10 Jahre verheiratet - wie baue ich wieder Attraction auf - neue Situation Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 18 18

[Prometh_eus 535]

vor 49 Minuten, Danisol schrieb:

Die Kinder sind in der Schule, hab morgens mal eine bei ihr zuhause gevögelt nachdem Mann und Kinder weg waren. Ansonsten Frau ist feiern bis 3. Ich hole sie ab, wir vögeln im Auto, bring sie morgens nach Hause. Ihre Freundinnen geben Alibi "ja wir waren bis um 6Uhr morgens feiern!". Ansonsten Hotel der Klassiker. Oder vor der Arbeit im Auto "Schatz ich muss früher los, muss noch zu meiner Mum und noch paar Dinge besorgen!". Oder stumpf im Sommer am See...Bei einer haben wir auch in der Wohnung ihrer Mum gevögelt weil die war im Urlaub und Wohnung war frei..einfach mit meinem Auto hin, damit der Typ falls er mal vorbei fahren sollte nicht ihr Auto da sieht weil er meins nicht kennt.... Ansonsten helfen "Freundinnen" auch mal aus.... da gibt es mehr als genug Optionen die auch alle klappen wenn Frau umbedingt will...teilweise haben die Frauen sogar einzelne Urlaubstage genommen...Was soll der Typ machen wenn er selber arbeiten muss, und die Arbeitsstelle der Frau halt auch mal knappe Autostunde entfernt ist kannste da auch net mal eben so vorbei fahren um zu kontrollieren... Und wenn der Kerl misstrauisch wurde haben die Frauen ihm das vorgehalten, sodass die schon wussten "wenn ich jetzt kontrolliere gibt das nur wieder riesen Ärger, also lasse ich es lieber". Die Frauen saßen auf meinem Beifahrersitz und haben den Kerl zu sau gemacht weil dieser wieder Panik geschoben hat und ihn rund gemacht wieso er so oft versucht hat anzurufen "mensch ich war beim Frauenarzt, du mit deinem krankhaften Misstrauen immer"

🤣 Ich sterbe! Alter, es genau SO und NUR so! Genau solche Dinger hab ich erlebt, als ich früher Hausfreund war - und genau solche Stunts hat meine LTR mit ihrem Affärenschwanz abgezogen. Man fällt um, wie krativ und abgebrüht die sein können. 

[Danisol 2942]

vor 5 Stunden, Deniz32 schrieb:

Denn erst durch den Schmerz der Investition kommen viele vom Inhalt konsumieren in die Umsetzung. Bestes Beispiel das Thema Fitness. Bezahlst du 15k für ein Coaching, wirst du einfach durchziehen, ins Gym gehen und den Trainingsplan verfolgen. Die Inhalte hat und wird es auch immer kostenlos geben.

Aber hätte man den selben Effekt nicht auch dann wenn ich einfach meine 15k nehme, zum Notar oder was weiß ich Latsche irgendwas aufsetze ala "wenn du in 5Jahren nicht dies und das hast dann wird die Kohle einfach an einen Verein gespendet den du hasst"  also wenner Rechter bist dann geht die Kohle an irgendeine Linke NGO oder so beispielsweise.

Da hätte ich dann doch ebenfalls den Ansporn "kacke die Kohle ist weg wenn ich jetzt nicht liefere". Und der Vorteil wäre sogar ich bekomme das Geld wieder wenn ich dann abliefere...

vor 4 Stunden, Xatrix schrieb:

Nope, das nennt sich anekdotische Evidenz.

Die Frage ist doch ob man dem was in vielen Büchern drin steht und gelehrt wird an "Wissen", jetzt auf das Thema Therapeut bezogen mehr mit der Realität zu tun hat als Erfahrungen und Beobachtungen direkt aus der Realität? All das Zeug in der Lehre muss ja erstmal noch durch diesen "Zeitgeistfilter" durch. Du wirst es halt schwer haben da mit so Dingen wie "mh der Feminismus hat vielleicht auch seine Schattenseiten und wir haben Probleme die durch Feminismus erzeugt wurden". So etwas lässt man dich nicht "einfach so" lehren an einer Uni und dass so Sachen in Lehrbüchern landen dauert meist auch erst ne ganze Weile bis sich der Zeitgeist entsprechend geändert hat...

Wäre naiv anzunehmen dass diese Sachbücher einfach komplett objektiv und frei von jeglicher Ideologie wären.    Wenn ich zig Beziehungen sehe in meinem Umfeld die alle mehr oder weniger am selben Punkt scheitern, Mitte bie Ende 20 geheiratet, mit Ende 30, Anfang 40 Frau dann unglücklich und Scheidung, dann reicht mir da die Beobachtung aus der realen Welt eigentlich um daraus Dinge abzuleiten.. Da brauch ich keine Lehrbücher und son Kram.

Ich brauch ja auch kein Experten aus dem Radio oder Fernsehen der mir erklärt dass die Kriminalität doch gar nicht gestiegen sei wenn ich schon paar Jahre länger auf der Erde bin aber meine eigenen Erfahrung eine ganz andere ist...Ich glaube "Wissenschaft" wenn wir mal die reine Naturwissenschaft weglassen ist heute auf vielen Ebenen einfach mehr so ein "wir wollen dass die Leute das und das glauben/denken". Ich vermisse da halt sehr dieses "oh du hast ganz andere Erfahrungen gemacht als wir? Prima lasst uns halt Ergebnisse und Erfahrungen und Argumente austauschen" sondern mehr so ein "was? du zweifelst das an was WIR sagen?"

 

Wenn du schlecht mit Frauen bist dann hilft dir son Pickupforum und Literatur, Videos usw aus der Ecke mehr als wenn du dir irgendwie so "Wissenschaft" reinziehst von Leuten die im Mainstream gefeiert werden...Im Grunde hat heute fast alles mehr Substanz was bekämpft wird...

In meinen Augen wird heute nicht die reine Lüge bekämpft sondern eher das was das dominierende Weltbild angreift. Du kannst auf Gebieten wo es keine Sau interessieren ja den größten Schwachsinn veröffentlichen. Interessiert da niemanden. Wenne aber mal nen Buch schreibst mit nem bisschen anderen Blick auf die Gesellschaft dann ist das Theater groß...

Besonders interessant ist doch auch bei so Filmbewertungen. Bei manchen Plattformen gibt es einmal die Communitybewertung und einfach die von sogenannten "Experten". Bei so hardcore Ideologie filmen kann man da sehr schön sehen dass zwischen dem was die Leute finden und das was sie finden sollen ein riesen Unterschied liegt... Die Leute finden Film xy kacke, aber weil ganz viele tolle Ideologie drin war sollen die das toll finden. Also spielt man das Autoritätsargument aus "die Meinung von Leuten die wir als Experten bezeichnen hat mehr gewicht als das was ihr denkt".

Niemand kann mich aber dazu zwingen die Autorität die X anerkennt ebenso anzuerkennen. Würde er ja umgekehrt bei meiner ebenso wenig machen...

Wenn man als Argument beispielsweise anführt "die sind böse weil der Verfassungsschutz sagt das"  wäre das komplett identisch dazu als wenn jemand in der DDR gesagt hätte "mit ihnen sollte man nicht reden weil die Stasi sagt sie sind ein Feind des Systems". Komplett identisch nur dass man sich auf verschiedene Autoritäten bezieht. 

Kurzum ich lasse mir nicht vorschreiben was ich zu glauben habe und was nicht;) Das ist am Ende immer noch eine freie Entscheidung von mir selbst. Wenn son Pickupcoach vorweisen kann dass er x Leuten geholfen hat in einer Situation die ähnlich ist der Meinen spricht da erstmal einiges für ihn.

vor 3 Stunden, Silver_Back schrieb:

Die Frage ist jedoch, liegt es an der Therapie die nichts bringt oder liegt es vielmehr daran dass die Menschen nicht bereit sind sich langfristig und nachhaltig so zu verändern, dass es eben wieder klappt. Veränderung ist anstrengend und erfordert Disziplin. 

Liegt vielleicht auch am Liberalismus;) Die Frau "muss" die Beziehung ja gar nicht retten. Der Mann im übrigen auch nicht aber meiner Meinung nach hängen doch mehr Männer an einer LTR/Ehe als es Frauen tun. Als Argument könnte man anführen dass mehr Scheidungen von Frauen eingereicht werden (wenn ich mich recht entsinne)

Wenn du in der Planwirtschaft leben würdest dann würdest du deine Karre vielleicht auch nochmal reparieren auch wenn die Reperatur richtig richtig teuer ist weil die Alternative wäre für die nächsten Jahre gar kein Auto zu haben...

Je "freier" die Gesellschaft wird desto weniger Bereitschaft, Druck gibt es auch die Dinge zu erhalten..Sprich die Therapie muss ja auch dagegen an arbeiten dass man ine Ehe, LTR heute gar nich fortführen "muss". Wenn man zurück in die 50er geht, aber in der Therapie das gleiche Wissen von Heute hätte würde ich mir schon vorstellen können dass durch das Wissen man da in dieser Welt mehr Vorteile erzielen könnte.

Aber so langsam scheinen manche es zu begreifen dass die Maximierung der Freiheit des Individuums halt am Ende auch nicht so das gelbe vom Ei ist und die Lösung für alles...Ohne Leitplanken und auch gewissen "Zwängen" kann eine Gesellschaft in meinen Augen nicht dauerhaft funktionieren.. Ich würde so den Zerfall des Westens jedenfalls erklären.. Es ist kein Problem solange da paar Schwule und Lesben auf dem Ch. Streetday herumtanzen. Aber wenn jeder zweite oder dritte sich dazu entscheiden würde eine nicht Fortpflanzungsfähige Lebensweise zu zelebrieren ist halt Ende...Sprich entweder schaut man dann dem Zerfall zu oder man muss an irgendeinem Punkt die individuelle Freiheit doch wieder einschränken...

