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Frauen in Personalabteilungen sind Personaler. Keine Frauen. Ein Anschreiben, das griffig ist, darf ruhig auch emotionales enthalten - so lange es auf einer Seite bleibt. Was gar nicht geht sind mehrseitige Monologe über die Bedeutung des Berufes in der Entwicklung unsrer Gesellschaft und des Bewerbers dank Feng Shui im Besonderen... Ein Bewerbungsschrieb ist nichts andres als ein Vertriebsflyer in eigener Sache. Entsprechend darf er ruhig auch gestaltet sein. Wie eine Produktbeschreibung für den Bewerber.

"Wir" sind hier anwesend. Und gar nicht mal so wenige. Und gar nicht mal so wenig aktiv und drin in der "Szene". Nicht wenige Frauen coachen auch. Zu lernen, welchen Wert andere Menschen im eigenen Leben haben können, sollen und müssen und welchen nicht, ist imho einer der wesentlichsten Bestandteile von PU. Denn genau das können die meisten, die hier frisch ankommen, just nicht. Da wird anderen Menschen ein viel höherer Wert zugeschrieben als einem selbst. Insbesondere Frauen werden glorifiziert und auf Podeste gestellt, bis es im Gebälk knirscht. Frauen wollen aber mittel- und langfristig gar keine Anhänger sondern Partner auf Augenhöhe. Und genau die gibt es nicht, wenn der Mann sabbernd nach körperlicher Zuwendung sexueller Art alles tut, alles sagt, alles "meint" was ihr gefällt, wenn sie ihn dann nur behält. Tut sie aber nicht. Sie behält ihn so lange wie diese "wahre Liebe" mit dem "einen Richtigen" bequem ist, weil er keine Probleme macht, keine Ansprüche stellt und schon gar nicht läuft Frau Gefahr, dass er ihr wegläuft. Natürlich fühlt sich das für Betroffene blöd an, wenn jemand, der dir vorher einen Altar bauen wollte plötzlich sagt: "Du, wenn du Bock hast, tauchst du halt auf, auf der Party, wenn nicht, dann lass es." Aber das ist nur für die Betroffenen ein Problem. Nicht für den, der den Kopf klar gekriegt hat und begriffen hat, dass etwas nicht stimmt, wenn die einzige Möglichkeit, glücklich zu leben, irgendwie mit einem anderen Menschen zusammenhängen soll.

Nach etwas Herumgrübeln würde ich ja behaupten, dass PU niemanden zu irgendetwas "machen" kann, sondern nur das ans Licht bringt, was längst da ist. Dass ein zutiefst warmherziger, mitfühlender und verbundener Mensch plötzlich ins Gegenteil kippt, nur weil ihm jemand verraten hat, was Frauen i.d.R. sexuell attraktiv finden, glaube ich nicht. Wenn aber jemand ständig damit beschäftigt ist, es allen Recht zu machen um gut Wetter zu machen, nicht weil er das so fühlt sondern aus Angst, sonst nicht angenommen zu werden oder weil er unbewusst erwartet, dafür dann bitteschön auch anderweitig wertgeschätzt zu werden - das liest man hier ja immer mal wieder - dann kann ich mir vorstellen, dass es in der Art kippt, wenn PU ins Spiel kommt. Aber ein in sich ruhender, freundlicher, aufgeschlossener Mann, der PU kennenlernt, der wird nicht plötzlich zum frauenverachtenden Honk.

Da hin gehn: http://www.smjg.org/ Und ernst nehmen, was die Leute sagen. Die wissen, was sie tun bzw. lassen und warum. Bevor du da allerdings irgendwas umsetzt, würd ich dringend abklären, ob das alles Dinge sind, die sie schon getan hat und mag, oder die "sie sich vorstellen könnte". Grade in dem Bereich ist, insbesondere bei jungen Mädels, das Auge gerne mal größer als der Magen..

