Diadoche

Ich denke letztendlich ist schon das Ziel, dass er glücklich wird. Das mit dem SC ist ein erster richtiger Schritt. Super. Natürlich sollte man in erster Linie seine Persönlichkeitsentwicklung in den Vordergrund stellen, die ist unabhängig davon, ob die Beziehung jetzt wieder toll wird, oder nicht. Jedoch denke ich, dass das Ziel so passt. In einer Beziehung läuft es mal besser, mal schlechter, man kann ruhig daran arbeiten, wenn es einen wirklich auf lange Sicht glücklich macht, dann ist es sicherlich ein gewisses Invest. Bezüglich der Pille, ja da kann ich mir Joe2 nur anschließen. Sollte nicht das Thema sein. Da müsste man dann jede Dienstleistung (wenn sie putzt, bügelt etc.) auch entlohnen, wenn man das so eng trennt ist es in einer langen Beziehung schon mühsam. Womöglich müssen dann beide noch getrennt einkaufen gehen.

@ cdc: Das ist doch nicht dein Ernst, dass man nach 4 Jahren sein Geld auf einen Haufen schmeißt!? Man kann ein gemeinsames Konto haben, wo laufende Dinge abgebucht werden wie Miete, Essen, Kosmetik und Pflegeprodukte (auch die Pille). So hatte ich das. Aber Geld in Form von Erspartem, was ich dann borge, zusammen zu schmeißen. Ja, wenn ich 200€ habe dann klar, aber nicht mit 20, 30 K. Insofern frage ich mich, ob wir da Äpfel mit Birnen vergleichen. Ich sehe das weder als Betaisierung noch als irgendwie notwendig, sondern eher naiv und zwar von beiden Seiten aus. Wie willst du im Falle einer Trennung das Ganze aufteilen? Mit einem Mediator? Sorry, wie gesagt das halte ich für hochgradig bedenklich, aber das ist wie gesagt nur eine Meinung, jeder wie er glücklich ist. Also mein finales Statement bleibt. Ich denke sie ist unglücklich, du bist unglücklich in erster Linie mit dem Sex, aber es gibt viele kleine nervige Punkte. Zieh den Betablocker durch. Wie gesagt, wenn man in einer Beziehung nicht mehr glücklich ist kann eine Trennung die beste Entscheidung auf lange Frist sein. Sei gut drauf und selbstbestimmt, zeige deinen Mehrwert und lasse dich weniger in das Drama reinziehen. Die ganzen Problem mit ihrer Arbeit und ihrem unzufrieden sein - sei nicht mehr ihr Psychologe! Ich habe das auch gehabt, man macht es, weil man den Menschen unglaublich gerne mag. Du kannst dich selber Fragen: Bleibst du zufrieden mit dem wenig Sex, willst du WIRKLICH mit ihr (und zwar ohne größere Zweifel) eine Familie/ Kinder etc. dann lass es so dahin plätschern. Machen viele Paare. Meistens trennen sie sich aber dann doch, nur viel zu spät. Oder packst du das nochmal an und versuchst die Beziehung so zu gestalten wie du möchtest? Dann ziehe auch deinen Betablocker durch. Sei ein interessanter Typ und wenn sie mitzieht, dann nimm sie mit. Schließe sie nicht aus Prinzip aus, zeig ihr, dass dein Leben spannender ist.

Meiner Meinung nach gibt es so etwas wie Naturals nicht. Die Naturals sind für mich PU die sich darüber keine Gedanken gemacht haben, einfach ein gutes soziales Gespür haben und viel, viel, viel Praxis gemacht haben und Kumpels und SC haben, die es auch so handhaben. Leute die Pickup betreiben wollen entweder absolute Verführer werden und alles layen können, was sie wollen - viele wollen aber eher nur mal von 0 weg kommen. Es sollte klar sein, dass man mit Pick Up niemals jede Frau abbekommt. Aber es hilft für viele Leute, die alten Strukturen aufzubrechen, sich aus der Klammerung zu lösen. Es gibt aber immer wieder Leute die natürlich alles bis ins Detail analysieren wollen und zu einem gewissen Teil ist das auch "männliche" Vorgehensweise. Probleme strukturieren und lösen. So funktioniert es aber nicht. Ich finde das Wichtigste, was man aus PU lernen sollte ist die AA zu überwinden und einfach Frauen anzusprechen und einen normalen Umgang mit Leuten zu pflegen. Ende. Ich finde es gut, wenn es dich allgemein motiviert bei Frauen aktiv zu sein. Ich denke, dass momentan einfach ein beiderseitiger Freeze das Richtige ist. Ohne beleidigt zu sein. Auf keinen Fall versuche irgendwas zu rechtfertigen oder dich zu erklären!

