mehrvomleben

Meine Abneigung gegen Tinder basiert schon darauf, dass ich, um bei Tinder aktiv zu werden, einen Facebook-Account haben müsste (so jedenfalls mein Kenntnisstand). Und ein Facebook-Profil anzulegen ist nun wirklich das Letzte, was ich in diesem Leben tun werde. Private Daten einem US-Konzern in den Rachen zu werfen, ist das Dümmste, was der Mensch tun kann! Es ist mir völlig unbegreiflich, warum Menschen so etwas tun. Wirklich un-be-greif-lich.

Ich würde lieber auf 50 Lays verzichten, als bei Tinder aktiv zu werden. Gleiches gilt für Scheißbook (Facebook).

Man kann auch mit knappen Sätzen eine Stimmung rüberbringen, dafür muss man keinen Erotikroman schreiben. Etwas mehr als das darf es schon sein: "Ich fand sie sehr scharf, wir haben uns auf dem Weg heißgemacht, konnte es kaum abwarten, sie auszuziehen ... " würde schon reichen, um Leidenschaft rüberzubringen. Aber genau diese Leidenschaft scheint ja wohl irgendwie gefehlt zu haben. Deshalb halte ich es ehrlich gesagt für vorgeschoben, wenn der TE den Whiskey für seinen "Hänger" verantwortlich macht. Er hatte wohl eher keine rechte Lust, so scheint es, und hätte es dann besser gleich ganz sein gelassen. Die meisten Threads hier von wegen "Nach ONS/FC Frau weg - wie bekomme ich sie wieder" etc. würden sich erübrigen, wenn die Leute ordentlich bumsen würden. Witzig, wenn in solchen Fällen dann nach "Pickup-Strategien" gefragt wird. Bring die Frauen im Bett dazu, dass sie weinen vor Glück - und du wirst sie an dich binden können. So eine Frau läuft dann nicht weg.

Herzlichen Glückwunsch, kann man da nur sagen! Es gibt doch wirklich nichts Dümmeres, als Frauen hinterherzulaufen. Wenn da nur der verdammte Sexualtrieb nicht wär ... aber den scheinst du ja gut im Griff zu haben. Du könntest dich stattdessen karitativ einsetzen, einen Roman schreiben oder an einer nützlichen Erfindung basteln. Stellen wir uns vor, die Erfinder und Entdecker der Vergangenheit hätten nichts Besseres zu tun gehabt, als Frauen hinterherzulaufen und sich durch die Gegend zu vögeln. Wir würden wahrscheinlich heute noch auf den Bäumen sitzen.

Wenn du mit Pickup ernst machst, wird es zwangsläufig dazu kommen, dass du aneckst. Dann ist es vorbei mit der Gemütlichkeit. Glaubst du, dass ich mich sonderlich beliebt gemacht hätte, seit ich mich mit Pickup beschäftige? Ich habe z.B. einen Höllenkrach mit meiner LTR. Dagegen ist das, was du schreibst, bestimmt harmlos. Also, trag's mit Fassung.

Naja, Sprache ist ja schon verräterisch. Und die paar dürren Sätze, mit denen du deinen "ONS" beschreibst, klingen nach einer völlig bedeutungslosen Sache. Die kannste dann auch als "dumm gelaufen" einfach abhaken.

Kann das sein, dass du irgendwie abgestumpft bist? Liest sich so, als wäre es für dich nix Besonderes, eine HB8 aus dem Club mit nach Hause nehmen und Sex mit ihr zu haben. Aus deinem Bericht lese ich null Leidenschaft, null Sinnlichkeit und null Erotik heraus. Hättest dich wohl besser schlafen gelegt, als an der Frau rumzumachen. Mir tut die Frau ehrlich gesagt leid! Wieso sollte die Frau dir noch mal eine 2. Chance geben? Was hat sie davon? Hast du sie leidenschaftlich verwöhnt? Hast du sie in den siebten Himmel gefickt? Hast du sie bis zur Ekstase gevögelt? Nein? Warum glaubst du also, dass du bei der Frau noch im Rennen bist? Reden wir nicht drumherum: Bei einem ONS keinen hochzukriegen, ist für eine Frau eine Beleidigung. Du hättest es vielleicht noch geradebügeln können, indem du der Frau erzählt hättest, dass du so "aufgeregt" und von der Situation "überwältigt" warst und deshalb keinen hochgekriegt hast. Dafür kann Frau ja vielleicht Verständnis haben, wenn du es ihr glaubwürdig rüberbringst. Aber der Frau dann noch zu erzählen, dass du einfach hackedicht warst, macht die Sache eher schlimmer. Für sie bist du dann einfach ein besoffener Kerl, der an ihr rumgemacht hat. Ich kann dir zu 99,9 Prozent versprechen, dass du von der Frau nix mehr hören wirst. Alles andere würde mich arg wundern!

