satsang

Ich wollte mich grundsätzlich heraushalten, aber genau bei solchen Aussagen kriege ich echt das Grauen. Das ist aus meiner Sicht Laienhaft formuliert, die Vorannahmen schaffen ein Bild, das der Wirklichkeit niemals gerecht werden kann und schaffen ein Bewusstsein, das NLP in eine manipupulative Ecke drängt. Sie suggerieren durch die Formulierung zwar so etwas wie ein Vorwissen, doch würde ich das hier zerpflücken, dann würdest du sehr schnell und deutlich in Argumentationsnot kommen FS. Als Sender gibst Du hierbei komplett die Verantwortung für Dein Erleben ab. Als Coach habe ich lediglich die Aufgabe, dem Klienten gegenüber begleitend, wertschätzend, einen guten Draht haltend (Rapport) zu sein , und ihm einen Frame vorzugeben, in dem er sich ausagiert. Das macht er ganz alleine, da brauche ich nicht in seinem Kopf herumdrehen. Und selbst wenn ich einen rein hypnotischen Frame etabliere , der Klient agiert sich dabei vollkommen selbst aus. Ich habe derartige Threads schon vor Jahren gemieden, weil von vornherein keine wertschätzende Diskussion stattfinden kann. Weshlab nicht? Weil einfach irgendeine Vorannahme in den Raum geklatscht wird, im Volksmund besser bekannt als Vorurteil, und es anschliessend von den NLP Fachleuten verlangt wird, diese Vorannahmen zu widerlegen. Dabei kenne ich keinen einzigen Trainer, Coach, Berater, der für sich eine Wissenschaftlichkeit in Bezug auf NLP will, braucht, verlangt. Aber vielleicht wird es in einigen Jahren besser, wie Santino schon schreibt. Vielleicht sind wir mit unserem Bewusstsein und Wissen erst am Anfang, und in Jahren wundert es niemanden mehr, wenn Pädagogen in NLP geschult sind, weil man vielleicht dahintergestiegen ist, dass ein verankertes Wissen länger hält, als ein angelesenes. Vielleicht bessern sich auch die Noten von Schülern, die z.B. rein auditiv repräsentieren, und ständig in einen Mismatch geraten, wenn der Lehrer visuell erklärt. Vielleicht werden Kinesthäten besser in Rapport geraten, wenn der Studienrat X darin geschult ist Gruppenrapport aufzubauen. Vielleicht brauchen wir dann lediglich 6 Jahre Schulzeit anstatt der heutigen Dauer. Das sind so Gedanken, die mir vorschweben. Dabei möchte ich einen Nutzen generieren, Lösungen suchen, und dabei derart frei in der Wahrnehmung sein, dass ich eine Entwicklung zulassen kann, egal in welche Richtung. Denn wenn ich mit Vorbehalt forsche, drehe ich mich im Kreis. Der Geist der Forschung impliziert, dass ich noch nicht wissen kann, was ich erforsche, sonst wäre es ja bereits erforscht. Last nbut not least geht diese Diskussion allein schon durch die Tilgungen , die in den Vorannahmen der Kritiker greifen völlig in die falsche Richtung. In Österreich ist NLP als Therapieform anerkannt. Deshlab kann es meiner Meinung nur darum gehen, zu erörtern, weshlab es in Deutschland noch nicht soweit ist. Peace Sat

The Master of Cold Reading must not be missed in this delicious thread: Peace Sat

Es ist wenig nützlich eigene Inhalte auf den TE zu projizieren, im Glauben ihm sei damit geholfen. Jeder Mensch hat alle Ressourcen bereits in sich um Probleme und problematische Situationen zu meistern. Diese gilt es zu mobilisieren. Bleibt beim TE! Peace Sat

