also bin ich kein Anfänger, aber auch kein Profi. ca. 30 Jahre alt Deutsch, Englisch, spass und offen mädels meistens 20-30 j.a Suche einen Wingman für Abend oder Samstag.
  14. Hey Leute, Habe wieder eine eher allgemeine Frage. Und zwar habe ich mir das schon länger immer mal wieder gedacht, eben wie wichtig nun wirklich die Persönlichkeit beim verführen ist. Und zwar auch angestoßen von ein paar Diskussionen in der neuesten Zeit. Gestellt haben sich also die Frage schon mehrere Leute, bloß das geht dann in eine Andere Richtung wie ich mir die Frage stelle. Da wird dann wieder so ein bisschen die typische Blue Pill-Red Pill draus. Der eine sagt dann „Persönlichkeit regelt alles.“ und der Andere „Persönlichkeit ist nicht so wichtig wie Aussehen und Geld.“ Ich frage mich das aber unabhängig davon, so wie ich es oben gestellt habe. Und zwar Persönlichkeit wirklich im Sinne von Persönlichkeit und damit auch noch vllt reingenommen das berühmte Selbstvertrauen und auch noch die Ausstrahlung. Also ich glaub Selbstbewusstsein, da sind wir uns einig ist bis zu einem gewissen Grad sehr wichtig. Ich kann mir keinen Frauenhelden mit eingezogenen Schultern und stotternd vor Angst vorstellen. Gewisser Grad deshalb, weil gerade die Leute im realen Leben,die als Natural Erfolg haben, meistens kein richtig stabiles haben. Siehe Stalker oder Schläger aus Eifersucht. Beziehungsweise, muss ja nicht mal so etwas extremes sein, habe durchaus schon erlebt, dass gerade Leute vom Natural-Schlag nachdem sie eine zwei Tage vorher kennengelernt haben, der dann heulend Sprachnachrichten und Liebesschwüre geschickt haben. Wo man denkt, das muss einem jetzt das Genick brechen, aber tut dem Erfolg keinen Abbruch. Deswegen hat es mich schon immer gewundert wenn jemand irgendwie hier gemeint hat, er hat seinem Innergame gearbeitet und das Date/Approach ist souverän und glatt gelaufen und dann wird denen gesagt „Ja war bei mir auch so. Ich war dann zwar schon ganz anders drauf, aber ganz im Inneren war ich noch nicht hundertprozentig mit mir im Reinen und das haben die Frauen mit ihren Antennen gespürt.“ Womit mir zum Charisma und Ausstrahlung kommen. Gilt wieder das Gleiche wie oben mit den eingezogenen Schultern. Es gibt es natürlich und es macht was aus. Wenn man mal eine Person mit wirklich gutem trifft, ist das fesselnd. Aber wie viele habe ich bisher getroffen, kann ich an einer Hand abzählen. Genauso wie denen die man Unsicherheiten gleich irgendwie anmerkt. Die ganzen Anderen haben ungefähr das Gleiche. Und jetzt zu dem was ich spontan unter Persönlichkeit verstehe. Wie man drauf ist, was man für Einstellung hat, was man darstellt, ob man „gut“ oder „böse“ ist, die Interessen, das Erlebte. Und da habe ich aus meinen Beobachtungen das Gefühl, dass es eigentlich keine Interessiert. Also wirklich komplett egal. Weil PU da auch immer sagt, du musst dich entwickeln, du brauchst geile anziehende Hobbys und musst in allem aus deiner Comfortzone. Also es schadet sicher nicht bei Frauen und dass es hier geraten wird ist auch klar, weil PU eben auch Persönlichkeitsentwicklung ist. Und man es ja auf eine gesunde Art und Weise machen will und nicht mit Hängen und Würgen. Aber ich habe das Gefühl, dass das im echten Leben den meisten Frauen vollkommen egal ist. Wenn ich so die Leute anschaue, sind die erfolgreichsten bei Frauen nicht immer die spannendsten. Das können auch Leute sein die daheim auch nur vor Netflix oder so sitzen und für nichts brennen. Jetzt ist das Forum natürlich relativ Ü30-Lastig und dann will man die HB9 Ärztin( warum eigentlich immer Ärztin und in welchen Praxen und Krankenhäusern seid ihr unterwegs, da will ich auch hin 😂) mag schon sein, dass die ihre Forderungen in gewissen Dingen haben. Aber ansonsten habe ich das Gefühl, dass den meisten eigentlich der Typ Mann, am liebsten ist von dem man sich laut hier in allem abheben soll. Der Student im Jack&Jones Shirt. Ist ja auch ok und vllt kommt es mir auch deswegen so vor, weil es davon einfach am meisten gibt. Deswegen finde ich die Beispiele hier, mit Schwarm-Frontmann von der Schulband irgendwie ein bisschen bemüht. Wir hatten zwar glaube ich eine Schulband, aber keine Sau war bei den Auftritten, haben wahrscheinlich auch nichts verpasst. Ich glaube die Anstalt zerrt davon, dass es eine vor Jahrzehnten mal in die Charts geschafft hat. Somit entlarvt sich auch das Incelgejammer finde ich hinfällig. Die meisten sind noch nicht mal krasse Gangster oder notorische Fremdgeher. Oder auch wenn ich mich mal länger mit einer Frau ganz gut unterhalten habe, war denen auch komplett egal alles. Vielleicht hatten sie auch generell kein Interesse und es war ihnen deswegen Wurscht und natürlich fragt man einen auch aus Höflichkeit nicht Löcher in den Bauch, aber die haben mich nicht nach meinen Hobbys oder Leidenschaften etc. gefragt. Wie ist da eure Meinung dazu?
  15. Guten Sonntag meine Besten, gestern Abend schrieb mir ein Mädchen auf Instagram, das Mädchen hatte ich vor 5-6 Jahren mal gedated aber es ist im Sand verlaufen. Wundert mich, das sie jetzt den Kontakt versucht herzustellen, muss auch anmerken, dass sie nun Mutter ist. Das Mädchen finde ich schon heiß, ist mein Typ und würde sie gerne schon verführen wollen. Hat wer Erfahrungen mit Frau und Kind? Und wie lange sollte ich am besten mit ihr chatten, um Komfort und vertrauen herzustellen, damit sie sich auf ein Treffen einlässt mit mir. Chatverlauf : Sie : Hey lange nichts mehr gehört von dir Sie : wie gehts dir? Ich : Hey na, schauen gerade Fernsehen und snacken was dabei und du? Sie : ich bin eingeschlafen, muss nachher auch wieder arbeiten & war echt gestern todes müde Ich : Zum Glück muss ich übers Wochenende nie arbeiten. Als was arbeitest du ?