Kommt drauf an, was man damit macht. Steigt man ein als Projekting. in der Entwicklung, übernimmt nach 1-2 Jahren die erste Projektverantwortung und das in einem halbwegs gefragten Thema (Leistungselektronik, Strömungsmaschinen, Regenerative (noch) z.B.) und wechselt nach 2 Jahren das Unternehmen, kommt man bequem über 50K. Alternativ auch nach 2-3 Jahren Entwicklung langsam ins Product Management und bei Bedarf von dort aus in den technischen Vertrieb. Führungsverantwortung gibt´s da zwar schwieriger, dafür schneller mehr Geld etc.

Okay.. folgendes: Um einen blauen Fleck zu verursachen, muss man gewisse Verletzungen im Gewebe verursachen. Deshalb kriegt man dir so gern, wenn man sich an Tischecken und Co. stößt und dort, wo wenig Gewebe über Knochen liegt, weil dort eben relativ wenig Kraft für relativ großen Schaden sorgt - aufgrund der Beschaffenheit des Materials. Menschliche Hände sind aber nicht aus Holz oder Stein und er spricht nicht von einer Stelle, an der schnell blaue Flecken entstehn. Im Gegenteil. Desto mehr "Spielraum" im Gewebe da ist, umso schwieriger tauchen blaue Flecken auf. Um also in relativ weichem Gewebe mit bloßen Händen blaue Flecken zu verursachen, braucht es einen gewissen Kraftaufwand. Da funktioniert das Argument also schlecht bis nicht.

Ich denke das nennt sich Humor. Mag nich deiner sein, aber in der Familie offenbar üblich. Das is auch kein Problem, wenn man nicht z.B. Namen in "Winner" und "Loser" einteilt. Dann ist´s nämlich egal, ob er dich Bernhard oder Juan Carlos nennt, weil´s einfach ein blöder running gag is. Frame hilft da.

Mir geht einfach die Glaskugel ab, die andre hier offenbar zu Hause haben. Das Ding auf dem Foto war nämlich eine Attrappe. Es wird hier zunehmend Mode, einfach mal ein paar Reizworte in die Runde zu schmeißen. Und scheinbar warten ein paar Leute auch förmlich drauf, zum Xten Mal ihr Lied von der manipulativen LSE-Schlampe zu singen. "Er hat Jehova gesagt!" Ihr ratschlagt hier rum, weil der TE von Respektlosigkeit spricht. Jetzt, auf Nachfrage und merklich unwillig, kommt konkreter, was er meint. Ich seh da keine Respektlosigkeit. Das sind einfach Konflikte. Dass der TE offenbar jeden Konflikt als Respektlosigkeit versteht - also auf sich als Person bezieht - sagt mir einiges über die Beziehungsdynamik, die da von Statten gehn muss. Und da sehe ich keine austickende LSE-Frau, wie hier diagnostiziert wurde.

Ich wiederhol mich gerne und geh mal davon aus, dass du die Fragen einfach überlesen hast: Jetzt erwähnst du was von fehlender Unterstützung - inwiefern? Was soll sie denn tun?

PU-Bullshit-Bingo die 317te. Irgendein User schreibt was von Respektlosigkeiten und schwupps, is der Zug voll... TE, was meint denn "Respektlosigkeiten"? Was meint "Vorwürfe"? Was genau tut sie denn? Bzw. tut sie nicht?

Imho: Du hast beide Bücher nicht verstanden.. LDS beschreibt Tendenzen und greift einige Extrembeispiele heraus. Seither gehen irgendwie diverse Leute mit der Behauptung hausieren, es gäbe nur entweder LSE oder HSE, was Bullshit ist, denn jeder Mensch ist beides, die frage ist nur, was überwiegt. Insbesondere die Idee, man könne LSE oder HSE an irgendwelchen "Einzelsymptomen" festmachen und eine regelrechte Diagnose stellen ist... nicht besonders realistisch. Emotionalität ist weiblich. Und weil Männer eben eher nicht so emotional sind wie Frauen und dementsprechend diese "Denke" auch nicht ohne weiteres nachvollziehen können - es sei denn sie haben PU begriffen - ist das für Männer tendenziell schwer oder nicht berechenbar. Das hat mit LSE oder HSE absolut nix zu schaffen.

