Andywolf

Ich finde das Buch das beste. Stehen zwar keine direkt 1 zu 1 anwendbaren Praxistipps drin, aber dafür die gesamte mentalität und Einstellung dahinter. Lest das Buch mehr als ganzes statt einzelner Sätze, versteht das Gemälde dahinter. Hat meinen Blick auf das Geschehen zwischen Mann und Frau total verändert. Mal ehrlich, wer kein soziales Gespür dafür hat was eine Vergewaltigung ist und was ein Spiel, der sollte sich wohl wirklich besser fernhalten von Pick up. Aber ich bin sicher, 99 % aller Männer hier im Forum laufen nicht in diese Gefahr, sie nehmen sich gegenüber Frauen zu wenig raus statt zu viel. Die Rede ist im Buch übrigens von Drama und nicht von einem ausgewachsenen Streit der irgendwelche sachlichen Meinungsverschiedenheiten zum Thema hätte. Eben dieser typisch weibliche Streit um nichts.

Ich mache einfach immer weiter. Hatte schon einige der schönsten Stunden mit Frauen verbracht nach gefühlten 100 Approiaches und Misserfolgen,fühlte mich müde, schlecht, antriebslos, . Denk mir, naja sprech ich die mal an da vorn noch, doie macht ja einen ganz hübschen Eindruck, wird ja eh nix draus....... Und plötzlich läufts und die gute Laune ist wieder da.

Super, das hört sich richtig vielversprechend an. Bin sehr gespannt hier weiter zu lesen. Wenn dir nach nem Indirct Opener die Worte ausgehen, dann wäre deine Lösung eigentlich direct. Ist im Endeffekt einfacher. Wenn ein Interesse besteht von ihr, dann wird sie nämlich auch ihren Teil dazu beitragen das Gespräch am laufen zu halten. Wenn du nur fragst wo der Bahnhof ist, dann kann sie nicht riechen dass du mehr als das hören willst. Oder für den Anfang sicher auch nicht verkehrt: Indirect Direct. So ganz plump ansprechen, Hi, wie ghets, wo musst du denn hin, übrigens ich bin der ..... da ist auch jeder klar dass du das Gespräch suchst ohne dass du direkt aussprichst , ich find dich sympathisch, will dich kennenlernen etc.

Würd da jetzt nicht grossartig irgendwelche Analysen machen. In ne Frau kannst du einfach nicht reingucken. Solange dir das nach dem Schema nicht öfter passiert, sondern nur bei dem einen Date, vergiss es einfach. Oder hast du selbst Ideen woran es lag? Viel reden ist an sich kein Fehler von dir. Kommt halt auf die Situation an , auf dein Fingerspitzengefühl. Hattest du den Eindruck sie wollte auch gerne mehr erzählen und du gabst ihr keine Möglichkeit? war dein Storytelling viellcht zu sehr nach Schema und sie hatte den Eindruck dass du gar nicht auf sie eingehst? Sind nur Ideen, wissen kann das keiner bei den paar Infos von dir. Andere Idee: Ich les von Sexualisierungen , von Kino, wo war eine richtige Eskalation von dir? meine Richtschnur ist in letzter zeit immer, wenn von ihr nicht mindestens einmal das Wort Nein fällt, dann habe ich irgendwas falsch gemacht. Falls du die Dame endgültig abschreibst, dann könntest du mal versuchen sie wenigstens noch als Feedbackgeberin zu benutzen. Frag sie nach einiger Zeit einfach ganz direkt warum sie vom Date so enttäuscht war, das würde dich sehr interessieren einfach so und du kannst es dir nicht erklären.

Ja eben dass du weiter bist als viele andere. Dass du jetzt den dicksten Brocken hinter dir hast. Du traust dich jetzt Mädels direct anzusprechen. jetzt kannst du es immer wieder machen, 100, 500, 1000 egal, irgendwann wirst du Erfolge feiern. nebenbei natürlich auch mal die Qualität hinterfragen und verbessern, dass es nicht nur auf Masse ankommt. Aber erstmal einafch weiter machen.

