Lodan

Du weißt nicht, ob sie auf dich steht, und dieses Gefühl plagt dich. Du willst Gewissheit haben, und den Ball schon vor Spielbeginn einlochen. Du willst nicht warten, und wahrscheinlich hast du auch Angst, dass du es vermasselst. Dabei können wir dir nicht helfen. Was du aber nicht tun solltest, ist - wie schon von meinen Vorrednern gesagt - deine Affektionen komplett offen zu legen. Das nimmt jegliche Spannung aus der Verführungssituation. Tut mir Leid, aber so läuft es nicht. Ein Mann fragt nicht, er nimmt sich. Ich muss bei diesem Thema (Kuss ankündigen) jedesmal an "The Game" von Neill Strauss denken... Wie Mystery seinem Schüler Style die Routine gelernt hat, vor dem Kuss um Erlaubnis zu fragen; und wie diese Strategie viel mehr ruiniert als es jemals bezwecken könnte.

Dass du 4 Tage nichts machst, könnte ja noch in Ordnung gehen, aber das, was danach kommt, finde ich seltsam. Sie antwortet nicht auf deine Kontaktversuche, aber wenn sie es dann tut, machst du auf Beleidigte Leberwurst und ignorierst sie? Was heißt ihr habt "seit Längerem" Kontakt? Wie gut und woher kennt ihr euch? Wie lief das Date?

Du sprichst von Partys, oder? Im Nachtleben kommt es selten vor, dass eine Frau alleine ist. In der Nacht muss es für dich normal sein, eine Frau in der Gruppe anzusprechen. Ansonsten brauchst du gar nicht erst rausgehen. Abgesehen davon bleibt eine Frau, die allein ist, meistens nicht lange allein.

Eine Frage, die ich mir auch gestellt habe. Man muss aber wissen, was man genau sucht. "Intelligenz ist das, was mit Intelligenztests gemessen wird." ist ein schönes Bonmot, und sagt viel aus. Ich glaube, fast jeder Mathematik- oder Physik-Student hat einen IQ von >125. Aber was heißt das schon? Letztlich ist Charakter am wichtigsten. Und später natürlich auch körperliche Chemie usw. Trotzdem müsstest du eine Vorstellung davon haben, was du suchst. Was ich mir zum Beispiel in einer Partnerin wünschen würde, ist sprachliche Eloquenz (klingt übertrieben, ist es aber nicht), ein ruhiges Temperament, eine Fähigkeit zum abstrakten Denken, Toleranz, und die Möglichkeit intellektueller, philosophischer Gespräche. Und ich sagte mir: Diese Frau findest du nicht in einem Club. Im Moment gehe ich aber trotzdem dorthin. Ich habe einmal auf Tinder eine vielversprechende Kandidatin getroffen. Wir sind mittlerweile platonisch befreundet, trotz KC am ersten Date. Wenn ich "intelligente" Frauen kennenlernen wollte - und ich habe folgendes auch schon gemacht - würde ich auf den Campus einer Universität schauen, und dort daygamen. Wenn du eine Vorstellung von der passenden Frau im Kopf hast, dann achte auf die entsprechende Körperhaltung, den entsprechenden Kleidungsstil etc., um besser zu selektieren. Dein best shot: Eine solche Frau erwischen, wenn sie auf dem Weg nach Hause ist. Im Sommer bieten sich Wiesen und Parks an. Dort gibt es Parkbänke, wo man approachen kann und du findest dort Frauen, die mit ihren Hunden spazieren gehen. Bei meinem ersten Daygame Approach überhaupt habe ich die Frau auf ein Buch angesprochen, das sie auf einer Wiese sitzend gelesen hat. Daraufhin sind wir von ihrer Initiative aus einen Eiskaffee trinken gegangen. Ich würde also gar nicht auf bestimmte Events gehen, bzw. im Gegenteil: Ich würde bestimmte Orte überhaupt meiden (wie schon treffend gesagt: Pseudo-Intellektuelle und Popkultur), und versuchen, meinen Typ Frau im "Alltag" (=Daygame) kennenzulernen.