Genau deshalb Plauderecke, quasi der virtuelle Stammtisch. Du hast den Thread ursprünglich im NLP Forum verfasst. Würdest Du das Kleingedruckte lesen, dann wüsstest Du, dass die Teilnahme im NLP Unterforum die nötigen Kenntnisse voraussetzt. Ich erkenne bei Dir aber keine. Ich halte die Diskussion mit Dir über NLP auch nicht gerade für fruchtbar, und mein Bemühen Dir etwas nahezubringen für Zeitverschwendung. Dies schliesst aber nicht aus, dass ich Dir Deine Meinung gönne. Im Gegenteil. Ich finde es gut, dass Du Dich so einsetzt, und dieses Forum zu einer besseren Welt machen möchtest. Nur wirst Du sicher verstehen, dass ich mit meiner NLP Ausbildung, und dem Feedback , welches ich von Klienten bekomme, sicher nicht anfangen werde NLP zu verteufeln, nur weil Du eben eine andere Meinung hast. Versuche das bei Tony Robbins. Sag ihm, NLP ist Müll, und er soll seinen Klienten sagen, dass ihre Veränderung nur Einbildung ist Ich glaube du würdest dann ebenfalls höchstens nur ein Grinsen auslösen, aber auch vorallem wertschätzende Toleranz über die Meinung anderer. Denn das ist auch ein NLP Grundsatz. Weshlab schreibst Du also nicht genau was wirkt, und erntest dann ebenfalls ein wohlwollendes Feedback? Ali Mente hat es bereits geschrieben. Pauschal etwas abzuwerten, nur aufgrund Gelesenem halte ich für unprofessionel und dumm. Dieses Wissen ist tot. Es spiegelt die Erfahrung nicht. Keyboardjockeys unter uns werden sofort wissen, was ich meine. Viel Spass in dieser Diskussion, ich bin raus. PEace Sat

Ich schätze, dass Menschen zwar denken, sie hätten ein Ego, aber sie haben keine Ahnung, dass wenn sie denken, sie hätten ein Ego, sie immer noch gedanklich im Ego hängen. Sobald da ein Gedanke ist "ich habe... , ich bin..." ist das nur ein Gedanke, ein Konzept. Wenn Du also denkst, du hast ein Ego, denkt in Wirklichkeit Dein mentales Konzept von Dir, über ein weiteres mentales Konzept von Dir nach, und noch besser, beide Gedanken von Dir sind nur ein einziger Gedanke. Der Inhalt ändert sich evtl, ja, aber strukturell ist das immer nur ein Gedanke. Nur wenn der Verstand auf Hochtouren fährt, dann erkennt man den einen Gedanken nicht mehr, dann läuft die Kiste, dann dreht sich das Hamsterrad so schnell, dass man die Gedanken(Sprossen) nicht mehr sieht. In Wahrheit hast Du keine Ahnung, dass es so ist, wie ich es beschreibe. Würdest Du alle mentalen Konzepte von Dir und den anderen als reine Ideen, Erinnerungen und den Gedanken entlarven, dann würdest Du hier keinen Thread schreiben, sondern Du wärest hiermit beschäftigt: Peace Sat

@Defis , ein Mann ein Wort. Peace Sat

Nicht auf SMS reagieren, weil zuviel Interpretationsspielrraum vorliegt! Weshalb nicht? In dieser Suggestivfrage weisst Du nicht, worauf die Betonung liegt. (1)willst (2)Du (3)nur (4)sex? willst, brauchst - als Offerte Du, wer noch? nur, oder selten, öfter, immer, manchmal... Sex, Kuscheln, Spielen Was sie genau meint, findest Du nur durch richtige Betonung, Körpersprache heraus. Pauschal schicke ich Suggestivfragen an den Sender zurück, weil der Sender damit einen Framen etabliert. Meine Antwort dazu lautet: "Was glaubst Du?" Dann kann ich mit der Aussage was anfangen, und kann reframen, mit C&F , strukturell, oder inhaltlich. Peace Sat

ich halte es für einen shittest. Ich hätte geschrieben "klar kannst eine mitnehmen, Aber nur wenn sie geil aussieht." Ich glaube sie würde dann schnell alleine kommen , oder gar nicht. Beides ok. Peace Sat

