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  1. 1. Mein Alter: 22 2. Alter der Frau: 18 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Küssen (wo find ich die Etappen) 5. Beschreibung des Problems Hey Jungs, Ich bin noch sehr neu in Sachen Pickup hab mich jetzt etwas rein vertieft und nach mir glaub ich etwas zu viele Gedanken. Ich hält es mal recht oberflächlich und werde in anderen posts noch näher auf meine Umstände eingehen. Ich hatte vorgestern ein Date und wir haben ziemlich rum gemacht. Mit zu mir wollte sie nicht, aber das ist alles cool. Ich hatte im Laufe des dates meine Nummer gegeben. Mir ist nur später aufgefallen dass ich sie falsch aufgeschrieben hatte. Ich seh sie heute wieder und weiss nicht genau wie ich den Fehler korrigieren soll. Da es alles noch recht neu ist mach ich mir sehr viele Gedanken. Was denkt sie? Wie mach ich den frame nicht kaputt? Soll ich vielleicht warten bis sie fragt ob es auch die richtige Nummer war? Danke für eure Hilfe
  2. Hi Leute, versuche gerade mein Tinder Game zu optimieren und suche dafür einen Opener, den ich generell verwenden kann, wenn das Profil der Frau sonst nichts zum Approachen hergibt. Konkret hätte ich gerne einen Opener, welcher ein teasendes Rollenspiel einleitet, z.B. Chef-Sekretärin, Polizist - Verkehrssünderin, o.Ä. Bin schon am Recherchieren, aber habe noch nichts richtig Gutes gefunden Danke für eure Ideen!
  3. How to - Verführung bei großen Altersunterschieden (jüngere Damen) Kapitel 1: Intro In letzter Zeit habe ich für mich entdeckt, dass jüngere Mädels einen besonderen Reiz ausüben. Ich selbst bin 30 Jahre jung und habe in letzter Zeit 10 und 12 Jahre jüngere Mädels verführt. Für einige von euch ist das unvorstellbar. Gerade die große Moralkeule der Gesellschaft mag uns weiß machen, dass Intimität mit großer Altersdifferenz unmöglich ist. Bullshit. Schaut euch reiche Typen wie Hugh Hefner (Playboy), oder Flavio Briatore (Formel 1) an. Die haben ständig heiße, viel jüngere Chicks an ihrer Seite. Selbst in der aktuellen Folge der Kuppel-Show „Der Bachelor“ hat es eine 12 Jahre jüngere Lady (Angelina, 21) geschafft dem 34 Jährigen Bachelor den Kopf zu verdrehen. Es ist also Realität! Es ist unsere Realität, es ist meine Realität. Und es kann deine werden. Wenn du es willst. Einige PMs und Foreneinträge zu diesem Thema zeigen mir, dass der Reiz von „jüngeren Mädels“ weit verbreitet ist. Es ist eine lebendige Fantasie, ähnlich wie ein Dreier mit zwei Frauen. Fantasien sind dafür da, ausgelebt zu werden. Daher habe ich mich entschlossen diesen Artikel zu verfassen und mein Wissen weiter zu geben. Dieses Wissen beruht wie alles in diesem Forum auf persönlichen Erfahrungen. Im folgenden Artikel gebe ich dir einen Einblick in ein spezielles Mindset. Außerdem auf die Wergzeuge, die man für die Verführung von jüngeren Damen benötigt. Diese Werkzeuge und das dazugehörige Game unterscheiden sich nicht viel von dem normalen Game, allerdings gibt es ein paar Besonderheiten. Diese Besonderheiten werden in den nächsten Kapiteln beschrieben. Ältere Damen habe ich bisher nicht verführt, mir fehlte das Interesse. Für solche Fragen müsst ihr euch an andere Leute wenden. Bemerkung: Immer wenn ich in diesem Artikel von jüngeren Mädels spreche, dann von Mädels im Alter von mindestens 18. Ab hier sind die Damen erwachsen. Alles andere muss jeder mit sich selbst ausmachen. Für mich ist 18 die Grenze. Punkt. Wichtig: Dieser Thread ist „ein How-To“. Er gibt euch theoretisches