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Mich macht das echt traurig... Wo sind denn die konstruktiven Jungs hin, die Pickup als das sehen, was es ist... Ein an sich selbst arbeiten. Ein Leben bekommen. Alpha faken und dann werden.... Jemand der die Grundzüge des Games noch nicht verstanden hat, will uns hier sagen, dass es kein Game gibt und findet so viele Anhänger . Pickup ist wohl echt ein Massenprodukt geworden und das persönlich Investment darein wird immer geringer.Ein Buch überfliegen und man wird Profi.. Zu meiner Weiterbildung lese ich Posts aus der Anfangsphase von Pickup durch. In Foren, als Mystery und TD diskutiert haben. Damals wurde echt noch konstruktiv diskutiert. Hier gleich das mehr einer Beweihräucherung der einzigen Unzulänglichkeit. Jeder der nicht daran glaubt, kann doch einfach gehen und wo anders seine Interessen verfolgen... Wenn ein Profi kommt und irgendwann sagt Pickup macht dich nicht glücklich, sag ich ok, du hast es probiert, gelayet und dein Glück nicht gefunden... Berechtigt.... Aber wenn jemand sagt Push/Pull funktioniert nicht, dann kann ich nur so verstehen, dass er es noch nie richtig und authentisch praktiziert hast. Heiss/Kalt spielen doch die Chix auch mit uns. Vielleicht Clevermind bist du wirklich ein sehr intelligenter Typ, aber in Pickup bist du wirklich noch nicht so weit, dass du dir ein Urteil bilden kannst.

Diese Schal-Schwemme ist wirklich eine Seuche.

Sehr gut der Text. Wie schon so oft gesagt, ich scheiss auf Routinen usw. Pickup war nur gut, zu verstehen, warum gewisse Dinge z.B. Warum kriegen Nice Guys keine ab, zu verstehen. Seitdem der Groschen gefallen ist, läufts.

Mir sind solche Freeze Spiele etc, in der Situation auch zu blöd. Wenn sie die Frechheit hat ne Stunde vorher abzusagen, das hat null mit Bedürftigkeit zu tun, es ist einfach respektloses Verhalten und gehört deutlich klargestellt. "Hör mal Kleine, so geht das nicht! Ich verlange auf der Stelle ne Entschuldigung und beim nächte Treffen ne Entschädigung, ansonsten können wir es gleich beenden. Es ist deine Entscheidung!" Zu nem All-Inn sind aber viele nicht bereit deshalb freezen sie lieber, oder belohnen der gleichen mit Humor. ---------- Bei den Orbit-sms, kompromisslos ignorieren. Wenn sie was will, soll sie anrufen.

Ich glaube ich hab' nun in den 2min, die ich nachdenken musste, wie man das Dingen denn nun liest, ungefähr die Kalorien wie für 41min Yoga verbraucht.

Ich falle bei dem Nicknamen, dem Profilfoto, dem Schreibstil und dem Inhalt der Posts immer fast vom Stuhl.