Salomons Katze, damit willst Du wahrscheinlich nur sagen, dass für Dich persönlich NLP mit Mindfuck gleichzusetzen ist, oder? Wahrscheinlich hast Du aber nichts dagenen, dass ich als NLP Trainer anderer Meinung bin Vielleicht interessiert Dich bezüglich dieses Phänomens folgender Artikel einer promovierten Wissenschaftlerin: http://www.nlp-hh.de/NLP-Artikel/NLP+Dharma.pdf Peace Sat

Hi , von mir ein simples, aber effektives Vorgehen, um ein für alle mal mit LSE aufzuräumen: Es gibt so gesehen kein LSE als menschliche Eigenschaft, sondern lediglich Menschen die in einer bedürftigen Erwartungshaltung leben, und sich diese durch andere Menschen erfüllen möchten. Sie benötigen sehr viel Lob, Streicheleinheiten, Bestätigung von aussen. Ihr Selbstwert ist von aussen abhängig und mit Fremdwert gleichsetzbar. Wenn Du Dir klar machst, was Du von anderen möchtest, um Dich gut zu fühlen, dann wirst Du auch sehr schnell in der Lage sein, zu wissen, was Du brauchst, und dann fängst du einfach damit an, Dir all das selbst zu geben. Du brauchst Lob? Dann lob Dich selbst, und wenn es jedes Miniziel ist, was Du erreichst. Mache das aktiv vor dem Spiegel. Bedanke Dich bei Dir, und sprich Dir Lob aus. Du brauchst Bestätigung? Dann bestätige Dich selbst, für alle Erfolge, die Du erreicht hast. Du brauchst Belohnung? Belohne Dich selbst mit Kleinigkeiten für täglich erreichte Arbeiten, am besten jeden Tag. Fang an eine geniale Beziehung mit Dir zu führen, und Deine Beziehungen werden genial werden. Peace Sat

Hoi Herzass, wahrscheinlich wusstest Du noch nicht, dass Du Dich jederzeit wirklich zwanglos unterhalten kannst, und die Freheit hast, trotz 6ter Woche EE auch mal keine Unterhaltung führen zu müssen, wenn Dir nicht danach ist. Und während Du möglichweise noch darüber nachdenkst, dass Du Dich in der 6ten Woche EE an Gesprächen beteiligen solltest , merkst Du jetzt das unglaublich befreiende Gefühl wie es ist gemerkt zu haben, dass man das erstemal in seinem Leben wirklich frei von Zwängen ist. Findest Du es nicht unglaublich genial frei zu sein, frei entscheiden zu dürfen, wann und mit wem man sich wie lange unterhalten kann? Peace Sat

Ach komm Salomons Katze, nur weil Du jetzt etwas angelesen hast, was Dich radikalen Konstruktivismus und NLP in Verbindung zu bringen zwingt, heisst es noch lange nicht, dass ich radikaler Konstruktivist bin, bzw dass Du nicht konstruierst Peace Sat

@Edde, natürlich hat Salomons Katze einen Plan, aber ihm fehlt die Einsicht, dass sein Plan nicht für alle gelten kann. Das ist schlichtweg nicht erfassbar, wenn jemand in einer entweder/oder Realität lebt. Ich gebe zu , der konstruktivistische Ansatz zieht halt echt noch vielen die Schuhe aus, es kann eben nicht wahr sein, was nicht im eigenen Wertesystem integriert ist , ist es nicht so? Dabei sind wir gerade dabei, auch aus wissenschaftlicher Sicht zu erkennen (siehe zb Das Doppelspalt Experiment) , dass die Welt nicht monokausal abläuft, und dass es durchaus Dichotomien gibt, die nebeneinander, oder miteinander harmonieren können, obwohl sie sich der Logik entziehen. Interessanterweise ist der Beobachter dabei derjenige, der die Resultate bestimmt. Aber wenn man die Resultate die man selbst bestimmt betrachtet und sich dadurch bestimmen lässt, wird es paradox. Die Frage , die sich dadurch ergibt ist, ob ich meine Logik erweitern kann, und aus der dualisitischen Denke aussteigen kann, oder ob ich alles meiner schwarz/weissen Steinzeit Logik anpassen muss, um mich nicht weiter entwickeln zu müssen. Es kann halt nicht wahr sein, was in meiner Welt nicht wahr ist Und natürlich gibt es eine Wahrheit,wenn man die Realität als Wahrheit bezeichnen kann, die Wahrnehmung dieser ist jedoch individuell, und konstruiert. PEace Sat