Thursday um 16:36 bearbeitet von Danisol

[kre0 15]

vor 51 Minuten, Danisol schrieb:

 

Trotzdem sind das ja erstmal nur Matches. Wenn diese Matches real werden und diese Mädels tatsächlich zur "Gefahr" werden KÖNNTEN würde ich mich nicht wundern wenn deine Frau dann auf einmal ankommt und das Konzept "offene Beziehung" in Frage stellt und wieder geschlossen haben will...

Die Regeln müssen halt zu ihrem Vorteil sein. Wenn sich die Situation/Ihre Situation ändert dann will sie auch wieder die Spielregeln geändert haben. Vielleicht wenn du da ne lockere 25jährige kennengelernt hast, und deine Frau trauert dem Kerl nach den sie nicht haben kann, wird sie alles andere als Happy sein...

Meinst du deine Frau würde über ihren Schatten springen, unglücklich zuhause sitzen während du ins Hotel gehst mit deiner 25jährigen? 😉 Sie würde auch dir den Spaß gönnen den sie HATTE ? Ich glaube eher weniger daran...

Hab eigentlich noch keine Frau kennengelernt die nicht in irgendeiner Art und Weise sich "beschwert" hat weil da auf einmal nebenbei ne deutlich attraktivere Frau als sie selbst aufgetaucht ist und man sich da den gleichen Mann "teilen" muss. Geht ja auch um Ressourcen (aus Sicht der Frau). Selbst wenn deine Frau dich nicht so geil mehr findet, wird sie eine jüngere Frau vermutlich dennoch als Gefahr und Konkurrenz sehen was das Thema Ressourcen anbelangt...  Kauf deinem (hypotetischen) 25jährigen Betthässchen dann mal nen schicken Bikini. Welche 40jährige Ehefrau wird da nicht an die Decke gehen....

Sobald du Erfolg haben wirst wird deine Frau das doof finden vermute ich... wenn du da auf Tinder und Co unterwegs bist aber nix groß bei rum kommt ist sie cool damit. Aber nicht wenn Frauen dann ernsthaftes Interesse haben...Sprich wenn Erfolg dann werden die Spielregeln geändert 😉Nur mal so als Warnung dass es so kommen könnte.

Aber ich mein viel zu verlieren haste hier eh nicht mehr....mit dem Finanziellen ist halt immer doof.. deswegen Anwalt;)

Ja, das finde ich in der Tat auch spannend, wenn es real wird, wie sie dann reagiert. Habe am Wochenende ein date mit einer von Bumble, Anfang 30.. Das Problem ist natürlich grundsätzlich auch, dass meine Frau optisch locker ne 8-9 ist für ihr Alter und ich bin so eher ne 6,5 oder so 😅 die ich treffe ist zwar jünger aber sieht definitiv nicht so gut aus meine wie meine frau und das weiß sie auch.. Mal sehen ob sie das dann trotzdem als Konkurrenz empfindet. 

Andersherum war es aber schon, die hatten sex und ich wusste es, bzw es war klar, als sie nach hause gekommen war. 

 

vor 1 Stunde, JayMuc schrieb:

Mit der Dynamik zwischen Mann und Frau ist im Kern die Polarität gemeint, also die Gegensätze, die Anziehung erzeugen. Diese Polarität entsteht typischerweise durch das Zusammenspiel maskuliner und femininer Energie. Maskuline Energie steht für Führung, Klarheit und Zielstrebigkeit, während feminine Energie eher mit Vertrauen, Hingabe und Emotionalität verbunden ist. Wenn diese Spannung fehlt, verschwindet auch die sexuelle Anziehung. Dann wird aus der Beziehung schnell eine Freundschaft, aber keine leidenschaftliche Verbindung mehr.

Und genau hier liegt das Problem: Wenn ein Mann diese Polarität nicht mehr halten kann, weil er sich zu sehr anpasst oder versucht, es immer recht zu machen, verliert die Frau unbewusst den Respekt. Sie fühlt sich zwar verstanden, aber nicht mehr begehrt. In so einer Situation werden plötzlich andere Männer interessant. Männer, die wieder Spannung aufbauen, die eine klare Richtung haben und dadurch wieder diese Polarität spürbar machen. Das ist oft der Punkt, an dem Frauen anfangen, emotional abzudriften oder sich in jemand anderen zu verlieben.

Wenn diese Dynamik einmal weg ist, ist es sehr schwer, sie wiederherzustellen. Denn im Kopf der Frau bleibt hängen, dass sie sich schon mal gelangweilt oder emotional distanziert gefühlt hat. Selbst wenn du später versuchst, wieder mehr Führung zu übernehmen oder attraktiver zu wirken, fühlt es sich für sie oft nur wie ein kurzfristiger Versuch an, etwas zu retten. Und sobald du auch nur leicht ins alte Muster zurückfällst, bestätigt sich für sie: Er ist immer noch derselbe. Die Anziehung bleibt dann dauerhaft schwach oder bricht ganz ab.

Man kann sich das wie ein System mit drei Zonen vorstellen: Solange du in der „grünen Zone“ bist, läuft alles gut. Du bist präsent, klar und führst. In der „gelben Zone“ beginnt das Rutschen: Du gibst Führung ab, wirst unsicher, versuchst zu gefallen. Spätestens hier müsste man gegensteuern. Wenn du aber in der „roten Zone“ landest, ist es meist zu spät. Die Frau hat dich innerlich bereits abgeschrieben. Vielleicht bekommst du noch einmal eine Chance, aber selbst ein kleiner Rückfall reicht dann, um alles zu zerstören. Mehr als in die gelbe Zone wirst du nicht mehr kommen.

Deshalb ist diese Dynamik so entscheidend. Es geht nicht darum, ständig dominant zu sein, sondern die Polarität aufrechtzuerhalten. Ohne sie gibt es keine echte Anziehung und ohne Anziehung keine funktionierende Beziehung.

Danke, super gute Erklärung, finde ich. Ist spannend und plausibel. 

[Bernd18457 44]

Denke mittlerweile schon das man die Beziehung fortführen kann wie der TE das macht. Dir muss nur klar sein daß es kein Zurück zum vorher mehr gibt sondern ihr jetzt eine gänzlich andere Beziehung führt. 

Kannst ja das nächste Mal wenn deine Frau wieder Nähe will sagen "Du die Jenny von Bumble hat mir da so ein Gewinde drauf geschnitten das muss erstmal 3 Tage abheilen" garantiere dir dann ändern sich die Spielregeln ganz schnell. Auf einmal ist dann nur knutschen und Oralsex oder so was erlaubt. Und darauf würde ich mich auf gar keinen Fall einlassen. Wenn du den Weg gehst dann auch konsequent und auf gar keinen Fall mehr einen Schritt zurück Richtung Monogamie. Bin mal gespannt wie deine Frau das findet wenn sie mal kurz das Ehebett räumen soll was das 20 Jahre jüngere Betthäschen kommt

[DoItAgain 1220]

vor 22 Minuten, Bernd18457 schrieb:

"Du die Jenny von Bumble hat mir da so ein Gewinde drauf geschnitten das muss erstmal 3 Tage abheilen"

Oder die E-Mails checken.

[Danisol 2942]

vor 52 Minuten, Bernd18457 schrieb:

Und darauf würde ich mich auf gar keinen Fall einlassen. Wenn du den Weg gehst dann auch konsequent und auf gar keinen Fall mehr einen Schritt zurück Richtung Monogamie. Bin mal gespannt wie deine Frau das findet wenn sie mal kurz das Ehebett räumen soll was das 20 Jahre jüngere Betthäschen kommt

zuhause werden sie es wohl eh nicht tun. Aber ja die Gefahr sehe ich auch dass wenn sich das zu IHREM Nachteil entwickelt sie dann wieder die Regeln ändern will. Und dann wird der TE sich drauf einlassen vermutlich weil er nach wie vor in der schwächeren Position ist, vorallem vom Mindset her...

Dann landet man am Ende wieder da dass die einzige Macht die du als Kerl tatsächlich besitzt (wenn man sie sich hat nicht nehmen lassen) die ist aufstehen und gehen zu können, mit all deinen Ressourcen...

 

Seine Frau brauch: Attraction ihm ggü + Respekt + Verlustangst ihn verlieren zu können.

Das kannste eigentlich nur haben sofern du als Kerl auch in einer LTR oder Ehe reelle Optionen bei anderen, attraktiveren, Frauen hast. Frauen spüren das auch wie gut deine Chancen generell so auf dem Datingmarkt sind... Und Frauen reden ja auch miteinander und auch Körpersprache, ne Frau checkt ja ob ihre Freundinnen den Macker den man hat irgendwo auch attraktiv finden oder mit der Kneifzange nicht anfassen würden...

Thursday um 18:06 bearbeitet von Danisol

[weareyoung 743]

Du hast hier so viele verschiedene Sichtweisen von grundverschiedenen Personen bekommen. Egal ob von Jaymuc, Danisol, Darklife, Prometh_Eus, zwei Frauen und weiteren. Selbst die Sichtweise vom dreckigen Karnickel ist in seiner oft barschen, holzschnittartigen Schreibweise völlig richtig. 