Hallo make-my-day Eigentlich bietet sich immer die Möglichkeit an, die ganze Gruppe zu gamen, und dann auf die Auserwählte zu fokussieren. Bei zwei Frauen ist es mitunter heikel zu isolieren, sobald du von beiden die Aufmerksamkeit hast. Mein Vorgehen bei 2: Ich spreche meistens nur eine von beiden an, wenn es Clubgame ist, frage bald nach dem Namen der Freundin, und begrüße diese dann kurz darauf. Eventuell kann ich auch ein paar Infos von ihr vorab herausfinden. Wenn man nicht direct war, kann man das Target immer noch leicht switchen. Aber auch sonst ist es eigentlich egal. Weißt du, es gibt da irgendwie kein Geheimrezept. Ich finde, Skill beweist man dann, wenn man mit heiklen Situationen richtig umgeht. Wenn man richtig kalibriert. Dass man authentisch bleibt, und trotzdem konsequent im Eskalieren ist. Dass man sich nicht aus der Ruhe kriegen lässt, und souverän ist. Von vornherein vor irgendwelchen undefinierten Situationen Angst haben, ist schlecht. Wie etwa in deinem Beispiel: Angst haben vor dem Ungewissen ist eine irrationale Angst. Wieso vor etwas Angst haben, was komplett schicksalhaft ist? Deine Sets können auf viele Arten schief gehen, es kann aber auch auf Anhieb gut laufen. Du hast ganz einfach Approach Anxiety. Ansonsten würdest du zu einer Frau, die dir gefällt, einfach hingehen. Vielleicht nicht sofort, aber du würdest hingehen.

Erektionsprobleme? Vielleicht weil du nicht diskret bist, und dein Kumpel deine Sex-Geschichten weitererzählt. Schlechte Idee.

Und so ein Thema wie dieses "Wie haltet ihrs mit Alkohol?" ist eine fremd-manipulierte Selbstkonditionierung par excellence. Natürlich führte die Auseinandersetzung mit Pick Up auch bei mir zur Frage: Wieviel soll ich trinken? Und auf diese Weise wird das alkoholische Getränk, das ja eigentlich Genussmittel ist, an den Zweck des Verführens gebunden. Trinken wird assoziiert mit dem Mindset des PUA. Es werden Grenzen gesetzt nach falschen Maximen. Ich habe mittlerweile die Fähigkeit eingebüßt, bei gesellschaftlichen Anlässen im öffentlichen Raum unbekümmert Alkohol zu trinken. Denn betrunken kann ich ja nicht mehr verführen. Ein Preis, den ich bezahlen musste. Liegt vielleicht auch daran, dass meine PickUp Karriere aus Alleine-Fortgehen bestand, und ich mich deshalb gedanklich nicht davon distanzieren kann. Aber ja. Gerade wenn ich früher mal meine Familie besuchen war, habe ich einfach zwei Bier und eine Flasche Whiskey genommen, meine Lieblingsserien eingeschaltet, und getrunken, solange es Spaß gemacht hat. Und ich glaube, das ist auch das Kopf frei machen, das du meinst: Alle Gedanken, die sich einem aufzwängen, vernichten; und innerlich zur Ruhe kommen. Keine Sorgen, Pflichten oder was auch immer. Am nächsten Tag dann aufwachen, und noch die Überreste der Befreiung spüren (wenn man nicht verkatert ist), und zu sich selbst sagen: So, jetzt bleib ich noch ein bisschen im Bett liegen, denn hier ist es gerade so gemütlich - aber das Besäufnis gestern war einfach echt, echt notwendig. Blöd zumindest jetzt, weil ich wegen Krafttraining Exzesse vermeiden will, denn irgendwie hätte ich gerade Lust darauf.