@dragonflyer. Schreib hier auf, welche Techniken Du verwendet hast und wie genau. Es gibt darüberhinaus noch sehr wertvolle Techniken, die ich im Coaching in solchen Fällen verwende, aber das funktioniert via Forum nicht. Peace Sat

Dass Du denkst es ist noch nichts verloren, ist dein größtes Problem. Viele User haben Dir eine Einschätzung geschrieben, wie Mann in solchen Situationen mit Frau umgeht. Du handelst genau konträr. Beratungsresistenz, Bedürftigkeit, Mangel an Alternativen, uninteressantes Leben, innere Leere, das sind Punkte, an den Du arbeiten solltest, und nicht an fremden FB Accounts und Pussydiagnose. Thread geschlossen. PEace Sat

Kürzlich erlebt: Protagonist: Hallo Sat, wie geht es Dir? ich: Gut , danke der Nachfrage, und selbst? (man merke den energetischen Gegenfragequantenmanipulator :) ) Protagonist: auch Gut danke! ich: Das freut mich zu hören mein Freund, du sag mal, ich habe noch Sommerreifen, hast Du Zeit mich morgen um 8 abzuholen, und wenn ja, nimm mich bitte mit!! (man beachte den Imperatikus nonalternativus satsangus) Protagonist: klar, kein Ding, freu mich! ich: Ich mich auch, freue mich, Du bist der beste! Protagonist fährt grinsend und zufrieden von dannen. Wer hat hier wen manipuliert? Peace Sat

Das Problem ist Goodfella, dass obwohl solche Threads manchmal monströs anwachsen, sie dennoch Lösungsschritte meist schon auf der ersten Seite beinhalten. Deine Baustelle war, ist und bleibt Du. Dein Mindset ist ein Paradebeispiel für jemanden, der sich selbst vom Thron stoßen wird. Du läufst knallhart in selbsterfüllende Prophezeiungen, im Fokus hast Du eine Trennung, weil Du davon ausgehst, dass man sich von Dir sowieso nur trennen kann. Nur die Konsequenzen Deiner Handlungen siehst Du nicht als selbst gemacht, sondern du siehst sie als Bestätigung Deiner eigenen Befürchtungen. Das führt wiederrum zu einer inneren Beziehungskündigung, was Deine Realität noch fester fundamentiert, was die Mißerfolge wieder sicherer macht, was Dich noch mehr bestätigt. Siehst Du Dein Hamsterrad nicht? Fang endlich an Verantwortung zu übernehmen. Geh zu einem Therapeuten, oder Coach, und nutze dieses Forum dazu, um von Deinen Erfolgen zu berichten, und nicht um Dich hier auszuheulen, wie so eine Muschi. Peace Sat

Das ist jetzt nicht die Frage. Die Frage ist , ob du das bewerten sollst, oder nicht, ob das Werten einen Nutzen für Dich hat, oder nicht. Welcher Impuls bringt Dich dazu die Handlung eines anderen werten/deuten zu müssen? Woher kommt diese Monokausalität , dass jemand respektlos ist, nur weil er Singelbörsen anschaut, und dort Kontakte pflegt. Da wird doch nicht so eine fiktive Konkurenzdenke als Antrieb in Deinem Stübchen sein, oder? Peace Sat

