LegallyHot

Tschuldigung bitte aber GOTT was für ein unfassbarer Bullshit und ich kann ihn echt nicht mehr hören! Es sei bitte jedem seine persönliche Psychopathologie gegönnt, aber es ist ein absolutes Undig, wenn hier kernfrustrierte Typen, die irgendwann mal von irgendeiner Frau betrogen oder verlassen wurden wegen eines anderen, jungen und/oder unerfahrenen Männern einreden, alle Frauen warteten quasi nur auf eine Gelegenheit zum Fremdgehen. Nein, es ist nicht normal, wegen einer Beziehung sämtliche Kontakte und Freundschaften zum anderen Geschlecht abzubrechen. Im Gegenteil. Grade in der Community wird immer wieder erörtert, wie wichtig es ist, nicht abhängig zu sein vom Partner, Alternativen zu haben weil man sonst zwangsläufig anfängt, sich zu fixieren und ein glückliches Leben zu führen, die Beziehung als Add-On zu sehen, nicht als Dreh und Angelpunkt. Banales Beispiel: Eine durchschnittliche erwachsene Frau wird in ihrem Leben so einige Freundschaften geschlossen haben. Auch zu Männern. Sie hat also jetzt männliche Freunde, die kennt sie seit 10 Jahren. Jetzt lernt sie einen Typen kennen, der ihr erklärt, eine anständige Frau würde jetzt sofort all diese Freundschaften beenden, sie hätte ja jetzt ihn. Jede Frau, die da nicht so schnell ejected, dass er den Luftzug spürt, ist psychisch nicht gesund, sorry.

Jo. Man schießt sich und so...

Schwätz ned, du willst wissen ob die fuckable is, nix andres. Eben! Weshalb du dich nicht mit ihren "Konditionen" beschäftigen solltest, sondern erst mal damit, ihr Interesse an dir zu wecken, ein witziger und interessanter Gesprächspartner zu sein! Grade dann sollte dir aber Wumpe sein, ob sie deine Freundschaftsanfrage bestätigt und wann und wie schnell. Fast würd ich fragen, warum du ihr eine schickst.

Naja, wenn man den Opener mal so stehen lässt, hört danach prompt das P(ick) U(p) auf und das P(einliche) U(mdenbreireden) fängt an. Was soll diese Fragerei nach Alter, Wohnort und Zeugs? a) wen juckt das in dem Moment und b) wieso zum Geier sagst du nicht gleich "Ich würde gerne herausfinden, wie gut meine Chancen stehen, bei dir zu landen und würde in diesem Kontext gerne die wesentlichsten Fragen klären, also - wie alt bist du?" c) der Opener war echt nicht übel, wieso bist du dann schlagartig komplett hilflos? Zudem es dich nicht geheimnisvoll macht, einfach um alle Antworten, die dir zwangsläufig zurückgeworfen werden durch DEINE Interviewtechnik, einen Bogen zu machen. Im Gegenteil, es wirkt wahlweise unsicher ("Wenn sie mich abbügelt bin ich wenigstens komplett anonym geblieben") oder eben creepy. Die Frage nach dem Annehmen der Freundschaftsanfrage war definitiv unnötig bis needy... Aber verloren ist sie nicht, würde ich meinen.