Das wollte ich damit sagen. Exakt.

Ihr habt doch beide den Schlag nich gehört... allein damit das so stattfindet muss die ganze Situation dermaßen physisch gewesen sein, dass es an eine gegenseitige Prügelei grenzt. Und nein, das ist nicht normal. Weder ihre Aktion noch deine Reaktion.

Was Fastlane sagt und zwar komplett unabhängig davon wie da irgendeine Beziehung weitergeht. Bis blaue Flecken auftauchen muss man schon ordentlich zulangen..

Wie kommt man auf den Trichter, körperliche Nähe würde Attraction erzeugen und/oder unterstützen? Genau das Gegenteil ist doch der Fall, das sehen wir regelmäßig an den needy-Problemthreads. Insofern müsste es eigentlich leichter fallen, die Attraction nicht vor die Wand zu fahren, wenn man schon mal keine Chance mehr hat, körperlich needy zu werden. Wenn man das dann natürlich kompensiert, indem man auf imaginärer Ebene die Beziehung weiterspinnt und von Reihenhäusern und Kindern labert, am besten noch per SMS, dann geht die Attraction vor die Hunde. Das ist klar. [Edit] Ey, du redest von einer Fahrstunde. Komm mal wieder runter.

JT, wie kommst du denn drauf, dass sie von fremdvögeln spricht? Also ich sehe da eher eine Ansage in Richtung "Vorsicht, ich besaufe mich bis zum Koma", "Springe mit meinen Mädels quietschend und durchdrehend rum" etc.

Also ich seh da in den Beschreibungen eine HSE-HD Frau (Juchhu! PU-Sprech!) mit nem soliden Frame und einen LSE-Typen, der, weil er LDS gelesen hat, meint, er muss jetzt so tun als hätte er nen Frame, weil sie ihn sonst umgehend kastriert. Von IG hast du noch nix gehört, mh? Das finde ja schon ich beim puren Lesen echt unattraktiv, wie du Paranoia schiebst, irgendwas oder irgendwer könnte deine Männlichkeit in Frage stellen, irgendwas könnte nicht ausreichend respektvoll gewesen sein etc. Das ist typisch für Leute, die so tun, als hätten sie einen Frame. Leute, die wirklich einen haben, haben nicht diese panische Angst, der Schwindel könnte auffliegen. -> Einlesen! Inner Game.

Aber würde sie das dann so direkt aussprechen?

Ich meine das, was ich schon zu Beginn meinte: Du hast eine Tendenz zur Needyness. Allein dieses "sobald ich auf sie zugehe, weicht sie weg, wenn ich aber auf Abstand bleibe, kommt sie auf mich zu" zeigt doch deutlich, wo der Haken ist. Du wirst ihr einfach zu dicht, sobald du bewusst irgendwelche Nähe herstellen willst. Die Frage ist dann, ist sie da besonders empfindlich - dann passt ihr tendenziell einfach nicht zueinander, weil du mehr Nähe brauchst als sie, oder wirst du needy und merkst es nicht und sie reagiert nur natürlich - und erstaunlich schnell, was gut ist - sobald du ihr auf die Pelle rückst. Was bedeutet denn bei dir "auf sie zukommen"?

Die Story is doch reichlich eigenartig... Also entweder es war ein ganz klarer und unmissverständlicher Korb im Sinne von "Huch, das Date war heute? Oh, das ist jetzt doof, mein Hamster hat Husten... sorry". Also eine gar nicht mal so subtile Art zu sagen, dass sie nicht besonders erpicht ist auf ein zweites Treffen. Oder der TE hat dieses "alleine" da hineinfantasiert, weil er gedanklich quasi schon auf einen Flake eingestellt war und das Mädel hatte eigentlich vor, das Date spannender zu gestalten als ursprünglich geplant.. Alles dazwischen halte ich für unwahrscheinlich. Dazu ist das ein zu deutliches Statement, in die eine oder andere Richtung. Und ein Freeze Out erfordert Attraction. Wenn die Situation so wäre, dass sie ihn wirklich abgebügelt hat, dann ist da garantiert nicht die Attraction, die es bräuchte, damit ein Freeze Out irgendetwas bewirken könnte. Zudem Fastlane ja angesprochen hat, wo der Unterschied liegt zwischen einem FO und "ich bin jetzt eingeschnappt und meld mich zur Strafe X Tage nicht bei dir"