Bedeutet? Quatsch. Das ist ein Attraction-Problem bei dir, spätestens wenn sie sich beim Sex schnell ablenken lässt, dann ist der einfach nicht SO spannend. Das würde dann auch das "in der Regel" erklären. Wenn sie ohnehin Bock auf Sex hat, klappt es, wenn nicht, wird´s schwierig. Das hast du offenkundig gut gemacht, wärst du inkongruent geworden, wär es dir um die Ohren geflogen. Good Job! Du hast sie mit nem sexy Frame und entsprechend gutem Sex überrascht, sie hat gesehen, dass du dazu fähig bist, traut dem Braten aber noch nicht, denn so kennt sie dich nicht. Sie kennt von dir etwas deutlich langweiligeres, weniger heißes. Dadurch ergibt sich ein Problem: Wenn du ohnehin nur von Tütensuppe und McD lebst, dann ist das okay für dich und du wirst nichts vermissen. Läd dich jetzt aber jemand einmal wöchentlich in ein sehr gutes Restaurant ein, wirst du mit Tütensuppen bald ein Problem haben und sie nicht mehr essen mögen. Beim Sex geht das ähnlich. Du hast ihr jetzt etwas gezeigt, dass ihr deutlich besser gefallen hat als das, was zuvor gelaufen ist. Sie traut dem Braten noch nicht, testet verhalten und sucht nach "Haken". Und sie finden welche. Wahrscheinlich hast du beim dirty Talk nicht nur dieselben Schlagworte verwendet wie beim letzten mal, sondern im schlimmsten Fall ähnlichen Satzbau. Sprich: Sie hat gemerkt, dass du nicht sagst, was du denkst, sondern das sagst, damit du es gesagt hast. Sie reagiert mit einem harten Frametest der schon an Drama grenzt. Das mit dem lange brauchen bis du kommst kann 2 Probleme verursachen: 1. wenn der Sex für sie nicht der Oberknaller ist, sie nicht feucht genug wird etc. wird es für sie irgendwann unangenehm bis schmerzhaft, wenn es zu lange dauern. 2. So wie Männer mit "sie kommt nicht" gerne verknüpfen, sie seien nicht imstande, ihre Freundin zu befriedigen, verknüpfen Frauen bei einem Mann, der zu lange braucht bis er kommt mitunter, sie wären nicht heiß genug bzw. er stünde nicht genug auf sie. Scheiß egal in welchem Ton du sowas sagst, lass es! 1. ist die Frage hirnrissig und pseudorhetorisch. 2. schlimm genug, dass dich das trifft ("Ich hab mich so angetrengt, lob mich gefälligst!"), lass sie das nicht auch noch wissen! Erstens: Du wirst sie nicht argumentativ davon überzeugen können, dass sie keinen Grund GEGEN Sex hat. Lass es, lass sämtliche Kommentare dazu und lass den PDM. Zweitens: Ich tu jetzt mal so als wär ich deine Freundin: 1. "Boah ernsthaft, soll ich der Prinzessin vielleicht noch Kekse und ein Kissen bringen? Dreckiger kleiner Quickie wohl zu abenteuerlich für den "harten Kerl"?" 2. "Warum zum Teufel erzählt der mir, dass er ja jetzt Sex haben wollen würde, wenn es denn ginge, was nicht geht? Toll, welche Information zieh ich da raus, außer dass er offenbar spitz is aber zu blöd, was draus zu machen?" 3. "Aha. Zwei Tage Abstinenz und der Macho von kürzlich geht auf dem Zahnfleisch.." 4. "Und wenn ich jetzt einfach mal Sex für zwei Wochen ausschließe? Was machst du dann, du harter Kerl, du?" Du versuchst mit ihr über Sex zu verhandeln und handelst dir damit - vollkommen zu Recht - eine ausgewachsene Klatsche ein. Selbst schuld. Ja. Deins. DU schiebst hier Drama. Schon die Erwähnung von zwei Wochen ohne Sex, nachdem du erst die Pferde scheu gemacht hast mit dieser Einzelnummer ala Sex God Method, das dann nicht aufrecht halten kannst und einen Test nach dem andren versäbelst, bringt dich ja in Rage. Lass sie doch labern. Ob ihr wirklich keinen Sex habt, steht auf einem ganz anderen Blatt. Im Gegenteil. Nehmen wir mal an, ich hab nen Typen zu Hause sitzen, der insgesamt eher der durchschnittliche nette Schwanz ist. Also nicht der Burner im Bett. Die Regelbeziehung also :) Jetzt hat der Typ plötzlich eine Erleuchtung, keine Ahnung woher, verhält sich wie ein richtiger Mann, verführt mich und wir haben richtig geilen Sex, der Lust auf mehr macht. In der Hoffnung, dass es das jetzt noch ganz oft gibt einerseits, andrerseits aber auch etwas skeptisch, denn so war der noch nie, hake ich mal nach und bohre mal hier und provozier ihn mal da und jedes, aber wirklich jedes Mal kommt alles mögliche aber nicht der Mann, der da diese eine heiße Nacht gerissen hat. Im Gegenteil. Ratloses Rumrudern, Jammern, Zerreden.. das Übliche halt, wie ich ihn kenne. Das nennt sich Drama!! Sex God Method durch, von LDS aber noch nie was gehört oder wie? Die Frau hat Bock auf Sex, richtig üblen Bock auf Sex, den DU ausgelöst hast durch diese geile Nummer, glaubt inzwischen aber nicht mehr dran, dass du imstande bist, das zu wiederholen. Einerseits versucht sie jetzt instinktiv dich durch Provokation, Androhung von Sexentzug etc. irgendwie zum Handeln zu zwingen, frei nach dem Motto "Du willst Sex? Dann hol ihn dir doch!" in der Hoffnung, es würde schon durch die Grundsituation ähnlich wie bei dem einen, geilen Mal. Andererseits ist sie einfach stinkig, weil sie gern Sex hätte aber in einer Monogamie mit einem Typen gefangen ist, der´s nicht gebacken kriegt. Vollkommener Blödsinn. Weil du einen Frame imitiert hast, den du dann zu halten nicht fähig warst und sie, als sie das erahnen konnte, durch Frametests auch das, was von deinem eigentlichen Frame übrig war, innerhalb kürzester Zeit zerlegt hat? Betaisierung kann eine Weile dauern, muss aber nicht. Desto schnelle Attraction abfällt, umso schneller und heftiger passiert auch Betaisierung. Und du hast höchstpersönlich dafür gesorgt, dass deine Attraction zuerst auf 200% hochgefahren ist, um dann nicht nur deine 100% wie üblich zu halten, sondern gleich noch durch Heulerei und Debatten auf 50% zu fallen. Das ist eine ganze Menge Holz. Und ein echtes Problem. Ne wirre Idee: Verführen? Wie wär´s, wenn du nicht drauf wartest, dass sie aus wundersamen Wölkchen fallend Lust auf Sex hat, sondern sie verführst? Ja dann lass doch solchen Mist? Es mag nicht immer bequem sein, die Eier zu haben, aber entweder das oder -> siehe dein eigener Thread Im Grunde hast du zwei Möglichkeiten: 1. du kriegst es auf die Reihe, zumindest einen ähnlichen Frame wie den, den du ihr da via Sex God Method gezeigt hast, wieder herzustellen, sie konsequent zu verführen, insbesondere wenn das Drama wiederkommt - ich hab mir sagen lassen, sowas geht mit PU -, oder 2. das ist dir zu anstrengend. Dann kannst du eigentlich gleich nexten. DU hast das Problem selbst gestrickt. DU hast dich deiner Freundin in einem Frame genähert, der eigentlich nicht deiner ist und den du offenbar weder halten kannst noch willst, sobald auch nur sie seichtesten Tests kommen. Das ist im Grunde so, als würde ich mir von einem Kumpel einen einzigen Fußballtrick zeigen lassen, der viel Eindruck macht, dann zum hiesigen Fußballverein marschieren, publikumswirksam meinen Trick vorführen, so dass alle schwer begeistert sind und wenn dann der Trainer kommt und mich im Team haben will bin ich stolz wie Oskar. (Erster Sex via Sex God Method Frame) Dann kommt das erste Training (nächster Sexversuch) und der Trainer (deine Freundin) merkt, irgendwie bist du doch nicht so gut wie gedacht. Also lässt er dich verschiedene Sachen vorführen (sie testet dich), nur um festzustellen, du kannst sie nicht (du meisterst keinen einzigen) und nicht nur das, du fängst auch noch an, jähzornig den Ball ("grundlos"), den Untergrund ("ihre Laune") und den Rest der Mannschaft ("sie zickt ja rum") dafür verantwortlich zu machen, woraufhin es dem Trainer reicht und er dir erklärt, du sollst wiederkommen, wenn du in der Lage bist, einen Elfmeter zu versenken (Androhung sexueller Abstinenz), vorher nicht ("verführ mich oder leb ohne Sex"). Und wenn wir bei dem Bild bleiben wollen, diskutierst du hier jetzt grade mit uns über das soziale Defizit des bösen Trainers, der dich nicht in der Mannschaft haben will. Finde den Fehler.

Schatztruhe --> InnerGame --> Einlesen. und dann viel Praxis. Du hast 1,5 Jahre Theorie ohne ein mal ins field zu gehen, gemacht? Wtf.