Das Öffnen einer bis dahin monogamen Ehe, von zwei bis dahin monogamen Partnern, aufgrund eines Seitensprungs eines der beiden, wird niemals dazu führen, daraus wieder eine für beide Seiten glückliche monogame Ehe werden zu lassen.

Der Betrug deiner Frau an eurer monogamen Vereinbarung ist eine Grenzüberschreitung. Selbst wenn man die Ehe danach öffnet, bleibt der ursprüngliche Vertrauensbruch bestehen. Nach einem solchen Verrat an eurer Vereinbarung lässt sich dieses Gefühl meist nicht mehr aus der Welt schaffen.

Viele offene Beziehungen funktionieren nur, wenn beide von Anfang an freiwillig und intrinsisch offen leben wollen. In deinem Szenario passiert es aus Schuldgefühlen, Druck, Angst, sie zu verlieren, und dem Versuch, wieder in eine glückliche monogame Ehe zu gelangen.

Das ist jedoch kein stabiles Fundament für eine erfüllende Beziehung, egal ob offen oder später wieder monogam.

Die Dynamik eurer Beziehung hat sich dauerhaft verschoben. Der Betrug und die jetzt als Hilfestellung generierte offene Phase ändern das Macht- und Sicherheitsgefühl zwischen euch noch mehr zu deinen Ungunsten. Diese Dynamiken verschwinden später nicht, selbst wenn ihr wieder monogam sein wollt.

Diese Öffnung verstärkt Unterschiede, die vorher schon existierten, wie dass Bedürfnisse nicht erfüllt wurden, eure Kommunikation schlecht war und eure Intimität abgenommen hat. Das sind nur die Symptome, dass deine Frau sich viel früher von dir distanziert hat, weil du nicht mehr der Mann für sie warst. Sie hat deine maskuline Energie nicht mehr gespürt oder erlebt.

Durch die Öffnung eurer Beziehung verstärkt ihr diese Unterschiede. Sie blüht als sexuell Aktivere auf, weil sie jetzt wieder die maskuline Energie eines Mannes spürt und ihr Körper wieder Endorphine und Hormone ausschüttet, während sie sich von ihm durchnehmen lässt.

Du fühlst dich jetzt, oder wirst dich bald, abgehängt oder verletzt fühlen.

Die positiven Erfahrungen außerhalb der Monogamie machen den alten Partner weniger attraktiv. Wenn sie und auch du durch eure neue Freiheit, Bestätigung und sexuellen Erlebnisse einen Hormontrip erlebt, der alles Alte noch schlechter wirken lässt, werden sowohl bei ihr als auch bei dir die Fragen aufkommen, warum man das wieder aufgeben sollte oder sich erneut einschränken will.

Eure Öffnung ist ein Symptom-Management, kein Ursachen-Management. Euer ursprünglicher Konflikt wird nicht gelöst. Mit anderen zu ficken löst nicht eure mangelnde Nähe, die fehlende Wertschätzung, ihre Langeweile und deine emotionale Distanz. Wahrscheinlich ist, dass Risse noch sichtbarer werden. Damit ist eine Rückkehr zur Monogamie und einer glücklichen Beziehung nicht möglich, da die Wurzel des Problems weiter besteht.

Die Rückkehr zu einer stabilen monogamen Beziehung ist nicht absolut unmöglich, aber extrem unwahrscheinlich, weil die Basis - euer Vertrauen, die Exklusivität, die gegenseitige (emotionale) Sicherheit - zerstört wurde, die Öffnung sowohl ein Hormonfeuerwerk als auch eine neue emotionale Komplexität erzeugt.

Deine Frau war emotional schon lange raus. Entweder weil du dich wie ein Arsch verhalten hast oder weil sie dich nicht mehr geil fand. Frauen gehen selten einfach mal so fremd. Wenn sie es tun, ist sie in der Beziehung längst innerlich abwesend. Für sie war der Seitensprung nicht der Anfang vom Ende, es war der Beweis, dass das Ende schon längst da war.

In ihren Augen hattest du deinen Frame schon verloren, als sie dich betrogen hat. Jetzt, nachdem du sagst: „Du hast mich zwar betrogen… also lass uns offen machen, vielleicht wird es dann wieder besser…“ - ist er vollständig weg.

Das ist keine Stärke. Das ist keine Führung. Das ist kein Frame. Das ist luschig und jämmerlich, denn du sagst: „Ich hab Angst, dich zu verlieren, also stell ich meine eigenen Prinzipien zurück und ignoriere meine Grenzen.“

Wenn dein Frame schwächer wird, reagieren Frauen darauf meistens mit Gesprächsabbruch im Herzen: Respekt weg bedeutet Anziehung weg.

Eine offene Ehe nach Betrug ist kein Neuanfang. Es ist für sie die Übergangsphase. Sie bleibt bei dir, weil es gerade bequem ist, denn du zahlst das Haus, sorgst mit deinem Geld (du verdienst angeblich das Vierfache) für ihren Wohlstand, bist aufgrund deiner Routine verlässlich und gibst materielle Sicherheit, vielleicht auch familiäre Atmosphäre, und hilfst ihr, in der Nachbarschaft nicht als Betrügerin dazustehen.

Aber Liebe? Sexuelle Anziehung? Zukunftsvision?
Nein!

Während sie draußen schaut, ob jemand auftaucht, der sie wieder richtig elektrisiert. Fickt er sie nur gut und stimuliert ihre feminine Energie, bleibt sie bei dir. Sie hat alles, was sie braucht: deine Ressourcen, das perfekte Außenbild und den Stecher, der sie tropfen lässt. Wenn ein Typ kommt, der ihr Kopfkino wieder anschaltet, ihr den Hormonrausch beschert und sie wieder in ihre feminine Energie fallen lässt, ist sie weg, weil Frauen auf Männer reagieren, die klar sind, Prinzipien haben, Grenzen durchsetzen, Selbstwert besitzen, wissen, wer sie sind und was sie wollen, nicht um Liebe, Aufmerksamkeit oder Sex betteln und ihren eigenen Weg gehen.

Wenn so einer auftaucht und ihr gleich viel oder mehr Ressourcen bietet, ist sie weg. Da bist du machtlos, weil sie innerlich längst auf Durchreise ist. Dein Fehler ist nicht, dass sie fremdgegangen ist, dein Fehler ist, dass du versucht hast, es durch Nachgeben (Öffnung) zu reparieren.

Ich sag es dir wie andere hier, auf die harte Tour.
Der Moment, in dem du der offenen Ehe zugestimmt hast, war der Moment, in dem du ihr unterschrieben hast, dass ihre Entscheidung okay war.
Damit hast du ihr ungewollt gesagt: „Du kannst machen, was du willst. Ich passe mich an.“

Du hast dich damit selbst in die Ecke der Bedeutungslosigkeit gestellt. Und Frauen ziehen sehr selten zurück zu einem Mann, den sie einmal in diese Ecke gestellt haben.

Wenn eine Frau fremdgeht und du daraufhin die Beziehung öffnest, bist du für sie ab da nicht mehr der Mann, den man begehrt, sondern der Mann, bei dem man bleibt, bis was Besseres auftaucht.

Sie wird sicher eifersüchtig reagieren, wenn du plötzlich Erfolg bei jüngeren und attraktiveren Frauen hast. Sie findet dann nicht ihre Liebe zu dir wieder. Sie fühlt sich dann auch nicht sexuell angezogen von dir. Sie hat Angst um ihre Ressourcen, denn sie hat noch keinen besseren Mann gefunden, der ihre Pussy tropfen lässt und ihr gleich viel oder mehr Ressourcen bietet.

Also wird sie die Beziehung wieder schließen wollen. Also für dich. Sie wird weiter die Augen offen halten und heimlich ficken. Dann wird sie eure Tochter als Druckmittel einsetzen, damit du bei ihr bleibst und sie so lange Zugriff auf deine Ressourcen hat, bis sie den neuen Typen so weit hat, dass sie den warmen Wechsel durchziehen kann.

In der Scheidung wird sie alles tun, um das für sie lukrativste Ergebnis rauszuholen.

Thursday um 18:18 bearbeitet von weareyoung

[DirtyRabbit 10623]

vor 14 Minuten, weareyoung schrieb:

Viele offene Beziehungen funktionieren nur, w

Kennst Du Dich damit aus? Hab da paar ernsthafte Fragen die mir bis dato noch kein Mensch in diesem Konstrukt/Modell beantworten konnte, auch fremde "OB Paare" die man so beim feiern kennengelernt hat mit denen man ins gespräch kam nicht.

 

1. Welcher Mann, der seine Frau "liebt" oder dem seine Frau nicht am Arsch vorbei geht demütigt diese durch das bumsen von anderen? 

 

2. Was hast Du als Mann fürn Vorteil davon? Die wenigsten schaffen es durchgehend wechselnde Bitches am Start zu haben. Ich kenn das eher so das Jungs in der Beziehung irgendwo ne Olle kennenlernen die sie ballern wollen und denken das ist ne gute Methode - dabei hab ich paare erlebt wo der Typ dann die Signale falsch gedeutet hat und es KEINE Pussy gab, die ltr aber bös gegönnt hat. Einer hat sich btw. Umgebracht später.

Im Nightlife hab ich dann die Alte mit Typen rumlecken sehen während der Typ doof daneben steht oder sich an der Bierflasche festkrallt und in die Menge guckt wien Fisch.

 

3. Die meisten gehen eh nur drauf ein weil die alte sonst weg ist und erotisieren das ganze als sexualstrategie da sonst wieder Flaute und Handbetrieb herrscht. Gleiches für SwingerClub oder Cuckolding.