Ich möchte dir explizit zu "Mythos 1" ein Feedback geben, in den anderen Themenbereichen empfinde ich mich als nicht kompetent, insbesondere wenn es z.B. um NLP geht - damit befasse ich mich nicht. Deine Aussage: Attraction kann nicht hergestellt werden, sie existiert oder eben nicht. Deine Belege: Wissenschaftlicher Ausarbeitungen und Studien zur sexuellen Anziehung anhand körperlicher Merkmale. (Physis, Geruch, Hormonhaushalt etc.) Allerdings fehlen hier imho wesentliche Randinformationen: 1. alle wissenschaftlichen Arbeiten und Studien zu dieser Thematik erheben keinerlei Anspruch auf Ausschließlichkeit. Vielmehr ging es in all diesen Arbeiten darum, herauszufinden, welche physischen Aspekte den Prozess beeinflussen, mir ist kein Wissenschaftler bekannt, der ernsthaft behauptet hätte, sexuelle Anziehung beschränke sich vollständig auf eben diese Aspekte. 2. Ebenfalls ist mir kein Wissenschaftler und keine wissenschaftliche Arbeit bekannt, die behauptet, wenn die Physis nicht sofort und eigenständig sexuelle Anziehung herstellt, dann IST sie nicht herzustellen. 3. Um zu verstehen, was diese Untersuchungen und Studien jeweils eigentlich "messen" und "erfassen", muss man wissen, wie sie durchgeführt werden. Dann erschließt sich sehr schnell, dass sie so ausschließlich gar nicht sein können. Will ich zum Beispiel herausfinden, wie der Geruch eines Mannes - der u.a. durch seine Gene, seinen Hormonhaushalt, aber auch durch seine Ernährung etc. beeinflusst wird - sich auf die sexuelle Anziehung von Frauen auswirkt, dann nehme ich eine entsprechend große Gruppe an Frauen verschiedenen Alters, gesellschaftlicher Stellung etc. und gebe ihnen jeweils z.B. 10 T-Shirts, die von Männern durchgeschwitzt wurden, und befrage sie, welchen Geruch sie am angenehmsten finden. Mehr nicht. Dass die Frau, die grade noch total für T-Shirt Nr. 4 schwärmt den Typen, der es getragen hat, nicht mit der Beißzange anfassen würde, finde ich so nicht raus. Ich finde lediglich raus, was dieser eine Aspekt, vollkommen isoliert von allen anderen, bewirkt. Am Ende kann ich sagen ja, der Geruch KANN sich positiv oder negativ auswirken. Ich kann NICHT behaupten, stimmt der Geruch nicht, wird das nix mit euch beiden. Das ist alles sehr spannend und auch sicherlich interessante Lektüre im PU-Kontext, die Aussage, Attraction sei nicht herstellbar, nicht kontrollierbar, nicht zu beeinflussen kann mit diesen Verweisen aber in keinster Weise aufrecht erhalten werden. Wenn man es ganz harte Gangart angehen will, stellt man bei dieser Argumentation einfach die Frage in den Raum, wie unter diesen Gesichtspunkten Homosexualität überhaupt möglich ist. Die dürfte es nach der rein biologischen Argumentationskette (und dieser bedienst du dich) nämlich eigentlich nicht geben.

Lieber SatansAngel, mal ne ganz konkrete Fragestellung: Nehmen wir an, es kommt zu einem Gespräch zwischen deiner Freundin und dir, es geht um Vertrauen. Sie sagt: "Ich finde es furchtbar, wenn Leute ihrem Partner nicht einfach vertrauen können. Noch schlimmer ist, wenn sie alles kontrollieren wollen. Das ginge für mich gar nicht, dass mein Freund meine Emails und SMS checkt um sicher zu gehen, dass ich ihm treu bin. Wie siehst du das?" Was würdest du sagen?

Na komm, wär es so gewesen, hättest du nicht just zu einer Technik gegriffen, von der du dachtest, sie bringt sie zu dir zurück. Du wolltest nicht wissen, warum, du wolltest sie zurück. Kriegst du aber nicht. Deckel drauf, weiter machen.

Oha.. Womit wir beim Thema Inner Game wären. So lange du solche Ideen im Schädel hast, kannst du maximal nen Freak-Frame aufbauen - und das will ja keiner. Hast du LDS gelesen? Wenn nein - besorg dir das Buch! Hast du dich hier gründlich eingelesen, z.B. quer durch die Schatztruhe? Nein - also fang damit an. Immerhin hast du durch dein "ich will warten" mit etwas Glück versehentlich richtig schön solide gepulled und sie kommt jetzt brav hinterher. Damit kann man arbeiten. Aber erst wenn du dich selbst nicht mehr für den Auswurf der Evolution hälst!

Stimme tentacle komplett zu. Und: Woher kommt das hier: Du hattest einmal Sex mit ihr und in deinem Hinterkopf schwebt schon der LTR-Gedanke. Das kann nichts mit dieser Frau zu tun haben. Da kann es nur um das Konstrukt LTR gehen, unabhängig von dem Menschen, der da dann als Figur mitspielen soll. Warum ist der "Drang" nach einer LTR so präsent? Was suchst du in einer LTR, das du dir nicht selbst geben kannst? Das ist ein maßgeblicher Punkt auf dem Weg zur inneren Freiheit und Gelassenheit: Alleine glücklich sein können. Dann kann eine LTR mit einem anderen Menschen, der das ebenfalls kann, dein Leben wirklich bereichern. Als Add-On zu einem ohnehin glücklichen Leben. Nicht als Grund oder Zentrum eines glücklichen Lebens, das vorher keins war.