Ich mag Online-Game auch nicht. Fördert nur eine Konsum-Haltung, wo man sich potentielle Sexualpartner nach festgelegten Kriterien "in den Warenkorb" legt. Dating als Einkaufstour. Ich bevorzuge das klassische Offline-Game, bei dem man sich von der "Magie des Augenblicks" überraschen lassen kann. Würde gerne mal sehen, was passieren würde, wenn man für eine Woche mal sämtliche Datingplattformen inklusive Facebook abschalten würde. So mancher Mann wäre wahrscheinlich überrascht, wie viele IOIs er auf der Straße oder im Nachleben plötzlich einsammelt. Vor allem wären die Damen dann nicht mehr damit beschäftigt, ständig auf ihr Smartphone zu gucken, wie man es leider z.B. im Club häufig sieht.

Ich weiß nicht, was du meinst. Diese "allgemein bekannten Weisheiten" wurden hier im Thread infrage gestellt. Der folgende Widerspruch ist doch bemerkenswert: Einerseits wird im Pickup geraten, fleißig Körbe zu sammeln. Kommt dann einer und berichtet, dass er Körbe gesammelt hat, wird ihm vorgehalten, was er alles falsch gemacht hat. Noch mal: Kann es sein, dass der TE vielleicht gar nichts groß falsch gemacht hat? Dass die paar Körbe, die er gekriegt hat, ihn nicht aus dem Konzept bringen sollten? Meine Meinung dazu: Ja, der TE sollte die Körbe vielmehr als Ansporn begreifen! Die Körbe zeigen ihm, dass er auf dem richtigen Weg ist, nämlich ein Mann zu werden, der Frauen flachlegt. Schauen wir uns mal die beiden erstklassigen Körbe von Jenny und Selina an. Übersetzt in Klartext, sagen die beiden Frauen: Du bist nichts für mich, weil du ein Mann bist, der Frauen schnell flachlegt. Ja, was will denn der TE noch mehr! Zwei Frauen bestätigen dem TE, dass er ein Ficker ist! Das ist doch hervorragend! Ein völlig mieser Körb wäre dagegen dieser hier: "Du, ich find dich ja totaaal nett und sympathisch. Du bist echt superlieb und auch so höflich und zurückhaltend. Das gefällt mir wirklich sehr! Aber leider ist mehr als Freundschaft zwischen uns nicht drin." Zum Vergleich noch mal dieser Korb: "Du willst mich doch nur schnell ins Bett kriegen und mich durchficken. Da musst du dir eine andere suchen! Ich bin doch nicht eine von den ganzen Flittchen, die du flachlegst." Beim ersten Typ denken die Frauen nicht mal an Sex - sie nehmen ihn als asexuelles Neutrum wahr, mit dem Frau nur Freunschaft pflegen will. Beim zweiten Typ denken die Frauen sehr wohl an Sex - und wie! Sie weisen ihn zurück, nicht weil er kein Ficker ist, sondern weil er ein Ficker ist. Der 1. Typ, der in der Friendzone landet, ist meilenweit davon entfernt, ein Mann zu werden, der Frauen flachlegt. Der 2. Typ, der von den Frauen bereits als Ficker wahrgenommen wird, ist dagegen ganz dicht vor dem Erfolg! Er muss jetzt nur noch auf aufgeschlossene Frauen treffen, die zu schnellem Sex bereit sind und bei denen Ficker/Stecher gefragt sind.