1. Was willst du hören? Was MAN tun sollte laut Knigge oder was du dir rausnehmen darfst? Ich würd mir das Recht herausnehmen als selbstbewusster Mann jeden so anzusprechen wie ich WILL. Ok, im Beruf gibts Regeln, aber nichts und niemand kann mir verbieten im Zug eine Frau zu Duzen wenn ich das so will. Keine Ahnung, vieleilcht habe ich ein psychisches Problem mit dem Älterwerden. Ich werde bald 38 und kann es mir überhaupt noch nicht vorstellen wie in der SIE-Form irgendeine Art von erotischer Atmosphäre aufkommen kann. Das würde mich einfach nur abtörnen. Hm, irgendwann werde ich wohl mal mit dem Gedanken klarkommen müssen. 2. Alles erlaubt. Was soll die falsche Bescheidenheit. Natürlich darfst du auch einer Verkäuferin , Hotelangestellten, Busfahrerin oder wem auch immer klar kommunizieren dass du etwas von ihr willst. Du wirst nicht der erste sein bei solchen Berufen. Sie wird dich schon zurückweisen wenn ihr irgendwas unangenehm ist. Kassier erst mal richtig krasse Abfuhren, dann kannst du dir vielleicht mal Gedanken machen ob du vielleicht irgendwas übertreibst und den Frauen zu nahe trittst, aber doch nicht jetzt im Vorhinein schon, völlig absurd. Unfair ist da gar nichts. Frauen sitzen was Kommunikationsfähigkieten angeht meist am längeren Hebel, die kommen mit der Situation besser klar als du. Also mach dir keine Gedanken um Fairness solange du nicht der Meisterverführer in Person bist. 3. sinnvoll a) wenn du Approachangst hast oder b) wenn dein normaler Alltag nur selten mit "zufälligen" Frauenbekanntschaften aufwartet und du die Sache daher ein bisschen beschleunigen willst. Es ist ein Numbersgame und es steht keiner Frau auf der Nase geschrieben wofür sie zu haben ist und wofür nicht.

Mein auch, du hättest voll körperlich ran gehen sollen bei der Situation draussen vor dem Club. Du hast es dir hart erarbeitet, du hast sie angesprochen, wer weiss wie lange sie unterhalten, du hast es dir verdient. Wenn sie das anders sieht wird sie das schon deutlich äussern. Du schreibst dir ging es in erster Linie um Verbesserung deiner Skills. In dem Fall konntest du auf Risiko gehen, eskalieren und entweder Erfolg feiern oder aus deinen Fehlern lernen. Hatte grad ähnliche Situation. Instant Date mit HB 8 nach Direct Opener Street. Bier trinken in Kneipe. Und erst kurz vorm gehen habe ich mal ganz zögerlich ihre Hand gestreichelt. Da war meine Attraction leider schon weit hinter dem Peak. Nun ist sie weg, ich sitz hier zuhause vorm PC, schaue etwas ins Forum, und ärger mich einfach schwarz.

Wo ich zustimme: Höhere Erfolgswahrscheinlichkeit haben wohl diese zufälligen , ganz natürlichen Begegnungen im Alltag. Du bist im Supermarkt. Greifst ins Tiefkühlfach. Genau in dem Moment neben dir ein heisses Mädel die nach demselben greift. Eure Blicke kreuzen sich. Sie lächelt dich an, du lächelst zurück, im nächsten Moment fällt dir ganz spontan ein zur Situation passender Spruch ein, ihr kommt ins Gespräch, entdeckt plötzlich interessante gemeinsamkeiten...... Romantik pur! Jungs, mal im ernst, wie oft passiert euch sowas? Also mir ziemlich selten. Ein durchschnittlicher Ü 30 Alltag ist einfach nicht mehr so vollgespickt mit allerlei zufälligen Frauenbekanntschaften. da würden mich Eure Erfahrungen interessieren. Erzaehlt mal ganz konkret und detailiert solche Alltagsapproaches. Ich möchte noch viel lernen im Umgang mit Frauen, noch viele Erfahrungen machen. Soll ich da bevor ich wieder üben kann jedes mal drauf warten bis sich im Alltag mal wieder per Zufall was ergibt? Nein, soviel Gediuld habe ich nicht. Also helfe ich nach und schaffe mir per Streetgame künstlich zusätzliche Situationen in denen ich den Umgang mit Frauen weiter üben kann und aus Erfahrungen und Fehlern lernen kann. Zu meinen Erfahrungen und Tipps: Also mir hat noch keine den Kopf abgerissen weil ich sie angesprochen habe auf der Strasse. Auch ist noch keine weggerannt und hat geschrien: "Hilfe , ein creepy alter Sack hat mich angesprochen. " Die allermeisten sind freundlich und höflich, manche gern zu einem Gespräch aufgelegt. Und ganz wenige zu mehr. Andere sind kühl und reserviert und bekunden so ihr Desinteresse. Aber auf ne Menge Körbe müsst ihr schon gefasst sein, solltet ihr streeten gehn. Da ich weder überdurchschnittlich toll aussehe noch überragende Gesprächsskills und Schlagfertigkeit habe um mit Charme bzw. Game jede Frau zu verzaubern, und mir oft genug bei manchen schnell der Gesprächsstoff ausgeht ist es halt nun mal so dass die Mehrheit der von mir angesprochenen nichts von mir will. Na und ?