Welchen Teil von "Verschwinde aus meinem Leben!" will denn da nicht bei dir ankommen? Spätestens da ist doch mehr als deutlich, dass es vorbei ist. SIE hat sich getrennt. Du hast es nur unter vermeintlicher Anwendung von PU (...) überhaupt geschafft, ihr 4 Wochen lang nicht nach zu rennen und sie an zu betteln, dich zurück zu nehmen. Und das hast du nur geschafft, weil du dachtest, wenn du sie komplett ignorierst, dann kommt sie aufgrund irgendeiner ominösen psychologischen Finte zu dir zurück. Jetzt merkst du, dass das nicht zieht, nun fängst du wieder an, ihr nach zu rennen. Sie will offensichtlichst nicht mehr. Du bist ja komplett auf dieses Mädel fixiert! Stichwort Oneitis (einlesen!). Das wird aber nicht mehr so sein, das Ding ist vorbei! Schließ damit ab, lies dich hier ein, weiter geht´s.

Es funktioniert "zum Teil", dass die Frauen zu dir kommen, weil dein State so doll is? Das sind dann aber nicht zwangsläufig diejenigen, die dir auch gefallen, oder? Könnte dieses ganze Mindset nicht einfach ein riesiger Excuse sein? "Ich bin so toll, die kommen von ganz alleine (und ich muss nicht das Risiko eingehen, dass eine, auf die ICH zu gehe, mich abblitzen lässt...)"?

Wieso willst du eine Beziehung mit diesem Mädel? Und warum willst du das so dringend, dass du nicht abwarten kannst, bis sich alles von alleine dazu entwickelt, bis es nur noch pro forma auch so genannt wird?

Ein Sexualkontakt muss ja nicht zwingend der Geschlechtsakt selbst sein. Irgendwas war doch da, so hab ich den TE verstanden... oder? TE?