Ehrliches Feedback geben und bekommen, ist immer gut, ja. Trotzdem muss Frau nicht gleich ausfällig werden, das war meine Kritik. Das ehrliche Feedback von Jenny, 19, ist okay: Amelie haut dagegen kräftig unter die Gürtellinie und disst den PUler, obwohl der einen höflichen Ton gewahrt hat ("Was hast du mir zu bieten" - "Notstand" - "erbärmlich" blabla). Also: Ehrlich sein gerne, aber dabei bitte nicht unverschämt werden. Z.B.: "Sorry, du bist nicht mein Typ." = okay; "Iiih, du bist mir viel zu hässlich" = unverschämt. Zur Frage, ob der TE auf dem richtigen Weg ist. Dabei muss man festhalten, dass es "den einen richtigen Weg" nicht gibt, da es einfach zu unterschiedliche Frauen gibt. Es gibt ... - freizügige Frauen, die zu schnellem, losem Sex bereit sind - traditionell orientierte Frauen, die nur zum Sex in festen Langzeitbeziehungen bereit sind - streng konservative Frauen, die keinen Sex vor der Ehe wollen - Frauen mit starkem Sexualtrieb - Frauen mit schwach ausgeprägtem Sexualtrieb - etc. ... Man sieht leicht, dass es den einen "goldenen Weg" nicht gibt, um mit all diesen Frauen im Bett zu landen. Die Frauen, die keinen Sex vor der Ehe wollen, musst du z.B. erst heiraten, um mit ihnen im Bett zu landen. Will der TE das? Ich glaube jetzt mal nicht. Wenn der TE mit Frauen der 1. Kategorie im Bett landen möchte (Frauen, die zu schnellem Sex bereit sind), ist das Mittel der Wahl die schnelle Eskalation. Offenbar will er das, denn der TE geht ja recht schnell zur Sache. Damit stößt er natürlich die eher traditionell orientierten Frauen ab. Ist das jetzt schlecht? Nein, sondern eher vorteilhaft. So wissen die Frauen, woran sie bei ihm sind, und so weiß er, woran er bei den Frauen ist. Er muss sich jetzt also nicht von den paar Körben entmutigen lassen. Einfach auf diesem Weg weitermachen, früher oder später wird er schon bei sexuell aufgeschlossenen Frauen landen.

Weiowei, ich hab's geahnt, dass hier solche Frauen auch noch in Schutz genommen werden. Stattdessen wird der PUler abgewatscht, dem ein "Möchtegern-Macho-Frame" unterstellt wird. Fakt ist, dass diese "Amelie, Mitte - Ende 20" einen ziemlich unverschämten Ton an den Tag legt, während sich der PUler gesittet und zivilisiert verhält. Es gibt für die Frau keinen Grund, so auszurasten, nur weil der Mann sein Interesse an einem Tel.-Gespräch bekundet. Von Frauen verlange ich den gleichen Respekt gegenüber Männern wie umgekehrt von Männern gegenüber Frauen. Ich erhalte auch häufiger Interessensbekundungen von Damen, an denen ich nicht interessiert bin. Werde ich deshalb ausfällig - etwa so in diesem Stil? Was hast du mir denn zu bieten? Du scheinst dich ja für eine tolle Frau zu halten. Du hast doch nur Notstand, willst mich unbedingt so schnell wie möglich ficken und so wenig Zeit wie nur möglich in mich investieren, da du ja nicht weißt, ob es sich überhaupt lohnt (schnell Sex bekommst). So durchschaubar, so weit verbreitet, so erbärmlich. Rofl. Nein, natürlich nicht! Hier mal ein schöner Video-Beitrag von M. P. zum Thema "Frauen, die sich für was ganz Besonderes halten und Männer mehr oder weniger als Fußabtreter behandeln". "Wir ziehen uns eine Generation von Narzisstinnen heran", zitiert er eine amerikanische Psychoanalytikerin. Frauen sind immer die Tollen - und Männer die notgeilen Schweine? Das hier im PU-Forum? Ernsthaft?

Wenn man auf schnellen Sex aus ist, sollte man solche Frauen halt schnell aussortieren. Oder soll man diesen Frauen etwa vormachen, dass man an einer Beziehung interessiert ist, nur um mit ihnen im Bett zu landen? Das wäre ja dann verlogen. Schnelles Eskalieren hilft dabei, die Spreu vom Weizen zu trennen. Daher finde ich den Rat an den TE auch nicht sinnvoll, "vom Gas zu gehen". Er sei denn, er ist sucht tatsächlich eine LTR.

