Diadoche

Ob es nun Orbit ist oder nicht, wirst du dann herausfinden, wenn sie richtige Dates flaked oder nicht. Zieh das game normal durch, mach keinen auf PDM und treffe dich mit ihr. Wenn wieder das Zeit Argument kommt, dann ist es, wie IC komplett richtig sagt: Orbit = Minimaler Invest, Maximaler Balsam für die weibliche Marktwertanalyse.

Schmerz ist normal. Ihr habt zu früh miteinander wohl geredet, habt eben wieder den ganzen Scheiß besprochen, ohne euch irgendwie geil finden zu können (bzw. sie dich). Ich finde das Auskotzen nach der Beziehung zerstört jedes Regame. Du hast dich jetzt auch noch LJBF lassen, damit ist die Sache eben beerdigt. Als Tipp: Führe dir alle Eigenschaften vor, die du uninteressant an ihr fandest? Denke an Frauen, die besser im Bett waren, besser aussahen, bessere Eigenschaften hatten. Und dann am Wochenende gehe mal ruhig wieder auf die Jagd. Erwarte dir nicht zu viel, aber sprich mal drei Frauen an.

Neben dem, dass es unattraktiv ist, ist es hauptsächlich eine völlig bizarre Erwartungshaltung an sie. Du kennst jetzt mit deinem Finger und mit deinem Penis ihre Vagina. Ich glaube zwar auch noch nicht, dass du daraus jetzt eine technische Zeichnung anfertigen kannst, aber letztendlich hast du sie gevögelt und weißt wie das ungefähr ist. Wunderbar. Dann verliebst du dich aber in eine Person, deren Charakter du kaum einschätzen kannst, sie nicht wirklich kennst (wie oft habt ihr euch davor getroffen, 2, 3 mal?). Meine Schwester ist etwas älter als ich, gottseidank konnte ich damals schon als Jugendlicher merken, wie es manche Typen einfach verkackt haben. Ein Typ hat ihr auch ein zerbrochenes Herz geschenkt an einer Kette und einen Brief zu Weihnachten geschenkt. Den WTF- Blick von ihr werde ich nie vergessen und danach das, "Oh Gott, das ist so brrr... was soll ich dem jetzt nur schreiben!?" Sie hatten sich paar mal gedatet, einen FC gabs da sichermal noch nicht. Ich als 14 Jähriger dachte mir davor immer, ach ist doch irgendwie total romantisch. Im Übrigen habe ich meinen Freundinnen, als wir noch jeweils in ner Beziehung waren auch mal Anhänger geschenkt bzw. echten Schmuck. In beiden Fällen war ich danach noch mehr als 2 Jahre mit ihnen zusammen. Ich habe auch nette Briefe geschrieben (habe das so gemacht, dass ich auf einer Seite einen romantischen Brief geschrieben habe und auf der anderen Seite den versauten Teil und evtl. noch ein Bild von meinem Schwanz dazugelegt habe). Ich selber bin auch gerne mal ein Romantiker, aber sowas ist einfach zu Beginn tooooo much! Ob du das noch retten kannst... schwierig, ich denke du wirst relativ schnell LJBF auch bei erneutem Treffen werden. Ich würde das alles aber auch nicht so AFC/ PUA sehen und ich finde auch, dass das Mädel irgendwo recht hat. Bewahre dir die prinzipielle Art bei, wenn es dir gefällt so einen Steinherzscheiß zu schenken, dann schenk den Steinherzscheiß her. Aber das bei einem Mädel, wo du auch wirklich wissen kannst, dass du mit ihr mehr Zeit teilst, als ein paar schöne Stunden.

Ich sage dazu immer, wie jede andere Frau gamen. Um es dezidiert nochmal darzustellen: Anruf, kurzer Smalltalk, sie in gute Stimmung bringen (etwas C&F, ein bisschen story telling - etwas Lustiges) und dann nach etwa 5 bis maximal 10 Minuten date ausmachen: Wann, Wo, Wie/ Was (z.B.: " Hey, dann lass uns doch morgen um 19:00 auf einen Kaffee ins Cafe Rösti treffen!"). Wenn sie flaked okay, sie hat deine Nummer. Wenn Gegenvorschlag kommt, dann annehmen, wenn es sich für dich ausgeht, ansonsten nochmal Gegenvorschlag bis konkludente Willenserklärungen abgegeben sind. Das Date sollte zeitlich nahe liegen 1-4 Tage. Falls nicht, dann melde dich nochmal mit einem kurzen Anruf bei ihr, 2 Tage vor dem Date - dabei gilt wieder ganz knapp smalltalk, knapp C&F und dann einfach verabschieden "Dann bis übermorgen, ciao!". Den 2ten Anruf vor dem Date empfehle ich aus persönlicher Erfahrung stark, habe bei fehlendem Anruf ab und zu flakes gehabt und bei zu spätem Anruf auch. Bei 2 Tagen war es für mich persönlich optimal, ohne daraus eine goldene Regel machen zu wollen. Mach wie du dir denkst. Zum Thema Oneitis: Letztendlich empfehle ich auch wie bei allen anderen Dates, dass man noch Alternativen hat. Also game definitiv noch nebenbei weiter, auch wenn du dich jetzt nicht in die Mädels verknallst, rein die Interaktion mit fremden Menschen macht gute Smalltalkfähigkeiten, die man auch immer wieder für Beruf und Alltag benötigen kann.