Nutze einen meiner Lieblingswitze: Ein Mann geht in eine Bar, wobei seine Freundin schon immer ein wenig nörgelt, weil er soviel trinkt. Naja, schließlich kommt es, wie es sein muss, er hat zuviel getankt und kotzt sich sein Hemd an. Er überlegt und überlegt, wie er das seiner Freundin beibringen kann... aber schließlich vergeht die Zeit und er muss nach Hause. Die Freundin steht schon tadelnd im Türstock und sieht ihn vorwurfsvoll an. Als er sich nähert, sagt der Typ sofort: "Ich weiß, wie es aussieht, aber lass es mich erklären! In der Bar war ein Kerl, der war so peinlich, total betrunken und schließlich hat er mir auf das Hemd gekotzt. Er hat sich aber sofort entschuldigt und mir dafür 10 € in die Brusttasche gesteckt für die Reinigung!" Die Freundin sieht ihn etwas skeptisch an, greift aber dann doch in die Brusttasche... und holt... 20 € heraus. Sie sieht ihren Freund verwundert an und fragt: "Und wieso dann 20 €?" Sagt der Kerl: "Ja in die Hose geschissen hat er mir auch noch!" Wie gesagt - auf keinen Fall witzig sein MÜSSEN. Keine Frau will einen Clown. Es genügt eben ein bisschen C&F und locker und unkompliziert sein. Das mit dem Lachen um Spannung zu nehmen ist meiner Meinung nach der größte Unsinn, den ich je gelesen habe. Das kommt dann vor, wenn die Frau eine Schlägerei verhindern will, aber nicht als Bedrohungsszenario... Lachen verbindet und wird weit verstanden. Durch einen Scherz wirst du keine Frau direkt verführen. Du unterhältst eine Frau, gibst ihr Emotion, wie geschrieben wurde. Es ist meiner Meinung nach eher ein Comfort Mittel und hast du auch richtig festgestellt, die Frauen lachen über alles, wenn sie attracted sind. Du wirst aber als Comedian die Frauen nicht direkt attracten. Je offener du wirst, umso lockerer wirst du auch damit umgehen. Erzähle Witze in ner Männerrunde, das kommt immer gut an.

Bei meinen LTRs ist auch das Sexuelle abgerauscht... obwohl ich bei der zweiten Beziehung PU Erfahrung hatte, habe ich auch nicht mehr wirklich darum bemüht... es waren die Probleme zu viel, auch wenn noch gewisse "Liebe" da war und auch jetzt noch tiefe Zuneigung da ist, aber eben keine Gefühle in der Hinsicht. Wenn sie früher sehr aktiv war und es jetzt nicht mehr ist und nicht gerade eine enorme Streßphase etc. bei ihr abgeht, dann ist es eben nunmal ein attraction Problem. Der Mann sieht in den Situationen meistens klarer, weil er von der Frau sehr schnell einfach dadurch angezogen wird, weil sie einfach eine Muschi und Brüste hat und eben vll. noch andere optische Vorzüge hat. Natürlich sind Männer so einfach gestrickt, was ja nicht bedeutet, dass wir deshalb alles wegficken, was uns vor die Flinte kommt, oder wir keine Unterschiede machen und wir das gleiche für jede Frau fühlen. Ne, aber es ist der Sex definitiv einfacher. Ich weiß, dass viele Paare oftmals schon auch sehr weit gegangen sind und alles einmal ausprobiert haben. Für mich klingt sie persönlich sexuell ein bisschen "unerfahren" das meine ich komplett ohne positive oder negative Wertung. Sie hat vielleicht selbst noch nicht herausgefunden, was sie gerne mag. Wenn sie sich selber nichtmal mehr selbstbefriedigt kann auch immer natürlich irgendeine psychische Komponente fehlen, oder es fehlt ihr eben der Reiz. Ich kann aus meiner Erfahrung nur sprechen, dass der Kick in der Beziehung wieder hergestellt werden muss. Wenn das nicht über Rollenspiele, nicht über irgendwelche aufregenden Aktionen abgeht (z.B.: ihr geht beide in nen Club, tut so, als würdet ihr euch nicht kennen und du musst vorher ein paar Frauen ansprechen, ehe du sie ansprechen kannst), was ihr vielleicht schon probiert habt, oder was irgendwie bei ihr auf wenig Ressonanz stößt, dann ist der Beta Blocker das Hauptmittel wo man wieder einen Reiz darstellen kann. Insofern sehe ich es also nicht als Spielen oder und sehe gerade bei "ernsthaften" Beziehungen wo der Spaß und der Kick fehlt, das oftmals als einen ordentlichen Trigger. Das Problem ist, dass man wirklich konsistent sein muss und man auch dazu stehen muss, dass, wenn sich die Sache mit dem Sex nicht so ändert wie man will, man eigentlich in der Beziehung unglücklich ist. Das ist nunmal ein Faktum. Und in einer unglücklichen Beziehung sollte man nicht zu lange sein. Jede hat mal eine Durststrecke und die Phase, wo man sich als das geilste, schrägste und verliebteste Paar der Welt ansieht endet immer irgendwann - das ist normal und kein Grund sich zu viele Gedanken zu machen. Es ist konsequentes Handelns. Betreibe es weiter mit dem, dass du ruhig nackt vor ihr mal stehen kannst, aber du weder beleidigt bist, wenn sie nicht eskaliert, noch du irgendetwas startest. Das Problem ist, dass man sich in einer Beziehung irgendwann mal für "granted" hält. Da fehlt der Reiz... und wenn der Mann zu nett war und zu stark unter der Fuchtel war, dann ist es natürlich noch weitaus intensiver.

