Guardian

Dieser Thread erweckt in mir immer wieder das Bedürfnis das hier zu posten:

Kritischer Rationalismus besagt nicht, dass es keine endgültige Wahrheit gibt. Er behauptet nur, dass wir nie wissen, ob wir diese gerade erreicht haben. /science nazi off

On my way to McDonalds...... http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25811308

Nachdem dieser Thread, wie jeder andere Thread auch, mit Lichtgeschwindigkeit einen Abstecher in sämtliche untiefen der Fitnessideologien führte und sich Broscience, 60g Protein am Tag Esser und ein Dr. Moosburger, welcher jeden der nur ansatzweise für seine Optik trainiert eine Bodydismorphie attestiert und mit eine Wissenstand von vor 20 Jahren aufweist, einen Schlagabtausch liefern, möchte ich zumindest ein wissenschaftliches Statement zu dieser ausufernden Diskussion beitragen: McDonalds > BurgerKing

Wenn skinny Leute keinen Hunger haben, aber Bulken sollten, wird ihnen empfohlen einfach mehr hineinzuschaufeln und keiner schert sich um den nicht vorhandenen Hunger. Aber sobald Leute abnehmen, ist es plötzlich ein Problem wenn man Hunger hat, aber nichts essen soll. (Das soll nicht heißen, dass man das Hungergefühl auf Diät nicht auch teilweise kontrollieren kann, aber trotzdem interessant)

Würd mich mal interessieren, ob für euch Sättigung wirklich so ein wichtiger Faktor auf Diät ist. Also für mich ist das so: Bevor ich mir n halbes Kilo Gemüse runterhau, da leb ich lieber mit dem Hunger. Grundsätzlich habe ich einen genauen Plan wie ich Diäte und daran halte ich mich strikt. Bin ich hungrig, dann bin ich halt hungrig, deswegen muss ich ja nichts essen. Vielleicht ist aber auch mein Hungerempfinden nicht so hoch als bei anderen Leuten.

Das ist ein effektives Konzept, welches nicht so hardcore ist als psmf und außerdem sehr gut darin ist Leistungsfähigkeit zu erhalten: http://fitness-experts.de/abnehmen/eod-refeeds Irgendwo ist ein Unterkapitel mit "Eod Refeeds zum Abnehmen", das ist die Version die du suchst. Wenn es noch etwas schneller gehen soll, kannst du an nicht-trainingstagen auch psmf fahren.

interessant, wo studierst du? Mir kommt vor, dass in den Studienorten, an denen ich Studiert hab (Österreich), ein im Vergleich zur Durchschnittsbevölkerung ziemlich hoher Anteil an Trainierten herumrennt. Also weniger im Bereich genetsiches Limit aber im Sinne von Strandfigurbereich bis "hobbypowerliftingfigur".

verletzt haben ≠ körper zerstören

Bodybuilding ist Training rein zur Steigerung der Muskelmasse (und symmetrie) und bedient sich damit jeder Methode die erfolgreich zu diesem Ziel führt. Wenn Crossfit die beste Methode für Masse wäre, dann würde Bodybuilding diese Methode verwenden. Damit ist Bodybuilding per definition entweder besser als Crossfit oder maximal gleich auf. Das wäre dasselbe als zu sagen, es gibt eine bessere Methode zur Kraftsteigerung als Krafttraining. :D There is always a middle way........

keine Angst, die paar Kilo erdrücken dich sicher nicht. Ich hab auch schonmal 100kg nicht hochbekommen und über dem Körper abgerollt :D

wenn du schon am Ausheilen bist: Boardpress hat kaum shoulder rotation und ist deswegen normal super easy für die Schultern. Könntest du probieren mit 3 Boards anfangen und dann langsam immer ein Board weggeben.

Mandeln Das ist doch dasselbe in Grün. Ich dachte eher an etwas Nicht-Nussartiges, damit man da ein wenig variieren kann. Nicht dasselbe in grün. Erdnüsse sind Hülsenfrüchte. Wobei Mandeln Steinfrüchte ist. Deswegen könntest du zur Abwechslung auch mal Nüsse probieren, z.B. Walnüsse :D sry, Anfall von Semantik-Nazi Aber ernsthaft, Erdnüsse sind rein Fettsäureprofilmäßig tatsächlich völlig anders geartet als z.B. Walnüsse.