Hab ich das jetzt richtig verstanden: Weil du, seitdem ihr eine monogame Beziehung führt, eifersüchtig bist und Verlustangst hast, willst du deine LTR - die dir von Anfang an klar gesagt und gezeigt hat, wie sie sozial lebt und umgeht - irgendwie dazu bringen wie du, langsam aber sicher eine Oneitis zu entwickeln bzw. zumindest sich nicht mehr alleine mit anderen Jungs zu treffen, aber so, dass nicht deutlich wird, dass du das nicht willst, weil du eifersüchtig bist und Verlustangst hast? Das Mädel hat dir von Beginn an gesagt und gezeigt, wie sie lebt und wie sie eine Beziehung leben will. Du hast dem zugestimmt, es abgenickt und damit den Eindruck vermittelt, das würde für dich passen. Du hast sie so genommen. Jetzt plötzlich deine aufkommende Oneitis auf sie projezieren zu wollen, ist ziemlich schwach. Dann sieh es ein, dass ihr eben doch nicht zueinander passt und Strich drunter.

Mach dir nich die Arbeit, Bloke - is wahrscheinlich ein weiterer Mehrfachaccount von Bring it. Der läuft ein bisschen Amok seitdem ich seine PNs geblockt hab. Is die Zeit und die Energie nich wert.

Ich fasse zusammen: - du hast ein Mädel gedatet und hast die Eskalation nicht auf die Reihe gebracht (was bei dir offenbar öfter vorkommt) - als bei dem Mädel daraufhin die Attraction runterging, hast du´s abgeschossen, indem du komplett unkalibriert das Mädel mit einer ihrer Freundinnen in direkte Konkurrenz gesetzt hast, weil du sie einfach ausgetauscht hast - woraufhin die dir sagt, du sollst Land gewinnen und dich nicht mehr blicken lassen (Für dich auf PU: NEXT!) - woraufhin du, ein paar Tage später angelatscht kommst, alleine an ihrem Arbeitsplatz rumsitzt und dumme Sprüche reißt Und das übelste ist: Du denkst, was du da machst, sei Game. Weil ein paar Handtaschen hier, die davon ähnlich viel Ahnung haben wie du, applaudieren.

Also ich seh da eine riesige, völlig übersteigerte Kastrationsangst. Warst du als Kind besonders schmächtig? Oder bist du heute eher klein gewachsen? Bei dem Ausmaß muss die Panik davor, nicht Manns genug zu sein, noch mit irgendwas anderem gefüttert worden sein. Die Frau alleine war das nicht.

Nö. Die "diesbezügliche Autorin" war so kotzdreist, genau das nahezu wörtlich in den BB hineinzuschreiben. Genau das. Dass es keine Therapie ist und keine Dauerlösung, sondern eine Akutmaßnahme, die den Raum schafft, am IG arbeiten zu können, damit es nicht erneut zur Betaisierung kommt. Das und nur das steht im BB. Plus das, was der Bloke so schön zusammengefasst hat. Weißt, das Ding ist, hättest du wirklich substanzielle, sachliche Kritik am BB, dann würdest du sie mit deinem Haupt-Account IM BB-Thread ausführen. Dann kämen keine Sätze ala "die diesbezügliche Autorin" und Co. darin vor und du wärst nicht so drauf fixiert mir imaginäre Dutzende an zerbrechenden Beziehungen in die Schuhe zu schieben. Wenn du nen Arsch in der Hose hättest, würdest du nicht mit nem Doppelaccount rummaulen, sondern offen. Tust du nicht. Hast du nicht. /OT Ende