Hallo! Erstmal: Leider ist es in der community für viele irgendwie fast ein Mysterium oder etwas Unheimliches, dass nice-guys oder AFCs layen oder auch eine Beziehung haben. Das halte ich für ausgesprochenen Blödsinn. Das was meine persönliche Überzeugung ist, dass nice-guys und AFCs in der Anzahl deutlich weniger layen, wenn sie single sind und zusätzlich, dass sich PUAs in einer Beziehung im Allgemeinen wohler fühlen, als die AFCs. Ich denke du hast leider ein bisschen den zu krassen PU-Schock mitgenommen. Der Freund hat dich eingeführt und hat dir eine Welt gezeigt, in der es _eher_ auf die offensichtliche Dominanz des Mannes ankommt und die Frau mit ihrer intelligenten und sozialen Art aber indirekt genauso mitleitet. Ich kenne sehr viele Beziehungen von meinen Kumpels bzw. Kollegen (ich schätze die Kollegen unglaublich gerne, aber was Frauen anbelangt hören sie mir zwar sehr gerne zu oder sagen mal "Hey lass uns doch mal nen Abend ausgehen, aber was dann an dem Abend passiert muss unter uns bleiben!") die hauptsächlich über die Dominanz der Frau definiert sind. Um ehrlich zu sein würde ich sogar sagen, dass es sogar mehr als 50% sind in meinem Fall. Das beginnt damit, dass sich die Stimme des Mannes beim Telefonat mit der Freundin plötzlich sogar verändert und um eine Terz zumindest höher ist, wenn es sich nicht durch den Inhalt selbst definiert. Gelästert wird dann hinter dem Rücken natürlich und stundenlang über die geile Aushilfe im Supermarkt philosophiert, aber dafür wird noch dieses Jahr auch geheiratet. Verstehe mich nicht falsch, ich mag die Freundinnen gerne und es ist auch umgekehrt so, auch wenn sie Treffen außerhalb der Gruppe mit mir manchmal sogar verbieten (also Ausgehen mit mir). Ist okay, ist ja nicht meine Baustelle und wenn jemand unglücklich ist, sollte er selbst die Trennung vornehmen. So das nur zur Einleitung. Konkret zu dir: In deinem Fall haben wir die dominante Freundin und du warst der nette Kerl. Ihr habt euch so kennengelernt und so hat die Beziehung funktioniert. Du wurdest unglücklich, wie sehr viele Männer, die sich in ihrer Position unwohl fühlen (es gibt auch die, die es total genießen, verstehe mich also nicht falsch, das sind keine absoluten Urteile). Durch das PU hast du Dinge gelesen, wie etwas funktionieren kann und du wolltest das für dich. Jetzt hast du also versucht bzw. bist auch tatsächlich gerade dabei dich zu ändern. Shittests sind die allgemeine Antwort der Frau auf die Stärke deines Frames. Meint er das jetzt ernst? Ich will eigentlich nicht, dass er plötzlich dominanter wird (obwohl es mich vielleicht doch auch etwas geil macht)! Das hast du zu ertragen und dem entkommst du nicht. Die shittests sind genau das, dass sie will, dass du ihr gefällst, dass du dich bemühst, was sie nicht alles gut oder schlecht findet. Insbesondere, wenn man die Beziehung herumreißen will, kann es aber so weit kommen, dass die Beziehung letztendlich zerbricht, weil du deinen Frame nicht komplett einfach so umstellen kannst und sie wird von heute auf morgen plötzlich gesetzter. Mein Ratschlag für dich und die Zukunft: Du musst insbesondere jetzt am Anfang daran arbeiten, dass eure Kommunikation reframed wird. Das erreichst du nicht, indem du auf den Tisch haust und du sagst, dass du jetzt so selbstbewusst und männlich bist. Du gibst die Richtung vor, du nennst die Vorteile (nicht in der Form, dass du jetzt attraktiver für die Freundin sein willst, das lasse bitte in Zukunft) beispielsweise im Fitnessstudio den Streßabbau, die Gesundheit, das Wohlbefinden usw. Genauso beim Ausgehen mit deinen Freunden. Wenn ihr Unternehmungen macht, lasse dir was einfallen - etwas was ihr vermutlich auch viel Spaß macht, aber halte es als deine Idee fest: Du sagst wann, wo, wie, aber wählst etwas, wo du erwarten kannst, dass es ihr Spaß macht. In weiterer Folge kannst du immer wieder neue Vorschläge machen. Ich bin mit meiner Ex-Freundin am Schießstand gewesen, ich war mit ihr und Kumpels Eishockey spielen (sah lustig aus bei ihr), war mit ihr oft im Fußballstadion, wir haben auch counterstrike mal gezockt auf ner Lan-Party, wir waren Kajakfahren, haben Paintball gespielt usw. usf. Alles was sie von sich aus nie gemacht hätte, aber ich habe es ihr gezeigt und vorgeschlagen und es hat sich herausgestellt, dass sie viele Dinge dann auch ziemlich cool fand. Also ich rate dir den harten Knick nicht zu sehr durchzusetzen, weil den enormen Shittests kannst du momentan nichts wirklich entgegensetzen. Ich würde einfach langsam aber sicher eure Rollen und Positionen reframen, dann hast du gute Chancen. Reframen und dann deutlicher die Führung übernehmen.

Hey, Die kritischen Zungen hier im Forum haben recht. Je mehr du emotional bei der Ex dranhängst, umso schwerer wird es. Natürlich gehören Gefühle dazu, aber für die Ex ist momentan die Attraction eher so schwankend. Wenn du jetzt wieder zu sehr auf diese Schiene kommst, schreckst du sie ab und wirkst unattraktiv. Wenn du abgebrüht bist und nicht needy wirkst, dann kannst du aus nem Treffen ordentlich etwas herausholen. Das geht. Du darfst aber auf keinen Fall heulen, so wirken als wärst du total verletzt und einsam und schwach. Du musst cool drauf sein, locker, gib ihr Spaß, lache mit ihr. Bequatscht nicht zuviel alten Streß. Das Paradoxe ist, mach ihr auch klar, dass du weißt, dass Schluss ist. Auch wenn sich in dir vielleicht das gegenteilige Gefühl hochdrängt. Ich hasse, hasse zwar im Normalfall nichts mehr als "fake it till you make it" aber das ist die einzige Alternative hier, wenn du schon so früh wieder das Ex-Back Game starten willst. Sei C&F, mach ruhig ein bisschen Push und Pull und mache auch wieder negs. Ich finde negs meistens scheiße, aber manchmal können sie gut sein. Ich sehe den Neg als Double-Bind des Mannes ähnlich zum Push & Pull, wo es aber nicht direkt in einer message sein muss. Und zuletzt noch: Das frühe Ex-Back hat den großen Haken, dass du auch nichts über dich gelernt hast. Du willst eine Neuauflage, so wie es vielleicht vor nem Jahr war... aber wenn du nichts gelernt hast, bedeutet das auch wieder, dass in 1 Jahr wieder Schluss ist und du hast 1 Jahr verschenkt. Das wurde hier schon - völlig richtig - von einigen Usern angemerkt.