 

4. Wenn du als Mann son geiler Typ bist und massig & vor allem ZUVERLÄSSIG/Kontinuierlich Auswahl hast oder generierst biste eh schon Top 10-20% und deine Frau würde sich niemals drauf einlassen aus Angst du könntest dich in ne andere verlieben und sie verlassen - Du bist als son Typ nicht so leicht ersetzbar.

 

5.Jede Frau weiß bewusst oder unterbewusst das ein Typ der was von sich hält / HvM / Alpha /nennEsWieDuWillst NIEMALS auf sowas eingeht, die denken "mein haus, mein auto, mein boot, meine geld, meine frau - Finger weg oder es wird Konsequenzen haben"

[Silver_Back 51]

vor 4 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Kennst Du Dich damit aus? Hab da paar ernsthafte Fragen die mir bis dato noch kein Mensch in diesem Konstrukt/Modell beantworten konnte, auch fremde "OB Paare" die man so beim feiern kennengelernt hat mit denen man ins gespräch kam nicht.

 

1. Welcher Mann, der seine Frau "liebt" oder dem seine Frau nicht am Arsch vorbei geht demütigt diese durch das bumsen von anderen? 

 

2. Was hast Du als Mann fürn Vorteil davon? Die wenigsten schaffen es durchgehend wechselnde Bitches am Start zu haben. Ich kenn das eher so das Jungs in der Beziehung irgendwo ne Olle kennenlernen die sie ballern wollen und denken das ist ne gute Methode - dabei hab ich paare erlebt wo der Typ dann die Signale falsch gedeutet hat und es KEINE Pussy gab, die ltr aber bös gegönnt hat. Einer hat sich btw. Umgebracht später.

Im Nightlife hab ich dann die Alte mit Typen rumlecken sehen während der Typ doof daneben steht oder sich an der Bierflasche festkrallt und in die Menge guckt wien Fisch.

 

3. Die meisten gehen eh nur drauf ein weil die alte sonst weg ist und erotisieren das ganze als sexualstrategie da sonst wieder Flaute und Handbetrieb herrscht. Gleiches für SwingerClub oder Cuckolding.

 

4. Wenn du als Mann son geiler Typ bist und massig & vor allem ZUVERLÄSSIG/Kontinuierlich Auswahl hast oder generierst biste eh schon Top 10-20% und deine Frau würde sich niemals drauf einlassen aus Angst du könntest dich in ne andere verlieben und sie verlassen - Du bist als son Typ nicht so leicht ersetzbar.

 

5.Jede Frau weiß bewusst oder unterbewusst das ein Typ der was von sich hält / HvM / Alpha /nennEsWieDuWillst NIEMALS auf sowas eingeht, die denken "mein haus, mein auto, mein boot, meine geld, meine frau - Finger weg oder es wird Konsequenzen haben"

Würd mich auch intressieren...

Hatte mal was mit einer die zuvor in einer Offenen Beziehung war. Sie meinte, dass sie und ihr damaliger Partner beides Submissive-Typen waren und sie einen Mann gebruacht hat, der sie dominiert.

Ausgegangen ist es, wer hätte es gedacht, dass ihr Freund keine Pussy sah und sie die Beziehung beendete weil sie sich in den Dominator verliebte, der sie ordentlich durchgenommen hat. 😂

[DirtyRabbit 10623]

vor 1 Minute, Silver_Back schrieb:

Hatte mal was mit einer die zuvor in einer Offenen Beziehung war. Sie meinte, dass sie und ihr damaliger Partner beides Submissive-Typen waren und sie einen Mann gebruacht hat, der sie dominiert.

Das ist nähmlich gerade meine Vermutung, das "wir hardliner" untereinander z.B. mit/an @Xatrix vorbeireden.

Klar gibt es solche Ltrs, klar gibt es paare wo der Therapeut die zusammenbleiben lässt etc... WIR reden aber davon das dort "ECHTE" LTRs gelebt werden, keine Wohngemeinschaften wo am end eh der oder die eine heimlich fickt.

Da kannste alles mit reinpacken, wenn du 10-20-30 Jahre in LTR bist oder 10-20-30 Jahre in LTR bist hört sich erstmal gleich an, wenn du genauer hinguckst siehste ganz deutlich das 70-80% locker in ner WG leben quasi und die Frau NICHT nach 10 Jahren mindestens 1x die woche von allein ankommt und ficken will (außer die hat ihr zeug vllt.) Oder dann plötzlich kein Anal, Pornosex in Dessous mehr kommt sondern der Seestern.

JEDER bei dem das NICHT so ist und der in ner LTR ist lebt in ner Seifenblase, Bozo der Clown.

*Mic dropped*

[weareyoung 743]

vor 17 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Kennst Du Dich damit aus? Hab da paar ernsthafte Fragen die mir bis dato noch kein Mensch in diesem Konstrukt/Modell beantworten konnte, auch fremde "OB Paare" die man so beim feiern kennengelernt hat mit denen man ins gespräch kam nicht.

 

 

 

[DirtyRabbit 10623]

vor 5 Minuten, weareyoung schrieb:

 

Leck mir doch am Zückerli - wer lieste diesen Roman mit Wall of Texts ^^

[weareyoung 743]

vor 3 Minuten, DirtyRabbit schrieb:

Leck mir doch am Zückerli - wer lieste diesen Roman mit Wall of Texts ^^

no pain, no gain...

[Xatrix 664]

vor 16 Stunden, Danisol schrieb:

Die Frage ist doch ob man dem was in vielen Büchern drin steht und gelehrt wird an "Wissen", jetzt auf das Thema Therapeut bezogen mehr mit der Realität zu tun hat als Erfahrungen und Beobachtungen direkt aus der Realität? All das Zeug in der Lehre muss ja erstmal noch durch diesen "Zeitgeistfilter" durch. Du wirst es halt schwer haben da mit so Dingen wie "mh der Feminismus hat vielleicht auch seine Schattenseiten und wir haben Probleme die durch Feminismus erzeugt wurden". So etwas lässt man dich nicht "einfach so" lehren an einer Uni und dass so Sachen in Lehrbüchern landen dauert meist auch erst ne ganze Weile bis sich der Zeitgeist entsprechend geändert hat...

Wäre naiv anzunehmen dass diese Sachbücher einfach komplett objektiv und frei von jeglicher Ideologie wären.    Wenn ich zig Beziehungen sehe in meinem Umfeld die alle mehr oder weniger am selben Punkt scheitern, Mitte bie Ende 20 geheiratet, mit Ende 30, Anfang 40 Frau dann unglücklich und Scheidung, dann reicht mir da die Beobachtung aus der realen Welt eigentlich um daraus Dinge abzuleiten.. Da brauch ich keine Lehrbücher und son Kram.

Ich brauch ja auch kein Experten aus dem Radio oder Fernsehen der mir erklärt dass die Kriminalität doch gar nicht gestiegen sei wenn ich schon paar Jahre länger auf der Erde bin aber meine eigenen Erfahrung eine ganz andere ist...Ich glaube "Wissenschaft" wenn wir mal die reine Naturwissenschaft weglassen ist heute auf vielen Ebenen einfach mehr so ein "wir wollen dass die Leute das und das glauben/denken". Ich vermisse da halt sehr dieses "oh du hast ganz andere Erfahrungen gemacht als wir? Prima lasst uns halt Ergebnisse und Erfahrungen und Argumente austauschen" sondern mehr so ein "was? du zweifelst das an was WIR sagen?"

Wenn du schlecht mit Frauen bist dann hilft dir son Pickupforum und Literatur, Videos usw aus der Ecke mehr als wenn du dir irgendwie so "Wissenschaft" reinziehst von Leuten die im Mainstream gefeiert werden...Im Grunde hat heute fast alles mehr Substanz was bekämpft wird...

 

Danisol, let me introduce myself to you 😉

Ich kann es nicht mehr zitieren (vielleicht weil gesperrt oder weil aus 2007..), aber es gibt in den Niederungen des Forums hier noch schriftliche Belege für das "Duell" mit dem meine alten Flirtcoaching-Kumpanen und ich in 2007 Progressive Seduction (damals Max Pü, Bro Rab und General X) herausgefordert haben. PS war lange am Markt etabliert und wir wollten mit einem "Bang" in den Markt. Würde ich jetzt mit 40 nicht mehr so machen wie mit 22, aber ich möchte damit etwas anderes unterstreichen.

Ich bin kein Wissenschaftler, ich arbeite für kein Forschungsinstitut. 

Ich und wir haben damals Praxis mit jeder Pore unseres Körpers geatmet. Wir haben (zumindest für Deutschland) die Extreme Sarging-Touren erfunden, ich habe von 2006-2012 Infield in Coachings auch vorgeführt, wie man "es macht". Weil wir etwas größenwahnsinnig auch den UK-Markt bedienen wollten, sind wir zu fünft für 2 Wochen nach London und haben dem Pickup-Lair dort gezeigt, dass Direct Game auch auf den Straßen Londons funktioniert und dass ein Kuss auf der Straße kurze Zeit nach dem Ansprechen möglichst ist, was damals total außerhalb der Realität der London-PUAs lag. 1 Jahr später wurde dann auf einmal ein SashaDaygame sehr bekannt, der dort mit uns durch die Straße gezogen war, aber immer wieder meinte "Nooo, your German game won't work in London, Mystery is the only functioning method"... Wir haben Orlando Owen für seinen ersten Vortrag nach Deutschland geholt, wir haben Badboy auf die Bühne nach Aachen geholt. Außerdem kenne ich persönlich noch aus diesen gemeinsamen Anfangszeiten Matthew Lovell, Bela Calise (der war einer von uns 5 Coaches), Danny Adams (nannte sich damals Danger, Firmenname: Natural Forces) und noch viele andere. 