Hallo, Das neue Video eines bekannten PUA hat bei mir eine Frage aufgeworfen. Er sagte: "Most of my pulls are just us talking and then we leave together." Er betonte, wie vieles sexuelle Spannung erzeugt, ohne dass der Kuss ein Teil davon ist. Pull ohne KC und Makeout vorher: Wie unterscheidet sich das von den anderen beiden Varianten? Wie einfach kann man nach Hause pullen, ohne vorher die Lippen der Frau zu closen? Hat jemand hier Erfahrungen damit? Oder ist diese Form eher nur für das Daygame interessant, und nicht zu empfehlen für den SNL im Club? Mich würde das brennend interessieren.

Ich finde durchaus, dass Tomassis Ideologie eine misogyne Sicht hervorrufen kann. Er schreibt davon, wie Männer nicht aus ihrer Blue Pill Welt aufwachen wollen, und alles daran setzen, diese zu verteidigen. Und da sie schon mit Feminismus im Blut aufgewachsen sind, bedeutet ein Angriff auf feministische Denkweisen einen Angriff auf die eigene Persönlichkeit der Männer. Ich finde es auch durchaus nachvollziehbar, wie Tomassi dabei argumentiert. Der Blue Pill Mann opfert sehr viel, um seine sexuelle Strategie zu verwirklichen (durch Beta-Methoden), und glaubt auch, sich besonders hervorzutun (auch wenn feministische Männer durchaus die Norm sind), aber eine Überzeugung davon, dass Red Pill die Wahrheit ist, macht seine ganzen Opfer umsonst. Ein Austreten aus der Blue Pill Welt bedeutet eine Desillusion, eine Zerstörung der Disney Märchenwelt. Tomassi schreibt, wie jedes sehr vornehme Mädchen zur richtigen Zeit, am richtigen Ort, mit der richtigen Menge Alkohol und im richtigen Moment des Zyklus den heißen Typen von der Schaumparty fickt. Davon hat natürlich der Blue Pill Guy nichts, und die Frau ist ja normalerweise nicht so eine. Gleichzeitig mag ein gewisser Frust entstehen über die Privilegien, die Frauen mit ihren sexuellen Strategien genießen. Dazu gehören auch wieder die sozialen Konventionen. Z.B.: Frau spricht über ihre sexuelle Vergangenheit, und sie "hat sich selbst entdeckt". Mann schläft mit mehreren Frauen und ist afraid of committement, unfähig sich zu binden, und will eh nur das eine. Tomassi zeigt auf, wie die Welt von Frauen keine rationale ist, denn rational - das sind die Männer. Frauen sind emotional, und gehen nach Lust und Laune durchs Leben, wie es ihnen gerade passt. Daher etwa erste eiserne Regel des Tomassi: Frame is everything. Stärke, Führung, Dominanz, Alpha - Qualitäten, nach denen sich Frauen richten, ohne dass Mann es vorher vielleicht wusste, und ohne dass Frau selber weiß, wie sie gerade "manipuliert" wird. Denn was macht man bei Drama? Auf jeden Fall nicht darauf einsteigen. Amused mastery ist das Zauberwort. Und auch hier weiß der Mann: "in vier Stunden wird sie sich beruhigt haben und sie entschuldigt sich", während die Frau sich von ihren Emotionen leiten lässt und das selber nicht einmal wahrnimmt. Ich glaube, dass Red Piller durchaus emotionale Wunden haben, hervorgerufen durch Vernachlässigung von Frauen in der Vergangenheit, und dass die "Realität" eine späte Einsicht ist, die sie gerne früher gehabt hätten. Ich kann mir vorstellen, dass Red Pill viel Potential für Frust und Eifersucht bietet; dass man sich davon aber nicht zu sehr verunsichern lassen sollte, da sicher auch viel Wahres darin steckt.