Clevermind, dein Eröffnungspost hinterlässt eine starke Ambivalenz bei mir. Erstmal muss und möchte ich dir in vielen Punkten Recht geben. Vieles was im Namen von Pickup proklamiert wird ist reine Verkaufsstrategie und gehört natürlich mit der erforderlichen Portion Vorsicht genossen. Authentizität, Selbstbewusstsein, etc. sind natürlich wichtige Faktoren um attraktiv zu sein. Ob Verführung ein Numbers Game ist hängt von der Definition ab, die ich dem Thema Verführung gebe. Natürlich kann ich versuchen als "Verführer" jede Frau klarzumachen, alles was nicht bei drei auf den Bäumen ist zu vögeln, ich kann Verführung aber auch als das Werkzeug sehen die eine, die zwei, drei oder zehn, vielleicht zwanzig, fünfzig Frauen die ich in meinem Leben treffe und die mich wirklich interessieren zu "erobern". Du reduzierst hierbei Pickup auf einige Mythen die du dann wissenschaftlich entmystifizierst aber ich möchte widersprechen, es gibt Game. Ich bin selbst Psychologe, habe lange im Bereich der Sozialpsychologie gearbeitet und hatte die Ehre mit einigen großen Sozialpsychologen der heutigen Zeit an der New York University zusammenzuarbeiten. Obwohl ich heute in der von dir zitierten Verhaltenstherapie beheimatet bin habe ich bis heute Kontakt zu Menschen die in diesem Bereich forschen. Wissenschaft hat ein Problem. Wir überprüfen die Realität aufgrund von Dogmen die wir uns selbst als Realität auferlegen und gehen von deren Richtigkeit aus, bis wir vom Gegenteil überzeugt werden. Wir beschränken uns selbst aufgrund von Wissen, das Menschen vor uns als real "erkannt" haben. Gleichzeitig sind wir von Veröffentlichungsdruck, political correctness, finanziellen Aspekten und vielen anderen Faktoren abhängig und das was am Ende dabei heraus kommt ist dann die "Realität". Bis heute kriege ich das kalte Grausen wenn ich mir die Ergebnisse sozialpsychologischer Studien durchlese. Die Implikationen sind oftmals dermaßen davon geprägt an welcher Uni der oder die Veröffentlichende war, welcher Prof betreut hat, in welchem Land geforscht wurde etc. Spontan fallen mir oft mehrere andere Erklärungen für die Ergebnisse ein als die genannten. Und wir machen Attraktivität daran fest? An Symmetrie die in irgendeiner Studie als belegt dargestellt wird? Ich kenne den Versuchsaufbau der Studie und wie schon LegallyHot sagte, wenn ich genau eine Sache verändere um deren Effekt kontrollieren zu können (in diesem Fall wurden Gesichtshälften gespiegelt) dann sagt das nichts über die Realität aus sondern nur etwas über genau einen Faktor der vielleicht mit rein spielt. Kurz bevor ich PU kennenlernte hatte ich eine miese Lebenskrise, Suizid meines Vaters, Stress im Studium, schwierige Partnerschaft und ich hab ne Schilddrüsenunterfunktion entwickelt in der ich über 20 kilo zugenommen hab. Danach hab ich Game entwickelt. Nicht nur durch Pickup aber es hat beigetragen. Ich habe nie ein Seminar besucht aber die richtigen Schlüsse aus dem Gelesenen und Gelernten gezogen und bin mit 110 kg Gewicht mit Frauen im Bett oder in ner Beziehung gelandet an die ich mich mit 80 kg niemals rangetraut hätte. Muckibude allein kanns also nicht sein Was ist Realität? Wenn wir wissenschaftlich vorgehen, dann dass was bewiesen ist. Bevor ein Medikament auf den Markt kommen darf muss in Studien seine Wirksamkeit und seine Risikoarmut bewiesen sein. Ich weiß die genauen Zahlen nicht mehr aber es gibt da eine interessante Geschichte. Als vor einigen Jahren ein neues Antidepressivum auf den Markt kommen sollte wurden über 70 Studien durchgeführt. Etwa die Hälfte der Studien bescheinigte dem Medikament gute Wirksamkeit und wenig Risiko. Sehr wenige Studien kamen zu einem neutralen Ergebnis. Die andere knappe Hälfte zeigte ganz deutlich, dass das Medikament unter bestimmten Vorraussetzungen hohe Risiken und wenig Wirksamkeit hat. Veröffentlicht wurden alle Studien mit positivem Ergebnis, die Hälfte mit neutralem und keine der negativen Studien. Die Wirksamkeit war bewiesen und das Medikament wird bis heute eingesetzt. Willkommen in der Realität. Kennst du das, wenn du dir ein Bild von deinem letzten Urlaub ansiehst und du wieder genau dieses Gefühl erlebst? Das ist NLP. Das ist ein Anker. Nur weil es "pseudo"-wissenschaftlich ist, weil es nicht unseren Kriterien entspricht. Ist es da schlecht? Wenn ich dir sagen würde "Hör auf zu Bluten!", würdest du das tun? Ist es realistisch, dass etwas so stark von Gegebenheiten wie Verletzungen, Blutdruck, Puls abhängiges wie das Bluten aufhört, nur weil ich daran glaube? Nein? Doch. Hypnose ist eine Methode die Menschen seit Jahrtausenden bekannt ist. Trotzdem darf es erst seit wenigen Jahren offiziell zur Behandlung eingesetzt werden, weil es nicht beweisbar, ergo nicht real, war. Es gab vor Jahren einen Versuch bei dem Menschen hypnotisiert wurden und ihnen suggeriert wurde, dass sie in einem abstürzenden Flugzeug sitzen. Die Messwerte von Blutdruck, Puls und anderen gesundheitlich wichtigen Aspekten schossen dermaßen in einen kritischen Bereich (aus Angst) dass der Versuch abgebrochen werden musste - nur wegen der Gedanken. In einem anderen Versuch wurde Menschen unter Hypnose suggeriert, dass sie gleich an der Hand mit einem brennend heißen Stück Eisen berührt werden. Danach nahm der Versuchsleiter eine Münze aus seinem Geldbeutel und legte sie den Probanden auf den Handrücken. Über die Hälfte der Hypnotisanden entwickelte Brandblasen - nur wegen der Gedanken. Heute führen Zahnärzte Operationen an wachen Patienten durch. Die Patienten sind wach aber in Trance. Hypnose bringt den Körper dazu, dass in den aufgeschnittenen Gebieten kein Blut fließt, keine Schmerzen spürbar sind - nur wegen der Gedanken. Vielleicht ist der Placebo Effekt einer der wichtigsten Effekte im Leben. Der Gedanke an etwas, der Glaube, die Überzeugung versetzt Berge. Mein Fazit. Es gibt Game. Vielleicht ist Game nicht das Gleiche, was uns die Pickup-Industrie in vielen Bereichen verkaufen will, vielleicht ist es in manchen Bereichen genau das. Aber die Realität ist unabhängig davon wie viele Menschen daran glauben.