Ja die Begründung ist falsch. Es würde nur logisch klingen, wenn der Darm tatsächlich in den Ruhemodus fährt, was er nicht tut. Man kann dem Darm Ruhe gönnen, wenn man länger nichts isst (vgl. verschiedene Fastenmethoden wie IF). Wenn der Darm nichts zu verdauen hat, dann macht der Ruhe, ob du dabei schläfst oder nicht ist dem Darm völlig egal. Auch wenn es hier hauptsächlich um Fettzunahme bei späten essen geht, lies dir den Artikel durch: http://www.leangains.com/2011/06/is-late-night-eating-better-for-fat.html PS.: Ich ess 2/3 meiner täglichen kcal nach 18:00. Nicht aus irgendwelchen Trainingsvorteilen, sondern weil ich schon seit der Kindheit nie in der Früh was hinuntergebracht hab und Abends immer am meisten Hunger hatte. Wüsste auch nicht warum man da schlechter schlafen sollte, hat schon nen Grund, dass man müde wird, wenn man in Massen isst.

Machst du LH-Curls mit SZ Stange? Könntest du probieren, ist schonender. Noch schonender sind Konzentrationscurls. Probier einmal Seilzugübungen für den Trizeps, v.a. Seilzugdrücken Überkopf, das ist mit die schonenste Übung für die Ellbogen. Viele Trainierende können Sachen wie French Press nicht ohne Schmerzen machen.

dieses clevere, nicht wertende Rüberbringen, schaut das in etwa so aus? https://www.youtube.com/watch?v=FAAEg3aOZMM :D

Du kannst nicht 18 Sätze pro Training machen und gleichzeitig Kaloriendefizit fahren und gleichzeitig steigern wollen (auch wenn du Anfänger bist). Und dann das auch noch wenn du psychisch belastet bist. Vergleiche einmal typische GK Anfängerpläne (ss, wkm...) die haben 9 Sätze pro Trainingseinheit und das bei Kalorienüberschuss, also als Aufbauplan! Bei deinen Gewichten ist es durchaus noch möglich abzunehmen und dennoch etwas stärker zu werden (nicht in ss-geschwindigkeit, aber ok), aber du machst dafür mindestens doppelt so viel Volumen als du solltest. Grüße

Klink mich mal kurz ein, weil die Diskussion interessant ist. Weil viele Veganer oder Vegetarier (von denen, die gesundheitlich argumentieren) ein, um es grob zu fassen, holistisch/spirituelles Weltbild haben. D.h. für sie muss die ethisch beste Entscheidung auch die beste Entscheidung für die Gesundheit sein. Schließlich ist die Welt die beste aller möglichen Welten und eine Diskrepanz zwischen ethischen und gesundheitlichen Optimum wäre nicht fair. Wäre Fleisch essen gesundheitlich das beste, Fleisch weglassen aber ethisch das beste, wäre das eine direkte Falsifizierung ihres Glaubenssystems (bzw. würde eine Unmenge an Hilfshypothesen zur Erklärung/Immunisierung benötigen). Für die weniger "religiösen": Eine psychologische Erklärung wäre, dass Menschen gerne glauben, dass ihre aktuellen Entscheidungen, soweit abzusehen ist, die besten Konsequenzen relativ zu ihren Zielen haben. Führt ein entscheidender Faktor (ethische Werte) zu einer speziellen Überzeugung (Veganismus) und der Faktor hat Handlungspriorität (schlechtere Gesundheit würde ihn nicht aushebeln) glaubt man lieber, seine Entscheidung ist auch in anderen Bereichen vorteilhaft (Gesundheit), da der gegenteilige Glaube die Handlung nicht beeinfluss, jedoch psychische Nachteile mit sich bringt ("ich weiß, ich ernähre micht nicht optimal" - eine Nocebo). Dann hast du interessanterweise mit einer sehr selektive Auswahl von Muslims und Juden gesprochen. Muslims argumentieren sehr häufig, dass Schweinefleisch schlechter und problematischer ist als anderes Fleisch. Das hab ich schon x mal gehört. Ich habe keine Erfahrung mit Juden, aber ich weiß, dass konservative Christen sehr wohl denken, dass die Ernährungrestriktionen im Alten Testament "Stichwort unreine Tiere wie Schweine" zumindest damals auch gesundheitliche Vorteile brachten (und vielleicht haben sie damit sogar recht, k.a. hab ich noch nie überprüft).