Ein Mann sagt ihm ins Gesicht, dass ihm das nicht passt. Wenn er sich nicht ändert, dann suche dir einfach andere Freunde. Ganz ehrlich, es gibt eben noch immer eine Hackordnung und wenn du dich von dem Gerede beeindrucken lässt, dann muss er wohl auch treffen. Generell gegen Kälteempfinden: Muskelaufbau hilft gegen Kälteempfinden.

Wo war das C&F? Das war vielmehr in die Richtung eines Negs, der nichtmal ne positive Komponente hat - also wirklich fast ausschließlich auf der beleidigenden Schiene kommt. Mir kommt schön langsam vor, dass die Leute hier glauben, dass C&F hauptsächlich beleidigend sind. C&F ist für mich in eine andere Richtung z.B.: HB: "Hey wie war dein Wochenende?" D: "War ganz gut, war auf einer Geburtstagsfeier von einer Freundin, sie hatte mich als Stripper engagiert, muss ja ein bisschen was dazu verdienen als armer Student!" HB: "Hahaha ... mhhh vielleicht lade ich dich auch zu meiner Geburtstagsparty ein, wenn du strippst !" D: "Klar, können wir machen! Lieber die Giraffenunterhose oder Elefantenrüssel?" HB: "Ui, na da bin ich eher für den Elefanten!" D: "Gute Wahl, kostet dann noch den Elefantenaufschlag von 100€, für das Bonuspaket mit Öl und Lapdance können wir den Preis noch aushandeln..." Blablablabla etc. Für obigen Text brauche ich keine Smileys oder erzähle ich mit einem ganz leichten Schmunzeln. Ich finde zwar deine Aktion jetzt nicht furchtbar schlimm, aber mit so einer Art von "C&F" kommst du nicht weit. Das kannst du ein paar mal einbringen, um sie ein bisschen aufzuziehen und wo klar ist, dass es ein Witz ist, das hat hier aber komplett gefehlt. Du haust erst einen Neg raus "Klar ich mag dich total gerne (positiv), vom Knie bis zum Kinn (neg)". Auf gut deutsch kann sie das so verstehen, dass du ihr Gesicht häßlich findest/ nicht magst. Dann haust du die nächste Beleidigung raus "Gar nicht arbeiten, oder faule Schülerin" ist zwar mit dem Smiley abgeschwächt aber da ist absolut nichts C&F daran. Es ist weder besonders lustig, noch ist es irgendwie cocky. Zum Schluss das mit dem Kopf war eben nur noch die Krönung, sie hatte sich vielleicht etwas Mitleid erwartet. Du hättest auch sagen können, "hey, dann wünsche ich dir gute Besserung - vielleicht komme ich ja vorbei, bin zugelassener Wunderheiler und heile die Leute durch Lippenauflegen!" irgendwie soetwas, musst du halt kalibriert sein. Merkst du den Unterschied zu meinem C&F? Da ist man ein bisschen angeberisch, zieht es aber auf die lustige Ebene. Bei dir war nichts "cocky" und über das funny naja das ist Auslegungssache.

Hey! Ich kann mich eigentlich nur auf das Abschlussszenario beziehen und da meine ich eben die Überanalyse und das extreme Nachfragen und Aufwühlen. Aber ich denke, du kennst dazu mittlerweile meinen Standpunkt und nimm dir aus meinen Kommentaren heraus, was du für richtig erachtest und reflektiere dich vielleicht auch nochmal in einiger Zeit, wenn die Wunden verheilt sind. Vielleicht siehst du Dinge dann mit anderen Augen und dafür ist der Thread ja auch da. Ich glaube es war einmal gut für dich, das hier zu schreiben, aber vorwiegend auch deshalb, um dich selber in ein paar Wochen wieder damit auseinanderzusetzen und damit abzuschließen. Ich denke trotzdem noch, dass du dem Gespenst der "perfekten Beziehung" nachläufst. Nicht alle Beziehungen zerbrechen im Konflikt, sondern bei manchen trennen sich zum Schluss einfach nur noch Freunde. Ihr hattet für 1 1/2 Jahre noch ~ "ausreichend" Sex (das zu quantisieren kann man sicher nicht als Pauschalwert), aber die Anziehung war einfach weg. Auch wenn du das jetzt nicht lesen willst, aber finde dich damit ab, dass jetzt ein anderer Mann sie sexuell befriedigt und sie stöhnend auf ihm oder unter ihm liegt... nach 2 Wochen. Ist dann vielleicht die Sichtweise der perfekten Beziehung nicht zu einseitig?

