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Wie gesagt es ist ein Vorschlag für ihn, er muss es nicht machen, mir hat es ganz am Anfang geholfen Professionelle als Lückenfüller zu nehmen, neue Sextechniken auszuprobieren u. auch Aufheizroutinen anzuwenden, dazu stehe ich. Wenn eine Professionelle auf dich abfährt weil du sie vor dem Sex ein paar Minuten gamest kannst du das ganze geblümele vergessen, da lernst du als Anfänger richtig was u. sobald du die Profis anheizen u. es ihnen besorgen kannst weißt du dass du für die meisten normalen Frauen da draußen ein Sexgott sein wirst wenn es ernst wird. Aber er sollte auch wissen wo er steht, ob er es einer Frau besorgen kann u. ob er überhaupt einen hoch kriegt wenn es soweit ist. Stell dir vor sein Game zieht u. sein Target liegt nackt vor ihm u. er kriegt keinen hoch...und bitte nicht das Gequatsche sie wird Verständnis dafür haben etc. Vieleicht wird sie das wenn sie eine HSE ist, aber es wird peinlich sein ohne Ende, er wird sich vor Unsicherheit schämen, die Frau wird das spüren u. ihn mit ein paar netten Worten vor dem nächsten Date abservieren. Wenn sie LSE ist wird sie sich im schlimmsten Fall noch über ihn lustig machen. Außerdem finde ich die Bezeichnung Nutte für diese aufgeschlossenen Frauen unpassend u. abschätzig. Erinnere mich u.a. an eine Studentin aus Finnland HB9, 21 Jahre, hübsch, schlank, klug u. freundlich, ja auch solche Frauen machen das. Aber das passt nicht in das Weltbild von Leuten mit dem Madonna-Hure-Komplex.

@TE: Hier wird von Beziehung geredet, aber hattest du überhaupt schon Sex mit ihr? LastMinute hat anschaulicher als so manche Literatur beschrieben was da los ist bzgl. Double Binds. Schau auf die Interaktion mit ihr u. frag dich wer agiert (führt) u. wer reagiert (wird geführt). Frauen stehen auf Männer die führen u. finden Typen die sich führen lassen unattraktiv. Gewinn die Initiative zurück indem du ihr sagst dass du nachgedacht hast u. dass die Zeit mit ihr sehr schön war u. du sie sehr gern hast ABER das sie recht hat u. ihr zu unterschiedliche Ansichten habt u. es besser ist dauerhaft getrennte Wege zu gehen. Das wird sie aus ihrem Frame hauen. Anschließend Kontakabbruch u. wende dich anderen Frauen zu. Dann rennt sie dir nach ein paar Wochen sehr wahrscheinlich die Tür ein.

@DownwardSpiral: Kurzer Hinweis zum Thema Neuling, schau mal auf mein Anmeldedatum. In der Zeit wo andere tausende Posts verfasst haben, hab ich mich nach einem Jahr PU Theorie in die Praxis gestürzt. Nach 4 Jahren will ich nun der Community etwas zurückgeben. Bei Posts wie deinem frag ich mich aber ob das überhaupt Sinn macht u. mir einen Mehrwert bringt. Also spiel nicht die beleidigte Leberwurst weil meine Erfahrungen sich nicht mit deinen Beliefs decken, lies dich ein u. arbeite vorallem an deinem IG (deine Reaktivität auf Provokationen, sowie herablassenden u. oberlehrerhaften Phrasen lassen auf Schwächen schließen).