Das Standardtrainingssyndrom bei so vielen ist, dass da einfach generell kein Fleisch ist. :D Könnt ihr Ästhetiker Euch mal auf eigene Standards einigen (FFMI, Bizepsumfang, Brustumfang zu Hüftumfang, Schulterumfang, whatev), weil Ihr a) Kraftstandards mit Euren niedrigen Ansprüchen verwässert und b) Ihr nachher dann rumheult, dass Ihr Advanced seid, aber Eure Chesticles und Delts zu klein sind und c) es Euch ja gar nicht interessiert.Anyway. Aufrechtes Rudern ist auch nicht geil für die Schulter, da hast Du eigentlich auch direkt wieder Impingement. Press ist an sich schon Dein Freund, oder Neckpress (niedrig einsteigen, hat man ja schon ein gewisses Verletzungsrisiko wenn man die Kontrolle verliert, aber wenn Du Pump als Indikator für Gainz zulässt, ist das die Übung, die Du willst). Die Sache ist halt die, die Muskeln wachsen ja alle dabei, aber unser Körper ist ja schon ziemlich effizient gebaut und die Gewichte die massive Delts und Pecs erfordern, bewegen halt die wenigsten. Bisschen kann man da sicherlich rausholen mit höherem Reprange und weniger Gewicht, weil die großen Muskeln davon recht unbeeindruckt sind, aber man am Ende die kleinen dann schon an die Belastungsgrenze kriegt. Bilde ich mir zumindest ein. Die Balance kommt da halt mit der Zeit. Squats gehen am Anfang ja auch erstmal in die Rückseite und je nach Ausgangssituation kann es ziemlich lange dauern, bis da überhaupt mal die Quads nen suffizienten Trainingsreiz abkriegen. tl;dr: solang Du das Gewicht was bei Press auf strstd.com als Advanced 1RM steht, nicht auf Reps rausballerst, hast Du moralisch gar keine großen Schultern verdient. Ich hab von intermediate-advanced lifter gesprochen, weil es mich für diesen Bereich interessiert und ich btw. schon lange im advanced Bereich bin - calculated!, nicht weil ich mir das aus den Fingern sauge. Also konntest du auch bitte von diesen Vorraussetzungen ausgehen. Deine herablassende Art kannst du sparen, schließlich hab ich wahrscheinlich in diesem Forum bereits Leute betreut noch bevor du überhaupt geliftet hast. Tatsache ist, ich trainiere in keinem Standardstuio. Das ist ein Verreinsgym wo nur Tiere trainieren, und ja, ich kann dir sagen, das Standarttrainigssyndrom bei diesen Leuten ist einfach, dass die vordere Schulter viel zu prägnat ist (allerdings stört das die wenigsten, weil für die nur Kraft relevant ist, nicht aber für mich). Und ich beschwer mich nicht über Masse, da ist überall genug da, es geht um die Verteilung und wenn du jetzt erst wieder von Press sprichst, dann ignorierst du einfach meine Ausgangsbedingungen, denn das verschlechtert das nur. Neckpress ist mir das Verletzungsrisiko zu hoch.

Wieso, generell? Oder meinst du das jetzt nur in Bezug auf seine schlechte Schulter? Ich find die Übung allgemein scheisse. Personen mit Schulterproblemen knacken und haben mehr Probleme. Hebelarm ist direkt in die Schulterkapsel. Mit Impingement ne Scheissidee, mit instabilem Labrum ne Scheissidee. Mit signifikantem Gewicht wird sie zum besseren seitlichen Power Clean. Mit nicht signifikantem Gewicht, also als Anfänger, braucht man sie nicht da man genug Stimulation über andere Übungen kriegt. Wie würdest du dann als intermediate-advanced lifter mit Ästhetik Zielen vermehrt die seitliche Schulter trainieren OHNE die vorder Schulter zu viel zu belasten. Denn das Standardtrainigssyndrom bei vielen (so wie bei mir auch) ist, dass einfach die vordere Schulter zu dominant ist und jede Druckübung das nur verschlimmert. (und aufrechtes Rudern sich nicht gut anfühlt)

Wieso, generell? Oder meinst du das jetzt nur in Bezug auf seine schlechte Schulter?

Ist das Todesrisiko nicht ohnehin 100%? trololo

http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/time-efficient-reduction-fat-mass-4-days-exercise-caloric-restriction-research-review.html/ Das ist übrigens sein review der Studievon auf der das basiert. Falls es wen interessiert.

@P.M: wäre ich du, würd ich dem, der mir Trainingstipps gab, die geholfen haben, diese Form zu erreichen, viel Geld bezahlen :D