Fun Fact: Wenn ihr Digistore24 kennt und seinem Gründer mal bei seinen Videos zuschaut, dann vergesst nie, dass auch er mal "hier" angefangen hat. Und auch er war und ist übrigens Infield eine ziemliche Maschine!

Will Abi Xatrix jetzt mal zeigen, was für ein Hengst er ist?

Vielleicht bedingt, aber vielmehr möchte ich unterstreichen, dass ich Infield crazy good bin und wer es alles bezeugen kann. Somit bin ich nicht der Bücherwurm, den du mir hier unterstellst und auch nicht der Wissenschafter. Seh mich als den psychologisch-akademischen Typen, der hier selbst mit einem Arm auf dem Rücken gebunden und einem Fuß in der Bären-Falle hier jeden - egal wie viele Sterne - Infield ziemlich auseinander nehmen kann. 

Wobei ich eher im Konjunktiv von "könnte" sprechen möchte, weil solche Duelle schon seit langem nicht mehr mein Ziel sind. Wer aber mir mal in mein Rabbit Hole folgen möchte, findet hier noch einen Field Report aus 2006, in dem ich und mein Wing uns (kommunikativ) damals um eine Frau gefetzt haben. Ist vielleicht ganz unterhaltsam als Blast from the Past 😉 
 

Was will Xatrix aber dann?

Woah, komisch über sich in der 3. Person zu reden, aber das nutzen ja manche Menschen als rhetorisches Mittel.

Ich suche mir aus Psychologie, Wissenschaft und Co. das raus, das ich auch aus meinen Infield-Erfahrungen so bestätigen kann. Somit haben wir beide das beste "of both worlds".

Und diesen Mix, den ich schon seit 15 Jahren fahre, versuche ich in diesem Thread auch mithilfe meiner rhetorischen Mittel mit viel Autorität (wie du ja schon bemerkt hast) als wählbare und erfolgreiche Alternative darzustellen.

PS. Dani, Dirty und Co haben an einer Stelle recht. Bei vielen psychologischen Studien wird die externe Validität in Frage gestellt, da viele psychologische Beobachtungen oder Messungen eigentlich nur im Labor stattfinden können oder aber weil nur auf Fragebögen abgestellt wird, bei denen trotz Einsatz von Lügenskalen, Item-Retests yada yada, doch nur viel Meinung drinsteckt, die wegen Rückwärtsrationalisierung oder sozial erwünschtem Antworten doch nicht so valide ist... Deswegen versuche ich euch ja schon nur die Dinge vor die Füße zu werfen, die ich so bestätigen kann, was dann wiederum auch nur eine eigene anekdotische Evidenz ist, allerdings mit meinem selbstvergebenen Gütesiegel "field-testet" 😉

Friday um 08:16 bearbeitet von Xatrix

[kre0 15]

vor 15 Stunden, weareyoung schrieb:

Du hast hier so viele verschiedene Sichtweisen von grundverschiedenen Personen bekommen. Egal ob von Jaymuc, Danisol, Darklife, Prometh_Eus, zwei Frauen und weiteren. Selbst die Sichtweise vom dreckigen Karnickel ist in seiner oft barschen, holzschnittartigen Schreibweise völlig richtig. 

Das Öffnen einer bis dahin monogamen Ehe, von zwei bis dahin monogamen Partnern, aufgrund eines Seitensprungs eines der beiden, wird niemals dazu führen, daraus wieder eine für beide Seiten glückliche monogame Ehe werden zu lassen.

Der Betrug deiner Frau an eurer monogamen Vereinbarung ist eine Grenzüberschreitung. Selbst wenn man die Ehe danach öffnet, bleibt der ursprüngliche Vertrauensbruch bestehen. Nach einem solchen Verrat an eurer Vereinbarung lässt sich dieses Gefühl meist nicht mehr aus der Welt schaffen.

Viele offene Beziehungen funktionieren nur, wenn beide von Anfang an freiwillig und intrinsisch offen leben wollen. In deinem Szenario passiert es aus Schuldgefühlen, Druck, Angst, sie zu verlieren, und dem Versuch, wieder in eine glückliche monogame Ehe zu gelangen.

Das ist jedoch kein stabiles Fundament für eine erfüllende Beziehung, egal ob offen oder später wieder monogam.

Die Dynamik eurer Beziehung hat sich dauerhaft verschoben. Der Betrug und die jetzt als Hilfestellung generierte offene Phase ändern das Macht- und Sicherheitsgefühl zwischen euch noch mehr zu deinen Ungunsten. Diese Dynamiken verschwinden später nicht, selbst wenn ihr wieder monogam sein wollt.

Diese Öffnung verstärkt Unterschiede, die vorher schon existierten, wie dass Bedürfnisse nicht erfüllt wurden, eure Kommunikation schlecht war und eure Intimität abgenommen hat. Das sind nur die Symptome, dass deine Frau sich viel früher von dir distanziert hat, weil du nicht mehr der Mann für sie warst. Sie hat deine maskuline Energie nicht mehr gespürt oder erlebt.

Durch die Öffnung eurer Beziehung verstärkt ihr diese Unterschiede. Sie blüht als sexuell Aktivere auf, weil sie jetzt wieder die maskuline Energie eines Mannes spürt und ihr Körper wieder Endorphine und Hormone ausschüttet, während sie sich von ihm durchnehmen lässt.

Du fühlst dich jetzt, oder wirst dich bald, abgehängt oder verletzt fühlen.

Die positiven Erfahrungen außerhalb der Monogamie machen den alten Partner weniger attraktiv. Wenn sie und auch du durch eure neue Freiheit, Bestätigung und sexuellen Erlebnisse einen Hormontrip erlebt, der alles Alte noch schlechter wirken lässt, werden sowohl bei ihr als auch bei dir die Fragen aufkommen, warum man das wieder aufgeben sollte oder sich erneut einschränken will.

Eure Öffnung ist ein Symptom-Management, kein Ursachen-Management. Euer ursprünglicher Konflikt wird nicht gelöst. Mit anderen zu ficken löst nicht eure mangelnde Nähe, die fehlende Wertschätzung, ihre Langeweile und deine emotionale Distanz. Wahrscheinlich ist, dass Risse noch sichtbarer werden. Damit ist eine Rückkehr zur Monogamie und einer glücklichen Beziehung nicht möglich, da die Wurzel des Problems weiter besteht.

Die Rückkehr zu einer stabilen monogamen Beziehung ist nicht absolut unmöglich, aber extrem unwahrscheinlich, weil die Basis - euer Vertrauen, die Exklusivität, die gegenseitige (emotionale) Sicherheit - zerstört wurde, die Öffnung sowohl ein Hormonfeuerwerk als auch eine neue emotionale Komplexität erzeugt.

Deine Frau war emotional schon lange raus. Entweder weil du dich wie ein Arsch verhalten hast oder weil sie dich nicht mehr geil fand. Frauen gehen selten einfach mal so fremd. Wenn sie es tun, ist sie in der Beziehung längst innerlich abwesend. Für sie war der Seitensprung nicht der Anfang vom Ende, es war der Beweis, dass das Ende schon längst da war.

In ihren Augen hattest du deinen Frame schon verloren, als sie dich betrogen hat. Jetzt, nachdem du sagst: „Du hast mich zwar betrogen… also lass uns offen machen, vielleicht wird es dann wieder besser…“ - ist er vollständig weg.

Das ist keine Stärke. Das ist keine Führung. Das ist kein Frame. Das ist luschig und jämmerlich, denn du sagst: „Ich hab Angst, dich zu verlieren, also stell ich meine eigenen Prinzipien zurück und ignoriere meine Grenzen.“

Wenn dein Frame schwächer wird, reagieren Frauen darauf meistens mit Gesprächsabbruch im Herzen: Respekt weg bedeutet Anziehung weg.

Eine offene Ehe nach Betrug ist kein Neuanfang. Es ist für sie die Übergangsphase. Sie bleibt bei dir, weil es gerade bequem ist, denn du zahlst das Haus, sorgst mit deinem Geld (du verdienst angeblich das Vierfache) für ihren Wohlstand, bist aufgrund deiner Routine verlässlich und gibst materielle Sicherheit, vielleicht auch familiäre Atmosphäre, und hilfst ihr, in der Nachbarschaft nicht als Betrügerin dazustehen.

Aber Liebe? Sexuelle Anziehung? Zukunftsvision?
Nein!

Während sie draußen schaut, ob jemand auftaucht, der sie wieder richtig elektrisiert. Fickt er sie nur gut und stimuliert ihre feminine Energie, bleibt sie bei dir. Sie hat alles, was sie braucht: deine Ressourcen, das perfekte Außenbild und den Stecher, der sie tropfen lässt. Wenn ein Typ kommt, der ihr Kopfkino wieder anschaltet, ihr den Hormonrausch beschert und sie wieder in ihre feminine Energie fallen lässt, ist sie weg, weil Frauen auf Männer reagieren, die klar sind, Prinzipien haben, Grenzen durchsetzen, Selbstwert besitzen, wissen, wer sie sind und was sie wollen, nicht um Liebe, Aufmerksamkeit oder Sex betteln und ihren eigenen Weg gehen.