Brabrabra. Ich hab mich mal durchgeklickt, einmal kurz gelacht und ab damit in die Meinungsmülltonne. Da wird Altbekanntes mit ein paar aktuellen Modefauxpas und einigen völlig aus der Luft gegriffenen "Modesünden" gemischt und schon schrumpeln hier die Weichteile, was "geht" und was "gar nicht geht". Natürlich trage ich auch mal völlig "funktionslos" einen Schal. Schonmal was von einem Krawattenschal gehört? Der ist dann natürlich in der passenden Farbe. Auch Buckle belts gehen, was soll das auch die Dinger grundsätzlich zur Modesünde zu deklarieren. Wenn ein Mann wie ein Weihnachtsbaum rumrennt sieht das - genauso wie bei einer Frau - scheixxe aus. Man sollte sich als Mann netterweise immer dezenter kleiden als seine Begleiterin. Wenn man keine hat kann man ruhig auf die buchstäbliche Kacke hauen, wenn es einen Spaß macht. Das haben Männer schon IMMER. Der Absatzschuh ist ursprünglich ein Reiterstiefel gewesen und kam über die Herrenmode des Barock zu Popularität. Schonmal viktorianische Herrenmode gesehen? Wenn man sich mal mittelalterliche Prunkrüstungen ansieht kann man sich denken: das hat keiner getragen weils praktisch war oder gegen Feindeinwirkung geschützt hat. Und da hat auch keiner gesagt "He, der feuerspeiende Drache auf deinem Helm sieht aber schwul aus!". Mittlerweile sind Männer leider total verunsichert was sie eigentlich darstellen, sowohl persönlich als auch beruflich und eben auch modisch. Da kommen dann ein paar Modeschnicksen mit abgebrochenem Germanistikstudium und wollen uns erklären was so in ihren Hühneraugen "gar nicht geht". Bitch, please...