Zwei Gedanken dazu: Wenn du sie in die Gruppe eingebracht hast und dann der Kollege anfängt sie zu gamen, finde ich es persönlich auch nicht prickelnd. Er hatte aber die Eier und du wirst wohl gesagt haben, dass ihr eine FB habt. Was hast du da für Ansprüche generell? Letztendlich keine. Aber das musst du für dich klären. Vielleicht gibt er ihr genau das, was du nicht getan hast. Warum sollte sie dich LJBF um dann über dich "hinwegzukommen"? Ich will dir da nicht zu nahe treten, aber selbst bei einer ganz grotesken Logik, macht das 0 Sinn. Du hast deinen attraction Verlust vielleicht gerade durch zu wenig invest gemacht. Wer nimmt denn bitte seine Fickbeziehung immer zu seinen Kumpels mit? Meine Fickbeziehungen kennen meine Kumpels evtl. nur aus dem Ort wo wir uns kennengelernt haben, wenn sie dabei waren. Ihr hattet einfach eine ziemlich unsichere Sache am Laufen, zu viel für FB und zu wenig Invest von deiner Seite her (durch deinen Invest den du ja immer unter ihrem offensichtlich auch halten wolltest). Entweder will die Frau dann einfach nur ne FB oder sie will ne ordentliche Beziehung. Wenn du keine Beziehung wolltest, live with it. Dass sie dir die FB aufkündigt, weil sie jetzt mit einem Kumpel von dir etwas hat, spricht Bände. Sie will keine mehrfachen Fickbeziehungen, sondern eben vielleicht so einen schwächlichen Typen, mit dem sie was "konkreteres" startet und kein Typ, der zwischen den zwei Welten herumeiert und keine konkreten richtigen Schritte setzt. Das "Verliebte Pärchen" und "nur Fickbeziehung" funktioniert einfach nicht auf Dauer. Entweder man zerrt es wieder auf die FB Schiene zurück, oder sie ist als LTR geeignet und fängt dann vll. eine mLTR an oder einigt sich dann auf eine offene Beziehung. Ansonsten verlierst du auf Dauer attraction. Der Ficker in der FB ist einfach der Ficker, er fickt die Frau und das ist das, was sie will. Ficken. Der Freund in der Beziehung ist der, dem die Frau vertraut, mit deren Freunden sie abhängt, den sie auf Parties mitnimmt, mit dem sie ins Kino geht, den sie den Eltern vorstellt, mit dem sie vielleicht mal an Hochzeit und Babies denkt, der Typ, der den Lümmel dann auch ohne Gummi reinsteckt. Friendship with benefits funktioniert - meiner Meinung nach - nicht. Irgendwer verliebt sich und ich meine dafür brauche ich mir keinen Hollywood Film angucken. Good luck nach Wien?

In deinem Beispiel war gar kein Gespiele dabei und nein, das kenne ich auch als Erfahrener nicht, sondern das nennt sich Orbiter anziehen und dazu findest du mehr als genug Material hier und wie du dem entgehst. Du hast in deinem Chat/ SMS Verlauf sofort alle Fehler aufgezeigt die möglich sind. Vorher war schon einmal der Frame von ihr: Sie entscheidet ob ihr ein zweites Date habt. Warum nicht ihr beide, wie das in einer normalen Situation der Fall wäre? Sie hat dir damit gleich den Verlustframe und vorallem, dass du der Bittsteller bist aufgedrückt. Du hast es mit der ersten Nachricht, wo du sofort in den PDM gehst, dann noch verschärft. Dann bist du die beleidigte Pussy ("Lass uns Freunde sein!" = Ich habe Angst, dass du mir mein Herzchen evtl. sonst brichst!), sie sagt nur einen Satz und du schwenkst wieder von Hoffnung geprägt um auf, okay dann versuchen wir es doch *hechel*. Du hast 0 bzw. negative Führung an den Tag gelegt. "Lust etwas zu machen!?" das ist einfach uninteressant. Anrufen, bisschen Smalltalk, bisschen lachen und dann klar sagen: "Hey lass uns heute Eierfärben um 19:00 bei mir!" Biete der Frau Ja/Nein Antwortmöglichkeiten an. Viele Frauen mögen das und wenn nicht wird auch ein Gegenvorschlag kommen. Danach bist du auf dem Eierfärben zu lange herumgeritten - man kann auch keinen Witz zweimal erzählen und sich dann noch erwarten, dass die Zuhörer den genauso gut finden, das wa ein needy-hook. Danach mit den Ausreden wieder beleidigter Frame, der mit dem "Wenn nicht, dann halt nicht..." und dem nachträglichen erneut inkongruenten Entschuldigungsverhalten (was hast du jetzt konkret falsch gemacht? Du solltest dich bei dir selber entschuldigen, oder bei allen hier im Forum, dass du das so versemmelst, aber nicht bei ihr!). Du bist zusätzlich Gedankenleser und Körpersprachenspezialist, dass du ihre Verärgerung natürlich sofort wahrnimmst. Das ist eine Selbsttäuschung und ein psychologischer Schutzmechanismus, damit du dir wieder besser vorkommen kannst - es hilft dir aber für deine Entwicklung gar nicht! Dann der Freeze war in deinem Fall sogar noch sinnvoll. Warum hast du ihn gebrochen, was kam von ihr? Ansonsten der Streit etc. Klar, sie ist angekotzt von dir, weil du es nicht schaffst, dass sie wirklich von dir ordentlich attracted ist. Sie empfindet irgendetwas für dich, aber auf der anderen Seite killst du selber immer die attraction und das wandelt sich dann auch mal und du nervst. Das mit dem Ohrläppchen scheiß bitte lass. Das ist kein attraction Aufbau. Sie ordentlich an der Hand zu nehmen und nach draußen zu führen zum Rauchen, oder ihr Gesicht mit deinen Händen zu umschließen und sie dann zu küssen, das ist attraction Aufbau (oder wenn du es verkackst eine resistance, aber auch da merkt man es.). Dann macht sie sogar noch ein bisschen KINO und du ignorierst sie, statt dass du sie packst und mitnimmst oder ihr einen "Abschiedskuss" gibst, oder einen sachten Klaps auf den Hintern (das wäre aber nur gut in einem dominanten und knisternden Frame oder in einem spaßigen und lockeren Frame, den du hier nicht hattest). Und der Schluss... Du rufst sie in der Nacht an um ihr zu erzählen, dass sie sich an einem Strafzettel beteiligen soll... naja mehr kann man seine Eier nicht einklemmen. Auch das mit dem Barkeeper und Co, lass dir doch nicht jeden scheiß erzählen und glaube nicht von Haus aus alles, du lässt dich durch Eifersucht und Brainfuck voll vernebeln, anstatt dass du die Zeit die ihr gemeinsam verbringt sinnvoll nutzt und nicht mit der Thematik von anderen Typen ausfüllt! Dieses Wochenende war ich unterwegs, treffe Freundinnen von einem Kumpel von mir (war mal in der Gruppe auch was mit denen Trinken, aber musste für eine Klausur lernen und bin früher heim). Darunter war auch ein Mädel und ich wusste auch, dass sie einen Freund hat. Habe mein normales Game durchgezogen, sie hat angefangen mich zu begrapschen, bisschen comfort eingespielt - schließlich kommt noch eine andere Freundin (von ihr) von ihr zu mir und meint, ob ich wisse, dass sie einen Freund hat, habe genickt und gesagt "Klar, wäre ja auch traurig, wenn man keinen Freund hätte." mit beiden dann weitergeredet, bis wir wieder alleine waren, dann fragt sie mich, ob ich mit ihr knutschen will, ich sage zu ihr: "Schatzi klar, aber erst später, will mich noch mit meinen Kumpels unterhalten!". Sie grinst mich an ist aber plötzlich auch verunsichert, ich spreche mit meinen Kumpels weiter, sie kommt von hinten an mich ran und umarmt mich. 5 Minuten später hatte ich alles beredet, bin mit ihr zu einer Sitzgelegenheit gegangen und KC. Warum gab es einen KC und nicht nichts? Weil ich es unabhängig von irgendwelchen Meldungen, oder ob es einen Freund gibt oder sonstiges gemacht habe. Sicherlich muss man auf Diskretion ein wenig achten, aber das hättest du mit dem Isolieren auch gut über die Bühne gebracht. Du hast noch starke Sorgen, dass du verletzt wirst von der Frau, deshalb hast du noch eine enorme Mauer um dich aufgebaut (was du mit dem Ignorieren auch immer wieder versuchst). Letztendlich macht dich das enorm inkongruent, du bist dann wie eine Schnecke mit ihrem Häuschen, in das sie sich schnell zurückziehen kann und du sofort sagen kannst, dass du ja nur Freundschaft willst. Wenn ein Mädel sagt "Du, ich glaube du gehst das Ganze viel zu schnell an!" dann sagst du nicht "neee, ich kenne dich doch gar nicht blabla", sondern höre auf, die Frau ernst zu nehmen. Sag lieber: " Ach nee, jetzt wollte ich gerade schon meinen Facebook Status auf in einer Beziehung ändern und bereits Seiten für unsere drei zukünftigen Kinder, Flips, Flopsi und Paule anlegen (wenn wir Mädchen bekommen, werden die ja sofort zur Adoption freigegeben okay!?)!" oder sonstetwas, das musst du natürlich für dich immer bisschen anpassen, aber wie gesagt das zu ernsthafte Gerede ist der Tod und das hat auch alles mit dem zu ernst nehmen von allen Aussagen oder von eventuellen Mitbuhlern zu tun. Eifersucht off - Game on. Auch wenn man mal eifersüchtig sein kann (wir sind ja keine Maschinen) für dein Game bringt es dir nichts, genausowenig wie Verlustangst und needyness. Akzeptiere die Gefühle, wenn sie aufkommen, aber sei dir einfach bewusst, dass sie dir absolut nicht helfen, sondern deinen Kopf vernebeln und du den Moment nicht richtig genießen kannst.