Ich habe das Buch auch gelesen und es gibt auf jeden Fall zwei wiederkehrende Motive: 1) Der Blue Pill Mann: Er lebt das Leben des White Knight, hat meistens ein "Dream Girl", dem er hinterherläuft, und die währenddessen einen anderen fickt. Irgendwann würde ihn die Gesellschaft für sein Anders-Sein belohnen (denn er ist nicht nur auf Sex aus), und die Frau wird irgendwann zur Erkenntnis kommen, dass er der Mann ist, den sie in Wirklichkeit die ganze Zeit schon gesucht hat. Von der Männerwelt wird vorausgesetzt, dass sie ihre jugendlichen Indiskretionen, und das Zu-Ihr-Selbst-Finden verzeiht. 2) Die sozialen Konventionen: Damit fasst Tomassi Mechanismen zusammen, die dem femininen Imperativ dienlich sind. Er erwähnt in seinem zweiten Buch etwa ein Beispiel, wo 9-jährige in der Klasse Ideen sammeln mussten zum Thema "What I don't like about being a boy". Soziale Konventionen spielen Frauen in die Hände, die ihre Macht in der Gesellschaft seit der sexuellen Revolution zunehmend gefestigt haben. Ihre sexuellen Strategien werden im sozialen, aber auch im legalen Rahmen (Ehe, Unterhalt...) fest verankert. Die wichtigste Ressource für einen Mann ist laut Tomassi die Möglichkeit zwischen Optionen wählen zu können. (Wohnort, Arbeitsplatz, Lebensstil, Frau...). Solange er sich nicht an eine Frau bindet, bleiben ihm diese Optionen erhalten. Das schlimmste, was einem Mann passieren könne, ist den eigenen Sexual Market Value zu spät zu erkennen, nämlich dann, wenn man bereits in einer monogamen Beziehung ist. Interessanterweise sei die Phase, in der Frauen den größten Beta-Interest zeigen, jene, wo Männer noch nicht ihr volles Potential erreicht haben, und Frauen die Männer binden wollen, bevor eben das passiert. Tomassi sagt: "It is to say don’t consider monogamy until you are mature enough to understand it’s limitations and you’ve achieved a degeree of success to your own satisfaction according to your ambitions and passions." und nennt als Richtwert 35 Jahre. Meinen persönlichen Eindruck schreibe ich vielleicht später.

tfw photoshop epic fail

Ah, Teds Profilbild ist kein - political/social incorrectness incoming - schwuler David mehr. @Ted: Ich würde anfangen, das ;( in ein :)) zu ändern. Und wenn du schon dein Profilbild änderst, stell dir die Frage: Wie würde mein Profilbild wohl aussehen, wenn ich in diesem Moment glücklich wäre? Zum Beispiel beim Gedanken daran, wie du mit zwei Frauen im Bett liegst. Und das nimmst du dann.

Ich öffne das Topic und erwarte ein positives Geschreibe, wo man Strategien bekommt, um weniger zu prokastinieren, um aktiver zu werden. Ein paar aufmunternde Worte, einen Tritt in den Hintern. Stattdessen geht es um Rechtfertigungen für die eigene Lahmheit. Schade irgendwie.

@DerTed

Dieses Gefühl, wenn man sich eine Wärmeflasche mit heißem Wasser befüllen will, und sie vor dem Einfüllen kaputt geht; weil der Verschluss abbricht. Was bin ich froh, dass mein Mitbewohner mir die seine borgt. Living to heul another day!

Ich überschreite keine Grenzen, reize sie aber durchaus aus. Ich dachte, sie würde nur vorübergehend blocken, dem war nicht so. Naja. Nein, ist es nicht. Ich glaube mittlerweile, es ist echt so, wie Somewhere87 sagte. Ich hatte keine Erfahrung im Game von südamerikanischen Frauen. Rückblickend merke ich erst jetzt, dass sie ein ganz anderes Temperament hatte, als ich es von europäischen Frauen gewohnt bin. @Tessai: Wir haben uns durchaus geküsst, die ganze Zeit. Auch zwischen und nach den Blocks. Dass ich mit ihr schlafen wollte, störte sie nicht im Geringsten. Sie sagte einfach nein, und wir küssten uns weiter. Das mit den Absichten ist ein guter Punkt. Ich werde darauf die nächsten Male genauer achten.