  16. 1. Mein Alter - 21 2. Alter der Frau - 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 4-5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - KC, Sexuelle Berührungen, trocken Sex, Petting 5. Beschreibung des Problems Vorab: Der Text ist überdimensional lang geworden, wem es zu viel ist, muss es ja nicht lesen - ihr seid hier gewarnt 😄 Geht mir darum, es für mich nochmal Revue passieren zu lassen und mir eure Gedanken einzuholen, um aus möglichen Fehlern zu lernen. Bin deshalb sehr detailliert geworden. Ausgangssituation: Ich lerne auf einem outdoor rave (Techno Party im Wald 😄) eine HB8 kennen. Tue mir schwer mit diesen Einstufungen, letztlich fand ich sie aber sehr attraktiv, obwohl ich sie in dieser Nacht ziemlich fertig kennenlernte. Ich sprach sie vorerst nur an, weil mir auffiel, dass sie etwas alleine ist und einen etwas desorientierten Eindruck machte. Ich half ihr darauf ihre Freunde zu finden und unterhielt mich mit ihr. Ich war dabei ebenfalls relativ betrunken, sie jedoch nicht nur betrunken, sondern auch auf anderen Drogen (das nur so als Randnotiz). Jedenfalls verbrachten wir auf der Party dann noch einige Zeit, es kam zum mehrmaligen KC bis wir irgendwann wieder getrennt in unseren jeweiligen Freundeskreisen waren (und auch getrennt von der Party heimgingen). Am nächsten morgen erinnerte ich mich an sie / musste an sie denken (was häufig auch nicht vorkommt - nicht weil zu betrunken - sondern einfach aus dem Grund, dass es für mich meist einfach bisschen Spaß beim feiern war, mehr aber nicht). Ich hatte ihr Snapchat am Abend abfotografiert, nachdem wir es aufgrund unseres Zustandes nicht hinbekommen haben, unsere Nummer auszutauschen LOL. Daraufhin kontaktierte ich Sie am nächsten morgen per Snapchat Nachricht, fragte, ob sie gut nach Hause gekommen sei - ihr Investment war dabei gegeben, sie antwortete auf meine Textnachricht mit einer Sprachnotiz, konnte sich also auch noch an mich erinnern 😄 Nach etwas Smalltalk per Chatting fragte ich am nächsten Tag, ob sie später Zeit hat um zu telefonieren - sie gab mir ihre Nummer und ich rief sie später an. Wir telefonierten dann abends ca. 30min, bis ich das Gespräch von mir aus beendete. Es harmonierte sehr gut, wir hatten den gleichen Humor, lachten über die Art wie wir uns kennengelernt haben und verstanden uns einfach sehr gut, obwohl man sich noch kaum kannte. Die 30min fühlten sich wie wenige Minuten an. Ich erzählte ihr dabei, dass ich (zu dem Zeitpunkt des Gesprächs) in 2 Wochen für knapp 2Monate nach Thailand gehe, um dort Urlaub zu machen/zu reisen. Ich merkte ihr an, dass sie es schon etwas schade findet. Ich sagte darauf auch etwas in die Richtung "Da lernt man sich gerade kennen und dann bin ich erstmal weg" oder sowas in der Art. Jedenfalls spürte ich, dass sie schon an mir interessiert war - wir machten dann auch ein Treffen für ein paar Tage später aus. 1. Treffen Wir treffen uns an einem Bahnhof in ihrer Nähe, verstehen uns gut und beschließen, mit meinem Auto in die nächstgelegene Stadt zu fahren, um in einen Park zu gehen. Dort angekommen quatschen wir über verschiedene Themen wie Urlaube, vergangene Beziehungen und Beziehungen generell. Wir sprachen über "toxische" Beziehungen von Leuten aus dem eigenen Freundeskreis und ich sagte auch, dass ich generell nur an Beziehungen interessiert bin, wenn es für mich wirklich passt, ich aktuell genug um die Ohren habe und keinen Beziehungsstress gebrauchen kann, wie ich ihn zum Teil bei Freunden mitbekomme. Dabei ging es einfach um unsere generellen Ansichten und Vorstellungen einer Beziehung, also nicht denken, dass wir dort schon direkt über was ernsteres zwischen uns dachten, da wir uns ja noch kaum kannten. Jedoch hatten wir dabei sehr ähnliche bzw die gleichen Ansichten, wie man sich eine funktionierende Beziehung vorstellt. (Zur Info, sie hatte zuvor 2 Beziehungen im Alter von ca 16/17 und Anfang 18, die beide jedoch nur ein halbes Jahr hielten. Danach war sie in keiner Beziehung mehr, jetzt ist sie 21). Kino war anfangs nur bedingt gegeben, wir saßen gemeinsam im Park auf dem Gras. Nachdem sie von einer Freundin wegen einem Treffen am Abend angerufen wurde, wusste ich, dass es Zeit wird, um etwas mehr zu eskalieren, da langsam die Zeit davon lief. Ich setze mich daraufhin während der Gespräche näher zu ihr, legte meinen Arm um sie, streichelte sie etwas und küsste sie nach ein paar Minuten. Alles lief gut, sie blockierte keine Annäherungsversuche, sondern ging darauf ein. Als es später wurde, nahm ich sie an der Hand und wir liefen gemeinsam zurück zum Auto. Ich fuhr sie dann zu ihrer Freundin, bei der ich bereits auch ganz gut ankam, obwohl sie mich bei unserem ersten kennenlernen auf der Party nicht mit offenen Armen empfing, da ich als "fremder" was mit ihrer Freundin hatte. Das legte sich allerdings, da sie bei dem Telefonat per Lautsprecher redete und ich im Gespräch mit involviert war und wir uns auch verstanden. "Machst n coolen/netten Eindruck" - so die Worte ihrerseits. Als ich sie bei der Freundin absetze, sagte ich ihr, dass ich sie gerne nochmal sehen würde, bevor ich nach Thailand gehe - sie erwiderte es und es kam nochmal zu einem KC. 2. Treffen Samstag Abends, wir haben einen Treffpunkt ausgemacht, von dem wir zusammen mit Freunden von ihr und mir auf einen rave gehen. Wir liefen dann als Gruppe knapp 1Std zu dem rave, glühten auf dem Weg vor und immer mal wieder lief ich mit ihr etwas separat von der Gruppe. Wir redeten, machten ab und zu kurz rum - waren uns generell schon relativ vertraut. Auf dem rave waren wir die meiste Zeit zusammen, sie suchte auch immer wieder den Kontakt, manchmal entfernten wir uns etwas um durchzuatmen/zu reden, wo es auch immer wieder zum heavy makeout kam, ich mit meiner Hand unter ihrem BH war etc. Früh am morgen liefen wir mit unseren Freunden wieder gemeinsam Richtung Bahnhof und ich hatte absolut keine Lust nach Hause zu fahren, da wir die ganze Nacht durchfeierten und ich über 2Std bis nach Hause gebraucht hätte. Nachdem ich versucht hatte, paar Bekannte aus der Gegend anzurufen, schlug sie vor, ein AirBnB/Hotel zu nehmen. Auf die Idee war ich gar nicht gekommen. Paar Minuten war ein Hotel gebucht und wir fuhren zusammen mit dem Taxi in das Hotel. Da wir beide sehr platt waren haben wir recht schnell gepennt. Wieder wach haben wir gekuschelt, rumgemacht und hatten "trockensex". Ich küsste ihren Hals, ihr Brüste etc - sie hat es sichtlich genossen. Ich sagte während dem 'Akt', dass ich keine Kondome dabei habe. Sie lachte und sagte, so weit wäre sie eh noch nicht gegangen - alles war weiterhin locker. Ich massierte Ihr Vulva, allerdings noch mit Höschen. Weiter bin ich nicht gegangen (weiss nicht mehr ob von mir aus oder weil sie dann blockte). Wir verbrachten dann bis spät nachmittags noch den Tag im Bett, bis wir dann gemeinsam zum Bahnhof gingen. Wir liefen dabei auch wieder händchenhaltend und nach außen hin wirkten wir bestimmt schon wie ein Paar. Vor dem Abschied küsste sie mich mehrmals (öffentlich am Hbf), ich merkte, dass sie es schade findet und mich sehr mag (wir beide mussten jedoch nach Hause). Am Abend schrieb sie mir, es