Ich verstehe dich da nicht falsch, weil ich mich auch unter der Kategorie Problemlöser oft gesehen habe - ich sehe es auch so, dass man sich in einer Beziehung den Halt geben muss und soll. Aber was ich mit PDM meine ist, dass du es ihr aufgezwungen hast. Du hast 1000e male nachgefragt und dann hat sie sich emotional bei dir ausgekotzt. "Wo man kotzt da isst man nicht" ist ein passendes Sprichwort dafür. Du hast den Eindruck gehabt, wenn sie dir alles erzählen kann, dann ist eure emotionale Bindung so stark, ihr habt ein ganz besonderes Vertrauensverhältnis etc. etc. Aber leider ist das ein schwerer Trugschluss. Du bist damit in die Rolle eines Therapeuten geschlüpft, du hast mit ihr mitgeweint und sie konnte den ganzen Dreck bei dir rauslassen. Das ist okay für die beste Freundin, aber das ist nicht das, was eine Liebesbeziehung und Anziehung ausmachen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass du den Eindruck gewonnen hast, dass euer gutes, platonisches Verhältnis, dass ihr miteinander hattet, eigentlich extrem positiv ausgelegt ist. Ich muss dich diesbezüglich leider auch enttäuschen. Keine Sorge, ich will hier keine verbitterte Weltanschauung predigen, die behauptet, dass jedes Drama gut für eine Beziehung ist und der Mann einfach emotional alles abblocken soll und der Freundin nicht zuhört etc. Du scheinst ein (ohne das positiv oder negativ mit einem Wert zu bemessen) viel nachdenkender, aber auch emotionaler Charakter zu sein. Du hast aus deiner Sicht den perfekten Freund dargestellt (hast ihr Halt gegeben, hast dich gekümmert, hast Hobbies geteilt etc.). Du wolltest die Probleme immer sofort lösen, genau wie du auch jetzt alles analysieren möchtest. Du nimmst ihre Aussagen viel zu ernst, insbesondere die, die sie bei der Trennung zu dir gesagt hat: Du hast keinen Fehler gemacht bedeutet einfach, dass du ein netter Typ warst/ bist. Aber sie hat sich von dir absolut nicht mehr angezogen gefühlt. Ich bin kein Fan von dem Begriff Betaisierung und es ist auch ok, dass dir das Nähen z.B. Spaß gemacht hat, aber reflektiere einmal deine Verfügbarkeit, warum gab es nie kleinere Reibereien? Ihr wart die besten Freunde, aber als Liebespaar war es vermutlich einfach nur zu wenig Reiz. Wie oft hattet ihr dann noch Sex zum Schluss? Auch die Sache von dem, dass da kein anderer Typ sei usw. was soll sie denn sagen? Ich habe ehrlich gesagt kaum eine Frau je kennengelernt, die das offen zugegeben hätte, dass es einen anderen gibt und ich habe auch viele platonische Freundinnen von mir noch aus Schulzeiten dabei beobachtet, wenn sie zufällig 2 Wochen später dann jemandem neuen begegnet sind. Lass die Interpretation, egal ob einer da ist oder nicht. Höre nicht darauf, dass du der beste Typ warst und dass alles so toll war und ihr ja fehlerlos wart. Überlege dir einmal ernsthaft, ob es nicht daran gelegen haben könnte - ausgeblendet jetzt von dem, was dir jetzt an deiner Beziehung ganz besonders gefallen hat. Ich meine also mit PDM die Art und Weise WIE du auf deine Freundin eingegangen bist und nicht, DASS du auf sie eingegangen bist. Das Detail nach dem du suchst existiert insofern meiner Meinung nach auch nicht. Du hast attraction verloren, du warst kein interessanter, geiler Mann mehr für sie. Dadurch, dass sie dich bestimmt immer belohnt hat für dein verständnisvolles Verhalten, ist es auch nicht möglich für dich, dass du das jetzt kritisch analysierst. Sie hat dir quasi mitgeteilt, dass sie das so toll findet, dass sie mit dir über alles reden kann und du sie an der Hand führst. Danach sind die SMS härter geworden. Die Aktion mit dem Licht war eben der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Meiner Meinung nach hast du aber mit der Mini-Aktion die Beziehung nur den Todesstoß verpasst, das Messer hast du dir schon lange Zeit vorher eben selbst an den Hals angesetzt.