Lelleks Lösung mit dem am Drink nippen ist gut, da leicht dreist, du signalisierst dass du dir nimmst was du willst. Ansonsten nicht hinter allem einen Shit Test vermuten, Shit Test Phobie verunsichert u. Unsicherheit turnt Frauen ab. Was noch zu bedenken wäre ist ob eine Ablagegelegenheit z.B. Tisch in unmitellbarer Reichweite war. Falls ja könnte es ein Test gewesen sein, dann einfach den Drink nehmen dran drinken u. auf dem Tisch abstellen. Nur nicht verbal rumzicken.

na wenn du beleidigt o. wütend bist (signalisiert dein IG ist noch zu schwach u. du hast der frau eine zu hohe bedeutung beigemessen) weiß sie dass sie dich getroffen hat, du stellst ihren value somit über deinen u. verlierst deinen alpha frame. wenn du cool bleibst u. ihr mit normaler aber bestimmter stimme kurz ohne diskussion sagst, dass das scheiße von ihr war, du so etwas nicht duldest u. kein interesse an unzuverlässigen frauen hast. dann bleibst du in dem frame.

Kann man machen sie zur Rede stellen, aber nicht per Text sondern anrufen u. wenn sie dann überhaupt ran geht ihr klar sagen was man von ihrem Verhalten hät u. dass man sich das nicht bieten lässt, aber ohne dabei beleidigt u. wütend zu klingen. Danach einen Freeze hinlegen.

Was ist denn eine Beziehung, ist das wenn man Mann die Frau frag: " Willst du mit mir gehen?" u. sie sagt "ja" oder ist es einfach wenn man viel Zeit miteinander verbringt, mit Sex, mal ohne Sex und was zusammen unternimmt? Also nicht Worte sondern das Verhalten zählt, also einfach beziehungstypische Unternehmungen einbauen, viel Zeit verbringen, dann hast du deine LTR, ohne mündlichen Vertrag. Um es mit PU zu begründen: Baue mehr Rapport auf, dein Value ist höher als ihrer, zieh sie mehr zu dir hinauf, um sich stärker emotional auf dich einzulassen braucht sie ein Stück Sicherheit, sie muss dir Vertrauen dass du nicht mit der nächsten Affäre durchbrennst während sie dich liebt u. du sie somit verletzten würdest. Sie will dich aber du musst ihr entgegenkommen.

@DownwardSpiral: Das was du von dir gibst ist größtenteils AFC Gewäsch (akzeptiere, stehe dazu, verkauf es als Prinzipien,..), wir reden hier von einer männlichen Jungfrau. Mit 21, da muss der Durchbruch kommen, der Sprung ins kalte Wasser, mit jedem Jahr wird es schwieriger u. die Hirnfickerei größer. Das IG ist deine (unterbewusste) Gefühlslage geprägt durch deine langfristigen (Miss-)Erfolgserlebnisse, da kannst du noch so viel "Marketing" auf der Bewusstseinsebene betreiben es wird nichts nützen, im Gegenteil du wirst bei den Kongruenztests erst recht rausfliegen. Ein Mann ist erst dann ein Mann u. verhält sich auch so wenn er regelmäßig Sex hat, das macht ihn nämlich Unneedy u. Frauen spüren das (ja riechen es sogar). Mit der Erektionsfähigkeit wirst du recht haben, muss er halt eine Viagra einwerfen ansonsten sinkt sein Selbstwert noch mehr, ein Teufelskreis. LSE Typen (AFC's) leiden häufig an Erektionsstörungen wegen Ängsten, da hat die Natur vorgesorgt denn geringer Selbstwert soll sich ja nicht fortpflanzen, so hart es klingt die Natur sortiert dich aus wenn du nichts unternimmst. Daher Sex haben u. Routine gewinnen, raus gehen (sehr wichtig) es mit Routinen versuchen (er wird wegen seinem IG kaum Chance haben) u. dran bleiben. Es interessiert niemanden mehr wenn er später regelmäßig Frauen flachlegt ob sein erstesmal bei einer Professionellen war. Er muss das Gefühl kennenlernen damit er überhaupt versteht was ihm ohne Sex entgeht. Dieses Gefühl gibt einem Mann u.a. die Stärke u. Selbstsicherheit die ihn ausmacht. Außerdem zum Thema für Zeit zahlen: Als Mann wirst du immer zahlen um mit einer Frau Sex zu haben, sei es in Form von Lebenszeit oder Geld. Du investierst immer, die Frage ist beim Game nur ob am Ende auch Sex dabei rausspringt. Bei deinem letzten Satz muss ich schmunzeln, hat dir das deine Oma erzählt?! Was treibt dich in ein PU-Forum?! Ohne zu wissen wie er eskaliert u. eine Frau flachlegt wird er nie eine Freundin haben (außer eventuell eine LSE LD, Gott sei ihm gnädig), die Frau wird nicht von sich aus beginnen ihn zu befummeln, ihn Küssen, ihm zwischen die Beine gehen, seinen Schniedel nehmen u. ihn sich reinstopfen, das muss der Mann alles selbst tun ohne um Erlaubnis zu bitten, er muss die Frau (ver-) führen. Punkt aus fertig. Bei dir scheint es auch nicht weit her zu sein mit Erfahrung bzgl. Frauen. Les dich erstmal ein bevor du Ratschläge erteilst.