fühle sich komisch an alleine im Bett zu liegen. Lief also alles gut. (Tage später erzählte sie mir, sie habe geweint als sie da im Bett lag, weil sie eigentlich nicht mehr so emotional von einer Person abhängig sein wollte, jedoch merkte dass es ihr mit mir so geht. Lag wenn ich mich recht erinnere an einer schwierigen Zeit mit ihrem ex) Bis zu dem Zeitpunkt wusste ich für mich jedoch selbst nicht, ob ich mir eine Beziehung vorstellen könnte oder nicht, da mich ein paar Dinge unsicher machten. (Distanz 1Std mit Auto, der Fakt das sie chem. Drogen nimmt + ich sie generell noch nicht wirklich einschätzen konnte - da ja auch noch wenig Zeit verbracht). Sowieso war mir klar, dass ich keine Beziehung eingehe, wenn wir uns gerade einmal 2Wochen kenne und ich darauf erstmal 2Monate reisen bin. 3. Treffen Ich schrieb ihr, dass ich mit einem Kumpel auf eine Party gehe, welche nicht weit von ihr ist. Ging jedoch davon aus, dass sie nicht kann, da sie am nächsten Tag arbeiten musste, weshalb ich sie nicht fragte. Merkte dann aber, dass sie auch gerne dabei wäre, worauf ich ihr anbot, mitzukommen. So geschah es dann auch. Auf der Party war anfangs auch alles cool. Wir tanzten zusammen, waren einfach schon recht vertraut und ich habe beiläufig mit ihr über unseren Bodycount (Anzahl der Sexpartner) gesprochen. Wollte es wissen, da ich sie was das anging nicht wirklich einschätzen konnte, da sie schon so ein City-Partygirl ist aber privat nicht so wirkt, als hätte sie was mit sehr vielen Typen (Sie hatte bisher mit 5 Typen GV). War mir einfach unsicher ob das zwischen uns für sie was "besonderes" ist oder nicht. Ich war froh, dass sie auf dem rave nichts mit Chemie am Hut hatte und nur ein wenig trinkt. Jedoch kam es dazu, dass eine Bekannte von ihr eine Line nahm und ihr ebenfalls eine angeboten hat. Ich habe vorher nie ausdrücklich gesagt, dass ich ein Problem damit habe, (was ich generell auch nicht habe, jedoch hätte ich keine Lust auf eine Freundin, die (regelmäßig) Partydrogen nimmt - hatte ich so allerdings noch nicht wirklich geäußert). Als sie die Line nahm war ich innerlich ziemlich abgefuckt, da ich für mich wusste, dass es eine red flag für eine mögliche Beziehung für mich darstellt und sie somit dann für mich "wegfällt". Ich bin ihr auf der Party dann etwas aus dem Weg gegangen und habe Annäherungsversuche ihrerseits abgeblockt. Sie wusste zu dem Zeitpunkt nicht was los war, ich habe mich gut besoffen und habe letztendlich, ohne zu wissen, wie es dazu kam mit der Freundin rumgemacht, die ihr zuvor die Line gab... Irgendwann merkte ich innerlich dass etwas nicht stimmt (das HB nicht mehr da ist). Ich hatte im Gefühl dass sie Richtung Bahnhof geht, bin selbst in diese Richtung. Mein Gefühl lag richtig und ich konnte sie nicht weit weg von der Party noch einholen. Sie war natürlich extrem enttäuscht, wusste nicht was los ist, worauf wir 2-3Std redeten und vieles klärten. Ich sagte auch dass mein Verhalten, auch wenn wir zu dem Zeitpunkt nicht zusammen waren, respektlos und einfach nicht korrekt war. Von der Art und Weise wie wir über alles reden konnten war ich sehr überrascht und es zeigte mir, dass ich mit ihr gut kommunizieren kann, wenn es mal ein Problem gibt. Da es schon spät war, beschlossen wir nochmal darüber zu reden, wenn wir uns nochmal sehen (Einen Tag vor meiner Reise). 4. Treffen Sie war anfangs etwas distanzierter, das Ereignis stand noch etwas zwischen uns. Als wir nochmal in Ruhe miteinander redeten, konnten wir alles klären und wir waren uns wieder sehr Nahe. Kuscheln, rummachen, Hand in Hand laufen etc. (alles draußen, sexuell wurde es also nicht). Der "Abschied" vor meiner 2monatigen Reise war schon emotional, da man sich in den zwei Wochen doch schon sehr vertraut war und das ganze jetzt nun alles recht ungewiss ist. Zeit während meiner Reise: Wir texteten quasi täglich über den Tag verteilt ein wenig hin und her und haben manchmal täglich, manchmal alle paar Tage gefacetimet. Wir verstanden uns weiterhin super und sagten beide, wenn wir beispielsweise aus dem Bett per Videochat telefonierten, wie schön es wäre, einfach beieinander liegen zu können. Das Invest war dabei immer recht ausgeglichen, was anrufen etc angeht. Wir wussten beide, dass wir noch in der Kennlernphase sind, es war somit klar, dass es keinem "verboten" ist, in der Zeit etwas mit anderen zu haben. Ich wusste, dass ich es bereuen würde, wenn ich während meiner Reise nichts mit anderen habe, gerade für den Fall dass es zwischen uns doch nicht klappt. Somit habe ich es mir während der Reise gut gehen lassen 😉 Als sie mir von Ihrem Wochenende erzählte, klang es für mich sehr danach, dass wieder Partydrogen im Spiel waren. Sie kannte nach unseren Gesprächen meine Meinung dazu und wusste, dass ich ihr es nicht verbieten will, es aber für mich einfach nicht passt und ich dann raus bin, weil ich keine Freundin möchte, die regelmäßig chem. Drogen nimmt. Ich sprach es an, woraufhin sie ziemlich emotional wurde (ruhig/traurig, nicht laut oder so) und mir erklärte, dass sie es schade findet, dass ich so denke, weil ich sie in einer Phase kennengelernt habe, in der sie zum ersten mal solche Drogen probiert habe und ich nun denke, dass es bei ihr zur Normalität gehört. Beiläufig erwähnte sie auch (ohne dass ich sowas nur im Ansatz erfragt habe), nichts mit anderen gehabt zu haben, seitdem ich weg bin, da sie nur mich im Kopf hat. Das kaufe ich ihr auch ab, sie wusste, dass es ihr prinzipiell frei gestanden hätte und wir haben nie gesagt, dass wir uns "treu" bleiben, da wir eben nicht zusammen sind. (Das war ca. 2Wochen bevor ich wieder heim kam). Wir konnten alles wieder sehr gut klären und es stärkte meine Ansicht, dass sie für mich für eine Beziehung in Frage kommen könnte. Nach meiner Reise: Wir trafen uns Samstags in einer mir recht nahgelegenen Stadt, wo sie von Freunden auf einen Geburtstag in eine Bar eingeladen wurde. Vorher klärte sie bereits ab, dass sie mich mitbringt. Bevor wir jedoch in diese Bar gingen, trafen wir uns erstmal zu zweit in der Stadt, wo wir uns dann zum ersten mal wieder sehen konnten. Wir haben beide darüber gesprochen, dass es schon komisch ist sich nach der "langen" Zeit wieder so live in Person zu sehen - es war aber alles genauso entspannt wie sonst auch immer. Habe sie nach wenige Minuten wieder geküsst, wir sind zusammen durch die Stadt gelaufen, gekuschelt etc. - alles quasi "beim alten". Später dann in der Bar stellte sie mich ein paar ihrer Freunde vor und mit dem "Geburtstagskind" (welcher mitte 30 und verheiratet ist) habe ich mich auch echt gut verstanden. Er sagte auch dass die HB noch nie einen Typen mitgebracht hat so wie mich jetzt und ja.. alles war entspannt. Nach der Bar sind wir, wie vorher schon vereinbart, zusammen in einen Club, wo ich bereits auf der Gästeliste stand und sie auf Nachfrage meinerseits auch kostenlos mit mir reinkonnte. Zu dem Club, welcher mehrere KM entfernt von der Bar war, kamen wir durch einen Kumpel, welchen ich zufällig gesehen habe. Er hat uns dann zum Club gefahren. Im Club lief weiterhin alles gut und gegen morgen fuhren wir dann mit der Bahn zu mir nach Hause. (Das alles