Ich! Naja, regelmässig ist was anderes, bin in letzter Zeit was eingerostet wegen Zeitmangel, aber jetzt im August soll es wieder regelmässig losgehen!

Du hast recht, von der Seite habe ich es nicht betrachtet. Männer und Frauen wollen zwar beide gleich Sex, aber bei den Frauen ist die Verteilung recht gleichmässig und unter den Männern sehr unglaich verteilt, genau wie du es sagst. Und vor allem mit obigem Satz hast du total recht. Da heisst es immer arbeite an deiner Persönlichkeit, hab ein interessantes Leben, amch dich attraktiv mit Aussehen , Style, Geld, Karriere oder was auch immer und die Frauen kommen ganz von alleine. Eben nicht. Als Mann musst du aktiv auf sie zugehen, sonst läuft das alles mit grosser Wahrscheinlichkjeit ins Leere.

Ok, das sind interessante Denkanstösse um langfristig Dinge in seinem Leben umzukrempeln. Kurzfristig aber sind mir die wenigen Zufälle in meinem Alltag dennoch einfach zu wenig und deshalb beschäftige ich mich jetzt vorrangig mit Cold Approaches. Wie sind eure Erfahrungen mit so etwas? Ab nächste Woche habe ich etwas Urlaub und will mal wieder richtig durchstarten. Hat jemand gute Tipps oder Anregungen was mich in dieser Zeit gut voranbringen könnte?

Das ist doch alles eine völlig verquerte Sicht auf die Wirklichkeit. Fakt ist doch dass es auf der Erde in etwa gleich viel Männer und Frauen gibt. Und dass Frauen uns Männer mindestens ebenso stark benötigen wie wir sie. Frauen wollen und brauchen Sex mindestens ebenso stark, wenn nicht noch mehr. Nur hat es nunmal die Natur so eingerichtet, daß der Mann der aktive Part ist, derjenige der die Frauen auswählt, anspricht, verführt. Und die Frau ist der nehmende Part, lässt sich verführen, oder eben auch nicht. Dadurch sieht es nach aussen hin so aus als würde hier ein unfaires Spiel gespielt, als wären die Männer die Bittsteller und die Frau sässe auf dem hohen Ross, schreibt sich einen unglaublichen Wert zu und befindet darüber welchem der Bittsteller sie die Gnade erweist mal ranzudürfen und welchen sie in die Wüste schickt. Aber der Schein trügt, es sieht nur so aus. Das Spiel ist doch fair, und die Frauen sind nicht besser dran als wir. Jungs, lasst euch doch nicht blenden. Werdet doch nicht gleich frustriert nur weil Madame mal ein wenig hochnäsig daherkommt. Es ist alles nur ein Spiel dessen Regeln die Natur gemacht hat.

Und zum Thema mit dem Lächeln: ich schliess mich an dass es kein Sinn macht da zu viel reinzuinterpretieren. Das mit den IOI wird denke ich ziemlich übertrieben von vielen. Meist kann man es den Mädels nicht an der Nasenspitze ablesen was sie wollen und oft wissen sie das selbst noch nicht mal so genau. Der Mann ist der Verführer, der aktive Part und der Auswählende. Der Mann geht hin zur Frau und sagt sinngemäss: Ich will dich! (kennenlernen, mit dir tanzen , dich ficken etc...). Die Frau kann dann zustimmen, ein (in den meisten Fällen) Vielleicht senden oder ablehnen. Die wenigsten Frauen gehen wohl durch die Stadt und sehen einen Typen und denken sich, wow an den mach ich mich jetzt ran, der gefällt mir. Ne, auf den Gedanken müssen wir sie schon bringen.