Zickereien einstellen, Verlustängste unter Kontrolle bekommen, wieder Mann sein und Führung herstellen, needyness einschränken. Keine Liebesbekundungen, aber auch keine Zickereien.

Klingt nach einem Beziehungsende wie es immer wieder auf der ganzen Welt jeden Tag vorkommt. Am besten du distanzierst dich mit der Zeit auch von ihren Freunden. 2 Dinge ansonsten: - Mir fehlt irgendwie der Punkt, wo du erkennst, wieso deine attraction gelitten hat/ die Beziehung zu Ende ist. Ich meine durch 1 miese Woche ändert sich das nicht so stark. Sowas hilft beim reflektieren und für die Zukunft. - Du hast einen viel zu starken PDM an den Tag gelegt. Auch wenn man sich in einer längeren Beziehung einmal mehr sagt - es hilft nicht immer, du musst ihr nicht alles aus der Nase ziehen bzw. kannst es damit nicht immer "wieder gut machen". Das wären auch meine Tipps für dich für eine neue Beziehung. Fokussiere dich auf die negativen Punkte eurer Beziehung, was hat dich an ihr genervt, was hat dich gestört, was wolltest du eigentlich anders haben? Wie mein Vorposter sagst, du stellst das Ganze zu positiv dar. Es ist gut, etwas in positiver Erinnerung zu behalten und ich mache das auch in jeder Beziehung - aber am Anfang muss man einfach die Distanz aufbauen, da fixiert man sich lieber auf das, was wirklich schlecht gelaufen ist, sonst steckst du nämlich fest.

Kurz gesagt: Ja es ist die richtige Taktik einen Kontaktabbruch zu machen. Was dein Problem momentan ist: Du denkst, dass die Ursache ist, dass du zu viel gearbeitet hast und ihr zu wenig Zeit mit einander verbracht habt. Das mag stimmen, aber egal welche Ursache hinter dem ganze steckt, ob du dich zu viel oder zu wenig gemeldet hast, du hast unglaublich an attraction eingebüßt. Die attraction ist so gering geworden, dass die Frau Schluss gemacht hat. Die ganze Sache von wegen Zeit verbringen blabla, mag ein Auslöser gewesen sein, weil ihr in der Zeit in der ihr euch getroffen habt keine "quality time" hattet. Das mit dem guten Team kenne ich - das ist wenn in der Beziehung die Freundschaftskomponente enorm ist. Verstehe mich nicht falsch ich finde das auch wichtig - aber die attraction Komponente darf darunter nicht leiden. Dein handgeschriebener Brief und auch der Inhalt finde ich auch sehr schlecht. Es klingt needy und verzweifelt. Ich habe mit meiner Ex Freundin auch über Heirat und Kinder nachgedacht, ich war für sie auch der perfekte Mann etc. das ist okay, das sollte doch auch in einer Beziehung so sein - aber nun ist Schluss und du musst auch einsehen, dass du dich da sehr auf der Vergangenheit aufhängst. Lange Beziehungen gehen nicht von heute auf morgen kaputt. Sondern es ist irgendwie ein Keim drinnen, der oft 1/2 oder 1 Jahr dauert und dann bricht es aus. Das muss alles keine effektive Betaisierung sein, aber einfach sinkende Anzahl an Sex (wird auch vielleicht langweiliger) usw. Ich kann dir wirklich nur anraten, dass du auf ihre Aussage hörst und du dich nicht mehr meldest, bis sich etwas geändert hat. Die paar Tage oder Wochen vergehen, es kann ein rebound guy kommen oder gehen, aber normalerweise wenn noch etwas attraction existiert, dann hast du mit der Kontaktsperre die besseren Aussichten. Die Frau wird sich die Frage stellen (und ja gerade und insbesondere auch wenn sie wieder von anderen Typen angebaggert wird und auch effektiv drauf einsteigen "darf") ob es nicht ein Fehler war, Schluss gemacht zu haben. Vielleicht vögelt sie mit einem anderen zwischendurch. Das solltest du auch machen. Erst dann wirst du mit der Zeit sehen ob du wirklich SIE vermisst, oder ob du einfach nur dich einsam fühlst oder alles ungewohnt und leer ist. Nimm dir die Zeit. P.S.: Wenn du das Ex-Back Buch angewandt hast vor 4 jahren und du hast jetzt seit 3 jahren eine neue Beziehung, dann würde mich mal interessieren, was du daraus gelernt hast?

Du analysierst viel zu viel und interpretierst ihre schlechte Laune auf irgendetwas mit dir. Auch, dass du die Sache wieder so unnötig aufwärmst, statt es einfach unmittelbar besser zu machen hilft nicht. Und ja, du solltest davon ausgehen, dass bald Schluss ist, wenn eine Frau möchte, dass du die Sau rauslässt. Ansonsten halte ich relativ wenig von einer Einstellung, dass man IMMER zu jedem Zeitpunkt bereit sein sollte seine Beziehung zu beenden. Wenn man Gefühle hat und die Beziehung schön ist und gut läuft, dann soll man sich auch fallen lassen können und nicht aus Angst irgendwie sich zumauern, ist doch kindisch.