war vorher auch schon so ausgemacht) Bei mir angekommen nur noch etwas geküsst/gekuschelt, aber schnell geschlafen (weil müde). Nach dem frühstücken haben wir uns dann nochmal hingelegt, wir machten rum und ich eskalierte weiter. Hals/Brüste usw küssen, sie war auch schon horny und ich fing an sie zu fingern und sie schien es zu genießen. Als ich ihren String ausziehen wollte blockte sie jedoch ab. Es blieb beim gegenseitigen Handjob. Abends brachte ich sie dann an den Bahnhof. Kurz bevor der Zug kam und ich sie nochmal küssen wollte, erwiderte sie diesen auch. Ich merkte jedoch, dass es nicht so leidenschaftlich war wie ich es erwartet hatte und ein deutlicher Unterschied zu den vorherigen "Abschieden". Da hatte ich mir allerdings nicht wirklich Gedanken gemacht. Am nächsten Tag schrieb ich ihr, ob sie gut angekommen sei, worauf sie erst Abends antwortet. An sich kein Thema, aber da merkte ich langsam, dass ihr Invest weniger wird bzw. sie halt nicht von sich aus nach dem Treffen schreibt, sie später antwortet/zurückschreibt etc. 2-3 Tage nach dem Treffen habe ich auf eine Nachricht ihrerseits nichts mehr geschrieben, weil ich merkte, dass sie einen Schritt zurück macht und ich ihr den Raum geben wollte. Wie es so ist fängt der Kopf an zu rattern und es brennt einen in den Fingern, herauszufinden, was los ist. Ich rief sie also an, nachdem wir seit der letzten Nachricht ihrerseits keinen Kontakt mehr hatten. Ich versuchte normal mit ihr zu telefonieren, ohne irgendwie anzusprechen ob etwas nicht stimmt oder so. Sie räumte gerade ihr Zimmer auf, wirkte schlecht gelaunt und war einfach nicht so "freundlich" wie es sonst der Fall war. Sie sagte dann nach kurzer Zeit "Lass uns später nochmal telefonieren.. räume gerade mein Zimmer auf blablabla", Ich: "Alles klar". An dem Tag kam von ihrer Seite aber nichts mehr, ich konnte die Finger trotz Kopfgeficke auch ruhig lassen. Daraufhin ca 2Tage kein Kontakt. Unter der Woche war ich war feiern, dementsprechend angetrunken und mich triggerte die Situation. Ich schrieb ihr "noch wach?", löschte die Nachricht aber wenig später da ich A eh wusste dass sie schon schläft und B eigentlich nichts mehr investieren wollte, bevor sie sich meldet. Auf die gelöschte Nachricht fragte sie mit lach Emoji, warum ich sie Nachricht gelöscht habe. Ich sagte, dass ich feiern war und mich nicht mehr dran erinnern kann. Wir schrieben ein wenig, worauf ich sie fragte, ob sie telefonieren könne. Sie bejahte, ich rief sie wenig später an und thematisierte, ob alles in Ordnung sei, ich dass Gefühl habe, dass sie sich nach dem letzten Treffen etwas distanziert. Das ganze sagte ich sehr offen und locker, machte klar, dass sie es einfach sagen kann, ich einfach nur gerne wüsste was los ist und, wenn sie einfach das Interesse verloren hat, es für mich ok sei. War auch so, die unklare Situation hat einfach zu sehr meinen Kopf gefickt (ja ich hätte einfach cooler bleiben sollen, ihr Luft zum atmen geben sollen etc...). Sie konnte mir keine wirkliche Antwort geben, sie wusste nicht wie sie es formulieren soll (ich glaube sie wusste einfach selbst nicht was los ist). Da sie gerade Mittagspause von der Arbeit hatte schlug sie vor, mich nach der Arbeit anzurufen (sie musste bis 14.00 arbeiten) Als abends immer noch nichts von ihr kam, schrieb ich ihr gegen 21.00 "Korrekt auf jeden Fall". Sie sagte, sie hatte nach der Arbeit erstmal geschlafen und musste sich dann direkt wieder fertig machen blabalbal, sich kurz entschuldigt und gefragt, ob wir am nächsten Tag telefonieren können. Auf diese Nachricht reagierte ich dann nicht mehr, sie rief mich nicht an - Funkstille. Ab dem versuchte ich schon damit einfach abzuschließen. Paar Tage später kam dann eine Nachricht von ihr. Es tue ihr leid, nicht nochmal angerufen zu haben, sie wolle mir ja auch Klarheit geben. Sie wisse selbst nicht warum auf einmal und was genau ihre Gedanken zu dem Thema sind, aber sie glaube dass es zwischen uns nicht auf einer Liebes/sexuellen Ebene wird. Danach noch paar Worte, die man aber eigentlich ja immer vergessen kann (psychisch aktuell nicht bereit für Beziehung (wusste vorher schon dass es ihr psychisch nicht optimal geht)) - letztendlich war meiner Ansicht nach die Attraction einfach verloren. Wohl auch durch mein needy Verhalten, welches vorhanden war, nachdem sie sich bisschen zurückgezogen hatte, aber wohl auch schon vorher bei unserem Treffen, sonst wäre das bei dem Abschied und den darauffolgenden Tagen nicht schon so "komisch" gewesen. Für mich war dass alles sehr verwirrend, da aus meiner Sicht ja alles echt gut lief, vom wiedersehen bis hin zur Bar, dem Club, gegenseitiger HJ bis kurz vor Ende des Treffens usw. Sie hatte auch meine Familie kennengelernt (wohne noch zu Hause) und fragte mich auch von wegen "Denkst du ich habe einen guten Eindruck gemacht" und sagte, ich soll ihr dann erzählen was sie über sie gesagt haben usw. - waren für mich alles so Indizien wo ich dachte "Okay läuft ja wohl gut". Auf ihren Text schrieb ich dann kurz und knapp, dass ich es gut finde, dass sie sich nochmal gemeldet hat, da es mager gewesen wäre, so auseinander zu gehen und ich ihr alles gute wünsche. Die Nachricht hat sie recht schnell gelesen, antwortete dann am nächsten Tag "Danke ich dir auch!". Konnte/kann damit nicht ganz so leicht abschließen, da ich sie einerseits wirklich sehr mochte und sie nach langer Zeit wieder Gefühle in mir auslöste. Ich hätte sie einfach gerne noch mehrmals getroffen um für mich herauszufinden, ob ich mir eine Beziehung mit ihr vorstellen kann. Und ich wüsste einfach extrem gerne, woran an letztendlich lag. Mein bisheriges Fazit ist dass ich: -ihr bei dem Treffen vllt schon zu sehr gezeigt habe, dass ich mir eine LTR mit ihr vorstellen kann und somit attraction verloren hab - zu needy war nach dem Treffen, evtl. wäre es anders gelaufen, hätte ich einfach die Füße mehr still gehalten Bin gespannt auf Eure Einschätzung. LG PS: Habe sie gestern auf einer Party gesehen (ich wusste, der Moment würde irgendwann kommen). Als sie mich gesehen hat, ist sie zu mir gekommen, hat mich umarmt, paar Sachen gefragt usw. Da ich in der Schlange für die Garderobe anstand, fragte sie ob sie sich mit ihren Freunden mit zu mir stellen kann. War für mich kein Problem, nun standen wir da also recht lang. Ich bin auf "Invest" was das Gespräch von ihr aus angeht normal/nett eingegangen, habe meinerseits aber nicht viel in das Gespräch investiert. Ich wollte ihr auf keinen Fall das Gefühl geben, dass ich es jetzt wieder bei ihr versuchen würde oder sowas in der Art. Als ich meine Jacke abgeben hatte, wünschte ich ihr viel Spaß und ging tanzen. Insgeheim hatte ich jedoch schon die Hoffnung, dass sie später nochmal die Nähe sucht etc. Es gab zwar schon Momente wo man sich nochmal gesehen hat (kurz 1-2 worte gesagt hat) oder sie meiner Auffassung nach recht plötzlich nah neben/vor mir getanzt hat. Jedoch hat sie nicht aktiv nochmal die Konversation gesucht. Meine Frage: Wie hättet ihr euch verhalten? Hätte ja bspw auch etwas mehr in das Gespräch am Anfang investieren können, sie fragen können ob sie mit mir raus eine rauchen geht oder sowas.