Achwas, jeder Mensch kann Fragen stellen. Was soll daran pussyhaft sein? Es bedeutet ja auch nicht, dass hier User XY Recht hat. Genausowenig wie eine Paartherapie um tausende Euro Recht haben muss. Auch das kann funktionieren. Ein guter Freund von mir macht mit seiner Frau eine Paartherapie. Warum nicht, wenn es ihm hilft. Bei ihnen ist es auch durchaus schwerer, da die Frau nach einem Autounfall eine Behinderung hat, jetzt im Rollstuhl sitzt, seitdem 30 kg zugenommen hat und so auch nicht mehr viel läuft. Das sind wirkliche Probleme. Dinge wie "Du liebst mich nicht mehr?" " Du hast bestimmt noch 10 andere Frauen!" niemals mit Ja oder Nein beantworten. Lächle und sage: " Ach Schatz, das weißt du doch..." damit hat sich die Sache. Reframe es, dass sie es eigentlich besser wissen sollte und lasse dich nicht in den Sog reinziehen, dass du ihr die Liebe beteuerst und beweist! Ich habe zwar nur zwei 3,5 und 3 jährige Beziehungen gehabt, habe also nie 4 Jahre erreicht, aber ich denke der Unterschied ist nicht mehr so groß. Die initiale Zündung kannst du nicht direkt provozieren. Du kannst sie nur so richtig geil machen... und zwar eben geil auf den Typen, der selbstständig ist und der einen eigenen Kopf hat. Nicht den Typen, bei dem sie heult und sich emotional auskotzt. Bei dem Typen wo sie früher die Tränen ganz schnell abgewischt und versteckt hat, weil sie nicht wollte, dass er sie heulen sieht! Das ist nämlich, was man auch als Mann lernen muss. Eine Frau will in den meisten Fällen, wenn sie scharf auf ihn ist, das Heulen verstecken und nicht als Manipulation verwenden. Ich sage jetzt nicht, dass sie das absichtlich machen oder bewusst, aber es ist ein Weg, einen Mann zu beruhigen. Hierzu auch ein interessanter Link: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/chemisches-signal-frauentraenen-daempfen-maennliche-lust-a-738280.html Es ist nunmal so, dass jede Aktion hier schieflaufen kann. Das ist so, so ist das Leben. Wenn man hin und her wankt wird es deinen Aussicht auf Erfolg eher mindern. Der Betablocker ist meiner Meinung nach ein gutes Mittel. Du liebst deine Freundin und eigentlich möchtest du als Mann ja einfach nur sagen: "Hey Baby, ich will einfach mehr Sex! Ich liebe dich und du bedeutest mir unglaublich viel!" udn sie sollte antworten: "Ja, ich habe es jetzt erkannt. Ich werde von mir aus in Zukunft starten, dir jeden morgen zum Aufwachen einen blasen und dich mit Dessours immer wieder überraschen und dir in die Arbeit Bilder schicken, so dass du siehst, was du am Abend vernaschen darfst. Danach gibt es noch ein kräftiges Abendessen, damit du wieder stark genug für mich bist, um mich eine zweite Runde durchzuvögeln!" Faktum ist nur, dass Frauen nicht auf der rationalen Ebene darauf sehr stark reagieren können. Sie weiß, dass du ein guter, treuer Freund bist - der vielleicht manchmal etwas unzuverlässig ist. Das wusste sie aber schon sehr viel früher, nur damals war sie heiß auf dich und die Unzuverlässigkeit war eben ein nur kleines Manko, darüber kann man hinweg sehen. Du musst die Frau auf der sexuellen, dominanten Schiene ansprechen. Du weißt doch, was sie scharf macht oder? Lauf einfach mal im Bademantel durch die Wohnung mit einem prallen Schwanz und lässt sie entweder die Beule sehen oder das volle Programm. Tu auch so, ob nichts dabei wäre... provoziere die Kleine aber halte dich selber ein bisschen zurück.

Naja das Problem ist immer: Wenn man mit dem KC wartet beim Date bis zur letzten Minute, dann kann da alles passieren, warum der KC in die Hose geht - was sich außerhalb der Einflusssphäre befindet. Genau das ist es, wenn du am Ferienlager bis zur letzten Sekunde wartest. Das mit dem Eskalieren und dem Messer ist doch ein Witz. Wenn die Frau nen Typen abgestochen hat, dann sitzt sie wegen schwerer Körperverletzung/ Mordversuch im Knast und hat ne Vorstrafe. Wenn das tatsächlich der Fall sein sollte, dann lauf so schnell du kannst. Wie soll die Logistik jetzt aussehen? Du fährst als DJ ewig weit zu ihr? Bezahlt sie dich? Anfahrtskosten? Etc. Also wenn alles soooo kompliziert ist, dann würde ich es vermutlich sein lassen. Das Aufwands/ Ertragsverhältnis ist einfach unter jeder Sau. Mit Eskalieren hier meint niemand, dass du eben Rosen kaufst, oder dass du sie mit der einen Hand an der Gurgel packst, während du mit der anderen Hand ihre Hose runterreißt. Du bist ein sexueller Mann, bist physisch dazu in der Lage Sex zu haben und willst es auch. Du bist kein ungebändigtes Tier, aber du hast einen aktiven Sexualtrieb. Du wirst schnell den Unterschied merken, ob eine Frau wirklich angewidert ist und schreiend davon läuft, oder ob sie ein bisschen LMR betreibt. Das ist eben ein bisschen Erfahrungssache.