Ich hatte auch einen Thread eröffnet mit dem Inhalt : Wir Männer tauschen uns aus über die ganz konkreten Erfolge und Stolpersteine beim Aufreissen. Also ohne die ganzen Inner Game Themen und Beziehungskisten und lauwarme verführungen wie social circle, Arbeitsplatz, Internet. Es geht ganz konkret um die Frage wie ich als Ü 30 Mann aus dem Nichts heraus Frauen von der Strasse oder dem Club weg klar machen kann. Schau mal hier: http://www.pickupforum.de/topic/119790-konkret-wie-verfuhrt-man-frauen/

Komisch, ich kann ehrlich gesagt beim besten Willen Deine Gedanken nicht nachvollziehen. Icxh ticke da offenbar ganz anders. Liste von positiven und negativen Punkten, Abstriche vom Schönheitsideal, hmmm...... Fühlst du denn etwas für diese Frau? Bist du verliebt? Träumst du davon für immer oder zumindest lange mit ihr zusammen zu sein? Oder sagen nun wiederum meine Fragen dir nichts? Was meinst du mit auf einer Wellenlänge? habt ihr einfach gemeinsame Hobbys und Interessen oder knistert da etwas Unbeschreibliches zwischen Euch? Und nochwas: Ich finde Torschlusspanik ist auf jeden fall ein äusserst schlechter Ratgeber. Und Zeit verschwenden? ??????? Hm, würdest Du die mit ihr erlebten Dinge im Nachhinein etwa als Zeitverschwenung betrachten wenn es sich rausstellen sollte dass es doch nicht für die Ewigkeit war? Ich bin genauso alt wie du, aber als Zeitverschwendung sehe ich keine meiner bisherigen Erlebnisse mit Frauen aus diesem Leben.

Doch, ich würde dir hier den Alpha Stereotypen beschreiben. Nachzulesen in Lob des Sexismus oder auch in vielen tausenden Threads hier. Denn du selbst warst du ja wohl bisher auch schon, nicht wahr? Und, klappts mit den Frauen? Das hat nichts mit Selbstverleugnung zu tun, sondern mit Persönlichkeitsentwicklung. Sein besseres Selbst zu werden. Denn die ganzen Alpha -Eigenschaften beschreiben nicht Was für ein mensch du sein sollst, sondern wie du dich so wie du bist vorteilhaft gibst, präsentierst, verkaufst. Um endlich wirklich Du selbst sein zu können und von deiner Umgebung dafür auch den dir zustehenden Respekt bekommst.

Da du diesen Thraed eröffnet hast ist es also offenbar nicht im grünen Bereich. Bei jedem dieser 80 Approaches hättest du auf die Nummer gehen können oder dich so lang körperlich an sie ranmachen bis sie reissaus nimmt. Was dir das gebracht hätte? Die Chance auf einen Lay oder was du dir sonst so wünscht. Viellcht auch nichts. So jedenfalls hats dir mit Sicherheit nichts gebracht. ich weiss, hört sich sehr stark an. Ich lass auch oft genug Gelegenheiten sausen. Aber das ist genau die Denkweise die uns ehemaligen netten Kerlen in den Kopf gehämmert werden muss. Es steht verdammt nochmal keinem Mädel auf der Nase geschrieben ob sie sich grad wünscht von dir durchgenommen zu werden oder nicht. Also frag sie einfach danach wenn du es wissen willst! Wobei fragen hier nicht unbedingt bedeuten muss mit klaren Worten, sondern in vielen Fällen natürlich über indirekte Andeutungen oder über deine Taten läuft.

Grundsätzlich hat der Threadersteller mit seiner Feststellung recht. Der Erfolg bei Frauen ist nicht fair. Man sieht immer wieder genug Männer die nach allen PU-Kriterien die schlechtere Wahl sind als ich z.B. und die trotzdem mehr Erfolg haben. Und es gibt dafür denk ich eine recht einfache triviale Erklärung: Die Quantität machts letztlich wett. Wir lernen hier im PU Forum sehr viel über das richtige Verhalten gegenüber Frauen, Tipps zu Aussehen und Style, wie wir mit dem richtigen Sport und der richtigen Karriere attraktiver werden können, welche inneren Einstellungen und Denkweisen uns erfolgreicher machen (Inner Game). usw. Das alles ist sehr richtig und wertvoll, ich zweifle daran nicht. Und doch gerät, zumindest bei mir, oft das Grundlegendste, Offensichtlichste in Vergessenheit. dass es im Endeffekt ein Numbers Game ist. Game, Aussehen, Persönlichkeit usw. , alles wichtige Einflussgrössen, aber die mit Abstand grösste Einflussgrösse ist immer noch die Anzahl der Versuche. Sprich: wieviele sprichst du an, wieviele fragst du nach Nummer, wieviele rufst dzu an, wieviele versuchst du zu küssen, anzufassen, bei wievielen lässt du es drauf ankommen und machst den Eskaltionsversuch bis hin zum Sex? Wer ständig bei jeder Frau die ihn interessiert aufs Maximum geht, das heisst bis zu dem Punkt geht an dem er entweder Erfolg hat oder ganz klar zurückgewiesen wird, der wird früher oder später zwangsläufig Erfolg haben. Auch wenn er scheisse aussieht, keinerlei Game hat, ein Langweiler ist, ... Ums mal plakativ auf die Spitze zu treiben: sprich 1000 Frauen an ob sie mit dir Sex wollen, irgendwann wird eine ja sagen. Das ist jetzt sicher nicht der Königsweg und wir sind ja hier bei Pick up um bessere und effektivere Wege zu lernen das zu bekommen. Aber es macht mir doch immer wieder bewusst dass es letztlich doch auf die Menge der Versuche ankommt. Das ist das ganze Geheimnis dabei wenn irgendwelche Loser offenbar mehr Lays bekommen als gewissenhafte Pick upper die mit viel Mühe an sich arbeiten und doch eigentlich viel mehr zu bieten haben. Niemals vergessen: Frauen wollen Sex. Und die Aufgabe dafür zu sorgen ist die des MANNES. Liegt tief in unsserer Kultur und möglicherweise sogar in der Biologie. Fazit: das allerwichtigste ist aktiv sein, Eier haben.