  17. 1. Mein Alter: 45 2. Alter der Frau: 34 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0,5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): bislang nix 5. Beschreibung des Problems: Ich bin verheiratet mit Kindern, aber in Sachen Sex läuft da nix mehr mit meiner Frau. Eine Kollegin von mir die ich leider momentan Corona-bedingt nur online sehe hat jetzt da ziemlich reingefunkt. Ich arbeite seit zwei Jahren mit ihr und fand sie von Anfang an interessant, habe aber nie was probiert, weil sie auch sehr zurückhaltend war. Im November haben wir dann im Büro gefeiert und aus irgendeinem Grund (war auch nicht ganz nüchtern) habe ich mich an dem Abend furchtbar in sie verknallt. Seitdem schreiben wir viel. Leider war das auch so ziemlich der letzte Tag, an dem ich sie real gesehen haben. Seitdem nur noch online per Video... Wir haben viel geschrieben über Chat und WhatsApp. Allerdings war sie immer sehr passiv, hat sich nie von sich aus gemeldet. Mich hat das nicht sehr gestört, weil sie auch immer witzig und lustig auf meine Nachrichten reagiert hat. Ich habe sie dann zweimal zu Video-Dates gebeten, wobei da jeder einen Kaffee getrunken hat und wir einfach so ein bisschen gequatscht haben. Die Stimmung war aber viel verkrampfter als im Chat... Eskalation auch schwierig, weil sie nicht auf meine Andeutungen eingestiegen ist und ich auch vorsichtig sein muss. Immerhin ist sie quasi sowas wie meine Chefin (nicht personalvorgesetzt). Jedenfalls habe ich ihr nach dem zweiten virtuellen Date geschrieben, dass ich " ihren Tee gern von ihren Lippen kosten würde ". Daraufhin kam erstmal nix und dann sowas wie "hä, was soll das. Gehe gern mit dir Kaffee trinken - rein freundschaftlich...außerdem bist du verheiratet und ich habe eh schon total schlechtes Gewissen, dass du mir immer so viel schreibst ...." Es gingen noch ein paar Nachrichten hin und her, in denen ich meinte ich hätte mich halt in sie verknallt ... Naja. Aber ich habe versucht cool zu bleiben. Sie wünschte mir danach noch ne gute Nacht mit Smiley und wir haben auch am nächsten Morgen noch geschrieben und sie wünschte mir nen schönen Tag. Habe ihr dann ein paar Tage gar nicht mehr per WA geschrieben. Nur im Firmenchat - ganz neutral aber freundlich, so als. wenn nix gewesen wäre. Ich habe ja auch berufliche Dinge die ich mit ihr klären muss. Wollte nicht, dass da irgendeine komische Situation entsteht. Seitdem schreibe ich jetzt wieder mehr und wir flaxen wieder den ganzen Tag per Firmenchat rum. Sie meldet sich nie von sich aus, aber ich glaube das ist ihre sehr zurückhaltende Art. Wir haben beim chatten immer richtig Spaß... Durch Corona, und weil sie 200km weg wohnt kann ich sie leider momentan nicht persönlich treffen und mal mehr Signale von ihr sehen. Per Chat/WA habe ich den Eindruck ist es unmöglich wirklich Attraction aufzubauen. Um die Oneities zu bekämpfen habe ich mich mit einer älteren Freundin getroffen, mit der ich kurz etwas hatte. Lief ganz gut und hat mich kurzzeitig abgelenkt. Habe mich mit der auch verabredet, aber das wird noch ein bisschen dauern... 6. Frage/n Wir haben viel Spaß wenn wir chatten. Allerdings sehe ich da keine Weiterentwicklung. Zudem werden wir uns wohl erst in 2-3 Monaten wieder sehen können - wegen dieser Corona-Situation. Ein Abendessen hatte ich mit ihr eh schon mal ausgemacht. Ich habe auch den Eindruck, dass sie gern Zeit mit mir (virtuell ) verbringt. Also: Wie mache ich hier konkret weiter? Die Eskalation mit der Nachricht war ein Reinfall, aber ich wollte ihr auch mal klar machen, dass ich einfach was von ihr will - und das ist keine Brieffreundschaft.
  18. Hallo, ich habe seit längerem eine Frau im Visier, die ich von der Arbeit gut kenne (wir gehen mittlerweile aber beruflich getrennte Wege). Sie ist sehr sportlich und macht vor allem Yoga. Tatsächlich habe ich damit kürzlich auch begonnen. Kurz zu ihr: Ich hatte seit längerer Zeit nur noch "digitalen" Kontakt zu ihr; als wir noch zusammen gearbeitet hatten, war das allerdings anders. Wir haben uns ein paar mal getroffen (Kino, Restaurant, Schwimmbad) und ich habe sie auch geküsst - was sie gut fand (hat sie mir gesagt). Obwohl sie einmal bei mir zuhause war und ich bei ihr, ist es zum Sex nie gekommen - ich habe es wohl verkackt. Sie hat sowas gesagt "Ich bin noch nicht über meinen Ex hinweg" und "Das geht mir alles zu schnell" - tatsächlich hat sie sich wenig später aber mit einem anderen vergnügt. Ich war wahrscheinlich zu langsam und nicht aggressiv genug - nach dem Kuss hab ich es kaum eskalieren lassen... Das ist jetzt fast 2 Jahre her und wir haben wir gesagt nur noch leichten Kontakt. Da wir uns demnächst mal unverbindlich treffen wollen habe ich überlegt sie zu fragen, ob wir gemeinsam Yoga machen wollen. Sie könnte mir dann einiges zeigen und man käme sich körperlich sehr nah... Gerade beim Yoga geht es um den Körper und meistens hat man danach wahre Glücksgefühle - nach dem Sport hat man ja meistens Bock auf Sex. Was denkt ihr? Eine gute Idee? Was würdet ihr machen? Bei einem "Yoga-Date"? Wie könnte der Ablauf und der Schlachtplan sein? Zusatz: Meine Idee war es auch, sie danach zu fragen, ob sie noch eine spirituelle "Massage" will. Die dann Intim wird... Oder eine tantrische Meditation... Angenommen man bekommt eine richtig gute Chemie hin: Wäre eine Augenzwinkernde Frage nach "Kamasutra" als Ergänzung zur Yoga-Session zu viel es Guten?