Wenn so einer auftaucht und ihr gleich viel oder mehr Ressourcen bietet, ist sie weg. Da bist du machtlos, weil sie innerlich längst auf Durchreise ist. Dein Fehler ist nicht, dass sie fremdgegangen ist, dein Fehler ist, dass du versucht hast, es durch Nachgeben (Öffnung) zu reparieren.

Ich sag es dir wie andere hier, auf die harte Tour.
Der Moment, in dem du der offenen Ehe zugestimmt hast, war der Moment, in dem du ihr unterschrieben hast, dass ihre Entscheidung okay war.
Damit hast du ihr ungewollt gesagt: „Du kannst machen, was du willst. Ich passe mich an.“

Du hast dich damit selbst in die Ecke der Bedeutungslosigkeit gestellt. Und Frauen ziehen sehr selten zurück zu einem Mann, den sie einmal in diese Ecke gestellt haben.

Wenn eine Frau fremdgeht und du daraufhin die Beziehung öffnest, bist du für sie ab da nicht mehr der Mann, den man begehrt, sondern der Mann, bei dem man bleibt, bis was Besseres auftaucht.

Sie wird sicher eifersüchtig reagieren, wenn du plötzlich Erfolg bei jüngeren und attraktiveren Frauen hast. Sie findet dann nicht ihre Liebe zu dir wieder. Sie fühlt sich dann auch nicht sexuell angezogen von dir. Sie hat Angst um ihre Ressourcen, denn sie hat noch keinen besseren Mann gefunden, der ihre Pussy tropfen lässt und ihr gleich viel oder mehr Ressourcen bietet.

Also wird sie die Beziehung wieder schließen wollen. Also für dich. Sie wird weiter die Augen offen halten und heimlich ficken. Dann wird sie eure Tochter als Druckmittel einsetzen, damit du bei ihr bleibst und sie so lange Zugriff auf deine Ressourcen hat, bis sie den neuen Typen so weit hat, dass sie den warmen Wechsel durchziehen kann.

In der Scheidung wird sie alles tun, um das für sie lukrativste Ergebnis rauszuholen.

 

Danke für den Text, sehr reflektiert und sachlich, gefällt mir. Ich bin sehr gespannt wieviel davon in 6-12-18 Monaten realität geworden sein wird und wieviel nicht. Ich kann es nicht einschätzen aber ich finde es trotzdem spannend diesen Weg zu gehen auch, wenn das für mich mal harte Zeiten bedeuten kann und viele negative Gefühle dabei sein werden. Aber ich möchte mich damit auseinander setzen und diese Erfahrung machen. Wenn es dann wirklich nur darum geht, ob sie jemanden mit gleich viel oder mehr ressorucen finden wird, dann vermute ich, wird es schwierig. Unser Haushaltseinkommen liegt im Bereich Top 2-3% in Deutschland, also da muss schon echt viel gut laufen, wenn es dann nur darum geht, dass sie jemanden mit vergleichbaren Ressourcen zu bekommen  

[DoItAgain 1220]

vor 39 Minuten, kre0 schrieb:

Wenn es dann wirklich nur darum geht, ob sie jemanden mit gleich viel oder mehr ressorucen finden wird, dann vermute ich, wird es schwierig. Unser Haushaltseinkommen liegt im Bereich Top 2-3% in Deutschland, also da muss schon echt viel gut laufen, wenn es dann nur darum geht, dass sie jemanden mit vergleichbaren Ressourcen zu bekommen  

Ich denke du hinterlässt hier viele Sprachlos.

Dass du bereit bist dich selbst zu geißeln, um einer Fantasie hinterherzujagen, ist Grotesk.

Du sagst einerseits, dass sie bei einer Scheidung abräumen würde und hoffst zeitgleich, dass sie wegen deiner Ressourcen bleibt? Finde den Fehler.

Ihre Präferenzen haben sich längst verschoben und je mehr Kompromisse du eingehst, desto mehr verliert sie Respekt und Anziehung.

Eure Tochter wird später möglicherweise genau solche Muster als normal empfinden. Erfahrungsgemäß wirkt sich sowas auf das spätere Bindungsverhalten und die Partnerwahl aus.

Der Thread ist leider nicht mehr, als etwas subtilerer Ragebait. Ich möchte ihn gerne in deinem eigenen Interesse schließen, aber es ist wie ein Autounfall - ich kann nicht wegschauen. ...und es sorgt für Traffic.

[kre0 15]

vor 8 Minuten, DoItAgain schrieb:

Ich denke du hinterlässt hier viele Sprachlos.

Dass du bereit bist dich selbst zu geißeln, um einer Fantasie hinterherzujagen, ist Grotesk.

Du sagst einerseits, dass sie bei einer Scheidung abräumen würde und hoffst zeitgleich, dass sie wegen deiner Ressourcen bleibt? Finde den Fehler.

Ihre Präferenzen haben sich längst verschoben und je mehr Kompromisse du eingehst, desto mehr verliert sie Respekt und Anziehung.

Eure Tochter wird später möglicherweise genau solche Muster als normal empfinden. Erfahrungsgemäß wirkt sich sowas auf das spätere Bindungsverhalten und die Partnerwahl aus.

Der Thread ist leider nicht mehr, als etwas subtilerer Ragebait. Ich möchte ihn gerne in deinem eigenen Interesse schließen, aber es ist wie ein Autounfall - ich kann nicht wegschauen. ...und es sorgt für Traffic.

Nein, das war nur eine Feststellung, wenn es wirklich nur darum gehen sollte. Überzeugt davon bin ich aber ehrlich gesagt nicht. Und wieso gehe ich immer "mehr Kompromisse" ein? Ich sehe nicht genau, was du damit meinst, weil eigentlich ist es ja nach wie vor _ein_ Kompromiss, wenn man so will. 

[DoItAgain 1220]

vor 57 Minuten, kre0 schrieb:

Ich sehe nicht genau, was du damit meinst, weil eigentlich ist es ja nach wie vor _ein_ Kompromiss, wenn man so will. 

Was ich wahrnehme ist...

• Du tolerierst die F+ deiner Frau. Kompromiss 1: Die eine F+
• Du möchtest den Gedanken akzeptieren, die Ehe zu öffnen. Kompromiss 2: Mehrere F+, ONS, usw.
• Du versuchst es in einen Rahmen zu setzen, mit dem du glaubst besser klar zu kommen: Ich suche mir auch Andere. Wenn du die Büchse der Pandora erst einmal geöffnet hast, wirst du schnell merken, wie ungleich eure Chancen im Bezug auf schnellen Sex sind. Kompromiss 3: Du verzichtest weitestgehend auf Sex.

Aber du ignorierst nach wie vor den Einfluss dieser Situation auf eure Tochter.

Hier wurde gesagt "Die versteht das noch nicht" aber das ist absoluter Humbug. Fehlende Intimität, mangelnde Reziprozität, und reines Konfliktpotential werden sie beeinflussen.

Stabilität und Vorhersagbarkeit ist vor Allem wichtig. Egal ob zusammen oder getrennt. Das sehe ich hier in keinster Weise und du hast die Situation nicht unter Kontrolle, bist nur reaktiv. Es herrscht emotionale Asymmetrie.

Ein instabiles Elternhaus erhöht die Anfälligkeit für Depressionen, Ambivalente Bindungsmuster, Angststörungen, verminderte Belastbarkeit, selbstzerstörerisches Verhalten,...

Ich verstehe dein Verhalten komplett, aber es wird Zeit das alles im Ganzen zu betrachten.

Friday um 11:59 bearbeitet von DoItAgain

[JayMuc 3899]

vor 2 Stunden, kre0 schrieb:

Unser Haushaltseinkommen liegt im Bereich Top 2-3% in Deutschland, also da muss schon echt viel gut laufen, wenn es dann nur darum geht, dass sie jemanden mit vergleichbaren Ressourcen zu bekommen

Letzendlich wird sie im Idealfall nach jemanden suchen, der ihr gleich viel oder mehr Ressourcen bieten kann und bei dem die Anziehung sehr hoch ist und sie wieder fühlen lässt. Was du bei deiner Aussage aber nicht berücksichtigst, sind die Scheidungsgesetze in Deutschland. Falls sie jemand findet, den sie unglaublich geil findet, der aber weniger verdient, heißt dass nicht unbedingt, dass sich ihr Lebensstandard verschlechtern wird.

Durch Unterhalt, Kinderunterhalt, Kindergeld etc, würde sie im Falle einer Scheidung ja trotzdem von deinem Geld profitieren. Dann kommt noch das dazu was sie verdient. Das heißt der andere Mann müsste gar nicht so viel verdienen um ihr einen gleichen oder besseren Lebensstandard bieten zu können. Kenne aus dem Bekanntenkreis auch Fälle, in denen es so war. Mann hat super verdient. Frau hat sich in neuen Lover verliebt und es kam zur Scheidung. Da die Frau offiziell  nicht mit dem neuen Lover zusammen gewohnt hat, musste der Ex-Mann natürlich unterhalt zahlen. Hatte zur Folge, dass sie ein besseres Leben als vorher hatte und er trotz gutem Gehalt in einer 1-Zimmer Wohnung leben musste. Da die Frau die Rechtslage kannte, hat sie es natürlich vermieden offiziell mit dem neuen Lover zusammen zu wohnen, da sie dann auf ihren Unterhalt verzichten müsste.