Es geht einfach darum, dass dich die Frau als interessanten, individuellen Kerl kennengelernt hat, der seinen eigenen Kopf hatte. Die Betaisierung in dem Falle ist nicht viel anderes, als die "vermeintliche Bequemlichkeit" des Mannes. Er bekommt am Anfang noch ausreichend Sex, man ist verliebt und da findet man einen Pups des anderen noch riechend wie Rosenblätter (oder aber man denkt, dass das andere Wesen gar nicht im Stande ist einen Pups zu lassen). Gut die Phase ist nach 4 Jahren vorbei, man hat eine Vertrautheit, man mag sich und das ist gut so. Eine emotionale Bindung auch mit freundschaftlichen Aspekten ist in einer Beziehung durchaus sinnvoll. Kommen wir zum eigentlichen Problem. Du bist prinzipiell ein netter Kerl und das ist gut so, bewahre dir das. Es geht beim Beta-Blocker nicht darum, jetzt den Arsch heraushängen zu lassen. Es geht darum, wieder ein Mann zu werden, der sinnvolle und klare Entscheidungen trifft. Ein Mann, wo der Frau wieder durchaus bewusst wird, dass er viele Frauen haben KÖNNTE und wo die anderen Mädels auch heimlich eifersüchtig auf sie sind. Die Probleme die du angehst finde ich soweit sehr gut - Social Circle: Enorm wichtig! Baue dir Kontakte auf, sei mal unterwegs, mache getrennte Abendplanung: Da bist du momentan noch am Schwächsten - es wäre gut wenn eine Kollegin mitgeht. Mach ruhig Fotos, wenn sie nach der Frau fragt, sagst du hingegen, ach das ist nur eine Kollegin und lächelst dabei ein bisschen. - Needyness in einem gewissen Rahmen kontrollieren. Verführe sie selbst. Eine Frau mag den Anblick eines Schwanzes: Das passt, die Aktion im Schwimmbad, das Küssen im Aufzug, sie darf sich dir nicht zu 100% sicher sein. Was ich auch kritisieren muss: Wofür konkret hat sie den Roofblast verdient? Ich finde die Aktion wirklich nett und prinzipiell wenn alles passt - dann okay. Aber was hat sie konkret gemacht, sich diesen Invest zu verdienen? Ich finde hier bist du sehr inkongruent. Wenn sie keinen Sex momentan will, weil sie dich nicht mehr so anziehend findet, dann ist das für sie doch perfekt, wird auch noch mit dem Essen belohnt. Ihre Lust fächerst du damit nicht an. Das kannst du als Belohnung einsetzen, wenn sie dir deine Eier auf Rosinengröße ausgesaugt hat. So finde ich ihr Verhalten - zumindest dem Problem nach gesehen - nicht so viel verbessert bisher... aber es geht auch niemals von heute auf morgen, eine solche Situation zu reframen und das Feuer wieder reinzubringen. Ich denke du hast aber früh genug angefangen. Konkret zu der Aktion mit dem Heulen. Meine Ex-Freundin war zum Schluss der Beziehung eine Heulsuse. Sie hat dann noch später nachdem Schluss war öfter geheult und am Anfang konnte sie mich damit auch noch zu einem gewissen Maße einlullen. Sie hat sich aber nie geändert in den Punkten, die mir auch wichtiger waren (Studium nicht zuuuuu ernst nehmen und sich davon kaputtmachen lassen, wieder mehr Sport mit mir zu betreiben, mehr mithelfen, wenn sie bei mir in der Bude ist) etc. Das heißt auf keinen Fall, dass du ein emotionaler Krüppel sein solltest, aber es geht darum, sie nicht dafür zu belohnen und sie dabei auf einen falschen Weg zu leiten. Du musst die Führung hier wieder annehmen und eben genau den Weg einschlagen, den du haben willst.

Ganz ehrlich, aus Eifersucht heraus auf Sex zu verzichten klingt für mich mehr als merkwürdig. Für mich persönlich ist kein Sex bei einem Mann (wenn es vorher immer gut geklappt hat) - Er findet dich aus irgendeinem Grund nicht mehr geil. Was der Grund dafür ist, kann ich nicht sagen. Das ist wie gesagt meine persönliche Sichtweise. Ihr zickt euch gegenseitig an. Ich würde in einer 1,5 jährigen Beziehung definitiv mal darüber sprechen was das Problem ist. Nicht mehr nicht weniger. Wenn die Flamme aus ist, dann kann man zwar was machen, aber es lohnt nur selten. Wenn es ein Missverständnis ist, dann klärt das bitte. Mit 24 sollte man so weit sein.

Ich bin in der selben Situation, wobei das Problem ist, dass wir in 3 Monaten so wie es momentan aussieht am anderen Ende der Welt leben werden. Ist scheiße und wir mögen uns beide verdammt gerne. Bei uns hat es dann angefangen, dass wir immer mehr Zeit miteinander verbracht haben. Unser Sex ist immer weiter besser geworden, sie hat mich in streßigen Zeiten supportet, kam mit Essen vorbei und hat mich massiert und viele Dinge. Habe sie dann auch in den Freundeskreis eingebunden. Das Ansprechen würde ich an deiner Stelle noch nicht machen. Baue auf der Comfort Schiene mehr auf. Erzähle ihr von tiefergehenden Dinge, betreibe mehr Aktivität mit ihr, sei "romantisch", das heißt investiere mal einfach ins Blaue. Wenn es ihr gefällt, siehst du was abgeht. Meiner Meinung nach gibt es kaum eine Frau, die nicht emotional ein bisschen zumindest involviert ist in eine FB. Also das emotionale Feuer brennt. Wenn jetzt also nicht komplette rationale Gedanken die komplette emotionale Ebene blockieren, dann go for it. In meinem konkreten Fall ist es so, dass ich es einfach mal auf mich zukommen lasse. Ich spreche weiterhin Frauen an und quatsche mit ihnen, meine Bedürfnisse zu körperlicher Nähe bemüht sie sich sehr, auf sich fokussiert zu belassen. Insofern bin ich jetzt sogar monogam seit Kurzem, wenn man es so will. Ich finde es momentan sehr schön so und lasse einfach alles auf mich zukommen.