  19. 28 20 5-6 Sex Sie (eine HB8) ist erst seit 1 1/2 Wochen getrennt und hat mir klar mitgeteilt, dass sie mir nicht versprechen kann, in der nächsten Zeit in eine LTR zu gehen und dass sie mir keine falschen Hoffnungen machen möchte. Leider passt das was sie sagt und das was sie macht einfach gar nicht zusammen. Wir hatten, selbst als sie noch in einer Beziehung war, schon absichtliche Berührungen und einen KC. Dann wurde es von ihrer Seite beendet, weil sie ihre LTR retten wollte. Jetzt ist sie frisch getrennt und es hat keine Woche gedauert bis es zwischen uns zum Sex kam. Ich habe nach ihrer "Ansage" gesagt, dass ich es verstanden habe und ab dann eher einsilbig geschrieben. Sie schrieb mir dann Texte, wie beispielsweise, dass ich sie wahrscheinlich gerade nicht sehen möchte, ich aber gerne zu ihr kommen könnte. Wie schätzt ihr die Situation ein? Sollte ich dran bleiben und ihr die Zeit geben?
  20. 1. Mein Alter - 30 2. Alter der Frau - 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben - 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - KC, Sexuelle Berührungen, trocken Sex, Petting 5. Beschreibung des Problems Die Dame ist die Schwester einer meiner besten Freunde. Kurzum er hat 7 davon, regelmäßig Bilder in seiner Story gepostet, wo ich auch vor kam und sie hat wohl permanent gefragt, wer "der süße Typ ist". Irgendwann mir das erzählt und ich fand sie auch heiß. Er war verwundert, weil normalerweise ist mein Typ Blond, blaue Augen. Sie sieht eher wie Schneewitchen aus, Schneewitchen mit den 2 Bergen. Anyway, habe Proof offenbar ein "guter" zu sein und er fing an uns zu verkuppeln. Letzte Woche dann treffen mit ihr, ihm und mir bei einer anderen Schwester von ihm. Wir haben die ganze Nacht gut gesoffen und sind dann mit dem Taxi zu 3. noch in eine Bar, auf der Fahrt wollte sie massiert werden und hat mir eine Decke auf den Schoß geworfen und meine Kronjuwelen massiert. In der Bar und auf der Rückfahrt war dann nichts mehr und daheim angekommen hat sie mich aufs Sofa verfrachtet. Gefühlt nach 10min kam dann ihre Schwester zu mir und meinte ich solle mich zu ihr ins Bett legen. Im Bett dann noch immer volltrunken heftigst rumgemacht und sie immer wieder betont, sie will mich unbedingt, aber es geht jetzt nicht. Keine Ahnung ob Periode oder wegen der Schwester und Nichte im Nebenraum. 6. Frage/n Habe mir dann noch ihre Nummer geholt und sie fing direkt an Voice Nachrichten zu schicken, Antwortzeiten dagegen sehr karg. Für morgen ein Date ausgemacht in einer Bar, sie fährt eine Stunde dahin und muss vorher noch arbeiten. Besser wäre ja bei mir, aber das wäre einfach zu weit. Ich werde dort im Hotel pennen, weil ich übermorgen eh in die Richtung muss beruflich. Ich bin nur extrem skeptisch wie weiter eskalieren? Vollgas und versuchen sie noch mit ins Hotel zu nehmen oder einen Gang runter fahren? Etwas Kopffick habe ich halt, weil ich nicht weiß ob das alles wegen Alkohol war oder so gewollt. Mich würde es brennend interessieren, wesen Idee es war, mich ins Bett zu holen, sie hatte nämlich einen auf schlafend gemacht (zumindest wirkte es so), als ich an sie ran bin dann aber heftigsten KC von ihr aus. Ansprechen, mit einem Augenzwinkern? Ums vorweg zu nehmen, schätze sie als sehr locker ein und eher nicht als Beziehungstyp (auch wenn mein Kumpel das Gegenteil behauptet), also kann mir gut vorstellen dass sie auf eine Affäre aus ist, hat auch sehr sehr heftig geflirtet und war sehr selbstbewusst, wärend ich eher versucht habe nicht zu auffällig zu sein, wegen meinem Kumpel. War da einfach etwas gehemmt, die ganze Situation war ultra weird. Sie hat den nächsten Tag auch ihrem Bruder geschrieben "unsere Familie ist super strange" 😂 PS: bin nicht neu hier, muss nur auf Undercover gerade sein mit neuem Account.
  21. 1. Mein Alter 25 2. Alter der Frau 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca.10 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems Man kannte sich schon länger flüchtig, immer in Gesellschaft gesehen & des Öfteren gegenseitig visuell Interesse bekundet, beim 1. richtigen Date sex gehabt unter Alkohol Einfluss, lief auch gut, danach 4 Dates gar nichts außer küssen und kuscheln. Dann hatte sie mich 2 mal versetzt. Mit rechtzeitiger Ankündigung & vermeintlichen Begründungen - dennoch nicht hinnehmbar. Darauf folgte von meiner Seite aus die Eindämmung des Kontaktes, passte zeitlich auch ganz gut, da ich parallel jemand anderes interessantes kennenlernte. Nach ca 3 Monaten sahen wir uns spontan auf einer Party wieder. Sie Versuchte sofort Aufmerksamkeit zu generieren, wirkte leicht anhänglich und wollte, als ich mich verabschiedete, dass ich mit zu ihr komme und bei ihr schlafe. Hab ihr den Abend leicht unterdurchschnittlich Aufmerksamkeit geschenkt, und bin nicht auf Ihr Angebot, dass ich bei ihr schlafen kann, eingegangen. Dennoch respektvoll behandelt und nett unterhalten und getrunken. Circa zwei Wochen darauf nahm ich Kontakt mit ihr auf. Interesse Ihrerseits war direkt wieder da. Meinem konkreten Vorschlag vom Treffen am nächsten Tag in der ersten Nachricht kam sie direkt nach. Dann beim ersten Treffen direkt wieder geküsst und gut verstanden. Darauf folgten ca 5 weitere Treffen, sie wollte immer keinen Sex, nur max. einen runterholen oder Trockensex. Ich merkte, dass sie eigentlich Bock hatte, sich jedoch selber zügelte und es ihr teilweise merklich schwer fiel, zu widerstehen. Immer wenn sie kurz davor war, sich nicht mehr zusammenreißen zu können, und ungehemmt loszulegen, wendete sie sich ab und crashte die Situation. Neulich, nachdem sie mit ihren Mädels was trinken war, wollte sie unbedingt spontan mitten Nacht, dass ich vorbeikomme. Sie spielte auf Sex an. Ich hab mich nicht drauf eingelassen, ihr zu geben, was sie kurzfristig in dem Moment von mir wollte. Kurzum - die einzigen Tage, an jenen sie bislang ”Lust ” auf Sex hatte, waren bei ihr unter leichten bis mittleren Alkohol Einfluss. Schon merkwürdig. Grundsätzlich versucht sie gerne shittests zu machen und herauszufordern. Muss zugeben, dass ich auch schon mal drauf eingegangen bin.Zuletzt gar nicht mehr oder gekontert. Interesse ihrerseits stieg merklich an. Noch mal zu meiner Situation: Erfüllt bin ich aktuell, wenn ich circa 2mal die Woche in weiblicher Gesellschafter den Abend verbringe. Sex ist da nicht der Hauptgrund, dennoch sehr wichtig. Hab momentan noch eine andere Sache am laufen, da funktioniert es völlig reibungslos und zu meiner vollsten Zufriedenheit. Möchte mir aber die zweite Option erst mal weiter aufrecht halten. Ich genieße die Zeit mit ihr, wir kommen gut miteinander klar und verbringen gerne Zeit miteinander. Kann mir also vorstellen, mit ihr mittelfristig was am laufen zu halten, aber natürlich nur locker, ohne Verpflichtungen oder Emotionen meinerseits. 6. Frage/n -Habt ihr Erfahrung mit ähnlichen Situationen, beziehungsweise eine Idee, Warum sie sich gefühlt nur unter Alkohol Einfluss auf Sex einlässt? -Nun hatten wir für Samstag ein Treffen angepeilt. Sie sagt, dass sie vorher noch unterwegs ist, nicht wüsste ob sie um die konkret vereinbarte Zeit schon fertig sei, also “mal schauen". Sollte ich das Wochenende abstinent bleiben, ihr sagen, dass ich mich anderweitig verplane oder ihr konkret sagen, dass ich keine Lust auf solche unklaren Aussagen habe oder habt ihr eine andere Idee, wie ich die Situation so für mich löse? -Wie schätzt ihr generell die Lage ein. Habt ihr Tipps für mich für den konkreten Fall oder generell?