Guten Morgen, dieser Thread soll dazu dienen, Neulinge etwas besser über die Community aufzuklären und wertvolle "hätte ich das doch früher gewußt"-Ratschäge weiterzugeben, um ihnen Zeit, Arbeit und falsche Wege zu ersparen. Mitarbeit ausdrücklich erwünscht. Der Materialumfang hat solche Dimensionen erlangt, dass es schwer ist sich noch zurechtzufinden. Da ist es natürlich hilfreich, gerade am Anfang einige Wegweiser zu haben. Der Beitrag ist natürlich sehr subjektiv. Entscheidet selbst, was für euch hilfreich ist und ignoriert den Rest. - Bitte KEINE Tips zu speziellen Situationen oder Problemen. Nur allgemeine Ratschläge zur Community, zum Umgang mit dem Material, zur Einstellung ... - Kommentare zu Ratschlägen sind erlaubt aber ausschweifende Diskussionen bitte in eigenem Thread. Grenzt eure Ratschläge DEUTLICH in Fettschrift von Kommentaren ab, damit es übersichtlich bleibt. - Bitte nur Tips von Personen, die bereits längere Zeit Teil der Community sind und sich als Fortgeschrittene bezeichnen würden! - Kein Offtopic ! - Seid wählerisch von wem ihr lernt! [Die Community ist rießig und lebt hauptsächlich online. Die meisten sind noch am Anfang. Seid euch dessen bewusst und wägt ab, welche Tips ihr beherzigt.] - Seid euer eigener Guru! [Die Community ist voll von "Gurus", die mit ihrer eigenen Legende Geld verdienen oder Anerkennung wollen. Diese Legende wird mit (manchmal erfundenen) Geschichten usw aufrecht erhalten. Ein wirklich guter Trainer oder Guru ist jemand der will, dass ihr euer eigener Guru seid/werdet. Seid grundsätzlich misstrauisch, wenn jemand mit Heldengeschichten prahlt. Oft ist es Blödsinn und es wird nach Anerkennung gefischt. Findet niemals jemand ZU toll. Ein Vorbild ist OK aber seid euch bewusst, dass auch er nur ein Mensch ist mit Fehlern und ihr lernen könnt, was er bereits kann. Sein Wort ist kein Gesetz.] - Es gibt keine Regeln...! [...nur Richtlinien. Und diese Richtlinien unterscheiden sich teilweise voneinander. Diese Richtlinien sind dazu gedacht, um Anhaltspunkte zu geben. Wenn man neue Ergebnisse erzielen will, weil man mit den bisherigen nicht zufrieden ist, muss man sein Verhalten ändern. Die Richtlinien geben euch Handlungsalternativen. Sie dürfen jederzeit gebrochen, vernachlässigt oder ignoriert werden. Verurteilt aber nicht zu früh und seid bereit neues zu lernen.] - PU soll euer Leben bereichern... [...und es nicht bestimmen. Verbringt, nachdem ihr euch eingelesen habt, nicht zu viel Zeit in Foren oder mit Literatur. Macht es nicht zum Hauptbestandteil in eurem Leben, sondern seht es als Tool, um euch das Leben zu schaffen, welches ihr verdient. Habt nicht nur PUler als Freunde. ] - Reale Fortschritte werden nur im realen Leben erzielt! [PU kann euch theoretisch sagen wie es geht...das ist eine ganze Menge. Es ist jedoch genau wie beim Autofahren. Ihr könnt alles über Autos wissen, fahren könnt ihr deshalb noch lange nicht. Der Skill entsteht in der Praxis. Bezogen auf Autos wäre PU eine Gebrauchsanleitung mit voneinander abweichenden Straßenkarten. Um ans Ziel zu kommen, müsst ihr viele Wege ausprobieren...auf dem Weg erweitert ihr eure Ortskenntnis.] - Übertreibe es nicht! [Es hilft wenig bis negativ, jeden Tag stundenlang zu sargen. Persönlich kann ich von Extreme Sarging Wochen oder ähnlichem nur abraten. Kleine Portionen sind der Schlüssel zum Erfolg. 5 Approaches in fünf Tagen sind viel besser als 25 Approaches an einem Tag. Qualität statt Quantität. Gerade dazu gibt es aber verschiedene Meinungen.] - Es gibt nicht DEN Alpha! [Viele verschiedene menschliche Typen können Alphas sein. Es bedeutet NICHT: Arroganz, nur die eigene Meinung zu akzeptieren, respektlos zu sein, rücksichtslos zu sein oder ähnliches. Ein Alpha definiert sich selbst und das solltet ihr auch tun. Fangt damit an, dem Begriff Alpha keine übertriebene Bedeutung zuzugestehen. Fragt euch nicht "was würde ein Alpha an meiner Stelle tun" sondern fragt euch "was will ich wirklich" und handelt danach. Werdet euer besseres selbst und ihr werdet automatisch zum Alpha] - Behandelt Frauen mit Respekt [Frauen haben gute Absichten. Sie wollen uns nicht persönlich Angreifen und wünschen sich, mit Respekt behandelt zu werden. Bringen wir ihnen ehrlichen Respekt entgegen, bekommen wir ihn in der Regel auch zurück. Das gilt natürlich für alle Menschen.] - Von "Mißerfolg" lernen wir. Erfolge zeigen uns, dass wir auf dem richtigen Weg sind [Wenn wir tun was wir schon können, kommen wir nicht weiter. Tun wir hingegen etwas und bekommen nicht die Ergebnisse die wir uns erhoffen, lernen wir etwas neues. Seht jeden Mißerfolg als das was er eigentlich ist: Ein weiterer Schritt in eure bessere Zukunft.] - Bleibe menschlich, auf dem Boden und umgänglich [Das ist ein Community Problem. Viele isolieren sich mit falsch verstandenem Alpha-Verhalten oder ähnlichem. Viele wollen anderen gute Ratschläge geben, obwohl sie die gar nicht wollen. Oder man wird überheblich, weil man denkt hinter die kulissen blicken zu können. Es gibt in der Community Leute, da bekomme ich Brechreiz, wenn ich sie reden höre. Haltet euch nicht für etwas besseres, werdet sozialer und macht euch nicht künstlich unsozial ] - Es gibt keine Wunderpille [Erfolg kommt durch Arbeit und das verlassen der Comfort Zone und es ist anstrengend. Will euch jemand erzählen er hätte die Wunderpille gefunden, dreht euch um und setzt einen Fuß vor den anderen.] - Seid auch alleine aktiv [Wenn ihr in einem Lair aktiv seid, dann approacht auch alleine. Wenn jemand sich in der Gruppe etwas traut, dann heißt das noch lange nicht, dass er es auch alleine kann und umgekehrt. Macht euch nicht abhängig von der Gesellschaft anderer] - Werdet Stimmungsunabhängig [Noch ein großes Problem vieler. Ist der State gut, können viele Approachen und sind erfolgreich. Ist er schlecht, funktioniert es nicht und sie tun nichts. Seid auch und gerade dann aktiv, wenn ihr wenig Lust habt oder euch schlecht fühlt. Trainiert eure Gefühlzustände (States) zu kontrollieren.] - Beschränkt euch nicht auf bestimmte Locations [Lernt überall Approachen zu können, sonst macht ihr euch Abhängig. Nicht zB. NUR in Clubs. Viele haben einseitige Fähigkeiten. Das liegt daran, dass sie sich auf die Location beschränken, in der sie sich am Wohlsten fühlen. Man lernt aber sehr viel sich in den Bereichen zu bewegen, die einem nicht ganz geheuer sind.] - Dates sind die beste Übung [sehr subjektiv. Ich bin aber gerade bei Anfängern überzeugt, dass sie auf Dates unglaublich profitieren, weil die Intuition, Improvisationsfähigkeiten und vieles mehr über eine längere Zeit geschult wird. Ein Approach ist nur ein kleiner Teil. Versucht immer soweit zu kommen, wie es geht] - Begebt euch in soziale Situationen [Der ist gerade für sozial ungeübte wichtig. Wo ist nebensächlich. Geht in einen Sportverein, Spachreise, VHS-Kurse... und lernt, mit anderen Menschen umzugehen und schult eure sozialen Fähigkeiten] - Seid darauf vorbereitet, Widerstand zu erfahren [Es passiert immer wieder: Wenn man sich verändert, erfährt man Widerstände. Besonders von Leuten, die einen noch anders kennen oder die einen durch die Veränderung nicht verlieren wollen. Seid euch dessen bewusst aber achtet auch auf ehrliches Feedback] - Es gibt nicht DEN pua [Es gibt viele Typen von Männern, die erfolgreich im PU sind. Ihre Lösungen zu speziellen Situationen unterscheiden sich oftmals beträchtlich. Das heißt, es gibt keine Musterlösung. Ihr müsst eure eigene Musterlösung finden] Wird fortgesetzt... flying suicide