Also ich würde immer eskalieren. Lieber den Karren mit 200 gegen die Wand setzen, als aus der Aktion wieder frustriert herauszugehen! Es geht darum, wenn du aktiv bist, kannst und wirst du Fehler machen. Das ist nunmal das Leben. Lieber eine - vielleicht im ersten Moment komplett peinlich wirkende - Aktion ausführen, wo vielleicht der eine oder andere AFC schadenfroh dazu lachen würde und noch hintritt auf dich, als wieder seinen Schwanz einzuziehen und nichts zu tun. Ich habe zig Abfuhren in meinem Leben erhalten und ich bräuchte geschätzte 10 weitere Leben mit einer Erfolgsquote von 100% um das wieder in Balance zu bekommen. Das ist nunmal so. Pick Up bleibt letztendlich immer ein bisschen ein Number Game. Vom ersten Ansprechen bis hin zum FC oder Beziehung wird aber die Quote IMMER besser. Die erste Stufe ist eben die Schwierigste und das ist die erste Stufe in der du deine sexuellen Absichten nicht mit 100 kbar zusammengequetscht um sie zu verheimlichen. Mit Eskalieren und einen Move machen, meine ich aber eben nicht mit Rosen auftauchen und irgendeinen Kack labern. Sondern einfach dir bewusst sein, dass du ein geiler Typ bist. Dieses Mindset ist entscheidend. Dann machst du dir keine Gedanken darüber ob jetzt der richtige Zeitpunkt ist sie zu küssen, sondern du denkst dir, dass sie jetzt verdient hat geküsst zu werden und DU es willst. Ich denke deine Attraction ist sehr gering damit die Chancen schwach. Das ist aber egal. Ich würde wie gesagt lieber als der creepy guy abgehen, der eben versucht hat zu eskalieren, als der beste Kumpel, dem sie dann später vielleicht auch noch erzählt, wie geil sie der Typ durchgefickt hat! Also solange sie nicht die einzige Bezugsperson eines social circles ist. Ein Freeze bringt NICHTS, wenn sie nicht attracted ist. Das ist ein Faktum. Ansonsten ist die Frau noch erleichtert.

Kurzum: Begehrte Personen ob m oder w haben aktiv oder passiv Orbiter. Wenn man im Orbit landet bedeutet es nichts. Man kann der beste Freund sein, den die Frau für schwul hält, oder der häßliche Typ, der innerlich ja so nett ist und "die Frau nicht verstehen kann, warum er keine abbekommt!". Andererseits kann es die Kleine an der Bar sein, die nicht unbedingt eine hired gun ist, aber einem die Drinks gratis macht, oder einen schneller bedient und man dafür ab und an mal ne SMS schickt und man sie "auf der Arbeit besuchen" kommt. Von der männlichen Seite aus sind die Orbiter Frauen nichts anderes als Fickbeziehungen. Man vögelt sie, wenn man Zeit hat, man trifft sich mit ihnen, wenn man Lust hat und wenn man sich ausgevögelt hat, dann lässt man sie ne Weile in Ruhe. Für eine Beziehung kämen sie aber so gut wie nie in Frage. Viele Frauen sind in der Orbiter Rolle und sind AFCs, weil sie denken sie können den Mann doch noch binden, oder könnten ihn ändern. Also Fazit, jeder, welcher begehrt ist, zieht Leute in seinen Bann. Es ist meines Erachtens nur der Umgang so problematisch und das hat LH sehr gut beschrieben: Leute die gerade über die Nice-Guy Phase hinaus sind landen direkt in der anderen extremen Phase. Sie denken sie dürften überhaupt nicht mehr nett sein, sonst sind sie wieder Orbiter. Das ist wie das ausschlagende Pendel. Irgendwann hat man genügend Erfahrung und Selbstvertrauen gesammelt und hat festgehalten, dass zur Anziehung Eskalation gehört und das den Unterschied zum nice guy ausmacht. Das stimmt auch, was LH schreibt (wobei ich wie gesagt nicht sehe, dass bei einem Orbiter sexuelle Anziehung überhaupt existent sein muss).

Du bist hier tatsächlich der nice guy. Der nice guy erhofft sich durch Gefälligkeiten auf der freundschaftlichen Ebene, sie dazu zu bringen, dich deshalb auf der sexuellen Ebene als anziehend zu finden. Das ist falsch. Dinge die auf der freundschaftlichen Ebene laufen, machen dich auf freundschaftlicher Ebene "attraktiv". Dinge die auf sexueller Ebene laufen, machen dich auf sexueller Ebene attraktiv. Für eine erfolgreiche Verführung ist vorallem die sexuelle Ebene wichtig, für eine geile Beziehung sind beide Dinge gleich wichtig und enorm ausgeprägt. Es ist eben der einfache Trugschluss. Was du machen kannst. Die Tätigkeiten als DJ, als Technik Freak etc. werden dich bei ihr sexuell nicht weiter bringen. Es verstärkt aber deine Freundschaft. Das macht eine Verführung immer schwerer, wenn bei der sexuellen Basis nichts läuft. Du kannst die Sachen machen - für die Verführung bringt es dir 0. Wenn du tatsächlich als Kerl dort auftauchst, der Spaß hat, der das Lächeln einer Frau mit einem leicht cocky Smile erwidert, der DJ zu welchem die Frauen kommen und mit den Trägern ihres Kleides spielen, oder ihre Brüste hervorstrecken und ein bisschen dümmlich Lächeln mit einem wunderbarem glänzenden Blick - dann bist du die Attraktion. Und sowas ist eien Sache der Ausstrahlung und des Selbstbewusstseins. Das hat man nicht in jeder Minute oder jeden Augenblick, aber das ist eben der Verführer. Der kann aus einem LJBF auch immer mehr machen. Dazu musst du eskalieren können, dich nicht als ihren "Beschützer/ Bewacher" auftun (eines der typischten AFC Eigenschaften überhaupt und mit denen man auch immer wieder in einer gemischten Gruppe von Männern und Frauen zu tun hat, wenn man die Gruppe approached!). Im besten Fall für mich ist als Aufreißer, wenn der Typ aggressiv wird, mich vertreiben möchte, oder sonst auf irgendeine andere Weise so deutlich macht, dass mein Wert um Dimensionen größer ist als seiner. Es gibt nichts Besseres! Ahja: Don't drink (at least too much) and pick up!