  22. 1. Mein Alter 24 2. Alter der Frau 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") Knutschen, Fummeln, KC 5. Beschreibung des Problems Vorgeschichte Hallo PUler, ich habe vor 2 Wochen in der U-Bahn eine HB7 kennengelernt und sie mittels C&F und bisschen Kino attracted und Nummern getauscht. 2 Tage später hat sie sich von sich aus bei mir gemeldet haben dann bisschen geschrieben und da ich zufällig in der Gegend war spontan ein Treffen ausgemacht. Das erste Date (wenn man es so nenne möchte, hatte nur ne Stunde Zeit) lief ganz entspannt ab, habe sie abgeholt und bin mit ihr in den Stadtpark gegangen, dort haben wir viel gelacht und hatten sehr viel Körperkontakt und Nähe, habe dann weiter bis zum Block (bei Kuss) eskaliert, nach dem Block nen lockeren Spruch gebracht (Haha das üben wir aber nochmal Süße) anschließend weitergemacht bis meine Zeit vorbei war. Nach dem Date war mir sicher das das Ding Safe ist, sie hat mich seitdem ständig angeschrieben und extrem zugetextet wie toll es war und blabla 3 Tage später (letzter Donnerstag) war ich wieder in Ihrer Gegend und habe sie angerufen und gemeint sie soll rauskommen, wir machen jetzt ne kleine Spritztour. Habe sie dann abgeholt und bin mit ihr zu ner klasse Location von mir gefahren, haben es uns auf dem Sofa bequem gemacht Musik an, Shisha an und habe dann wieder eskaliert. Haben dann wild rumgeknutscht und ich war schon dabei sie auszuziehen und zum Sex anzusetzen. Leider kamen in genau diesem Moment 2 Kollegen mit Ihren Freundinen in die Location und der größte CockBlock dieses Jahres ist entstanden… 😜 Naja haben dann eben weiter geknutscht und danach habe ich das Date beendet und habe sie heimgefahren (war schon ca 2 Uhr Nachts), danach hab’s noch vor Ihrem Elternhaus bisschen Knutschen anschließend KC. Danach hat sie mir direkt wieder geschrieben das es ja so toll war und es schade findet das die Zeit immer so schnell vergeht, meinte dann zu Ihr sie kann Samstag gerne vorbeikommen, schmeiße eine Hausparty und sie soll sich schonmal heiße Unterwäsche bereitlegen, denn sie wird Samstag meine Nachspeise. Sie natürlich mega gefreut und schon geil mich wieder zusehen. Problem: Plötzlich hat sie mich Freitag Nachts mit weinender Stimme angerufen und meinte Ihr Hund muss am Montag eingeschläfert werden und sie weiß noch nicht ob sie Samstag kommen kann gibt mir aber nochmal Bescheid, habe sie dann bisschen aufgemuntert und gemeint schon okay, verbring die letzten Tage mit deinem Hund und kümmern dich um Ihn. Samstag hat sie mir dann noch viel Spaß geschrieben und sich nochmal mega entschuldigt, habe dann wieder betont das es völlig normal und okay ist etc. Habe aber die Konversation auf Sparflamme gehalten da sie dauerhaft am weinen war und ich beschäftigt. Sonntag habe ich nichts von ihr gehört, habe mich aber auch nicht bei ihr gemeldet. Montag hat sie dann ein Bild mit Ihrem Hund gepostet mit paar Trauer Sprüchen, habe ihr dann mein Beileid gewünscht und gesagt falls sie halt braucht, bin ich für sie da. Daraufhin hat sie mich angerufen und mir weinend gesagt das sie zurzeit einfach Abstand haben möchte und sich dann nochmal entschuldigt, habe ihr wieder gesagt das ich volles Verständnis habe und sie meine Nummer hat und sich melden kann. Mittwoch hat sie mir dann eine kurze Nachricjt geschrieben, wie es mir denn geht etc. Habe dann bisschen C&F versucht und sie in Stimmung bringen wollen aber dann schnell gemerkt das sie noch immer an weinen ist, weshalb das ganze Gespräch auch nicht wirklich warm wurde, dachte mir dann okay sie braucht noch Zeit.. habe dann das Gespräch beendet da ich ins Bett bin. Jetzt sind 6 Tage vergangen aber habe seitdem kein Lebenszeichen mehr von Ihr gehört. An sich verstehe ich das voll und ganz und respektiert das, ich meine ich würde auch an was anderes denken an ihrer Stelle. Alternativen habe ich auch einige, jedoch ist sie in meinen Augen bisher ein potenzielles LTR Material, welche ich ungern wegen diesem Schicksalsschlag gehen lasse, lief einfach super davor, kann mir auch nicht vorstellen das meine Attraction deswegen gekillt ist. 6. Frage/n Was ist euer Meinung dazu? Habe ich richtig gehandelt? Wie sollte ich weiter vorgehen? Warten bis sie sich meldet wenn es ihr besser geht oder selbst nochmal kontaktieren? Verbesserungsvorschläge/Feedback?