Hallo! Ich mache dieses Thema auf, weil ich gestern in einer Situation war, in der ich eine Frau zu mir mit nach Hause nehmen wollte, es aber nicht funktioniert hat. Ich frage mich dabei, ob ich irgendetwas hätte anders machen können, oder ob es einfach nicht sein sollte. Und im Besonderen geht es mir um Erfahrungen und Strategien anderer User. Ich 26, sie 23, habe sie im Club circa um Mitternacht angesprochen. Sie war mit ihrer Freundin dort. Beide kamen aus Südamerika, und wollten bis übermorgen in Wien bleiben, bevor es in eine andere europäische Stadt geht, um dort ein Jahr zu studieren. Im Club waren sie deshalb, weil mein Target Geburtstag hatte; denn ansonsten würde sie nicht an solche Orte gehen. Ich fand sie außerordentlich attraktiv, sie war ein wenig dominant, auch wenn sie sagte, dass sie schüchtern sei. Kino funktionierte gegenseitig, sie suchte auch schon früh körperliche Nähe. Sie fragte, ob ich nicht einen Freund für ihre Freundin habe, da diese einen Typen sucht. Da ich alleine dort war, und ihr das auch so gesagt habe, dauerte es eine Weile, bis die Freundin auch in Kontakt mit Männern kam. Irgendwann, als die Freundin beschäftigt war, küsste ich sie. Sie teaste mich permanent, indem sie ständig Küsse andeutete; damit kam ich aber auch zurecht. Es stellte sich heraus, dass sie 3 Beziehungen hatte, aber nur mit einem einzigen Mann intim war. Sie wäre also auch noch nie mit einem Typen nach Hause gegangen. Sie fragte mich, wie viele Frauen ich hatte, und sie merkte anscheinend, dass ich mich irgendwie rausreden will. Einmal sagte sie auch: „You will sleep with any girl.“ Als sie mich fragte, was ich will, sagte ich: „I want to spend the night with you.“ Später auch: „I wanna be with you.“ Und obwohl wir uns die ganze Zeit amüsierten und küssten, sagte sie, dass sie mich nicht zu 100% kenne, und dass ich mir für Mehr ein anderes Mädchen suchen müsse. Insbesondere betonte sie, dass wir uns nie wieder sehen würden, und dass sie deshalb nichts miteinander haben will. Ich fasste ihr das erste Mal dezent an den Hintern, da schüttelte sie den Kopf. Beim zweiten Mal, wieder sanft, sagte sie „No“. Irgendwann war ich mit dem Rücken an einer Bank, und als ich sie auf mich rauflehnte, packte ich sie fest am Hintern, worauf sie mir nachher auf Spanisch sagte, dass ich sie dort nicht anfassen soll. Danach habe ich es nicht mehr versucht. Sie war mir aber immer sehr zugetan. Als ich sie zwischendurch pushte, fragte sie immer: „Don't you want to kiss me?“ Irgendwann meinte sie sogar „Bye“ zu mir, als ich Mehr wollte. Ohne mich aber wirklich weg zu stoßen. Sie mochte mich, suchte meine Nähe, schmuste gerne mit mir, aber blockte mich sehr souvären ab, wenn ich weiter ging. Als ich mich verabschieden wollte, und nicht die richtigen Worte fand, sagte sie „Don't be an asshole now.“ Hatte ich nicht vor. Am liebsten wäre es ihr wahrscheinlich gewesen, wenn ich einfach noch den Rest des Abends bei ihr geblieben wäre. Mir war es aber einfach zu wenig. Fünf Minuten später sagte ich Goodbye, dass es mir wirklich eine Freude bereitet hat, sie zu treffen und ging nach Hause. Vielleicht will ich jetzt einfach nur hören, dass ich da nichts hätte ändern können. Aber was ist mit folgenden Punkten: 1) Ich denke nicht, dass man so ein Anti-Slut-Denken rationalisieren kann. Oder hätte ich es ansprechen können? 2) Vielleicht mehr Sex-Talk? 3) Härter eskalieren (also mehr „verbotene“ Zonen)? 4) Mehr Push&Pull? 5) Zu wenig Logistics berücksichtigt? Also dass sie die Stadt nicht kennt, und deshalb ungern jemanden mitnimmt. Bzw. dass sie mit einer Freundin dort war. 6) So blöd es klingt: mehr Alkohol? Mehr Zeit geben? War trotzdem ein schöner Abend, auch wenn mich das enttäuscht hat. Ich habe so etwas ähnliches auch schon erlebt; in diesem Fall war es aber diese Ambivalenz von der Frau, die mich irritiert hat, und irgendwie hatte ich das Gefühl, dass sie es wollte. Chance für ein zweites Date gab es leider nicht, weil sie ja nur als Tourist da war, sonst hätte ich mir einfach ihre Nummer geben lassen. Ich bin sehr interessiert an ähnlichen Erfahrungen mit Frauen, wo der Pull nach Hause zum „Problem“ wird. Was sind eure Strategien in einem solchen Fall?