Weia... Mal der Reihe nach. Der Dialog ist ja relativ spät erst gekippt und nachdem(!) er gekippt ist, färben sich auch vorherige Sprüche negativ ein. Sie reagiert ja auf einige Dinge erst im Nachhinein negativ und zwar erst, nachdem du fröhlich vom wackeligen, aufgesetzten "Großeralphamann"-Frame ohne nennenswerten Übergang und nur mit kurzem Stop auf dem "Eigentlich-bin-ich-gar-nicht-hier"-Frame auf den "Glücksbärchi"-Frame umgeschwenkt bist. Im Detail: Bis hier hin ist eigentlich fast noch nichts schlimmes passiert. Sie spielt ja sogar mit durch ihr "Ja, Mama!" - wobei du da vielleicht eher hellhörig werden solltest, anbetracht der Tatsache, dass sie "Mama" schreibt und nicht "Papa"... sie desexualisiert dich komplett in diesem Satz. Sie provoziert. Dein Satz davor ist kein Infinitiv. Nicht besonders elegant aber eben auch kein Infinitiv. Deine Reaktion auf ihr "Ja, Mama" ist allerdings eine Katastrophe. Du übernimmst das Mama "Ja, Schätzchen" und haust dann, statt das zu überspitzen und ins absurde zu ziehen einen passiv aggressiven Pseudoalphaspruch hinterher und willst - als wär das nicht übel genug - mit diesem "Darauf hab ich keinen Bock" auch noch unabhängigkeit signalisieren. Dich jucken ihre Launen nich, willst du sagen. Das ist derart unkalibriert, noch drei Stufen drüber wär´s wahrscheinlich schon wieder gut, so schräg ist es. Da erklärt sie dir den Krieg und du raffst es nicht. Aber du kannst das noch toppen, gibst ihr zu verstehen, dass du a) halt ohne Sinn und Grund da im Chat rumhängst und b) sie die einzige ist, mit der du da offenbar Kontakt hast, wenn ein Ignorieren dieser einen Frau dazu führt, dass du den ganzen Chat ausmachst. DLV vom feinsten. Womit sie ejected. Verständlicher Weise. Woraufhin aus dem Nichts der passiv aggressive Pseudoalpha plötzlich zum Glücksbärchi mutiert und Plüschblümchen pupsend im Chat auf und ab hüpft... ganz ehrlich, von der vorherigen Konversation komplett unabhängig gibt es vielleicht 2 Männer die ich kenne, die sowas von sich geben könnten, ohne dass ich nachfrage, bei welchem Unfall ihr Schwanz abhanden gekommen ist. Jetzt tut sie etwas erstaunliches. Sie teilt dir mit, wie die Faktenlage aussieht. Hätte sie nicht müssen. Sie hätte auch einfach off gehen oder sich invi setzen können oder sonstwas, so gibt sie dir quasi noch eine Chance. Sie sagt dir hart auf den Kopf zu, dass sie grade einfach keinen Bock mehr auf dich hat. Was du Eimer einfach abnickst... So, das ist jetzt astreines Drama. Ihr habt euch schon getroffen, ihr wart schon intim miteinander und jetzt hast du die Katze aus dem Sack gelassen und dich als Alpha-Glücksbärchi geoutet. Gar nicht witzig. Sie bezieht sich hier plötzlich auf einen Satz, der komplett harmlos war. Das tut sie vermutlich, weil sie einfach keine Ahnung hat, warum sie grade so stinksauer auf dich ist. Irgendwas passt nicht, irgendwas hast du getan, aber was? Die Frau weiß nicht, was ein Frame ist, die weiß nur, sie hat grade spontan eine Stinkwut auf dich. Dafür sucht sie einen Grund. Und findet einen wackeligen darin, dass sie dir unterstellt, du hättest sie bevormundet. Eigentlich geht´s hier darum, dass du es gewagt hast, sie anzumachen, sie an zu heizen und dich jetzt plötzlich wie der letzte Hirsch aufführst, was im Nachhinein den Sexualkontakt zu dir absolut indiskutabel macht. Der Ansatz ist eigentlich gar nicht mal blöd, denn du scheinst zu wissen, dass sie da nicht ganz bei den Fakten bleibt, reagierst aber komplett am Problem vorbei. Deinen Frame (ich unterstelle dir mal, dass du irgendwo einen hast, der zum Sex taugt) hättest du wiederherstellen müssen. Nach dem GAU ggf. auch unfair, indem du harte Linie erklärst, dass sie überreagiert, das alles nur Spaß war und wenn sie dich nochmal Mama nennt, dann schenkst du ihr nen potthässlichen Pullover und zwingst sie unter Einsatz einer Kleiderschrank-Hacking-Software, ihn zu tragen. Zusammengefasst weiß grade keiner von euch beiden, worüber ihr da streitet. Tut ihr ja auch nicht. Sie schiebt Drama und du fuchtelst hilflos zwischen deiner Framesammlung rum. Rauswinden ist immer ne schlechte Idee. Immer nach vorne, immer durch den Konflikt durch, rückwärts und ihn ungeschehen machen funktioniert praktisch nie. ...und sie schmeißt dir sogar noch nen Ball zu... legt dir in den Mund, du hättest ihr ne Ansage gemacht und sie würde sich trotzig widersetzen... das wäre eine Chance gewesen, da nochmal rein zu grätschen. Mit einigem an Know How aber es wäre möglich gewesen. Im Grunde sagt sie hier "Was soll der Scheiß! Zieh deine Eier wieder an!!! Sofort!" Btw. 6(!!) Minuten. Sie hat drauf gewartet, dass du agierst, handelst, was tust, es rausreißt. Hast du aber nicht. Jetzt ist sie mitten drin im Drama und scheint auch begriffen zu haben, dass du dem hilflos gegenüberstehst. Resp. sie "fühlt", dass du es nicht "wieder gut machen" kannst. Es = Stimmung Offenbar erahnt sie sogar ganz grob, wo es hängt, sie spricht dich auf dein Verhalten am Vortag an. Im Grunde sagt sie dir - sehr schwammig aber doch erstaunlich treffsicher - was du verbockt hast: Du hast dich gestern aufgeführt wie ne Wussy, jetzt machst du auf einmal wieder einen auf Machogangstahartarsch. Sie SAGT dir hier auf den Kopf zu, dass du inkongruent bist! Jetzt willst du ihr auch noch argumentativ darlegen, dass du recht hast mit dem Quatsch, den du da treibst? Und BOOM. Dass sie dieses Generalgeständnis deiner Unfähigkeit einfach schluckt spricht ja für sie, aber dich schiebt das zielsicher in Richtung Orbit. Maximal. Da hast du echt Glück, dass sie scheinbar wirklich noch Hoffnung hat was dich angeht, sonst wär dir dieser schwache Versuch aus deinem Framesalat IHRE Charakterschwäche zu stricken sowas von um die Ohren geflogen. Aber sie spielt nochmal mit, fängt an, sich zu qualifizieren. ... hättest du geschwiegen... Bla... ... ganz ehrlich? Knuddeln und bussis und Co. sind ohnehin schon recht unangebracht bei deinem Grundproblem. Aber wenn sie dann auch noch in dem Kontext kommen, wirkt das wie ein pures "Bitte sei mir nicht mehr böse, bitte bitte, ich bin auch ganz lieb *hechelhechel* ganz lieb! Wirklich! *schwanzwedel* Bitte sei doch nicht böse ich hol auch ein Bällchen... (meine find ich grade sowieso nicht)"