Deshalb ja auch der Rat, lass dich anwaltlich beraten und schau das du für den Fall der Fälle Schadensminimierung betreiben kannst. Von meiner Lambo-Lady und was die später mit ihrem Verlobten abziehen wird, will ich gar nicht erst anfangen

Friday um 12:26 bearbeitet von JayMuc

[ENRICO PALLAZO 184]

vor 8 Stunden, Xatrix schrieb:

Danisol, let me introduce myself to you 😉

Ich kann es nicht mehr zitieren (vielleicht weil gesperrt oder weil aus 2007..), aber es gibt in den Niederungen des Forums hier noch schriftliche Belege für das "Duell" mit dem meine alten Flirtcoaching-Kumpanen und ich in 2007 Progressive Seduction (damals Max Pü, Bro Rab und General X) herausgefordert haben. PS war lange am Markt etabliert und wir wollten mit einem "Bang" in den Markt. Würde ich jetzt mit 40 nicht mehr so machen wie mit 22, aber ich möchte damit etwas anderes unterstreichen.

Ich bin kein Wissenschaftler, ich arbeite für kein Forschungsinstitut. 

Ich und wir haben damals Praxis mit jeder Pore unseres Körpers geatmet. Wir haben (zumindest für Deutschland) die Extreme Sarging-Touren erfunden, ich habe von 2006-2012 Infield in Coachings auch vorgeführt, wie man "es macht". Weil wir etwas größenwahnsinnig auch den UK-Markt bedienen wollten, sind wir zu fünft für 2 Wochen nach London und haben dem Pickup-Lair dort gezeigt, dass Direct Game auch auf den Straßen Londons funktioniert und dass ein Kuss auf der Straße kurze Zeit nach dem Ansprechen möglichst ist, was damals total außerhalb der Realität der London-PUAs lag. 1 Jahr später wurde dann auf einmal ein SashaDaygame sehr bekannt, der dort mit uns durch die Straße gezogen war, aber immer wieder meinte "Nooo, your German game won't work in London, Mystery is the only functioning method"... Wir haben Orlando Owen für seinen ersten Vortrag nach Deutschland geholt, wir haben Badboy auf die Bühne nach Aachen geholt. Außerdem kenne ich persönlich noch aus diesen gemeinsamen Anfangszeiten Matthew Lovell, Bela Calise (der war einer von uns 5 Coaches), Danny Adams (nannte sich damals Danger, Firmenname: Natural Forces) und noch viele andere. 

Fun Fact: Wenn ihr Digistore24 kennt und seinem Gründer mal bei seinen Videos zuschaut, dann vergesst nie, dass auch er mal "hier" angefangen hat. Und auch er war und ist übrigens Infield eine ziemliche Maschine!

Will Abi Xatrix jetzt mal zeigen, was für ein Hengst er ist?

Vielleicht bedingt, aber vielmehr möchte ich unterstreichen, dass ich Infield crazy good bin und wer es alles bezeugen kann. Somit bin ich nicht der Bücherwurm, den du mir hier unterstellst und auch nicht der Wissenschafter. Seh mich als den psychologisch-akademischen Typen, der hier selbst mit einem Arm auf dem Rücken gebunden und einem Fuß in der Bären-Falle hier jeden - egal wie viele Sterne - Infield ziemlich auseinander nehmen kann. 

Wobei ich eher im Konjunktiv von "könnte" sprechen möchte, weil solche Duelle schon seit langem nicht mehr mein Ziel sind. Wer aber mir mal in mein Rabbit Hole folgen möchte, findet hier noch einen Field Report aus 2006, in dem ich und mein Wing uns (kommunikativ) damals um eine Frau gefetzt haben. Ist vielleicht ganz unterhaltsam als Blast from the Past 😉 
 

Was will Xatrix aber dann?

Woah, komisch über sich in der 3. Person zu reden, aber das nutzen ja manche Menschen als rhetorisches Mittel.

Ich suche mir aus Psychologie, Wissenschaft und Co. das raus, das ich auch aus meinen Infield-Erfahrungen so bestätigen kann. Somit haben wir beide das beste "of both worlds".

Und diesen Mix, den ich schon seit 15 Jahren fahre, versuche ich in diesem Thread auch mithilfe meiner rhetorischen Mittel mit viel Autorität (wie du ja schon bemerkt hast) als wählbare und erfolgreiche Alternative darzustellen.

PS. Dani, Dirty und Co haben an einer Stelle recht. Bei vielen psychologischen Studien wird die externe Validität in Frage gestellt, da viele psychologische Beobachtungen oder Messungen eigentlich nur im Labor stattfinden können oder aber weil nur auf Fragebögen abgestellt wird, bei denen trotz Einsatz von Lügenskalen, Item-Retests yada yada, doch nur viel Meinung drinsteckt, die wegen Rückwärtsrationalisierung oder sozial erwünschtem Antworten doch nicht so valide ist... Deswegen versuche ich euch ja schon nur die Dinge vor die Füße zu werfen, die ich so bestätigen kann, was dann wiederum auch nur eine eigene anekdotische Evidenz ist, allerdings mit meinem selbstvergebenen Gütesiegel "field-testet" 😉

Früher wurde auch hier im Forum gepredigt wie toll doch Promuskuitive Frauen sind und dass sie dadurch einen hohen Selbstwert haben weil sie zu ihrer Sexualität stehen. Was halt einfach alles cope war um ans Hösschen zu kommen.

Ich kann mich noch gut an die alten Zeiten erinnern. Selbst Mystery hat gecoped ohne Ende und landete in der Klapse und spätestens als man dann ne Beziehung einhing mit ner "Bitch" sind die Leute ziemlich schnell aufgewacht, oder wollten es ned wahrhaben. Das damalige Pickup endete sobald man die Frau im Bett hatte.

Ich mein es ist total Ok dass Frauen sich sexuell ausleben dürfen und können, aber keiner knallt denen mal die Konsequenzen vor den Latz.

Ich will dir deine Glanzzeiten und Abzeichen ned aberkennen oder in Frage stellen, aber Heute weht halt ein anderer Wind und zwar :

Bring back slutshaming.

[anotherthing 688]

Am 26.11.2025 um 18:17 , kre0 schrieb:

Der Hinweis mit dem Anwalt der jetzt schon öfter kam - den fand ich auch gut und ich denke das werde ich auch mal machen.

Hast du schon konkrete Schritte in die Richtung unternommen, z. B. nach Anwälten gesucht, die sich darauf spezialisieren, oder sogar schon einen Termin gemacht? Hier Romane zu lesen und zu schreiben, hilft dir offensichtlich nicht wirklich weiter. Menschen werden an ihren Taten gemessen, du müsstest also ins Handeln kommen.

[kre0 15]

vor 12 Minuten, anotherthing schrieb:

Hast du schon konkrete Schritte in die Richtung unternommen, z. B. nach Anwälten gesucht, die sich darauf spezialisieren, oder sogar schon einen Termin gemacht? Hier Romane zu lesen und zu schreiben, hilft dir offensichtlich nicht wirklich weiter. Menschen werden an ihren Taten gemessen, du müsstest also ins Handeln kommen.

Ja, allerdings Termine im Dezember nicht mehr zu bekommen bei zwei wo ich mal angefragt habe.. aber bin ich dran.. 

 

vor 1 Stunde, DoItAgain schrieb:

Was ich wahrnehme ist...

• Du tolerierst die F+ deiner Frau. Kompromiss 1: Die eine F+
• Du möchtest den Gedanken akzeptieren, die Ehe zu öffnen. Kompromiss 2: Mehrere F+, ONS, usw.
• Du versuchst es in einen Rahmen zu setzen, mit dem du glaubst besser klar zu kommen: Ich suche mir auch Andere. Wenn du die Büchse der Pandora erst einmal geöffnet hast, wirst du schnell merken, wie ungleich eure Chancen im Bezug auf schnellen Sex sind. Kompromiss 3: Du verzichtest weitestgehend auf Sex.

Aber du ignorierst nach wie vor den Einfluss dieser Situation auf eure Tochter.

Hier wurde gesagt "Die versteht das noch nicht" aber das ist absoluter Humbug. Fehlende Intimität, mangelnde Reziprozität, und reines Konfliktpotential werden sie beeinflussen.

Stabilität und Vorhersagbarkeit ist vor Allem wichtig. Egal ob zusammen oder getrennt. Das sehe ich hier in keinster Weise und du hast die Situation nicht unter Kontrolle, bist nur reaktiv. Es herrscht emotionale Asymmetrie.

Ein instabiles Elternhaus erhöht die Anfälligkeit für Depressionen, Ambivalente Bindungsmuster, Angststörungen, verminderte Belastbarkeit, selbstzerstörerisches Verhalten,...

Ich verstehe dein Verhalten komplett, aber es wird Zeit das alles im Ganzen zu betrachten.

Punkt 1 und vielleicht auch 2 könnte ich noch mitgehen. Bei Punkt 3 sehe ich mich jetzt nicht. Erstens verzichte ich nicht auf Sex, zweitens will meine Frau überhaupt keinen schnellen Sex, und jetzt kommen hier wieder die Leute, die sagen, ja da muss nur der richtige ficker vorbei kommen und dann sitzt sie sofort auf seinem schwanz und so weiter. Darüber möchte ich eigentlich nicht diskuttieren, das kann jeder sehen wie er will, ich sehe es anders. Da sehe ich dann schon eher die Gefahr quasi, wenn dann mal ein Mann kommen sollte, der wirklich eine ernste Bedrohung für mich ist, dass sie dann weg ist mit allen konsequenzen - ja das ist real und mir auch klar, dass mein standing bei ihr nicht optimal ist. Trotzdem glaube ich z.b. dass man sich verlorenen Respekt auch wieder erarbeiten kann. 