Denke auch dass 10 Minuten vorher absagen ein richtig böser u. unreifer Shit test ist. Wen man bedenkt dass die Frau mindestens eine Stunde benötigt um sich im Bad für ein Date fertig zu machen sollte sie logischerweise absagen bevor sie beginnt sich aufzustylen. 10 Minuten vorher klingt wirklich so als ob sie es geplant hätte das Date sausen zu lassen.

Auf BF's geb ich auch einen Dreck. Ich glaub nicht an BF-Destroyer, wie will man denn den Value eines BF's senken wenn er nicht da ist? Das ging nur über tussihaftes Lästern u. damit senkt man seinen eigenen Value. Wenn er da ist kann man ihn immerhin sich mittels Fragen qualifizieren lassen u. ihn mit C&F etwas auf die Schippe nehmen. An was ich aber glaube ist ganz einfach dass die Mehrheit der Frauen in einer Art Alibibeziehung aufgrund der gesellschaftlichen Erwartungen steckt ("da schaut her ich hab auch einen Freund, ich gehör dazu"), sie wird den Typ mögen (hoher comfort) aber das bischen Attraction dass er mal hatte ist längst verflogen, die HSE Mädels bleiben mit ihnen aber zusammen bis was besseres kommt. Hab mit vielen Frauen Fotoshootings gemacht die ihren BF als Begleitperson mitschleppten, echt hübsche u. nette Girls mit totalen AFC's. Die Typen tanzten komplett nach deren Pfeife ("geh ins AUto u. warte da"...) u. di HB's zogen sogar bei mir über ihre Freunde her ("guck mal der macht alles was ich ihm sage, hihi"). Da braucht man keinen Destroyer mehr sondern macht mal was mit ihr aus, baut comfort auf u. eskaliert durch. Aber bei einer Sache bin ich mir SIcher, wenn der BF Attraction hat u. sie total in ihn verschossen ist, kannst du dich auf den Kopf stellen, es wird nichts nützen.

@LastMinute: Finde ich sehr gut, damit hält man zumindest den "ich bin der Preis" Frame. Dann ein Freeze bis die ALte um ein Treffen bettelt, durcheskalieren u. ihr während man ihr beim FC den Hintern versohlt ihr sagen was für ein ungezogenes Mädchen sie ist.

parallel zum gamen als absolute beginner u. jungfrau regelmäßig professionelle aufsuchen. ohne gutes IG wird dein game inkroguent wirken, du wirst eventuell die ein oder anderen NC's haben aber zum FC ist es ein sehr weiter weg da dich die kongruenztests bei schlechtem ig aus dem game werfen werden. aber mach was du für richtig hältst.