Ich sehe das wie Alfer. Das Ding ist imho gelaufen. Man macht nach 4 Jahren nicht einfach wegen einer Bagatelle Schluss, es sei denn, man wartet sehnsüchtig auf einen Grund. Hab mir sagen lassen, da sind Zahnpastatuben auch sehr beliebt in diesem Kontext.. Grade wenn du der erste Freund warst und das dann so lange gelaufen ist, kann da auch gut eine gewisse Torschlusspanik mit reinspielen. Fakt ist, ihr müsst euch ja in einem Alter kennengelernt haben, indem ihr beide noch ganz andre Menschen wart. Dann kam die Pubertät - bei euch beiden. Das kann danach noch passen, muss aber keinesfalls. Vielleicht ist sie einfach grundsätzlich an einen Punkt gekommen, an dem sie sich durch eine Beziehung eingeengt fühlt. Wenn sie vorher noch nie Sex hatte, dann kann auch das ein Faktor sein. Andere Erfahrungen machen wollen, andere Männer erleben wollen. Nur du allein weißt, wie die Beziehung generell zuletzt lief, ob es Probleme gab, Streit, wie häufig und gut der Sex war... Nur basierend auf "Sie hat nach 4 Jahren Schluss gemacht, weil ich auf ner Party war" kann man nichts weiter sagen, außer, dass das definitiv nur der Vorwand war. Nicht der Grund.

Wie lang wart ihr zusammen? 4-5 Jahre oder ein 4/5tel Jahr? Ein Freeze ist ein Invest-STOP deinerseits, der nur dann überhaupt funktionieren kann, wenn Attraction da ist, sie also überhaupt eine Motivation dazu hat, zu investieren wenn du es nicht tust. Denn wenn ein Typ, der mich eh nicht interessiert, keinen Kontakt zu mir sucht, ist mir das in der Regel ganz recht, stört mich zumindest aber überhaupt nicht. Ein Freeze ist auch sinnlos, wenn das bedeutet, dass du die folgenden Wochen damit zubringst, dich aktiv davon ab zu halten, sie anzurufen und/oder sonstwie zu kontaktieren. Dann ist das einfach eine Oneitis-Verschleierungs-Ohgottbittebringsiezumirzurück-Manipulationstaktik. Und das funktioniert so nicht. Es gab ja scheinbar einen Streit (worüber verrätst du nicht) woraufhin sie sich getrennt hat(?). Wie lief die LTR vorher? So wie es momentan ausschaut scheint sie jedenfalls kein Problem damit zu haben, von dir gefreezed zu werden.

Word @General Wenn ich mal davon ausgehe, dass du nicht spontan jetzt in dieser Situation plötzlich zu solchen Reaktionen neigst, sondern die Frau ahnen konnte, dass es nicht einfach wird, da einen Schlussstrich zu ziehen und das mit einigem an Gezacker und Stress verbunden sein dürfte, dann ist der Versuch, es so reibungsfrei wie möglich über die Bühne zu bringen, komplett verständlich. Dann wird halt ne FB vorgeschlagen in der Hoffnung, dass du das rundheraus ablehnst und gehst. Dann wird halt mit Diplomatie geworfen, wenn du sie vor irgendwelchen Dritten auf ein Thema ansprichst, das definitiv nichts vor Dritten zu suchen hat. Sofern da überhaupt noch irgendwas zu retten gewesen war - ich bezweifle das - ist es spätestens jetzt Geschichte, denn schlimmer als ständig hinfahren und anrufen nachdem sie klar gesagt hat, du sollst ihr von der Pelle bleiben und irgendeinen Typen bedrohen, mit dem sie aus war, geht echt nicht mehr. Sie sitzt ja schon so in der Ecke, dass sie wieder mit Diplomatie anfängt, um dich irgendwie runter zu holen. Keine Ahnung, vielleicht hat sie Sorge, dass der Russe sich nicht zu helfen weiß oder traut dir noch Schlimmeres zu.. Wenn man einen Typen abschießt und sich nicht ganz sicher ist, wozu er im Frust dieser Ablehnung so fähig wäre, dann wird man da moralisch durchaus flexibel und setzt Prioritäten.