Du hast da nix falsch gemacht. Vergiss die Aggro-Facebook-Tante einfach. Sowas solltest du dir erst gar nicht antun. Pickup ist vor allem die Kunst des Aussortierens. Wenn du deine Schiene ruhig weiterfährst, wird sich der Erfolg schon einstellen. Ein bisschen Glück brauchst du halt auch, um an coole Frauen zu geraten.

Aber dann bitte die richtigen "Damen". Bei manchen "Damen" sollte der TE einfach schneller die Beine in die Hand nehmen und das Weite suchen. Zum Beispiel bei der hier - schon an ihrer 1. Reaktion ist klar, dass sie kein Interesse hat: TE: Du, ich mach`s kurz, ich würde dich gerne kennenlernen, aber ich habe keinen Bock auf langes Getippere. Sie: Und was genau möchtest du mir damit jetzt sagen? TE: Dass ich dich persönlich kennenlernen will Sie: Und dabei hilft dir meine Telefonnummer weiter? Das musst du mir erklären. TE: Ich rede eben lieber mit den Menschen die mich interessieren, anstatt zu tippen Was der TE besser hätte sagen sollen (obwohl seine Aussage absolut nachvollziehbar ist, klar kann man jemanden im Gespräch besser kennenlernen als durch Facebook-Getippse, aber offenbar rafft es die Frau nicht oder stellt sich blöd): TE: Ach, weißt du was, ich möchte dich doch nicht näher kennenlernen. Mach's gut. Und NEXT. Das, was die "Dame" danach vom Stapel lässt ("Was hast du mir zu bieten?" - lol), muss der TE sich nicht geben. Es wirkt tatsächlich needy, sich an offenkundig desinteressierte Frauen dranzuhängen. Was der TE besser machen sollte: sich nach interessierten Frauen umschauen, desinteressierte schneller aussortieren.

Wahrscheinlich werden hier viele User angerannt kommen, die dir vorwerfen werden, was du alles "falsch machst". Ich gehöre nicht dazu. Du bist meiner Meinung nach doch auf einem ganz guten Weg. Gibt halt auch viele blöde Weiber, die da draußen rumlaufen. Was du vielleicht besser machen kannst, ist, sorgfältiger deine Targets auszusuchen, z.B. auf IOI achten. Wenn du an sone Komische gerätst wie die letzte (die schießt ja den Vogel ab!), nicht viel Zeit mit der verlieren. Schnell das Gespräch abbrechen und nix wie weg. Nicht auch noch mit der rumdiskutieren. Du musst einfach an coole, sexuell aufgeschlossene Frauen geraten, die ihre Mumu nicht für was Heiliges halten. Für solche musst du ein Gespür entwickeln. Im Moment klebst du noch an den falschen Frauen dran. Ach Gott, ach Gott, da biste ja an eine geraten. Nenene.

Probier's mal mit dem Opener: "Hasse mal 'n Euro?"

Hm. Je länger du so ein Date beschreiben musst, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass aus der ganzen Sache nix wird. Mach demnächst mal ein Date, das du in sechs Sätzen bis zum FC zusammenfassen kannst. Statt so nen Primaner-Fummelskrams zu bringen, packst du dir die Braut einfach und küsst sie leidenschaftlich. (Dafür brauchst du natürlich Biss und sexuelle Ausstrahlung.) Sollte sie blocken, lässt du sie eiskalt stehen und gehst nach Hause. Dann next. Du solltest keine Zeit mit kleinen Mädchen verschwenden, die vor männlicher Leidenschaft zurückscheuen. Du willst ja ne richtige Frau haben, mit der du heißen Sex haben kannst.