Lass sie ziehen. Sie wird diesen Typen "probieren" müssen. Das heißt, wenn sich nur annähernd eine realistische Gelegenheit bietet, dann wird sie alles tun, dem Typen eine Chance zu geben. Ob sie dann nach Monaten draufkommt, dass es ein riesiger Fehler ist, oder nicht, sei dahingestellt. Sie vermisst etwas und sie findet in diesem Typen irgendwelche realistischen oder unrealistischen Fantasien und Zukunftsvorstellungen. Du kannst als reale Person da wenig machen. Sie wird mit ihm schlafen gegen jeden Anspruch einer Rationalität, einfach weil sie es bereuen würde, es nicht getan zu haben. Du kannst die Beziehung beenden und sie ziehen lassen und dann final sehen, was sie will. Aus PU Sicht hast du natürlich gewisse Möglichkeiten deine Anziehung zu steigern, ich halte es aber einfach für ein wenig mühsam.

Facebook suboptimal und Frage nach Zeit ist sinnlos! Schlage konkret etwas vor, was du dann und dort machen wirst/ willst. Du hast eine Aktivität die du gerne betreiben möchtest und lädst sie ein dich zu begleiten. Du kennst die Frau nicht und verbindest zwei angenehme Dinge miteinander, die Aktivität und sie kennenlernen.

Und selbst, wenn sie lieber für ein Justin Bieber Konzert das nächste Wochenende keine Zeit hat - es ist scheißegal, du bist beleidigt/ nimmst es ernst/ siehst es als zu wenig Wertschätzung was auch immer. Du bist meiner Meinung nach auf dem besten Wege es wirklich zu verkacken. Sie spielt mit dir, sie lässt dich tanzen und hat deinen Kopf schon völlig eingenommen. Ihr habt momentan keine LTR, face it und das ist auch gut so. Nimm diesen Druck raus, nimm den Anspruch und die Klammeraffenhaltung raus. Diese Kinderkacke "ich habe nicht Zeit für dich", "Ich muss zeigen, wer mehr balls hat/ wer mehr Macht hat!" nervt und ist kein Führungsverhalten. Du sagst, was du willst und wenn du sie am Wochenende keine Zeit hat ist die Antwort schlicht und einfach: "Das ist aber schade." Ende. Du triffst dich mit anderen Frauen, oder betreibst Sport oder machst, was dein Herz begehrt. Du betreibst keinen Hirnfick. Das Erwähnen von einer "Natascha, Karoline oder Pamela" ist meiner Meinung nach sinnlos. Entweder es ist erbärmlich, weil erlogen... oder ja, jemand der tatsächlich eine andere Frau dated bindet das der Frau meistens einfach nicht auf. Wenn mich Frauen nach anderen Frauen fragen, dann lächle ich und sage nichts. Ob die Frau denkt, dass sie die erste ist, die ich nackt gesehen habe, oder 1000 Frauen gleichzeitig habe, ist mir ehrlich gesagt egal. Alle Frauen die ich kennengelernt habe, gehen automatisch davon aus, dass ich viele Frauen habe/ haben könnte, wenn sie attracted sind. Den anderen ist es schnuppe. Es wurde schon sehr gut darauf angesprochen - ein ordentliches Führungsverhalten, genauso wie du bei den Frauen an den Tag legen würdest, die du alle 2 Wochen knallst. Nimm die Verantwortung für das Treiben, eskaliere. Rufe sie an, wenn du Zeit hast, wenn sie nicht rangehen kann happens. Ich finde Tippen keinen Weltuntergang, aber damit kannst du schwer attraction aus dem Nichts zaubern. Du setzt dich selber evtl. in dei Warte/- Bittstellerposition und wenn du keine Alternativen am Laufen hast, dann fängt dein Hirnfick an. J Who hat das gut gesagt - für Leute die Anfänger sind oder schlecht im Tippen, die sollen es lassen. Scheiße - wie ich Halloween hasse...

Ich kann mit der Prostitutierten auch die ganze Nacht Kartenspielen. Prinzipiell wird sie finanziell oder durch ein Barter Geschäft mitunter dazu bewegt, Zeit zu investieren. Ob das nun ein Begleitservice ist, oder eine Prostituierte ist auch völlig egal. Ich denke gar nicht daran, dass die Frau eine Prostituierte ist - ich denke die Frau ist verdammt schlecht erzogen und hat von ordentlicher, respektvoller und erwachsener Kommunikation keine Ahnung. Das wäre für mich mitunter ein sehr starker Grund, dass die Frau für mich sehr schnell an Anziehung einbüßt. Wenn sie sagt, dass sie sich über eine Einladung freut, ist das etwas komplett anderes. Es ist eine Wertschätzung, wenn ich sie einlade und es ist eine Wertschätzung wenn man das zu schätzen weiß. Einen Anspruch aus NICHTS heraus, noch dazu mit so einer Einstellung ist für mich wirklich sehr weltfremd... ob ich das nun golddigger-abstoßend finde, oder einfach charakterlich sehr fragwürdig, ist für mich egal. Wenn sie einen Hang zur Tradition hätte, dann wüsste sie auch, wie sich eine Dame benimmt - und das sicherlich nicht so, wie sie das verbalisiert.