Du sollst ja nich fragen sondern Ausschlussverfahren durchexerzieren. Irgendwo zwischen "ist total heiß"/"hat nen Orgasmus beim Lecken"/etc. und "tritt die Flucht an"(überspitzt) muss es einen Trigger geben. Irgendeinen. Irgendwas scheint ja mit Oberteil, Brust und Co. zu sein. Du hast ihr aber das Oberteil beim 2. Date ausgezogen und da ihre Brüste auch berührt und es war kein Problem, richtig?

Gemeint war: Wenn du jetzt zum Xten Mal eskaliert hast und das nicht von Erfolg gekrönt war, dann würd ich hier in jedem Fall mal eine Notbremsung hinlegen, denn unterm Strich ist wurst, aus welchen ehernen Motiven du eskalierst, wenn du halt nie zum Ziel kommst. Das hält ja irgendwann kein Frame mehr aus. Die Schilderung vom 2ten Date ist ja relativ speziell - wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass sie nicht bei jedem Date sagt, du sollst nen Gummi überziehen und dann erst gen WC und dann abzieht. Du hast immer wieder von 0 aus eskaliert? Also auch nicht da angesetzt, wo du beim letzten Mal aufgehört hast? Mal versucht einfach um Brust und Oberteil nen Bogen zu machen und dich allem andren zu widmen? Oder ne Stunde fröhlich rum zu machen, sie dabei aber weder auszuziehen noch an die Brust oder zwischen die Beine zu gehen und dich dann zu verabschieden? Es klingt spezifisch. Nach irgendeinem Trigger, aber ich finde es grade schwierig den auszumachen. Finde den Fehler... Irgendein Komplex? Findet ihre Brüste hässlich? Findet die Geräusche blöd, die sie beim Orgasmus macht? Angst vorm multiplen und/oder vaginalen Orgasmus vonwegen Harndrangverwechslung? Weißt du was über ihre Erfahrung in Sachen Sex? Viel? Wenig? Orgasmus normal, selten, vor dir nie gehabt?

Versteh ich das richtig, ihr hattet fünf Dates, bei Date nr. 2 gab es diese Rohrkrepiereskalation bei der es auf einen totalen Block rauslief und seither kriegst du keinen Fuß mehr auf den Boden, hast aber gleichzeitig Wieviele Techniken pro Date sind das? 2-3 mindestens? Kein Typ ist so raffiniert, dass er 2-3 mal pro Date irgendwie versucht zu Sex zu kommen und das der Frau nicht auffällt, insbesondere, wenn er damit nicht erfolgreich ist. Woran glaubst du denn zu erkennen, dass es sie "unglaublich heiß macht"? Irgendwas ist bei Date Nr. 2 schiefgelaufen und zwar gewaltig. Irgendwas ist passiert, dass sie im Grunde entschieden hat, dass Sex mit dir nicht in Frage kommt, solange..... Und genau das ist die Frage. Was war da los? Was hast du getan, gesagt, nicht getan oder gesagt, dass sie da diesen Mauerblock aufbaut? Verstehe ich das richtig, dass du bisher bei jedem Date versucht hast, in Richtung Sex zu eskalieren? Oder wie stelle ich mir diese Dates vor?

Je, die zwei sind 17... Da definiert sich "Beziehung" noch a weng anders. Da hilft auch PU nicht. Und nein, es ist keine gute Idee, bis zur Vollendung des 25ten Lebensjahres erst mal PU-like in FBs, ONs und Co. zu verbringen, sich BLOSS nicht zu binden und dann ernsthaft zu glauben, man wär noch bindungsfähig. Beide am pubertieren, beide am sich Finden und Beweisen und Mitsichselbernichtklarkommen. Jeder, absolut jeder pubertierende Junge ist LSE, Beta und needy. Jedes, absolut jedes pubertierende Mädchen ist LSE, eine Teilzeitzicke (mindestens) und lebt in emotionalen Extremen. Da kann PU mal versehentlich funktionieren, muss aber nicht, weil die Grunddynamik, die bei Menschen jenseits der Pubertät da ist noch gar nicht stabil ist. Klar ist es kein Fehler, sich einzulesen und Co. aber hier was von "NEXT!!" zu schreien und dem Mädchen irgendwelche Charaktereigenschaften anzudichten ist echt am Ziel vorbei.