Tja, dann... PS: das: ist in deiner Welt Integrität? Bist du im echten Leben auch so ein unsympathisches Ungustl?

Ja, daran habe ich gar nicht gedacht. Könnte echt so sein, dass sie da anders sensibilisiert ist.

Und wo ist dann der Moment, wo du das entscheidest? Denn die prinzipielle Möglichkeit eines anderen Mädels leuchtete mir auch ein.

Naja, sie wirkte relativ bodenständig. Von Arroganz keine Spur. Aber ja, es liest sich tatsächlich so, als wäre sie überheblich gewesen. War sie aber nicht. Sie war eigentlich total freundlich und lieb, trotzdem irgendwie verspielt; dass sie schüchtern sei, habe ich ihr nicht abgekauft. Was den Frame von den Damen angeht... ich glaube ich selektiere da eher nach eigener Gefühlslage. Ich bin also nicht immer total cocky unterwegs, sondern am ehesten ruhig und gelassen. Und wenn ich schlecht drauf bin, gehe ich sowieso nicht mehr in Clubs. Da habe ich schon gelernt, dass das keine gute Idee ist. Das liest sich für mich alles als wärst du ziemlich unsicher, und hättest weder einen klaren und stabilen "frame" noch Integrität. Wenn ich eines war, dann ganz sicher nicht "ziemlich unsicher". Meine Integrität ist schon ganz ok so, wie sie ist.

Bin so froh, dass ich die Kraft habe, heute abend, am Dienstag, nicht rauszugehen! Und das, obwohl ich morgen vormittag frei habe!! Aber so ein erholsamer Schlaf ist auch was feines. Und ein weiches, warmes Bett mit kuscheliger Decke Ich würde am liebsten Olympia probieren, den Weichmacher der Götter. Hat vielleicht jemand die Adresse vom Ehrwürdigen des Gipfels?

Ich habe "FakeGPS Free" in Verwendung gehabt. Die Fotos und Profiltexte von den Tinder-Damen sind teilweise so dermaßen daneben. (Für welche Zwecke diese Frauen auch immer angemeldet sind.) Habe schon Likes verteilt, in der Hoffnung, dann ihr Profil kommentieren zu "dürfen". Ich werde mich sicher nicht mit einer Frau treffen, die ausschließlich einen feministischen Mann sucht. Ich meine: Seriously?

Tinder greift ja auf das Handy-GPS zu. Also ich habe meinen Standort schonmal gefälscht mit der entsprechenden Software, ging problemlos.