Du bist jetzt in dem "ich liebe dich frame" drin. Wenn du einmal drin bist macht es das natürlich schwierig da wieder raus zu kommen. Sie wird dir nun bald vorwerfen dass du ein Player bist u. sie gar nicht liebst um noch mehr "ich liebe dich"-Rechtfertigungen von dir zu hören. Das stichwort um gar nicht erst in ihren ich Liebe dich Frame zu rutschen heißt es überhören/ignorieren o. C&F. Zieh ihren Frame ins lächerliche mit, "wie du liebst mich? willst du mich etwa schon heiraten?!ich weiß nicht ob meine mama das erlaubt." Ich verstehe nicht warum du auf ihr Drama eingehst, mach ein Treffen aus, geh ran u. fertig aus die Maus. Gib ihr Bestätigung beim Sex, sie wird um so mehr abgehen. Es zählt nur das Treffen alles andere ist Drama Scheiß u. zieht deine Attraction runter.

Es gibt in der Hinsicht 3 Arten von Frauen: 1. Welche die dich sofort attraktiv finden 2. Welche die dich nicht attraktiv genug finden, die du aber noch auf die schnelle mit den richtigen Tools rumkriegen kannst 3. Welche die dich unnattraktiv finden u. dir auf die schnelle keine Chance geben werden, egal wie sehr du auf den Putz haust, ist meisten eine optische Geschmackssache, du bist dann einfach nicht ihr Typ (kann sich aber ändern wenn sie in deinem Bekanntenkreis unterwegs ist u. du regelmäßig DHV's streuen kannst) Der Cold Approach ist gerade DIE Herausforderung beim PU.

Oh mann, sag einer LSE Granate nie dass du sie liebst. Die will dich mit aller Macht unterbuttern, deswegen auch das "geht doch" weil sie jetzt denkt sie hat dich, massiver Attraction verlust, bin gespannt ob sie dich nochmal so schnell dran lässt. Man sagt einer LSE Tussi nur "ich Liebe dich" wenn man ihr gerade doggystyle ordentlich den Hintern versohlt dass es nur so knallt. Gib ihr außerhalb vom Bett keine Bestätigung, wenn dann nur in Verbindung mit P&P. Rede nur mit ihr von ANgesicht zu Angesicht, Fernkommunikationsmittel wie Telefon u. Mails kommen diesen Frauen nur wie gelegen um dich zu manipulieren. Date sie, geh ran, leg sie flach u. sag ihr beim Sex wie heiß sie dich macht u. dass sie dein kleines geiles Luder ist.

Sex mit sehr heißen Frauen kriegst du für 50 Mäuse an jeder Ecke. Das sind ideale Frauen zum üben, einfach mit C&F anheizen, dann ist der Sex auch richtig gut. Da kannst du jede Stellung üben, Eskalations- u. Berührungsängste abbauen u. wenn es dann mit einem "normalen" Mädel drauf ankommt weißt du was zu tun ist, das gibt dir Sicherheit. Außerdem wirst du unneedy. Dann musst du auch nicht lügen denn du hattest ja Sex. Natürlcih hast du ANgst davor, aber was willst du mit einer Beziehung oder mit Frauen überhaupt wenn du Angst vor Sex hast? Mit professionellen lässt sich zu beginn super das IG pushen denn dein Unterbewusstsein registriert nur "er hat Sex, also hat er Value", wie der Sex zustande kommt ist deinem Unterbewusstsein egal, lediglich dem sozial konditionierten Bewusstsein nicht.

@Jon: Das war vor 5 Jahren in den USA. Während den 6 Monaten gab es einen glücklichen Lay als AFC. Seit dem ist sehr viel Wasser den Rhein runtergeflossen. Nochmal allgemein, da man es nicht versteht o. nicht verstehen will: es ist meine Erfahrung, da ich diese Vergleichsmöglichkeiten habe, ich behaupte nicht, dass ALLE dt. Frauen generell kaputt sind, sondern wegen ihrer Unsicherheit bzgl. ihrer Sexualität im Mittel einfach schwieriger zu verführen sind. Ich hab auch Einheimische erlebt die super locker mit ihrer Sexualität drauf waren, kein THema. ABer das ist hier etwa gefühlt eine von Zehn u. bei meinen bisherigen Ostmädels sind es locker 9 von 10. Wenn jemand andere Erfahrungen gemacht hat ist das ja schön u. gut für ihn.