Ja, du hast Verlustangst. Hat dir das jetzt weitergeholfen? Mal im Ernst, ich finde es immer merkwürdig und mir konnte auch noch nie jemand vernünftig erklären, wieso Kontakt mit einer/m Ex ein Problem sei im Gegensatz zu Kontakt mit Menschen, mit denen ich noch keinen Sex hatte. Immerhin weiß ich bei meinem Ex in der Regel, dass es irgendwo so toll nicht war, sonst wär´s ja kein Ex. Das kann ich von jemandem, mit dem ich noch nie Sex hatte nicht behaupten. Der könnte ja der totale Kracher sein.. who knows? Du widersprichst dir selbst. Einerseits ist der Kontakt okay, aber Treffen sollen sie sich nicht. Dann sind die Treffen doch wieder okay - theoretisch - jetzt aber doch nicht mehr, weil sie sich getroffen haben. Dann liest du schon ihre SMS (NoGo), kannst selbst anhand der SMS nur feststellen, dass sie offenbar treu ist und eindeutig zu dir steht, dann initiierst du ein pseudosuggestives Gespräch über ihren Ex und lässt durchscheinen, dass du in der Vergangenheit massiv betrogen und belogen wurdest (was i.d.R. wenn man´s zudem noch so erwähnt heißt, man hat keinerlei rationales Verhältnis mehr zu dem Thema) und hängst in dem Kontext dann an, du würdest nicht wollen, dass die zwei sich treffen. Was soll sie da sagen? "Wir haben uns getroffen, ich hab´s dir aber nicht erzählt?" Hier ist ein Strick, da ist ein Baum, du weißt ja, wie´s geht? Du suchst hier nach einem objektiven Grund für dein subjektives Gefühl der Paranoia. Stellst dir nach all dem was du weißt ernsthaft vor, sie wär bei ihm, wenn sie nicht bei dir ist? Das Mädel hat dir nach deiner Schilderung keinerlei Anlass zu solchen Gedanken gegeben. Im Gegenteil. Alles was du hier beschreibst umzeichnet ein massives Inner Game Problem. Du kannst Regeln aufstellen, argumentieren und Co. wenn du möchtest, aber dein Gefühl bei der ganzen Sache wird das nicht verändern. Das funktioniert nur, wenn du deine Wahrnehmung mit der Realität abgleichst.