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Darf man sich hier auch selber auf die Schüppe nehmen? Mehrvomleben zu Beginn seiner Pickup-Karriere: Mehrvomleben, inzwischen als Meister des Clubgames:

Wenn es für dich so funktioniert, ist doch gut. Jeder muss ohnehin seinen eigenen Weg finden, wie er im Clubgame erfolgreich wird. Der Ansatz "Sprich 15 Frauen im Club an, ohne auf Signale zu achten" ist jedenfalls nicht meiner. An interessierte Frauen zu geraten, damit habe ich nämlich grundsätzlich kein Problem. Dafür muss ich praktisch nichts machen. Die interessierten Frauen kommen nämlich schon von selber an. Oder senden so eindeutige Signale, dass man sie nicht übersehen kann. Die 1. Etappe des Glubgames hätte ich damit schon mal bewältigt: 1. Etappe: Finde (mindestens) eine interessierte Frau, mit der du Sex haben willst. Woran ich scheitere, ist die 2 . Etappe: 2. Etappe: Schaffe es auch, mit der interessierten Frau Sex zu haben (FC). Dabei scheitert es daran, dass ich nicht eskaliere. Der Rat "Sprich einfach mehr Frauen an", hilft mir persönlich also nicht weiter. Ich muss am Thema "Eskalation" arbeiten, wenn ich Erfolg haben will. Jeder sollte also schauen, in welcher Phase des Glubgames er scheitert, wenn der Erfolg noch ausbleibt. Wenn man weiß, wo die Probleme liegen, weiß man auch, woran man arbeiten muss, wenn man Erfolg haben will. Scheitert es bereits daran, dass man keine interessierten Frauen trifft (so wie der TE es schildert, habe ich den Verdacht, dass seine Probleme hier liegen - er verschwendet zu viel Zeit mit desinteressierten Frauen)? Oder scheitert es in der eigentlichen Phase, wenn es darum geht, mit der interessierten Frau im Bett zu landen (also dort, wo das "Game" eigentlich erst beginnt - bei der Eskalation)? Noch mal zum Thema "Unter Beobachtung stehen": In meiner Stadt gibt es nur kleine und mittelgroße Clubs: Das ist alles sehr übersichtlich, und man steht sich dort ziemlich auf den Füßen. Dort kann ich es mir definitiv nicht leisten, mich "zum Affen" zu machen. Frauen registrieren alles sehr genau. Vor allem beobachten sie ihre hübschen Konkurrentinen. Und natürlich hängt auch der Blick der Männer an den hübschen Frauen. Wenn ich mich dort aufhalte, wo auch die hübschen Clubmiezen sind, stehe ich damit automatisch "unter Beobachtung". Stell ich mich im Set "blöd" an, senkt dies meine Chancen bei den Frauen, die mich beobachtet haben.

Ja, mit 35 Jahren bist du zu alt für Frauen!

Klar, den Mund aufmachen muss man schon, auch mit nem Top-Innergame. Ich bleibe aber dabei, dass Cold Approaches kein effektiver Weg sind, um an interessierte Frauen zu kommen. Wer Clubgame erfolgreich betreiben will, muss ja (wie oben schon geschrieben) 2 Hauptetappen bewältigen. Etappe 1: Finde mindestens eine interessierte Frau, mit der du Sex haben willst. Etappe 2 (Hauptphase): Schaff es dann auch, mit dieser Frau Sex zu haben (FC). Dabei ist die Zeit knapp bemessen (in 2 oder 3 Stunden muss die Nummer durch sein). Und du hast es mit einem Haufen Frauen zu tun. Wie kann ich nun die 1. Etappe am effektivsten bewältigen? Indem ich Frauen einfach "drauflos" approache? Kommt eher einem "Stochern im Nebel" gleich. Man kann auch schlecht im Club 30 Frauen nacheinander "abklappern", was zudem irgendwie komisch rüberkommt (Neediness pur). Auf Signale der Frauen achten, ist da schon der bessere Weg. Ich halte es außerdem für klüger, im Club nicht ständig seinen Standort zu verändern, was man ja machen müsste, wenn man eine Frau nach der anderen anspricht. Denn interessierte Frauen werden schon deine Nähe zu suchen, was schlecht möglich ist, wenn man im Club "herumwieselt, weil man ja von einer Frau zur nächsten hüpft.