 

Was unsere Tochter angeht. Es gibt kein erhöhtes Konflikpotienzial aktuell, vielleicht kommt das noch ja. Und auch das muss man immer im Kopf haben und darauf Konsequenzen ziehen, wenn es so ist. Aber im Moment sind wir viel stabiler und harmoinscher als vorher. Davor waren wir emotional abgekühlt und haben uns nichts mehr gegönnt, sind eher gegeneinander als miteinander gewesen, egal um was es ging - DAS hat unsere Tochter wahrgenommen und auch verbalisiert. Aktuell ist es so, dass wir wieder viel besser zusammen agieren als Familie. Also ich würde nicht automaitsch sagen, dass eine offene Ehe = ein instabiles Elternhaus ist. Das lasse ich so jedenfalls nicht für mich gelten. Wir haben im Freundeskreis zwei weitere Paare die zunächst Monogam gelebt haben und dann ihre Ehe geöffnet haben. Auch mit Kindern und auch schön längere Zeit. Dort ist auch keinerlei nachteil bei den Kindern zu sehen. Da muss man glaube ich mal eine Lanze brechen, dass das nicht automatisch in Zusammenhang steht. Auch bekommt das Kind ja nicht mit, wenn man sich mit anderen trifft. Mama oder Papa sind halt verabredet abends - fertig. Mit wem spielt keine Rolle und wird nicht hinterfragt. 

Die entscheidenden Faktoren für das Wohlbefinden eines Kindes sind:

Die Abwesenheit von destruktivem Konflikt: Häufige, laute oder feindselige Partnerschaftskonflikte zwischen den primären Bezugspersonen sind der größte Belastungsfaktor für Kinder – unabhängig davon, ob die Eltern offen leben oder monogam sind. Konflikte führen zu negativen Emotionen wie Traurigkeit und Frustration beim Kind.

Emotionale Verfügbarkeit: Sind die Eltern sensitiv und emotional für das Kind verfügbar? Oder sind sie durch ihre eigenen Beziehungsprobleme (Eifersucht, Zeitmangel, Stress der Geheimhaltung) so involviert, dass sie das Kind vernachlässigen?

Sicherheit und Stabilität: Ein sicheres Bindungsverhalten kann nur entwickelt werden, wenn die Umgebung stabil und verlässlich ist. Das Kind braucht eine klare Hauptbindungsperson oder ein klares System von Bezugspersonen.

Diese Aspekte sind durch unsere aktuelle Situation nicht betroffen. Wenn überhaupt noch der Punkt der emotionalen Verfügbarkeit, der vielleicht zeitweise durch unsere unklare Lage eingeschränkt gewesen sein könnte. 

[JayMuc 3899]

vor 4 Minuten, kre0 schrieb:

Wir haben im Freundeskreis zwei weitere Paare die zunächst Monogam gelebt haben und dann ihre Ehe geöffnet haben. Auch mit Kindern und auch schön längere Zeit. Dort ist auch keinerlei nachteil bei den Kindern zu sehen

Wenn es so ist, ist es ja gut. Aber man sieht nicht immer alles. Kann auch sein, dass sie die heile Welt nach draußen vorleben und es im inneren ganz anders aussieht. Bei der Mutter meiner Kids hat auch jeder gedacht, wir hätten die perfekte Beziehung. Davon abgesehen, ob es Nachteile bei den Kids hat, weißt du erstens auch nur aus Erzählungen und zweitens so Sachen wie Bindungsmuster zeigen sich natürlich auch erst später wenn die Kinder Beziehungen eingehen.

vor 7 Minuten, kre0 schrieb:

Die entscheidenden Faktoren für das Wohlbefinden eines Kindes sind:

Die Abwesenheit von destruktivem Konflikt: Häufige, laute oder feindselige Partnerschaftskonflikte zwischen den primären Bezugspersonen sind der größte Belastungsfaktor für Kinder – unabhängig davon, ob die Eltern offen leben oder monogam sind. Konflikte führen zu negativen Emotionen wie Traurigkeit und Frustration beim Kind.

Emotionale Verfügbarkeit: Sind die Eltern sensitiv und emotional für das Kind verfügbar? Oder sind sie durch ihre eigenen Beziehungsprobleme (Eifersucht, Zeitmangel, Stress der Geheimhaltung) so involviert, dass sie das Kind vernachlässigen?

Sicherheit und Stabilität: Ein sicheres Bindungsverhalten kann nur entwickelt werden, wenn die Umgebung stabil und verlässlich ist. Das Kind braucht eine klare Hauptbindungsperson oder ein klares System von Bezugspersonen.

Diese Aspekte sind durch unsere aktuelle Situation nicht betroffen. Wenn überhaupt noch der Punkt der emotionalen Verfügbarkeit, der vielleicht zeitweise durch unsere unklare Lage eingeschränkt gewesen sein könnte.

Auch das ist nur eine Momentaufnahme. Wie ihr beide reagieren werdet, wenn einer von euch in Zukunft ein Date hat, wisst ihr einfach nicht. Kann sein, dass du dann zu Hause mit deiner Tochter bist, während deine Frau ein Date hat und das dich das ganze total triggert und die Eifersucht hochkommt. Genauso kann es umgekehrt der Fall sein. Ist einfach ein Punkt, den ihr jetzt nicht beurteilen könnt, weil ihr nicht wisst, wie ihr in der Situation reagieren werdet.

[Prometh_eus 535]

vor 7 Minuten, kre0 schrieb:

Was unsere Tochter angeht. Es gibt kein erhöhtes Konflikpotienzial aktuell, vielleicht kommt das noch ja. Und auch das muss man immer im Kopf haben und darauf Konsequenzen ziehen, wenn es so ist. Aber im Moment sind wir viel stabiler und harmoinscher als vorher. Davor waren wir emotional abgekühlt und haben uns nichts mehr gegönnt, sind eher gegeneinander als miteinander gewesen, egal um was es ging - DAS hat unsere Tochter wahrgenommen und auch verbalisiert. Aktuell ist es so, dass wir wieder viel besser zusammen agieren als Familie. Also ich würde nicht automaitsch sagen, dass eine offene Ehe = ein instabiles Elternhaus ist. Das lasse ich so jedenfalls nicht für mich gelten. Wir haben im Freundeskreis zwei weitere Paare die zunächst Monogam gelebt haben und dann ihre Ehe geöffnet haben. Auch mit Kindern und auch schön längere Zeit. Dort ist auch keinerlei nachteil bei den Kindern zu sehen. Da muss man glaube ich mal eine Lanze brechen, dass das nicht automatisch in Zusammenhang steht. Auch bekommt das Kind ja nicht mit, wenn man sich mit anderen trifft. Mama oder Papa sind halt verabredet abends - fertig. Mit wem spielt keine Rolle und wird nicht hinterfragt. 

Die entscheidenden Faktoren für das Wohlbefinden eines Kindes sind:

Die Abwesenheit von destruktivem Konflikt: Häufige, laute oder feindselige Partnerschaftskonflikte zwischen den primären Bezugspersonen sind der größte Belastungsfaktor für Kinder – unabhängig davon, ob die Eltern offen leben oder monogam sind. Konflikte führen zu negativen Emotionen wie Traurigkeit und Frustration beim Kind.

Emotionale Verfügbarkeit: Sind die Eltern sensitiv und emotional für das Kind verfügbar? Oder sind sie durch ihre eigenen Beziehungsprobleme (Eifersucht, Zeitmangel, Stress der Geheimhaltung) so involviert, dass sie das Kind vernachlässigen?

Sicherheit und Stabilität: Ein sicheres Bindungsverhalten kann nur entwickelt werden, wenn die Umgebung stabil und verlässlich ist. Das Kind braucht eine klare Hauptbindungsperson oder ein klares System von Bezugspersonen. 

THIS. Das ist exakt das, was ich einige Seiten vorher meinte. So lange das so gegeben ist, wie Du beschreibst und nicht Streit, emotionale Kälte oder schlimmer noch körperliche Gewalt - ist das alles OK. Nochmal: wie sich das Innenverhältnis der Elltern darstellt, ob die eine offene Ehe führen, sich nur noch platonisch lieben (kenne ich auch so einen Fall) etc.  ist kleinen Kindern EGAL. Da braucht jetzt auch nicht wieder wer mit "Studien und Statistiken belegen..." um die Ecke kommen. Statistiken zeigen Korrelationen auf, nicht aber Kausalitäten und Studien ergeben oft das gewünschte Ergebnis desjenigen, der sie bezahlt hat; das ist nah an dieser geisteswissenschaflichen "Beweis durch Zitat" Unart, die meinen ja, das etwas wahr sein muß, weil man ja eine Studie hat, die man zitieren kann.

 

 

[kre0 15]

vor 45 Minuten, JayMuc schrieb:

Auch das ist nur eine Momentaufnahme. Wie ihr beide reagieren werdet, wenn einer von euch in Zukunft ein Date hat, wisst ihr einfach nicht. Kann sein, dass du dann zu Hause mit deiner Tochter bist, während deine Frau ein Date hat und das dich das ganze total triggert und die Eifersucht hochkommt. Genauso kann es umgekehrt der Fall sein. Ist einfach ein Punkt, den ihr jetzt nicht beurteilen könnt, weil ihr nicht wisst, wie ihr in der Situation reagieren werdet.

Also ich weiß, wie ich reagiere, weil meine Frau hatte ja schon Dates mit dem anderen Typ als ich zu Hause mit meiner Tochter war.  

Wie sie reagieren wird, wird sich zeigen, das wissen wir noch nicht. Und ja eifersucht ist da, es ist mir nicht egal aber ich kann es halten und es bestimmt nicht mein denken.