Erstmal gleich zum Anfang -> Dies wird hier mein einzigster Post zum Thema werden, da ich finde das es nichts groß drüber zu diskutieren gibt. Desweiteren, jawohl es gibt das Game bzw. es existiert das Game. Man könnte es aber auch Verführung oder Flirten oder Aufreissen oder sonst was nennen -> es bleibt immer dasselbe. Es ist wie beim Video spielen. Es ist ein Game. Denn man fängt mit dem 1.Level an -> das Ansprechen/Anschreiben/ Antanzen( dem Approach). Dann bewegt man sich wieter im Level und durch das Eskalieren (der jeweilige Levelendgegner) kommt man auf das nächste Level. Dies geht so weiter bis man vorm "Endgegner" steht -> dem Lay. Und wie bei einem "richtigen Game" kann man auch bei diesem Game hier jederzeit rausfliegen und es heißt dann "Game over". Jetzt sagen sich wieder Einige "Aber Tom, wieso soll das verführen ein Game wie ein Videospiel sein? denn bei einem Videospiel habe ich doch mehre Leben, welche ich hier nicht habe.". Stimmt, dem ist es so. Aber es gibt z.B. auch recht realitätsnahe Games das Spiel (was auch e´her eine Simulation ist) "Operation Flashpiont", wo es je nach Art der Treffer drauf ankommt ob man sofort aus dem Spiel raus ist oder nicht. Bei nen Kopfschuss ist man z.B. sofort tod und nicht erst nachdem die Lebensanzeige runter ist. Und so ähnlich verhält es sich bei unseren Game hier dem Verühren. Es kann sein, daß man durch die Frau sofort "abgeschossen" wird und es kann sein, daß man zwar angeschossen ist, aber das Game noch drehen kann. Bis auf die Sache mit der Selbstfindung sehe ich es genauso. Ich geniesse diesen Prozess. Denn für mich ist nicht der Erfolg das Ziel, sondern das Weg dorthin. Also ich denke schon, das man durch Taten und Worte Attraction erzeugen kann. Ein Beispiel durch Worte: Mein bester Freund (arbeitet bei einer versicherung), ist schwul, sieht eher normal bis leicht unschön aus. Aber er hat (durch Training in diversen Seminaren) eine super tolle Stimme. Glaube mir, wenn er seine "Verkaufsstimme" aufsetzt, dann werde ich sofort schwul bzw. Du würdest Dich sofort in ihn verlieben. Ein Beispiel durch Taten: Ich hacke Holz. Dies steht auch für Männlichkeit. Auch dies zieht Frauen an. Und jetzt kommen wir zur Attraktivität eines Mannes: Beide von mir genannten Punkte ziehen Frauen schon allein an. Wenn aber der Mann sehr attraktiv ist (z.B. das Holz mit freien Oberkörper, so daß man seine Muskeln sieht, hackt) ist, dann verdoppeln sich mindestens die von mir vorher genannten Punkte. Darum -> Aussehen ist mindestens genauso wichtig wie die Worte/Aussprache bzw. Taten bzw. InnerGame. Ich stimme ir bis auf die Punkte 2. und 3. zu. Ganz besonders stimme ich Dir bei Punkt 6 zu. Zu 2.: Es stimmt, man kann nicht bei jeder x-beliebigen fRau landen. Aber, ich denke das ich Quote höher als 10 von 100 ausfällt. Warum? Ich habe noch nie 100 Frauen angesprochen, zumindest habe ich keine Strichliste geführt. Aber, ich hatte mit Sicherheist schon mit mndestens 10 Frauen in meinen Leben Sex gehabt. Ich glaube jedoch nicht, daß ich dafür 100 Frauen angesprochen habe. Eher sieht es bei mir so aus: ich eröffne so um die 5 Sets, von Denen habe ich mit 3 Frauen eine Date bzw. kommen sie in die engere Wahl bei mir. 1 Frau setzt sich durch und ich habe dann meistens sofort eine LTR mit ihr -> sprich mein Game ist darauf ausgelegt nicht möglich viel Lays zu kriegen, sondern möglichst schnell die richtige Frau für eine LTr zu finden. eine Quote hier: 5 Frauen zu 1 Ltr. Zu 3.: Wie ich grad bei Liebchen beschrieben habe kann eine Frau, auch wenn sie erst nicht von dem Mann angezogen ist, allein durch dessen Taten und Worte, insbesondere desse Ausstrache/Stimme angezogen werden bzw. auf eine zumindest leicht sexuele Ebene angehoben werden. Zu 1.: Es ist aber so, daß sich sexuelle Anziehung durch Worte (habe ich bereits gechrieben) und Techniken erzeugen läßt. Wenn ein Mann sehr gut das Dance-Game (und dies ist nun mal eine Technik) beherrscht, dann wird die Frau allein dadurch wie gut er tanzt angezogen. Es spielt dabei keine rolle, er er gut aussieht oder nicht. Das Ganze kann natürlich schnell wieder kaputt gehen, wenn das InnerGame nicht stimmt. Zu 2.: Stimmt, das hast Du recht. Ich sehe es bei PU genauso wie Du. Einfacheit ist das Beste. Doch. Aber, wenn es niemand in Anspruch nehmen will, weil er (oder sie) keinen Bock darauf hat, dann ist es mir Wurscht und ich werde nicht etwas anpreisen, was ich scheisse finde, nur um dadurch Cash zu bekommen. I don't give a fuck. Zudem gibt es schon eine Menge Leute, die dafür Geld bezahlen, damit man Ihnen sagt, alles sei in Ordnung, so wie es ist. Diese Art der Diskussion hatten wir in den Jahren meiner PU-Wahrnehmung (über sechs Jahre) immer mal wieder, immer mit dem gleichen Ergebnis: Pick Up wirkt. Ganz genauso ist es. Ohne PU hätte ich wahrscheinlich nie meine Verlobte, ein HB7 HSE HD gefunden, mit welcher ich auch noch seelenverwandt bin. Darum an dieser stelle mein Dank an Leute wie Dich, Sub, General Beta, Fastlane, Duke, Shark, PP, Biff, Jon29 und viele anderen. Ihr habt mir sehr geholfen. danke nochmal. ganz genauso ist es. Richtig. So sehe ich das auch. 1. Eminez, ich schätze Deine Beiträge hier im Forum, aber diese Aussagen haben neben dem zweifelhaften Inhalt den faden Beigeschmack, dass sie von einem kommen der mit diesen Versprechungen Geld verdient. 2. Genauso kann ich sagen,dass ich noch nie 'nen Typen gesehen/kennengelernt hab der mega viel fickt und dabei hässlich wie die Nacht ist. Es sei denn er fickt Mädels die noch hässlicher sind. 3. Ob man fickt oder nicht hängt sicher nicht Primär von der Energie ab mit der man in ein Set geht. Meine Erfahrung. 4. PU als Ganzes funktioniert auch wenn einzelne Aspekte bzw. Auslegungen Unsinn sind. Das haben Flying und Paian gut ausformuliert. Zu 1.: Ich kenne weder Eminenz persönlich, noch habe jemals für ihn bzw. für eine Seminar bezahlt. Aber schon allein unter Anderem seine Beiträge & Aussagen hier (welche ja kostenlos sind), haben mich weiter gebracht. Zu 2.: Irrtum, ich kenne genug "Gesichts-Fünfen", trotzdem haben die sehr viel Sex. Ein Beispiel, als ich PU noch nicht kannte, sah ich mindestens genauso gut aus wie jetzt, ich tanzte damals sogar Gogo bzw. hatte eine eigene Agentur -> war eigentlich also recht attraktiv. Das reicht auch um Frauen kennenzulernen. Um sie aber ins Bett zu kriegen, reichte es eben nicht. Ich wahr eigentlich schon immer mehr ein Naural gewesen. da ich dies aber innerlich nicht erkannte, handelte ich eher wie eine Nice Guy bzw ein AFC. PU half mir. mich bzw. die Zeichen zu erkennen. Zu 3.: Doch, es hängt (insbesonder im Club) davon ab. Hat man zu wenig Enegier, wenn man ins Set geht, ist man schnell wieder draussen. Hat man zuviel Energie wenn man ins Set ist, verbrennt man es schnell. Es ist aber immer besser mit lieber zuviel Energie als zu wenig Energie ins Set zu gehen. Am Optimalsten ist natürlich, wenn man der coole, smoothe Typ ist. Zu 4.: Vollste Zustimmung.