Ich kam in die USA als AFC mit dem Mindset jedes Töpfchen findet sein Deckelchen, sei immer nett zu Frauen, mach was Frauen wollen, Frauen mögen keinen Sex, nur Prostituierte machen schnellen Sex außerhalb der Beziehung. Bei der Passivität dt. Frauen glaubt man das auch. Dann drüben eine andere Welt, 3 mal haben mich betrunkene Mädels auf Parties u. in Bars zu sich gezogen u. fingen an mich überall abzugreifen, ich doofer AFC wusste nicht damit umzugehen u. hab nie mit eskaliert dann verflog die Attraction auch schnell u. die Girls ließen enntäuscht ab. Ein mal hatte ich nen Lay aber das Girls hat mich nach nem Flirt regelrecht auf ihr Zimmer in der Wohnanlage geschleppt. Alkohol war auch hier im Spiel. Muss aber auch sagen ich war als AFC schon sehr unneedy u. vom Aussehen recht gut. Mind Set, Schüchternheit u. Eskalation waren mein großes Problem. Daraufhin merkte ich da irgendwas nicht stimmen kann, hab nach einschlägiger Literatur gesucht u. bin auf die "Perfekte Mache" von Neil Strauss gestoßen, hab das Buch verschlungen u. dann ging es erst richtig mit PU los. Naja was sollen die Amis denn zu dir als Deutchen sagen, etwa dass unsere Mädels überwiegend verklemmte Kontrollfreaks sind? Nein da wird natürlich oft alles hochgelobt, die US-Amerikaner haben einen Hang zum Overstatement u. üben auch keine direkte Kritik. Aber wie gesagt die Ostmädels lassen auch die Amis verblassen, alleine vom Aussehen.

Also was dt. Frauen stimme ich teilweise zu. Die dt. Durchschnittsfrau (es gibt natürlich Ausnahmen) ist einfach sehr unsicher was flirten u. ihre Sexualität angeht (ausgeprägte ASD u. LMR), dazu extrem passiv u. lebt ihre Sexualität oft nur in ihrer Fantasie aus. Als Mann ist es schwierig diesen sehr schmalen Grat zwsichen zu hohem eigenen Value (sie flaked wegen ihrer Unsicherheit) o. zu nierdrigem Value (hat kein sexuelles Interesse) zu finden. Hab mal ein halbes Jahr in den USA ein Praktikum gemacht was da abging hat mir die AUgen geöffnet, die Frauen sind viel sicherer mit ihrer Weiblichkeit, ergreifen oft die iniative u. eskalieren sogar selbst, damals war ich noch AFC. Bin beruflich öfters in Prag und Budapest unterwegs. Osteuropäerinnen sind u. bleiben einfach die besten, die Shit Tests sind knallhart aber wenn man besteht u. mit ihr alleine ist kann man gepflegt durcheskalieren wenn sie es nicht sogar von sich aus tun. Die Mädels stehen zu ihrer Weiblichkeit und genießen ihre Sexualität ohne Reue während sich die durchschnitts-deutsche von Schuld- u. Reuekomplexen gehemmt wird. Zu dem Game des TE: Die Attraction ist dagewesen, den Vibe spürt man einfach. Ein Fehler war du hast beide gegamed (deine Anspielung auf den 3er), das sind beste Freundinnen die haben das dann nachdem du weg warst ausdiskutiert u. sind zum Schluss gekommen dass du ein richtiger Player bist. Hättest dich besser sollen auf eine konzentrieren. Dann die Eskalation. Tja wie gesagt auf eine konzentrieren, dann leichtes Kino, bei IOI's auf das Kino sie unter einem Vorwand (ihr was zeigen) in deine WOhnung locken um sie zu isolieren. Dann KC ansetzen, wenn sie den erwieder make out durchziehen u. soweit wie möglich durcheskalieren. Die follow up SMS am nächsten Tag kommt zu freundschaftlich rüber.