Das Problem kenne ich auch sehr gut, weil es mir genauso geht. Auch ich habe nicht das soziale Umfeld um da ständig neue heisse Frauen kennenlernen zu können. Also müssen woir da durch mit dem sargen, und wie meine Vorposter schon sagen: Du wirst immer weniger needy mit der Zeit. Und irgendwann kommen auch mal Erfolge und dann geht der Aufwärtskreis los. innere Gedankengänge die mir helfen: Ok, ich bin hier unterwegs explizit zum Frauen anquatschen. Manche andere mögen das lächerlich finden. Das ist mir aber egal. Viele andere haben auch anders als ich ihren grossen Social Circle, manche sehen besser aus als ich, manche haben es eben einfach drauf mit Frauen und mussten nie etwas dafür tun. Das ist so, daran kann ich nichts ändern. Aber es liegt an mir ob ich mich damit abfinde frauentechnisch auf der verliererseite zu stehen oder ob ich die sache in die Hand nehme und etwas tue. das ist mein gutes recht an meinen Defiziten zu arbeiten und besser zu werden. Und als genau das sieh es in Gedanken beim Approach: warum machst du das was du gerade machst? Nicht weil ich heute unbedingt eine mit heim nehmen muss, sondern weil ich lernen will, mich weiter entwickeln. ich habe das Potenzial zum Erfolg bei Frauen und ich will mein Potenzial ausschöpfen. Also du machst das Sargen um zu lernen, um dich weiterzuentwickeln und um langfristig frü+her oder später die Frauen und genug davon in deinem Leben zu haben die dich glücklich machen. Das ist ein hehres Ziel für das ich mich nicht schämen brauche , anders als bei dem Gedanken, verdammt, ich sitz aufm trockenen und brauch heut abend unbedingt irgendwas zum ficken. Du trainierst, du arbeitest an dir. Würdest du dir needy vorkommen weil du Sport treibst?

Das Klischee vom Reichtum der late Männer zu Frauenehelden macht ist einfach nicht totzukriegen und taucht hier in jedem Thread immer wieder auf. Dabei will ich gar nicht behaupten dass da nichts dran sei, nur was hat das mit PU zu tun? An meinem Kontostand kann ich (zumindest kurzftristig) nichts ändern, ebensowenig wie ein Übergewichtiger dies kurzfristig loswerden kann. Kurzfristoig ist also die Frage, wie kann ich mit meinem gegebenen Kapital das bestmögliche erreichen, die heissesten Frauen abschleppen? Ich bin sicher, die Mädels die wirklich berechnend auf einen materiellen Vorteil aus sind, das ist nur eine sehr kleine Minderheit hier in Deutschland. Was an reich macht sexy dran ist, dass ein reicher Mann häufig grade die Eigenschaften und Verhaltensweisen mitbringt die attraktiv sind für die Mädels. Letztlich sind es, natürlich vermischt mit vielen anderen Faktoren, doch auch diese Alpha-Eigenschaften die es begünstigen reich zu werden. Wer gut mit Menschen kann, sich zu verkaufen weiss und wenns drauf ankommt sich auch durchsetzen kann, der wird tendenziell mehr Geld verdienen. Wenn ein hartz 4 er der aus irgendeinem Grund dahin abgestürzt ist diese Eigenschaften mitbringt, dann ist er ebenso erfolgreich bei Frauen. Und ein schüchterner biederer, spiessig aussehender Bankangestellter oder Ingenieur der kaum kommunikative Fähigkeiten besitzt, kaum Energie ausstrahlt und zum Prototyp Langweiler gehört wird trotz guten Einkommens noch lange nicht zum Frauenheld. Viellcht spielt es eine grössere Rolle wenn man sich dann näher kennenlernt und die FRage im raum steht eine Beziehung einzugehen, da wird die 20 jährige sich viellcht eher an den reicehn hängen. Aber erstmal beim Kennenlernen, da spielt es kaum eine Rolle. Ich bring dazu immer dieses Bild: Stell dir vor du bist reich, fährst mit deinem Porsche zur Disco, parkst den vor der Tür. Gehst rein. Auf die Tanzfläche. Sooo, und wie komme ich nun an ein Mädel ran? Der Porsche vor der Tür nutzt mir da gar nichts in dem Moment. Wenn der Hartz 4 Proll neben dir sich cooler präsentiert beim Approach, dann nimmt der das Mädel mit.