Wenn ein Mann das in der allerersten message loslässt, dann sind die Fronten geklärt. Ich behaupte mal, dass bei den meisten Männern der Großteil des Interesses über Aussehen begründet wird und deshalb eine dramatische Änderung eher nicht in Frage kommt. Das ist für mich eine Basis für Sex und von der ausgehend können insbesondere Charakter und Intelligenz, Ausbildung etc. dann noch den Entscheidungsfaktor für eine Beziehung ausmachen. Ich würde aber sagen, dass der Zug insofern abgefahren ist und großartiges Invest nicht zielführend ist. Ich bezweifle also, dass du irgendetwas weckst.

Na komm, eine unglaubliche Anzahl an Frauen hängen noch irgendwie an ihrem Ex. Mach es nicht zum Thema, verführe sie und stimme deine attraction ein. Er wird im Nachhinein oftmals idealisiert, lasse dich nicht mit Vergangenheit in Konkurrenz bringen. Sie ist hin- und hergerissen, das ist normal. Dafür gibt es Männer die ihr die Führung anbieten und auf den richtigen Weg bringen. Das könntest du sein.

Seien wir ehrlich: Der Mensch ist im Verhältnis zur körperlichen Kraft eines Gorillas deutlich unterlegen. Wenn man darauf abzielt, dass die Weibchen der Vergangenheit sich immer für das kräftigste Männchen entschieden hätte, dann würden wir mit Sicherheit nicht so aussehen. Wir unterscheiden uns durch Intelligenz und Hirnvolumen von den Tieren, das war also mitunter ein gewalter Trigger. Dann ein weiterer Punkt der den Menschen besonders macht im Vergleich zum Tier: Tränen. Ein weiterer Punkt der Menschen unterscheidet: Wir haben einen weißen Glaskörper, damit man besser erkennen kann, wohin wir sehen (auch aus großer Distanz). Was sagt das aus? Der Mensch ist als Wesen durch die enorme soziale Verbundenheit weiter gewachsen. Wir haben uns über das Revierverhalten zu weiten Teilen hinausentwickelt. Natürlich gibt es noch soetwas wie Eigentum, das verteidigt wird. Jedoch die sozialen Aspekte sind tief verwurzelt und auch die offensichtliche Präferenz der Weibchen für Intelligenz hat die Präferenz für körperliche Alphaness überschritten. Der kluge und soziale Mann konnte vielleicht mehr Fleisch heranschaffen, oder hatte besseres Werkzeug - wie auch immer, ich will die Ursachen hier gar nicht andiskutieren, ich kann nur die Ergebnisse beurteilen. Insofern halte ich die Vorstellung des "Alphamanns" als Stärksten und Emotionslosesten GERADE für extrem falsch! Sicherlich ist ein sportliches Erscheinungsbild positiv, es spricht ja auch für eine gewisse Gesundheit und Fitness. Defakto ist das, was den Alphamann ausmacht aber seine enorme soziale Kompetenz. Er kann mit Männern und Frauen gut umgehen, er verbreitet positive Stimmung, andere Männer wären gerne irgendwie wie er. Er ist aber trotzdem seelisch stabil, das heißt er ist weder gewalttätig (außer es gibt keinen Ausweg mehr) noch ist ein weinerliches Baby. Er vertritt eine Meinung und versucht sie nicht um jeden Preis zu schützen und alle anderen sofort zu beleidigen. Soziale Kompetenz macht ihn auch erfolgreich im Beruf und erfolgreich bei vielen anderen Dingen, deshalb scheint es für ihn so leicht zu gehen. Er kann mit Kritik umgehen, weiß wie man aus Fehlern lernen kann und hat die richtige Mischung aus Selbstbewusstsein und Selbstkritikfähigkeit. Das ist jemand, vor dem man Respekt hat und der das ausstrahlt. Ein Muskelprotz (auch wenn ich selber Kampfsport und Bodybuilding betreibe) wird diesen Respekt nicht per se innehaben, allerhöchstens, dass ihn niemand direkt vor ihm Arschloch nennt, aber hinter seinem Rücken schon die Gruppe überlegt, wie sie einen Felsbrocken auf ihn Fallen lassen können.

hey pedro, wenn du glaubst, dass der Eiermann Unrecht hat, was wäre denn deine Sichtweise, warum sie dir quasi dein Geschenk um die Ohren haut? Verstehe mich richtig, wenn du für deine Freundin - mit der du seit 5 Jahren zusammen bist und die gerade echt down ist, aber du die attraction die du ausübst relativ gut kennst und - wenn eure Beziehung gut funktioniert und du weißt, dass sie sich über soetwas freut, soetwas veranstaltest, ist das ne gute Aktion, bringt mal wieder Pepp rein und ist süß. Das ganze Schreiben hat nichts zur attraction beigetragen. Dann reagierst du noch leicht eingeschnappt, weil sie nichts über dein geschenk sagt (keine Antwort ist auch eine Antwort!) Dann noch das "nur die anderen?" - Obsidian Voice hat das schön auskommentiert. Ganz ehrlich - ich will dir deine romantischen Vorstellungen nicht zunichte machen. Ich bin auch gerne mal ein Romantiker. Aber was du hier veranstaltest steht in absolut keinem Verhältnis zu dem wie ihr euch kennt und was zwischen euch gelaufen ist. Ihr habt noch nicht einmal gevögelt. Ganz ehrlich, wenn sie sowieso vom Optischen her so eine schlechte Partie ist, dann voll Freeze oder evtl. gleich next. Sie war von der Art her sehr offen und hat eigentlich sehr direkt das kommuniziert. Alleine die Sichtweise "Da ich sie beim Lernen nicht nerven wollte..." was hast du für eine Grundvorstellung von dir? Wenn sie keine Zeit hat, geht sie eben nicht ran und du meldest dich auch nicht, bis sie sich meldet. Ganz einfach, da muss keiner auf den anderen böse sein. Aber du musst dich melden, wenn du so herumeierst, dann ist das einfach unsexy.