Wie gesagt, ihr habt euch 3 Wochen regelmäßig gesehen, sie wurde von sich aus leicht körperlich (Riesiger IOI) u. du hast es verpasst sie zu küssen u. durchzueskalieren. Eskalationsfenster ist scheinbar erstmal zu, du spürst es ja selbst, vermute LJBF in nächster Zeit bei weiteren Avancen. Aber versuch zu eskalieren, hast nichts zu verlieren. Wenn sie blockt o. die Freundschaftsschiene anspricht --> freeze out

Pflichte Jeyass bei. Klingt nach Oneitis, du stellst sie auf ein Podest u. dich selbst somit unter sie, so kann das nichts werden. Also lenk dich in den 3 Wochen mit anderen Frauen ab. Leg in der Zeit einen Freeze hin keine SMS, gechatte u. so ein Scheiß. Sie hat eine LTR da kannst du mit langen Freezes nichts kaputt machen. Mach etwas mit ihr aus sobald sie wieder da ist u. dann volles Programm, KEINE freundschaftlichen Dates mehr, die hattet ihr bereits. Deine Attraction sollte nach dem Freeze einen Peak haben, da sie es normalerweise gewohnt ist dass die Typen ihr hinterherlaufen. Nutzte das, lass sie sich Qualifizieren, wenn sie IOS's sendet fackel nicht lange u. küss sie, wenn sie es erwiedert eskalier richtig durch zeig ihr dass du ein Mann bist der weiß was er von einer Frau will u. zu seiner Sexualität steht. Sie ist gelangweilt von all den Hochbegabten die die kompliziertesten Gleichungen lösen u. Experimente anstellen aber nicht die Eier haben eine Frau zu verführen (das meint sie auch mit EQ vs IQ). Wenn ihr rummacht sag (Nicht fragen ob sie lust hat! Sondern sie auffordern!) ihr dass ihr nun zu dir geht weil du da eine Überraschung für sie hast. Wenn sie bereit ist zu dir zu gehen ist die Sache so gut wie geritzt. Eventuell noch LMR knacken dann passt das.

Fummeln u. ihr mit der Hand zwischen die Schenkel gehen wär im Zug möglich gewesen, Kuss auch. Scheiß auf die Leute wenn der Vibe stimmt. ANsonsten alternativ nach der Zugfahrt mal schnell auf nen zweisamen Drink in der Bahnhofsbar eingeladen u. dann durcheskaliert. Es gibt Tausend Möglichkeiten sie zu isolieren.

Du hast das Eskalationsfenster verpasst. Du hast es doch selbst gespürt, dass sie auf dich steht. Sobald du das merkst musst du ihr zeigen dass du sexuelles Interesse an ihr hast, also richtig durcheskalieren, von KC, über make out zum FC. In den Arm nehmen u. freunschaftlich berühren reicht da nicht. Ihr Unterbewusstsein denkt jetzt du hast keine Eier, da hilft nur noch ein freeze.

Dreh den Spieß um u. mach ihn eifersüchtig: veranstalte einen GB, film es u. schick ihm das Video. :D

Pflichte sportmachtlaune bei. Per SMS kommt sowas beleidigt rüber. Wenn dann persönlich, direkt u. bestimmt beim Date ansprechen ohne anschließend in eine Diskussion zu verfallen. Signalisier ihr dass du solche Respektlosigkeiten nicht duldest, denn 10 Minuten vorher ist schon extrem unverschämt u. rücksichtslos. ANsonsten: Es wird oft schnell Attractionmangel vermutet, aber wenn sie in Wirklichkeit flaked weil deine Attraction zu groß ist geht ein freeze gewaltig nach hinten los. Die Mehrheit der Frauen ist sehr unsicher (weibliche AFC's) u. kriegt bei Männern mit zu hohem Value schnell mal kalte Füße. Aber dafür müsste man die ganze Vorgeschichte kennen.