i pod , hör mal auf allzuviel reinzuinterpretieren. Nur weil ihr die Damen in der Ukraine sprachlich nicht versteht und die Kultur für euch erst mal ziemlich fremd ist braucht ihr jetzt euch nicht den Kopf zu zermartern und wilde Theorien aufstellen, ja die Ukrainerinnen sind so und so und das Game muss dort so und so laufen........ Zunächst mal sind die Ukrainerinnen einfach Frauen, nichts anderes. Und die Grundelemente von Pick up die auf Erkenntnissen über die weibliche Psychologie aufbauen funktionieren mit gewissen kulturbedingten Anpassungen in jedem Land der Welt. Wenn ihr grad mal 2 Tage da seit und noch nichts gerissen habt, dann braucht ihr nicht an euch zu zweifeln, es ist alles ok. Es ist sicher kein Limiting Belief, sondern einfach realistisch, wenn ich euch sage, dass die Sprachbarriere wahrscheinlich tatsächlich das Hauptproblem ist. Ganz ohne Worte eine Frau von der Tanzfläche oder der Strasse weg zum SNL zu verführen, das ist sicher die höhere Kunst des Pick up. Also, kein Grund zur Sorge. Ihr macht vermutlich zum ersten mal einen solchen Aufreiss-Urlaub. Ihr macht eine Menge wertvolle Erfahrungen. Und mehr würde ich erstmal auch nicht erwarten. Wenns klappt ist um so besser, ich wünsche es euch diese Erfahrung zu machen , aber 5 Tage in die Ukraine fahren und zu erwarten dass es ein SNL gibt, das ist etwas zu hoch gegriffen. Habt ihr euch von irgendwelchen Spinnern erzählen lassen, ja Osteuropa, da sind die Mädels alle superleicht zu haben, liegen dir als Deutscher gleich zu Füssen, ......... Nun, jetzt wisst ihr besser was von dem Quatsch zu halten ist. Würdest du denn zuhause auf Kommando innerhalb von 5 Tagen ein SNL hinbekommen? Wenn nein, warum sollte es in einem fremden Land ohne Sprachkenntnisse dann besser klappen? So, aber ich möchte euch nicht entmutigen. Toll und mutig was ihr da macht. Wenn euch die Reaktionen der HBs etwas spanisch vorkommen (bzw. ukrainisch hehe), dann versetzt euch doch mal in die Lage. Du hast noch nie mit einem Ausländer zu tun gehabt, kannst keine Fremdsprache , und plötzlich quatschen dich in deiner Heimatstadt zwei Typen an, du verstehst nix, hast keine Ahnung wer die sind, wo die herkommen und was die wollen. Du wirst etwas Angst vielleicht haben, aber auf jeden Fall wirst du ziemlich unsicher sein wie du dich jetzt bloss richtig verhalten sollst. Stellt die Hirnwichse ein! Du verstehst die Dame gar nicht, aber DENKST dass sie dich nicht mag, dass sie unfreundlich sei, dass sie dich für einen Türken halte, dass sie dich für einen Sextouristen halte , dass du mit Vorurteilen zu kämpfen habest..... Vorurteile sehe ich hier nur bei euch! Sextourismus ist z.B. in Lviv fast völlig unbekannt, vielleicht ist das in Kiev anders. Ausserdem ist Prostitution in der Ukraine gesetzlich verboten. Aber nichts für ungut, geniesst die Tage in dem tollen Land, macht wertvolle Erfahrungen. Probiert alles aus. Kiew ist gross und euch kennt keine Sau. Quatscht wenn ihr durch die Strassen lauft einfach jede die vorbeikommt auf Englisch an. Jede. 100 oder 200 am Tag. Bin gespannt auf eure Erfahrungen. Und wenns dann klappt mit einer Bekanntschaft, das was bez ljubvi sagte ist grundsätzlich richtig. Würde nicht unbedingt mein ganzes Game übern Haufen werfen, auch dort mögen die Mädels einen dominanten, selbstbewussten und auch humorvollen Kerl. Ansonsten ist aber auch eine gewisse Portion Ernsthaftigkeit und Reife gefragt, also nicht nur rumblödeln, sondern freundlich , höflich, gentlemanlike sein. Komm nicht auf die Idee wenn ihr ein Kaffee trinken geht getrennte Rechnungen vorzuschlagen. Sondern begleiche auf dem Weg zur Toilette unauffällig die Rechnung, sonst kanns passieren dass sie drauf besteht dich einladen zu dürfen und da kommst du dann nicht mehr gegen an. (mehrfach erlebt). Viel Spass!