Ich sehe nur Neid und Frustration. Aber dich interessieren ja diese ganzen Mädels der "Bubis" eh nicht. Ist garnicht dein Niveau!

Ja ganz genau. Das Krasse ist ja auch dass es in China bekanntlich einen starken Männerüberschuss im heiratsfähigen Alter gibt, in den großen Städten (insbesondere Peking) ist es aber genau andersherum weil die ganzen Mädels urban leben wollen während viele chinesische Jungs auf dem Land bleiben. Das alleine ist ja schon eine top Voraussetzung und dann kommt noch dazu dass du als laowai nochmal eine Menge Attraction mitbringst. Wenn dann herauskommt, dass du de guo ren bist, geht der value so richtig unter die Decke. Ich glaube wenn du ein T-Shirt mit einer Deutschlandflagge tragen würdest, könntest du dich vor Anfragen kaum noch retten. Wieviele Treffen bis zum lay bei Typ Nr. 1? Hmm, schwierig zu sagen. Ich habe es ja wie gesagt nicht drauf angelegt aber ich denke das hängt da von dem Mädel ab. Manche hatten wie gesagt nie einen Freund und träumen von der großen Liebe/Heirat usw. Das kann man mit Deutschland nicht vergleichen weil sowas dort in der Kultur noch fest verankert ist. Da kann es schwer werden überhaupt "ranzukommen". Manche Studentinnen hatten aber durchaus schon den ein oder anderen festen Freund und auch schon Sex. Bei solchen kannste im Prinzip auch beim ersten Date eskalieren. Mit Typ Nr. 1 hatte ich aber erst 1 lay und die war auch etwas älter (hatte also schon Erfahrung). Die anderen 3 lays hatte ich mit Typ Nr. 2. In der Disco (Achtung: nicht KTV) ist halt von Anfang an ganz klar worum es geht. Bei Typ Nr. 1 ist ja alles erstmal freundschaftlich.

hallo liebe community ich hatte das Bedürfnis die Welt ein wenig an einer hervorragenden Quelle eines Sportmediziners teilhaben zu lassen. Er veröffentlicht viele Publikationen zu Krafttraining, Bodybuilding, ABNEHMEN (!!! oft hier gefragt), Gesundheit und co. er geht auch in einigen Quellend arauf ein, wie man genau abnimmt etc. schauts euch an und viel Spass mit diesem hervorragendem Tool http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php liebe grüße

Er will halt mehr als nur sex. Das sollte dir doch aus dem allen was er geschrieben hat klar sein. Tu nicht so als hättest du ein Blatt vor den Augen. Wenn er dich direkt nach Sex fragt du einwilligst und dann die Frage nach der Trennung kommt!? Ich bitte dich. Dazu kommt eventuell, dass er ein wenig überfordert mit der Situation ist. Wahrscheinlich würd er nur 1/3 von dem rausbringen wenn er wirklich vor dir steht als im Chat. Kann mich hier aber auch irren. Das sollte 1. und 3. beantworten. Puhhh, wie du ihn dennoch in die Kiste bekommst?! Wenn du weißt wo er wohnt fährste da einfach mal vorbei und überrascht ihn. Ich persönlich hätte gegen so einen Besuch nichts einzuwenden, kenne den Typen aber nicht. Kann sein, dass er dann nochmal den Schwanz einzieht und mega auf Abblock schiebt. Dann hättest du aber die Chance mit ihm zu reden und 2. und 4. wäre auch geklärt. ;]

ich würd ihr einfach von deinem kleinen Malheur erzählen, erhälst sicher ein schmunzeln. Ich kann das schon verstehen... du hast Angst, dass du nun dein Frame verlierst und du meinst, dass Sie keine Interesse mehr an dir hat wenn du sie nun nicht fickst... Ich glaube die Wahrscheinlichkeit ist hier für sehr klein.

Man bräuchte schon eine Art Fieldreport, um dir zu sagen, was du falsch machst. Dein Hauptproblem erkenn ich eigentlich nur in folgendem Zitat:

Awas, jetzt mal ganz locker durch die Hose atmen, ist doch gar nichts schlimmes passiert. Du warst die ganze Zeit zuvor gut C&F unterwegs, ich sehe nicht, warum sie den Spruch dann plötzlich in den Macho-Hals kriegen sollte. Sehe keinen Grund dem zuviel bei zu messen. Man darf auch mal seine doofen fünf Minuten haben. Das ist im Zweifel sympathischer als ein Phrasen-Dresch-Automat. ;) Also ganz entspannt einfach wieder anschreiben. Du kannst ja diese geplatzte Party am letzten Samstag benutzen um ihr begeistert zu erzählen, wie der Ausfall der Party dazu geführt hat, dass du noch was viel cooleres hast machen können und wie spaßig das war. Kannst sie fragen, was sie gemacht hat, vielleicht kriegst du da nen Ansatz für das weitere Gespräch.

Ziehe ich jetzt wahrscheinlich wieder Feuer, aber gut: Sage ich ganz klar --> Nö. Für mich stellt sich dieses "Dilemma" so garnicht, für mich ist die Frau mit dem was ich "sexuellès Chàrisma" nenne diejenige, die ich vorziehe. Eben die Mischung aus Kuschelfaktor, sexueller Genussfähigkeit und Versautheit die (für mich) manche Frauen eben haben und manche nicht.. (Und was ich im PU-Kontext nur ansatzweise in dem Roosh-Artikel vom "dick test" wiedergefunden habe, minus die ganze Abwertung) Ich will niemaden angreifen, aber wenn ich höre/lese dass das reine Äußere so wichtig ist...weiß nicht, vermute dann immer dass da sexuelle Erfahung fehlt (was ganz klar auch einfach ein LB/mangelendes Wissen von mir sein kann) oder das Äußere für viele Männer einfach eine sehr übergordnete Bedeutung hat. Was ok ist, soll jeder machen wie er will - mein Film ist die HB-Skala scheinbar nicht so sehr.