  23. 1. Mein Alter : 24 2. Alter der Frau : 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben : 2 4. Etappe der Verführung : sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems : HB lässt nicht zu sich. 6. Frage/n: Soll ich die Frau nexten oder Freezen. Nun da mich dieses Problem schon etwas beschäftigt tippe ich es nun mit meinem Handy hier ein. Habe eine recht süße HB 7/8 auf Instagram angeschrieben, nach endlosen hin und her Geschreibe kam es zum Date, viel Information ausgetauscht aber für ein Kuss war ich irgendwie zu zurückhalten. Beim zweiten Date kam dieses Mal der Kuss aber das Date war relativ kurz. Wir wohnen beide noch bei unseren Eltern, zu mir können wir nicht und als ich sie 2-3x danach fragte ob wir uns bei ihr treffen wollen um xy zu machen kam entweder eine Ausrede oder sie sagte mir dann nicht zu. Nach unserem zweiten Date habe ich sogar angeboten ein Hotel Zimmer zu buchen um da eine schöne Zeit zu haben mit ihr damit wir nicht ständig in der Kälte chillen müssen, beim ersten Mal war sie positiv drauf und als ich es nochmal angeteasert habe kam dann sowas wie : ja em müssen uns noch erstmal besser kennen lernen und so. Ergibt für mich irgendwie kein Sinn weil sie mir Nudes gesendet hatte. Naja gestern wollten wir uns treffen und ich habe ihr dann abgesagt weil es mir nicht gut ging, bin dann abends nochmal los um mein Hobby nachzugehen mit mein Leuten, habe es auf Instagram hochgeladen und dann kam von ihr sowas wie : Wenn du dich nicht mit mir treffen willst kannst du das auch einfach sagen anstatt mich anzulügen... meine Antwort war darauf. : Was redest du für Quatsch 😂 wir wollen nach Hamburg heute komm mit Meiner Meinung nach sollte ich einfach Frauen erstmal ausfiltern die noch bei ihren Eltern wohnen, jetzt ständig sich draußen zu Daten wo eh nix passieren wird ist mir reine Zeit Verschwendung. Hab ihr angeboten ein Zimmer zu nehmen um einfach da besser zu relaxen, Wein trinken und so weiter aber wenn sie nicht möchte hat sie halt dann auch Pech gehabt. Sie ist leider meine einzige alternative, sie warm zu halten geht mir auf die Eier weil ich noch arbeiten gehe, auf Brieffreundschaften habe ich keine Lust genauso brauche ich auch keinen neuen Mädchen Kumpel bin zeitlich einfach mit anderen wichtigeren Dingen beschäftigt.
  24. Yannibo

    Yannis Dates

    Hallo liebe Gemeinde ich hatte noch nie die Gelegenheit über meinen Werdegang und meine Dates zu schreiben, da die nächsten Tage ein paar anstehen hier nun mein Bericht. Vorab natürlich meine kleine Lebensgeschichte Meine 10 jährige Schulbildung an der örtlichen Realschule habe ich mit ein und dem selben SC verbracht, meine Freunde waren sehr nerdig und schüchtern also habe ich diese Zeit viel mit Zockern verbracht, anstatt mit hübschen Mädchen. Danach befand ich mich in meiner Metallbau Ausbildung, die sich in der nächsten Großstadt befand, ich war immernoch in meinem "Zockerframe" gefangen als ich dort ua. zur Berufsschule ging, das hatte zur Folge dass ich in dem nächsten nerdigen SC landete. Die große Wende brachte Gott sei dank die Zeit bei der Bundeswehr und danach meine Selbständigkeit, die "Jungs" bei den Panzergrenadieren haben mich aus meinen "Zockerframe" geholt und in meiner anschließenden Selbständigkeit konnte ich ordentlich Selbstwertgefühl und Selbstbewusstsein tanken. Das ganze hat zur Folge dass ich meine besten Jahre "verplempert" habe, das ich bisher "gegamed" wurde von den HBs und ich jetzt mit 30 dastehe mit wenig Erfahrung, genügend Zeit und Geld und einiges Nachholen möchte. Ich lese mich nun seit einem Jahr hier ein und schaue diverse PUAs auf Youtube, konnte also schon einiges lernen. OG betreibe ich seit wenigen Monaten und es hat bisher 2 "LTRs" und einen Lay bei 3 Dates hervorgebracht , die Geschichten dazu erspare ich euch aber. Jetzt kommen wir zu dem ersten Date seit meiner letzten "LTR", Sie HB8 33 Jahre nennen wir sie mal "D." , ist noch ein altes Like von Bumble welches ich nun zum Match mache. D. lässt auch nicht lange auf sich warten, schreibt direkt und ist wahnsinnig "on", nach ein paar ellenlangen Nachrichten mach ich den NC und wir telefonieren am nächsten Tag ganze 3 Stunden lang. Das Telefonat war sehr harmonisch und mit viel C&F, ich konnte am Ende auch direkt ein Date ausmachen, welches wenige Tage später bei ihr stattfand. Wir verabredeten uns zum Gassigehen mit ihrem Hund und anschließendem Kochen bei ihr zu Haus. Das Date begann an ihrer Haustür, ich klingelte und es machte ein kleine aber hübsche Frau auf, wir begrüßten uns mit einer herzlichen Umarmung und sie lud mich sofort ein ihr Haus zu besichtigen, ich wurde irgendwie nervös und konnte schlecht Blickkontakt halten auch die Gespräche waren recht holprig weil ich ab und an nicht das passende Wort fand. Danach gingen wir ca. 30 min Gassi, gingen einkaufen und irgendwann standen wir in der Küche und kochten das Essen, die Zeit über wurde ich immer wärmer mit ihr und Kino konnte ich nun auch fahren. Das Essen war genauso gut wie unsere Gespräche und so kam es dass wir uns auf ihre Couch begaben und wir einen Film aussuchten, irgendwann legte ich meinen Arm um Sie, sie fing an meinen Arm zu streicheln . Das ging eine ganze Weile so bis ich all meinen Mut zusammenfasste und Sie geküsst habe, es wurde ein heavy make out draus und sie drückte mir direkt einen Block "nicht beim ersten Date", ich ließ mich aber nicht aus der Bahn bringen und wir machten weiter rum, wenig später der nächste Block "Nein Nein", ich sagte ihr "ich respektiere das", das heavy make out ging noch ein paar Minuten bis wir uns trennen konnten. Sie brachte mich noch zum Auto und versicherte mir beim zweitem Date gibt es Sex, so Taktlos wie ich bin sagte ich zu ihr "das ist wohl das mindeste ", wir verabschiedeten uns und ich fuhr heim. Nach dem Date flog Sie für eine Woche in den Urlaub, währenddessen schrieben wir uns lediglich 2-3 Nachrichten, mittlerweile ist sie zurück aber unserer Kontakt ist zum erliegen gekommen also mit einem zweitem Date rechne ich nicht mehr, naja " shit happens". Was ich nach dem Date festgestellt habe: - ich muss unbedingt sicherer im Umgang mit Frauen werden. - unbedingt diese patzigen und plumpen Antworten bzw Reaktionen sein lassen
  25. Hallo liebe Community, Ich habe dieses Wochenende die Gelegenheit gehabt 2 HBs zu Daten, die Dates waren vom Aufbau her identisch, erst spazieren, dann Essen und dann Film schauen inkl kuscheln. Bei beiden kam es zum Schluss zum KC, bei der ersten HB (33 Jahre) habe ich meine Hand leicht auf ihre Wange gelegt, ihr den Kopf gedreht, es kam ein leichtes seufzen von ihr und ich habe sie geküsst, wir haben uns sehr lange geküsst und wenn ich sie nicht unterbrochen hätte würden wir morgen uns noch küssen. Der zweiten HB (27 Jahre) habe ich beim kuscheln einfach gesagt dass ich sie gerne Küssen würde, daraufhin drehte sie sich um und küsste mich, dieser Kuss war aber relativ langweilig und ging nur kurz. Mich würde nach diesem Wochenende mal interessieren was ihr für Erfahrungen gemacht habt, wie seid ihr vorgegangen? Was war am erfolgreichsten ?