Was du beschreibst ipod, hört sich nach ganz normalen Anfängerclubgame an, normale Probleme und normale Erfolgserlebnisse wie du sie vermutlich genauso in einem deutschen Club erleben würdest. Oder was wäre jetzt konkret anders wenn du hier in Deutschland bist? Letztlich sind die Grundzüge des Games überall gleich. Mit der Sprache stimm ich dir zu, dass dies ein Problem ist, brauchbare Englischkenntnisse sind die absolute Ausnahme in der Ukraine. Gebrochen und fehlerhaft sprechen ist sexy (siehe Ausländer bei uns) , aber gar kein Wort sagen zu können machts dann doch sehr schwer irgendwie eine Kommunikation zu entwickeln. Was ich nicht kapiert hab: Du redest ständig von irgendwelchen anderen AFCs die vermutlicvh Ukrainisch konnten. ????? Was sollen sie denn sonst können wenn sie da wohnen? Oder zu wei vielt wart ihr dA? Oder war das irgendwo in Kiew in so einem Club wo sich die ganzen Ausländer treffen? Noch ein Tipp: Probiert es mal mit Streetgame aus. Nightgame ist nur ein kleiner Teil der Medaille. Die meisten ukrainischen Mädels gehen nicht jedes Wochenende in kommerzielle Clubs, viel zu teuer. Gesellschaftliches Leben findet viel mehr auf privaten Partys zu hause statt, in Schule, Uni, Vereinen, aber auch viel mehr als bei uns im Sommer auf der Strasse, in den Parks, vor den Hauseingängen,....... Es ist dort völlig Ok seine Süsse einfach auf einen Spaziergang einzuladen statt in den Schicki Micki Club und ihr unterwegs ein Eis zu kaufen.

Da hast du ins Schwarze getroffen. Ich denke wahnsinnig analytisch und würde am liebsten auch die Formel finden mit der ich das "Frauenproblem" lösen könnte. Ok, aber mir ist schon klar dass es so nicht funktionieren kann, dass es wie du schon sagst letztlich eine Kunst ist und sich diese niemals in eine Anleitung Schritt 1 schritt 2 schritt 3 packen lassen wird, sondern immer auf Erfahrung beruht, da eben jeder Mensch anders ist, die Variablen im Spiel viel zu viele sind um sie jemals alle systematisch erfassen zu können. Trotzdem finde ich an Pick up das Geniale dass es eben doch uns Analytikern etwas entgegenkommt und zumindest ansatzweise die Dinge rational erklärt und zumindest eine grobe To Do- Anleitung gibt. Denn nur mit : es ist eben eine Kunst und sei am besten einfach du selbst und werde aktiv, damit ist so Leuten wir mir in keiner Weise gedient. Natürlich , bewegen wird sich erst mit der Praxis was und niemals nur mit Theorie. Aber es hilft schon sehr viel wenn mal auf den Punkt gebracht wird wass genau denn "praktiziert" werden soll. Wenn ich eine ansprechen will und mir fällt nix situatives ein, dann rettet mich der canned Opener. So komme ich in Kontakt und dann kann ich immer noch ^situativ das Gespräch weiterführen und meine Kunst vervollkommnen.