Wenn ich keine IOIs von Frauen bekomme, und das regelmässig, würde ich mich zunächst mal fragen, woran das liegt: Sehr wahrscheinlich ein Innergame-Problem. Da muss man sich dann kritisch die Fragen stellen: Welchen Eindruck vermittle ich Frauen? Wie sieht meine Ausstrahlung aus? Welches Mindset habe ich? Wie sieht mein inner state aus? Welche negativen Gedanken behindern mich im Umgang mit Frauen? Etc. Alles, was sich im eigenen Kopf abspielt, strahlt auch nach außen. Das bedeutet, dass Frauen einen sehr genau "lesen" können. Wer das Interesse von Frauen wecken möchte, muss also erst mal an sich selber arbeiten. Ich bin davon überzeugt, dass sich viele Probleme mit Frauen von selber lösen, wenn man "im Kopf" einmal klar ist. Das macht Orlando Owen in diesem Vortrag über "Deep inner game" sehr schön deutlich; ist ein bisschen ketzerisch, weil er auch kräftig gegen PU austeilt - hilft aber, das Ganze mal aus einer anderen Perspektive zu betrachten:

Mit "Ich musste dich jetzt unbedingt ansprechen, weil du genau mein Typ bist!" würde ich eben nicht gleich weitermachen. Besser der Frau einen Moment Zeit geben, auf einen zu reagieren und ihre Reaktion auf das Ansprechen testen. Vorteile: Die Frau fühlt sich nicht "überfallen", und man macht sich nicht zum Deppen, falls man eben "so gar nicht der Typ" der Frau ist. Cold Approaches im Club? Nee. Viel zu ineffektiv. Das Ziel sollte es ja sein, möglichst effektiv an interessierte Frauen zu gelangen. Wenn man erst mal an einer interessierten Frau dran ist, erst dann kann ja "das Spiel" beginnen. (Das Aufspüren der interessierten Frauen ist nur das "Vorspiel". Damit ist noch nichts gewonnen.) Der Weg dorthin kann m.E. so aussehen: - auf Signale der Frauen achten - Reaktionen der Frauen testen (indirektes Ansprechen) - bei schlechten Reaktionen schnell "next" - bei guten Reaktionen schnell eskalieren (hier trennen sich dann die Frauen, die einen lediglich sympathisch finden, von den Frauen, die mit einem ins Bett wollen) Es fühlt sich einfach besser an, wenn man an einem Abend mit 3 interessierten Frauen gesprochen hat (und dann vielleicht sogar mit einer im Bett gelandet ist), statt 5 Körbe kassiert zu haben. Nicht auf Signale achten, Cold Approaches, trotz mauer Reaktionen weiter an Frauen kleben bleiben - all das erhöht die Wahrscheinlichkeit für Körbe. Was ich oben beschrieben habe, erhöht dagegen die Wahrscheinlichkeit, an interessierte Frauen zu geraten.

Wer häufig erlebt, dass HBs im Gespräch die Augen verdrehen, klebt einfach zu lange an den falschen Frauen dran. Wie gesagt, solche Situationen müssen nicht sein. Da muss man einfach besser darin werden, die interessierten Frauen zu identifizieren und die desinteressierten Frauen aussen vor zu lassen. Diese "Fähigkeit" gehört zu den basic skills eines erfolgreichen Nightgames und wird sich sehr förderlich auf "Lay-Quoten" auswirken. Klar ist es nicht immer ganz leicht, non-verbale Signale von Frauen richtig zu deuten. Unverfängliches, indirektes Ansprechen liefert zusätzliche Hinweise, ob die Frau schon mal grundsätzlich aufgeschlossen ist. Wenn sie einem die kalte Schulter zeigt, kannste dich halt schnell aus der Situation ziehen und hast nix verloren. Im Club wird man von den Frauen schnell ein ehrliches Feedback bekommen, ob grundsätzliches Interesse besteht oder nicht, da die Frau aufgrund der anonymen Atmosphäre keine übertriebene Höflichkeit an den Tag legen muss (das macht ja auch den "rauen Wind" aus, der in Clubs so weht). Wenn die Frau keinen Bock auf einen hat, wird sie das deutlich zeigen. Desinteressierte Frauen sortieren sich im Club also schnell selber aus. Übrigens verbaut man sich durch indirektes Ansprechen keineswegs eine schnelle Eskalation. Du kannst ganz schnell von indirekt auf "direkt" umschalten, wenn die Frau positiv auf das Ansprechen reagiert. Starten mit "Hi", und beim 5. Satz bist du schon beim "Eingemachten". Das geht!