Ich hatte vor ca. 3 Monaten einen KC mit einer Anfang 40 Jährigen. Sie hat mich in dem Fall bisschen als player kennengelernt, fand mich aber interessant... Habe dann zu ihr gesagt, sie soll mich küssen, sie war am Anfang etwas überrascht und hat es nicht gemacht, hat mir aber genügend zugesagt, sodass ich ihr Gesicht genommen habe und sie dann geküsst habe. Ein paar mal habe ich hier im Forum bereits geschrieben, dass ich mit der Methode ziemlich gut gefahren bin - momentan bin ich leider zu wenig in field wieder - sonst schreibe ich demnächst ein paar fieldreports. Auf keinen Fall darf man das mit nem Hundeblick sagen "Küss mich!?" sondern, einfach sie anlächeln und sagen, "Küss mich!" und dann musst du durchziehen. Wenn sie ejected (was sie eigentlich KAUM machen) dann einfach schmunzeln und wenn sie dann nicht nach kurzer Zeit abhaut, dann den KC durchziehen. Ganz ehrlich, die Frau entwindet sich schon schnell genug, wenn sie glaubt, es könnte was passieren und es wäre ihr unangenehm. Ansonsten wenn man nur den KC durchzieht kann es manchmal passieren - je nach Frau, dass sie rein aus Überraschung abwehrend reagiert und es später vielleicht sogar bereut.

Das mit 1, 2 Wochen warten halte ich für wenig zielführend. Ihre Antwort ist ein klarer shittest, weil du mit der Ansage zu ungenau/ undeutlich warst. Sag ihr klar, welchen Abend, was ihr macht und was dabei abgeht. Rufe sie an, ihr habt euch unterhalten und alles ist gut. Sie wird dich nicht köpfen und du kannst nur Erfahrungspunkte sammeln, also bist du in der absoluten win-win Situation Ein shittest ist prinzipiell ein Interessensindikator. Nicht zuviel denken, sondern klare Führung an den Tag legen. Sie fordert dich ein wenig heraus - das machen Frauen gerne mal und ist ein bisschen das Spielen. Wer zu schnell eingeschnappt ist, oder wer glaubt ihr dann hinterherlaufen zu müssen ist auf dem falschen weg. Eine schöne Ansage was ihr macht, wo sie ja oder nein sagen kann, erscheint oder flaked. Je nachdem wie sie sich verhält hat sie dann auch mehr Aufmerksamkeit verdient oder nicht.

Lass den "ich bin uninteressiert" Frame. Das ist meiner Meinung nach der schwerste Fehler, den ein Mann machen kann. Jeder Korb den man erhält kann man nutzen etwas zu lernen. Aus dem Nichtstun bekomme ich eben auch kein feedback. Amorino hat in der Hinsicht recht, ich würde es aber nichtmal besonders wegen der Inkongruenz schlecht finden. Es kostet Unmengen an Zeit, bringt dich immer weiter auf die Freundschaftsschiene und ist Selbstverleugnung. Irgendwann kommt ein Typ vorbei, quatscht sie an und ist binnen 1 Woche mit ihr zusammen und sie stellt ihn dir dann vor und bist der frustrierte Typ. 100% go for it oder lass es.

Okay, es geht hier also darum, dass Leute aus einem Forum dir eine Ferndiagnose geben sollten zu einer Situation, die du uns schilderst. Was ist der Zweck hinter dem Ganzen? Es soll dir eine Gruppe von fremden Leuten dein Gewissen so weit überzeugen, dass sie dich will. Damit hast du dich abgesichert, falls sie dir einen Korb gibt, weil ja andere Leute auch dachten, sie hätte Interesse. Damit bist du nicht der dumme Trottel, der sich etwas eingebildet hat... Ist dir die Sinnlosigkeit dahinter bewusst? Es geht hier darum, dass niemand in das Mädel reinsehen kann. Das muss man auch nicht! Jeder Mensch kann einen Korb bekommen. Das passiert und ist völlig normal. Du bist so komplett in der Analyse schon drinnen, dass du dich selber irre machst! Lass es mir dir als Physiker vergleichbar machen: Der AFC sitzt vor der Box in der sich Schrödingers Katze befindet (immer wieder für alles gut zu vergleichen). Weil er die Frau nie anspricht metaphorisch die Box also nie öffnet, existiert noch immer die Möglichkeit, dass die Frau ja vielleicht doch in einen verliebt ist. Erst wenn man die Box öfnet kann der Zauber vorbei sein. Deshalb versucht man jetzt mit allen mitteln irgendwelche Informationen zusammenzutragen, das Aussehen der Box vielleicht zu interpretieren oder sonstigen Schwachsinn, nur um seine Wahrscheinlichkeiten einschätzen zu können. Du machst daraus eine neverending story. Sprich sie an, verführe sie, du willst sie haben, dann nimm sie dir. Oder aber du wirfst ne Münze und wenn Kopf ist, dann sprichst du sie an und wenn Zahl, dann lässt du es bleiben. Nimm sie ran und mache kein Kino-Date Unsinn aus. Verführe das Mädel und zeige tatsächlich, dass du nicht mehr der AFC bist.