Kein Mensch spricht von schlecht, oder gut. Die Frage ist eher, wo der Nutzen für Dich ist? Und wie Du schon selbst sagst, wenn Du eine Erwartung daran knüpfst, und diese unerfüllt bleibt, gibt es eben Enttäuschung, oder, was noch schlimmer ist, du steigerst Deinen Invest aus der Hoffnung heraus, dass eine Mehrung etwas bewirken könnte, und brennst aus. Dann kommen eben so Gedanken wie "ich habe alles für sie gemacht, und sie wusste es nicht zu schätzen" etc. Für die Zukunft gilt es für Dich , nicht mehr in so eine Situation zu kommen. Dir klar zu machen, dass Du für niemanden ausser für Dich verantwortlich bist. Wenn Du etwas für den Partner tust, dann tu es für dich. Klingt erstmal neu, aber damit wirst Du gut fahren. Wenn du zb hilfst, dann deshlab, weil du dich damit super fühlst. Dann gibt es keine Erwartungshaltung an den anderen. Und wenn das HB da sitzt und nicht weiterweiss, dann mache Dir bewusst, dass jeder Mensch bereits alle Ressourcen zur Verfügung hat, um seine Lebenssituationen meistern zu können. Dann kannst Du sagen "Das schaffst Du schon, ich glaube an Dich!" Peace Sat

Bubbles, ich spreche nicht vom Schwierigkeitsgrad, sondern vom State. Klar, wenn es so einfach wäre, dann wäre die Welt voller happy People. Glaub mir, die größten Opfer sind dann immer die größten Täter, Die Wut oder Trauer gilt sich selbst, und geht mit Machtlosigkeit Hand in Hand. Rache ist nichts anderes als Ausdruck eigener Wut verursacht durch vermeintliche Machtlosigkeit. Aber dass man selbst dafür verantwortlich ist, ob man sich machtlos fühlt, oder nicht, das sehen die Wenigsten. Es ist ja bequem, den anderen für meine Gefühlswelt verantwortlich zu machen, ist es nicht so? Aber gerade weil es so schwer ist, ist es je schwerer, desto lohnenswerter. Sich selbst zu beobachten, die Gefühle beschreiben, Dinge dennoch, oder gerade deshalb tun, Befreiung spüren und wahrnehmen. Das ist weit intensiver als einfach nur zu flennen. PEace Sat

Nichts wird einem weggerissen! Wie soll das gehen? Bagger und Abrissbirne? Schlimm ist wahrscheinlich eher die Tatsache, dass all die Dinge entstanden sind, um die Beziehung zu halten, nicht? Und dann hat das alles nichts geholfen, dann kommt schnell wieder die Opfer Rolle. Du bist kein Opfer! Eine Wohnung ist schnell wieder vermietet und eine neue gesucht. Hausstand ist schnell geteilt und neu sortiert. Haustier behalten, oder ins Tierheim, oder Annonce in Zeitung, wer einen Wellensittich braucht, oder Chinchilla Affen.. Aber nochmals strukturell: Sobald Du in den Opferstate gehst, gibst Du gleichzeitig Macht ab, und dir sind die Hände gebunden, eine adäquate Handlung auszuführen. Es gibt immer, ich wiederhole immer mindestens drei Lösungen für jede Situation. PEace Sat