und wie soll dieses ganz spezielle Pick Up aussehen? - wie verführe ich eine vergebene, verheiratete Frau, Frau mit Kindern? letztere findest du im Park, im Spielplatz. die ersten zwei überall. leih dir ein Kind und setz dich am Spielplatz dazu, mit einer "Bild der Frau" Zeitschrift. da habt ihr dann gemeinsame Themen. oder soll die Pick Up Community Frauen zukommen lassen anhand von Bildern die du dann aussuchst? achja: sowas gibt es ja auch schon: Thai Girls oder noch besser: du fliegst selbst nach Thailand und bringst eine mit. kann dieses Gejammer nicht hören ehrlich! bis 37 gejammert und jetzt jammerst du immer noch weiter. lebe dein Leben, jetzt! was mir stark auffällt, siehe auch TE, dass älteren Männern, Frauen in ihrer Altersklasse nicht mehr genügen. sie wollen eine jüngere, je jünger desto besser. da frage ich mich: könnt ihr mit einer jüngeren stand halten? oder anders herum gefragt: wieso denkt ihr das eine ältere nicht mit euch stand halten kann? Da komme ich jetzt nicht mit. Was willst du sagen? Wo liest du etwas von Gejammere? Ich habe einfach realistisch beschrieben wie mein momnetanes Leben aussieht, dass ich nämlich so gut wie nie eine Frau einfach so zufällig kennenlerne. Um welche SArt Frau ging es gar nicht, ob die nu verheiratet ist oder nicht, aus Thailand oder sonstwoher. Einfacj lerne ich nicht einfach so Frauen kennen beim Einkaufen oder im Park spazierengehen. Schlussfolgerung: Ich muss aktiv etwas tun wenn ich das ändern will. Und dafür brauche ich Pick up. Denn Pick up hat mir beigebracht dass man eine wildfremde Frau einfach so auf der Strasse ansprechen kann und damit Erfolge haben kann. Dass habe ich inzwischen vielfach ausprobiert und habe , neben sehr sehr vielen Misserfolgen, eben auch beachtliche Erfolge gehabt die ich ohne das nie gehabt hätte. Dafür brauchen wir Ü30 ganz besonders Pick up , um zu lernen wie man einen Cold Approach macht, wie man sich ganz am Anfang erstmal etwas interessant macht, sich verkauft. Denn nur wenn ich erstmal überhaupt Kontakt habe zu einer Frau kann ich all die anderen Künste einsetzen und zeigen dass ich ein ziemmlich cooler, attraktiver Kerl bin. Ich brauche mich nicht zu verstecken, ich bin ein grosses Los für gleichaltrige Frauen und auch für 10 jahre jüngere. Nur muss ich erstmal die Gelegenheit bekommen zu zeigen was in mir steckt. Für die meisten Jüngeren scheint dies eher weniger das Propblem zu sein, in 90 Prozent aller Field reports heisst es : Ja dann habe ich eine kennengelernt und dann kommt die weitere Handlung. Woher denn die besagte Frau nun plötzlich kam wird einfach offen gelassen. Demnach spielt diese Thematik für die Jüngeren meist nur eine sehr untergeordnete Rolle. Die Frau war eben einfach da. Und genau so war es bei mir in Jugendjahren auch: Frauen waren eben einfach da, die Herausforderung war etwas draus zu machen. Und jetzt sind sie nicht mehr einfach so da, zumindest nur sehr selten.

Stimm ich auch zu. Auch wenn das für manch 18 jährigen der beim Thema Frauen erfolglos und frustriert ist wie Hohn klingen mag. Wenn ich mein eigenes bisheriges Leben mal Revue passieren lasse, ich bin jetzt 37, so kann ich es frauentechnisch kurz auf diese Formel bringen: Früher als ich jünger war und grosser AFC, da waren die Gelegenheiten ( zum Frauen verführen) zur Genüge vorhanden , (Schule, Uni, Freundeskreise, Partys, Vereine, Reisen, WGs, Praktika, Auslandssemester usw. usf. ) nur ich wusste sie (in den allermeisten Fällen) nicht zu nutzen. Heute wüsste ich dank Pick up und natürlich auch aufgrund allgemeiner Lebenserfahrung viel besser mit allerlei Situationen umzugehen, nur gemeinerweise sind nun heute die Gelegenheiten rar gesät in denen ich meine neuen Fähigkeiten nutzen könnte. Ich lerne einfach nur noch sehr selten mal einfach so neue Frauen kennen. Es bleibt mir njichts andres übrig als durch die Strassen zu ziehen und eine nach der andren anzulabern ( ich drücks mal extra provokant aus), auch wenn manche das hier creepy finden mögen. Insofern denke ich brauchen eben doch gerade ältere ganz besonders Pick up. Denn zusätzlich zum eigentlichen Verführungsprozess (von Attraction-Gesprächsführung bis LMR-Überwindung) muss ich nun zusätzlich noch die Aufgabe meistern überhaupt erstmal mit einer Frau in Kontakt zu treten. Es passiert einfach nicht oder nur sehr selten "ganz zufällig" von alleine.