Hallo Floyd. Ich hatte 2 längere Beziehungen 3,5 and 3 Jahre. Niemand soll sich einen Lebensstil aufzwingen mit dem er nicht glücklich ist. Die Beziehungen zu meinen Exen sind eigentlich alle "schön" zu Ende gegangen. Ich schätze die Personen noch immer sehr und bin überaus dankbar für die gemeinsame Zeit. Es war jedoch nie die Notwendigkeit gegeben, dass ich eifersüchtig war, selbst wenn ich gewusst habe, dass der Großteil meiner Freunde sie gerne (wenn sie nicht meine Freundinnen gewesen wären) gelayed hätten und sie ihre Orbiter hatten. Meine Freundinnen haben Auslandssemester gemacht oder wir hatten so auch zeitweise eine long distance Beziehung. Ich saß damals nicht zuhause rum und habe mir in die Hose gemacht oder einen Privatdetektiv angeheuert, der sie überprüft, mit wem sie was genau macht. Das war genau diese emotionale Tiefe, die man Vertrauen nennt, dass ich es darauf ankommen lasse. Für mich gab es keinen Grund den Frauen nicht zu vertrauen. In der Auslandssemester Zeit hatten wir eben Skype Sex, bis wir uns wieder gesehen haben, haben uns Bilder geschickt und waren später noch enger zusammengeschweißt. Hätte ich jetzt diese Ängste gehabt, was passieren könnte, wenn sie im Ausland ist, oder ich gerade weg bin, dann wäre das für mich absolut nervig und anstrengend gewesen. Ich finde gerade Leute, die nicht genügend Vertrauen aufbauen und tatsächlich Dinge verbieten müssen, um sich sicher zu fühlen, haben die falsche Vorstellung einer Beziehung. In der Beziehung ist es meiner Meinung nach nicht optimal, sich eingesperrt oder beschränkt zu fühlen, sondern man hat einen Menschen mit dem man sich super ergänzt, versteht und liebt. Und auch in der Beziehung ist sicherlich vieles nach meinem Kopf gegangen und ich habe vieles "bestimmt", aber niemals mit einer Ansage, sondern weil mir die Frauen einfach gerne auf diesen Weg gefolgt sind.

Es hat jeder das Recht seine Meinung auszudrücken, das ist völlig legitim und finde ich sogar gut. So kann jeder eine andere Sichtweise kennenlernen. Wie gesagt, es soll jeder gerne seine Regeln festlegen wie er möchte, ob er eben die Frau zuhause einsperrt, oder ihr xy- Aktivität verbietet. Faktum ist, dass das Bedürfnis nach solchen Regeln deshalb erfolgt, weil man denkt, was passieren kann, wenn jemand gegen diese Regeln verstößt. Mich würde ganz konkret interessieren, wie diese "alpha"-mässige Ansage aussehen würde. Ich habe in meinem Kopf einen Typen der vor Unsicherheit schäumt, auf dem Boden aufstampft und ganz beleidigt ist, weil die Frau ihm erklärt, dass sie sich mit nem anderen Mann trifft. Der sich dann am Abend bei seinen Kumpels über "Die Schlampen"... "die mit jedem Dahergelaufenen vögeln!!" ärgert und dann ein Schulterklopfen von den anderen Typen erhält "der hast du es so richtig gezeigt!" und sie dann gemeinsam ins Bordell abrauschen. Bin also sehr gespannt und lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Amorino dein Verständnis von Dominanz ist einfach völlig fehlgeleitet durch die innere Unsicherheit und der Selbstwahrnehmung "Nicht gut genug" für die Frau zu sein, so dass einfach jeder Dahergelaufene eine potentielle Gefahr darstellt. Wenn ich mir denke, dass ich scheiße bin und es kommt ein Typ daher, der zwar auch scheiße ist, aber evtl. besser sein könnte als ich, dann fängt natürlich das Rad der Unsicherheit an sich zu drehen. Der Mindfuck beginnt, was alles passieren kann. Deshalb erspare ich mir jeglichen Schmerz, der meinem armen Herzilein ein Auawehweh zufügen könnte und Nexte die Frau. Die trinkt ein Bier mit einem Kerl. Früher wäre sie deshalb gesteinigt oder verbrannt worden! Im Übrigen finde ich den Vergleich mit den russischen PUAs perfekt. Hast du jemals eine Russin oder Asiatin oder Amerikanerin gelayed? Der Unterschied ist unterm Strich 0 - es mögen die Outfits mal freizügiger sein, das war es. Und ich spreche aus Erfahrung. Die Frauen wissen einen Mann zu schätzen. Jemand der sicher im Umgang mit Frauen ist. Den andere Frauen begehren. Kaum etwas erregt eine Frau mehr, als zu wissen, dass ihr Mann ein richtiger Kerl ist. Und sowas beweist man eben nicht dadurch, dass man "jeden Dahergelaufenen" als Konkurrenz sieht. Das wäre jemand, über den ich oder vielleicht andere lachen, wenn die Frau ihm erzählt, dass sie gerade mit ihren besten Freundinnen einen Strickkurs belegt, weil ihr "Erhalter" sonst wieder eifersüchtig ist. Traurig aber wahr - das ist die Realität. Face it.

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