Klatscht euch mal Schuld wieder schnell aus der Hirnrinde. Kein Wunder, dass keiner Schuld sein will, wenn Schuld Sündenbockhaftigkeit impliziert. Es gibt keine Schuld, lediglich Verantwortung. Verantwortlich für das Gelingen sowie das Scheitern sind in einer Beziehung immer beide. Beide tragen ihren Teil dazu bei, und bedingen sich systematisch in ihrem Verhalten. Es gibt auch keine AFC, sondern Männer, die sich durchschnittlich frustriert benehmen. Es gibt auch keine LSE Bitches, sondern Frauen, die keinen, oder wenig Selbstwert haben,und dazu neigen, ihr mangelndes Gefühlsleben durch Fremdwert von Aussen zu kompensieren. Threadstarter, wahrscheinlich wusstest Du nicht, dass jedes Verhalten in einem bestimmten Rahmen, besser bekannt als Frame ,immer einen Nutzen hat. Ich will jetzt gar nicht mal über die Frau reden, denn sie matched von ihrem Verhalten genau da, wo Du es am meisten brauchst, und erkennt deine Sehnsüchte besser als Du. Die beidseitige Idealisierung fährt an, aber die Kehrseite eines solchen "Handshakes" ist eben auch die Abwertung. Und da Idealisierung und Abwertung immer Hand in Hand geht, so wie es bei Euch beiden der Fall gewesen ist, muss sie Dich erst abwerten, um wieder zu jemandem alten, oder neuen gehen zu können, und genauso musste sie Dir und vor allem Sich selbst gegenüber ihre Ex Freunde abwerten, um wieder eine Neue Beziehung eingehen zu können. Liest sich in Deinen Memoiren ziemlich klassisch. Ich glaube nicht einmal, dass sie schlecht behandelt worden ist, denn sonst würde sie da nicht wieder hin wollen, um ihre Schmulenta von anderen Pinseln begatten zu lassen. Dein Mechanismus ist klar: Du willst die Idealisierung weiter antreiben, weil sie ja wunderschön Deine Defizite ausblendet, aber das kostet Dich Energie, und Burnout naht, weil an Deine Staubsaug- und Abwasch Taten eine Erwartung geklemmt ist. Nur wird diese immer weniger gestillt, die Idealisierung wird seltener, die Abwertung öfter. Ist es nicht wie ein Droge, und ein Entzug , und ein unglaubliches High gewesen, wenn die alten Idealisierungen Deiner Person wieder angefahren haben? War das nicht richtig geil? War da aber gleichzeitig nicht wieder die Angst , dass es nicht hält? Erkennst Du Dein Hamsterrad? Woran es bei Dir mangelt ist einfach die Erkenntnis, dass Du niemanden brauchst, um Dich gut zu fühlen. Du kannst das ohne jede Person durch Dich selbst tun. Ausserdem brauchst Du eine Erkenntnis, dass Deine Strategien nicht wirklich nützlich gewesen sind, um die Anziehung zu erzeugen und vor allem zu halten. Nähe und Distanz Dynamiken leben von Polarität. Auf einen Distanzimpuls einer Frau folgt eben kein Invest in Form von Abwasch, sondern ebenfalls Distanz. Es gibt den Merksatz "Macht sie einen Schritt weg, macht der Mann zwei." Nähe und Distanz Dynamiken sind natürlich und wichtig, aber manchmal eben auch gestört durch entweder zuviel Nähe, oder zuwenig, bzw zuviel Distanz, oder zuwenig, sehr oft aus der ersten Kindheitsbeziehung zur Mama, oder auch durch spätere Beziehungen, aber erfahrungstechnisch konditioniert sich diese Dynamik eben im Herkunftssystem. Und diese Muster gilt es zu erkennen, und zu durchbrechen - bei sich selbst. Peace Sat

Wer solche doppeldeutigen Botschaften von sich gibt, gehört freiwillig in die Wüste geschickt, oder in mein Bootcamp für Kommunikationsleichen. Gut dass Du darüber hinweg gesehen hast, es mit dir keinen emotionalen Mismatch angestellt hat, und Du frei bist für Ladys, die es drauf haben. Peace Sat

Den Spruch würd ich ihr gerade biegen. Klingt nach Muschi Utilisation ala "ich benutze meine Muschi, um Dich zu belohnen, oder zu bestrafen" Würd ich nicht einreissen lassen, gibt ein schräges Machtgefüge sonst.. Peace Sat

Nur weil Deine Freundin keine Lust mehr auf Zweisamkeit hat bedeutet nicht, dass Du was falsch gemacht hast. Kein Mensch drängt Dich dazu diese Situation auf Dich zu beziehen, nur Du selbst. Wenn Dich diese Fragen quälen, dann schreib sie auf einen Zettel. Dann gehst Du in die Perspektive Deiner Freundin und beantwortest diese Fragen. Als dritten Schritt gehst Du in die Position eines Beobachters, der eure Beziehung all die ganze Zeit aus einer neutralen Perspektive heraus beobachtet hat und beantwortest diese Fragen ebenfalls. Dann schmeisst Du den Zettel weg. Auf keinen Fall mehr in Kontakt mit ihr treten! Innergame mal anders. Peace Sat