Anbetracht der Tatsache, dass du eine gewisse Tendenz zeigst, alles, aber wirklich alles als Statement zu deinem Wert wahrzunehmen, wäre wohl der Gedanken angebracht, ob du mit deinen Selbstwert ein Problem haben könntest. Würde heißen -> Inner Game Sie hat Kontakt zu irgendwelchen anderen Männern. Ob das Freunde, Ex-Freunde, Ex-Affären oder Mitarbeiter des CIA sind ist dabei komplett egal, es sind eben andere Männer. Damit hattest du ein Problem. Du hast es immernoch, hast aber gemerkt, dass es nicht gut ankommt, wenn du es zeigst. Das Problem ist deiner Schilderung nach in sich aber nicht gelöst, bedroht fühlst du dich nach wie vor von ihren Freunden und Kontakten. Jetzt hast du - aus deiner Perspektive - angefangen, immer mal wieder zu Meckern wegen der SMS-Schreiberei, der Telefoniererei etc. Dass sie da reflexartik anfängt zu zicken, sobald du mal ne SMS schreibst, wenn ihr grade was zusammen macht, ist doch klar. Das ist ein Geist den DU gerufen hast, indem du ihr - vermutlich - erzählt hast, es wäre nicht okay, das zu tun. Du sprichst von Techniken um Sex zu bekommen... dass es nur Sex gibt, wenn sie will. Das ist eigentlich immer ein unmissverständliches Zeichen dafür, dass ER needy ist. Natürlich gibt es immer nur dann Sex, wenn BEIDE wollen. Der Trick an PU ist, dafür zu sorgen, dass sie will wenn du willst. Wie oft ist es bisher vorgekommen, dass DU nein gesagt hast? Dass du nicht wolltest? In vielen Beziehungen schleicht sich (mehr oder weniger schnell) das Problem ein, dass seine Attraction einbricht - sei dahingestellt warum, Frauen haben durch die optische Attraction da eben ihre Vorteile - und sich dadurch eine dauerhafte "er will immer, sie sagt bescheid, wenn sie auch will"-Situation ergibt. Das führt aber auch dazu, dass SIE gar keine Chance mehr hat, ihn zu ködern, zu reizen, anzuziehen, weil er ja quasi dauerbereit ist. Needy im PU-sprech. Seine Lust auf Sex wird lästig, weil sie ständig da ist. Irgendwann glaub sie ihm auch nicht mehr, dass das etwas mit ihr zu tun hat, es verliert eben seinen Wert, wenn es wie Sauerbier angeboten wird. Insofern, einfach nächstes Mal keine Lust zu haben, wenn sie Sex will? Einen Versuch wäre das wert.. Du beziehst unheimlich viele Dinge offenbar darauf, wieviel du ihr "wert" bist. Du sprichst davon, wie "wichtig" Dinge sind, weil sie z.B. lieber SMS schreibt, putzt (??) und Co. wenn ihr alleine seid, statt "etwas mit dir zu tun"? Was bedeutet das? Was genau wäre das, was man da tun könnte? Was tust du in solchen Momenten, wo sie mitmachen könnte? Oder bist du einfach nur da, abends nach der Arbeit, sitzt auf dem Sofa und weißt es eigentlich selbst nicht? Ersetz mal "wichtig" durch "spannend". Du hast ganz konkret gefragt, wie du deine Attraction stärken kannst. Unterm Strich willst du also spannender werden für sie, reizvoller. Das beginnt damit, dass du nicht 24/7 verfügbar sein darfst. Dinge, die man jederzeit um sich hat, sind nicht spannend, die sind Inventar. Hab mal was andres vor, was besseres zu tun, mal keine Lust auf Sex. Wieso hast du keinen Freundeskreis, mit dem du weggehst oder telefonierst? Wo sind deine weiblichen Freunde? Deine Ex-Freundinnen und Affären? Hast du die Nummern noch? ;) Bei einem Job im Rettungsdienst ist das alles nicht ohne, weiß ich, eine gute Freundin von mir macht das auch, aber nur weil nicht viel Zeit übrig bleibt, heißt das ja nicht, dass du diese Zeit damit verschwenden musst, zu Hause zu sitzen und drauf zu warten, dass deine Freundin ihre lüsternen fünf Minuten hat. Wie war das vor eurer Beziehung? Was hast du da mit deiner Freizeit angestellt?

Also mal nen Spruch in die Richtung, gut und schön wenn´s der Frame denn aushält. Aber Spielzeugladen??? "Komm zu Papa"??? "Ich erzähl deiner Mutter"??? Gut, mit "ich mach dich klein, dann bin ich männlich"-Frames hab ich es ohnehin nicht, aber das find ich jetzt ganz persönlich wirklich creepy.

Himmel!! Immer wenn IRGENDeine Frau sowas hier bringt: dann sollten im Schädel die Fähnchen hochklappen, auf denen "TEST" steht. Im Grunde versucht sie ja, dir wieder etwas mehr Attraction zuzuschieben. Was hat sie getan? Sie hat dir gesagt, du sollst wieder mehr mit Freunden machen. Im Grunde fordert sie dich quasi auf, gefälligst nicht ständig zur Verfügung zu stehen. Dein Leben nicht nach ihr auszurichten. Mal keine Zeit zu haben. Dass es genau darum geht und nicht drum, dass sie selbst mehr Zeit für sich bräuchte zeigt sich dann auch prompt am auf dem Fuße folgenden Test. Sie hätte auch sagen können "Tust du das jetzt nur, weil ICH es dir gesagt habe?" (Was du übrigens auch noch wörtlich!! bestätigst). "Würdest du deine Freunde auch einfach wieder sitzen lassen, wenn ich es sage? Ich probier´s mal." Sie testet einfach mal relativ hart deinen Frame und du versagst komplett. Du ruderst nicht nur und zeigst deutliche Konfliktangst ("das wird sonst nur wieder eine Diskussion...") sondern SAGST auch noch, dass du das doch alles nur tust weil SIE es so wollte. Bedeutet das im Klartext, hätte sie das nicht angestoßen, hättest du nichts besseres zu tun, als allabendlich mit deiner Freundin aufeinander zu hängen bei irgendwelchen belanglosen Alltagstätigkeiten...? Sehr attraktiv..