Der erste Fall: -> Die SMS die du erwogen hast nachzuschicken ist so ziemlich das Schlimmste, was ich je gelesen habe und würde ich nichtmal von einem Mann erwarten der 0 Ahnung von Frauen hat. Zweitens: Sicher kannst du sie anrufen - du wirst zwar wenig Erfolg haben, aber wieso nicht etwas Telefonieren mit fremden Frauen trainieren, wenn du momentan sowieso nichts Besseres zu tun hast. Der zweite Fall: -> Ihr hattet Augenkontakt? Uih, dann habe ich heute ca. 10 Großmütter und geschätzte 50 Männer attracted. Wenn sie so attracted ist, dann gleich handeln, ansonsten sich nicht einreden, dass sie attracted ist - das ist Wahrnehmungsverzerrung und hilft auf keinen Fall sinnvolle Fortschritte zu machen.

Ach bitte die erste Liebe hat sogar Justin Bieber aufgegeben. KS ist manchmal einfach die entscheidende Wahl. Ist für beide sinnvoll, wenn sie jetzt viel lernt und du verfügbar ist kannst du keine attraction aufbauen. Ich hatte mit meiner Ex auch wieder jetzt paar Freezes und sie steigert das invest wieder langsam, nachdem wir ein paar mal Sex wieder hatten und ich dann mal bei einem Treffen krass needy war. Ich bin momentan auch mit anderen Dingen beschäftigt und mache auch wieder mehr field-experimente wie früher. Also chill - gerade in den Situationen wo man zu den aktuellen Bedingungen eigentlich nicht will - wie es bei dir der Fall zu sein scheint!!

Tendentiell finde ich genes Ansatz gut. Ich würde nicht ganz zu viel Staub aufwirbeln und jetzt nicht direkt sagen wegen Scheiße gebaut, weil du hast es in dem Moment so empfunden (ein Hitzkopf ist nie ganz das Beste weiß ich aus eigener Erfahrung). Ich würde aktiv auf sie zugehen und zwar direkt und das morgen. Du kannst dich dafür natürlich auch entschuldigen, aber mache es nicht zu einem zu großen Thema, sonst schwebt das weiter über eurer Beziehung und sie zieht sich dafür aus Trotz zurück um es dir heimzuzahlen. Also keep cool und sei ein Mann behalte auch in der Situation die Führung. Jedoch mache dir mal Gedanken darüber, dass ihr erst 2 Monate zusammenhabt und schon einen riesigen Korb an Problemen geerntet habt... sowas ist nicht optimal und klingt anstrengend. Nach 2 Monaten von Liebe zu sprechen oder Beziehung ist doch etwas naiv - klar ihr geht noch in die Schule, aber macht euch da nicht zu viel vor!

Weiß nicht, warum das direkt etwas mit MWC von Männern zu tun haben sollte. Ein MWC ist für mich, wenn Männer tatsächlich glauben, dass DIE ganz besondere Frau ja eigentlich gar keinen (und vorallem mit niemandem) Sex will und man sie ja nicht irgendwie beschmutzen darf, während andere Frauen die größten Schlampen sind. Es geht doch vielmehr um eine gewisse Jagd, ja man mag die Verführung gerne, man will den Reiz, man braucht das Knistern, man mag die leichte Ungewissheit - das ist eben so wie ein Paarungstanz - und nicht nur der Druckabbau in den Gonaden. Genauso wie ein Mann einen Wert hat, wird auch der Frau ein gesellschaftlicher Wert zugesprochen. Noch ist es so, dass Frauen eher als die "Schlampen" gelten und Männer als die "Aufreißer" wobei einfach eine negative und positive Wertung impliziert wird. Irgendwie wird aber hier einfach davon ausgegangen, dass das Target ein PUA sein sollte (oder sonst ist er ein Weichei oder Schlappschwanz oder wie auch immer) und dementsprechend die Weltoffenheit mit bringt, dass natürlich auch Frauen einen absoluten Anrecht auf sexuelle Erfüllung haben und sie gerne und oft Sex genießen. Er hat einen lay gemacht, er hat sich dann weiter überrumpelt gefühlt - so what? Hier geht es darum, wie das Ziel zu erreichen geht - den Typen zu eine FB zu machen - nicht darum, ob der Sex dafür gut sein sollte oder Sonstiges oder was man selbst gerne hätte, wie die Frau einen geil machen sollte. Faktum ist nunmal, dass der Typ den Eindruck erweckt, dass er sich möglicherweise mehr erwartet und er eher reserviert oder sagen wir "normal" reagiert. Ich würde ihm deutlich sagen, dass du in einer Beziehung bist und deshalb etwas Festes für dich nicht in Frage kommt, du aber seine körperliche Nähe und Intimität weiterhin sehr gerne hast. Wenn beim ersten mal Vögeln das Ganze mittel war, kann es beim nächsten Mal gut werden. Also einfach weitertreiben, aber nur mit reinem Sex Gerede und absolut kühler komplett emotionaler Distanz wirst du auch die meisten Männer nicht auf Dauer befriedigen können.

Wenn du den Typen zu einmal Ficken haben willst, dann funktioniert "Sex?" bei einer bedeutenden Mehrheit. Wenn du ihn dir längerfristig als FB halten willst, wirst du wohl oder übel auch ein bisschen interessant sein müssen. Nicht jetzt interessant für die große Liebe, aber eher so, dass er nicht das Gefühl hat, dass du eine billige Schlampe bist und du eine Massensms an alle potentiell Interessierten schickst. Warum denkst du, dass es soetwas wie Reizwäsche gibt, wenn der Mann eigentlich so als immergeiler Hengst dargestellt wird. Man will diesen Reiz, man will nicht alles auf dem Tablett. Gib ihm diesen Reiz, dann bekommst du was du willst. Kompliziert ist da nichts. Wegen der offenen Beziehung in Summe mit der Aussage zu deinem Freund, dass der sowieso keine HB8 hat, bin ich dann in Zukunft einmal gespannt wie das bei euch abgeht und wie eure offene Beziehung (in einer Fernbeziehung!!) aussieht. Wenn du ihn so einschätzt, dass er sich sowieso keine Frau holt, dann gib ihm den Gnadenstoß - das Spiel mit offenen Karten sollte einfach nach paar Jahren Beziehung drinnen sein.