Ich bleib dabei. Ein gesunder Körper wird bei einer gesunden Lebensweise nicht ins Untergewicht rutschen. Nicht derart. Die von dir geposteten Zahlen sind alle(!) deutlich im Untergewicht. Das Ding ist - und da sind wir gleich wieder beim TE und seinem Thema - dass irgendwelche Jungs die irgendwelche Hochglanzphotoshopbilder gesehen haben Mädels, die ohnehin durch die Medien schon halb auf dem Ana-Trip sind einreden, dünn sein wäre toll. Desto dünner desto besser. Und ich sage absichtlich dünn, nicht schlank. Nicht, weil es ihnen persönlich nicht gefallen würde, sondern weil die Freundin als Statussymbol bitteschön "hübsch" zu sein hat und das bedeutet eben dünn. Und das, TE, unterstelle ich dir nach der Art, wie du das Problem hier schilderst. Dass es dir nicht darum geht, dass du die körperlich nicht anziehend findest, sondern in deinem Kopf der "Was werden bloß die Leute sagen! Und meine Kumpels erst!"-Circus tobt. Sowas wird dann durch solche Fantasie-Postings wie das von Hoodseam noch verstärkt, weil da im Brustton der Überzeugung von einem anonymen Fremden im Internet behauptet wird, eine TOP-Frau habe deutliches Untergewicht. Das ist einfach Bullshit. Eine TOP-Frau hat vor Allem anderen viel zu viel Selbstwertgefühl, als dass sie sich wegen ein paar Kilos verrückt machen würde, als wären 2cm an der Hüfte der Kern ihrer Liebenswürdigkeit oder ihre Kleidergröße ein Spiegel ihres Wertes als Person. Klar, es soll bitte jeder nach seinen optischen Vorstellungen auswählen, mit wem er Sex haben möchte und mit wem nicht. Körperliche Anziehung ist wichtig und schön und Körper an sich sind was tolles. Aber das entscheidet sich nicht an 5kg mehr oder weniger. Ich spiele mit Mädels mit Gardemaßen ebenso wie mit weichen Kurven, wenn sie mich reizen. Warum in aller Welt denn nicht? Es kriegt doch niemand lila Punkte ab Kilo Nr. 69 und ein menschlicher Körper der ist auch nicht plötzlich deformiert, wenn er nicht Idealmaße hat! Meines Erachtens spielt in 80% der Fälle, in denen das Gewicht des Partners ein Problem darstellen soll, noch bevor man überhaupt zusammen ist, die vermeintliche Außenwirkung die mit Abstand größte Rolle. Denn wenn ich mir vorstellen kann, mit jemandem zusammen zu sein, gehört dazu auch sexuelle Anziehung. Wäre die nicht da, wäre das Thema LTR gar nicht im Raum. Da bleibt nur noch die Angst vor dem, was die Kumpels zu dem Mädel sagen würden.

Lieber Sico, Es gibt dieses Zitat von Rosa Luxemburg, was dich alles über Frauen und Liebe lehrt, was du wissen musst. „Der Charakter einer Frau zeigt sich nicht, wo die Liebe beginnt, sondern wo sie endet.“ Wenn deine Frau, nach neun Jahren, so mit dir umgeht, dann war das kein gutes Mädchen. Dementsprechend ist sie für deinen Liebeskummer nicht geeignet. Du kannst sogar, ein bisschen schadenfroh sein, dass du sie endlich los bist. Jetzt muss sich der Neue mit ihr rumschlagen und ich versichere dir, dass wird auch nicht anders laufen, denn deine Alte bleibt die gleiche Persönlichkeit. Für dich wird aber jetzt eine bessere Zukunft mit besseren Frauen anbrechen. Du steigst auf!

Wobei vollkomme Ehrlichkeit absolut utopisch ist. Lügen, flunkern, schwindeln sind normal und jeder macht es mehrmals am Tag. Beobachte das mal. Aber gerade hier im Forum wird die Ex-Problematik so verbissen gesehen, dass mir echt übel wird. Warum wird diesem Menschen immer ein höherer Wert zugeschrieben? Warum schaffen es die Jungs hier immer wieder ihre Beziehung zu verdaddeln, nur weil es so eine Person gibt? Wahrscheinlich gäbe es weniger Probleme, wenn die Frau mit dem geilen Rockertypen aufm Motorrad an den Baggersee fährt. Ne, nur zum Ex darf sie nicht. Schlimm. Der Ex meiner Freundin macht ihre Steuererklärung, cool oder? In der Zeit ficke ich sie. Danach lädt sie ihn auf einen Kaffee ein und sie bedankt sich für die Arbeit und es wird ne Weile erzählt. Ich bin da nicht dabei. Und es stört mich in keinster Weise. Warum? Weil sie selbst verantwortlich für ihr Handeln ist. Dies erwarte ich von jedem Menschen. Und wenn sie eben Sachen macht, die nicht vereinbart waren, dann weiß ich erstmal nichts davon. Wenn sich ihr Verhalten mir gegenüber ändert, ich also was bemerke, dann interessiert mich erstmal was das für mich bedeutet. Dann kann ich handeln. Und meine Entscheidung treffen. Da brauch ich nicht rumschnüffeln und kontrollieren. Wenn sie 10 andere Männer heimlich fickt (dazu hat jeder Mensch jederzeit die Möglichkeit), sich aber an ihrem Verhalten mir gegenüber nichts ändert, dann ist das doch für mich egal, da ich es nie erfahren werde. Und genau weil ich so denke, spürt die Frau, dass sie diese Test-Möglichkeiten nicht gegen mich und meinen Frame verwenden kann. Und das hält sie dann auch von Heimlichkeiten ab. Was ich sagen will: Wer Eifersucht zeigt, wird genau das wovor er Angst hat irgendwann in der Realität präsentiert bekommen. self-fulfilling prophecy. Und wer Eifersucht nicht kennt, der bekommt eine glückliche, entspannte Partnerschaft.

Jo. Man schießt sich und so...

Ich persönlich fand "miteinander reden für Führungskräfte" von Schulz von Thun ziemlich hilfreich. grüße Pontius