Wissen und praktische Tipps. Er gibt euch Value, kostenlos. Es geht hier nicht um grundsätzliche Moral-Diskussionen. Nehmt den Value und steuert konstruktive Kritik bei. Anderen Diskussionen sind hier unerwünscht. Als Erstes werde ich auf die limiting beliefs eingehen. Blockaden in deinem Denken, Blockaden in deinem Kopf. Sie gilt es auszuschalten. Danach geht es um das grundsätzliche Verständnis der Anziehung zwischen beiden Zielgruppen und wie man sie mittels DHVs pusht. Im vierten Kapitel werden die benötigten Frames beschrieben, die ihr während des Games etablieren müsst. Am Ende gebe ich euch einige meiner eigenen Routinen an die Hand. Viel Spaß beim Ausprobieren. Kapitel 2: Limiting Beliefs Limiting beliefs sind Filter für das eigene Denken. Es sind Glaubenssätze, die dir bei gewissen Situationen vorschreiben, was du zu denken und wie du zu handeln hast. Diese limiting beliefs gibt es auch bezüglich des Alters. Der Limiting belief heißt in diesem Falle, dass (sexuelle) Beziehungen zu jüngeren Mädels schlecht, unmoralisch oder unmöglich sind. Wenn du wirklich dieser Meinung bist, dann ist das ok für dich. Das heißt aber nicht, dass dieser Grundsatz für jeden gilt. Dieser Belief wächst wie viele andere beliefs auf den ungeschriebenen Gesetzten der Gesellschaft. Sie schreiben vor, was gut und was schlecht ist. Hältst du dich dran, kommst du in den Himmel. Hältst du dich nicht dran, kommst du in die Hölle. Scheiß drauf. Gerade dieses Forum hat dich gelehrt, dass man auf viele ungeschriebene und moralische Grundsätze der Gesellschaft verzichten kann. Du schaffst dir deine eigene Realität mit eigenen Gesetzen. Eine Realität, in der das Alter völlig unwichtig ist. Für dich zählt nur die Person gegenüber und die schön Zeit, die du mir ihr verbringst. Sätze wie die folgenden drei Zitate (entnommen aus anderen Threads) zeigen ein falsches Mindset, eine falsche Realität. Sie gehören aus deinem Gehirn verbannt. „Sollte man mittlerweile den Altersunterschied eher vorsichtiger handhaben?“„Die goldene Regel lautet: Dein Alter dividiert durch zwei und plus 7 ist die untere Grenze.“„Die Mädels haben diesen großen Altersunterschied eigentlich auch immer als den EINZIGEN Grund ihrer Ablehnung genannt.“Erst wenn es für dich zur Normalität gehört (das Alter keine Rolle spielt), dann bist auf selbst auf dem richtigen Weg. Der viel zitierte Satz „Nur wenn es für dich ein Problem ist, dann ist es ein Problem für die HB“ gilt hier genauso. Sorge dafür, dass der Altersunterschied für dich selbst kein Problem ist. Dass es für dich normal ist, Sex mit jüngeren Ladys zu haben. Du liebst es, die Mädels lieben es. Es gibt viele Mädels, die bevorzugen ältere Kerle. Mit ihnen kommen die Mädels besser zurecht, mit ihnen können sie sich besser unterhalten, von ihnen bekommen sie mehr Value (Aufmerksamkeit, geistigen Input, Geld, Status, usw.). Außerdem gehen sie davon aus, dass ältere Kerle viel mehr (sexuelle) Erfahrung haben. Und das macht sie neugierig. Das wollen sie erforschen. Dem wollen sie sich hingeben. Auf Grund der Lebenserfahrung wissen die Männer besser was sie wollen. Sie nehmen es sich. Selbstbewusst und dominant. Und das turnt die Mädels an. Gemäß den Grundsatz: Älterer Kerl = Mehr Erfahrung = Mehr Dominanz = Mehr Führung. Sei dir dieses Wertes immer bewusst! Mach aus dem Alter kein Problem, sondern einen Wert. Du hast durch das Alter die Erfahrung, die Sozialkompetenz und alles andere Oben aufgezählte. Und das macht dich begehrenswert. Gerade wenn du das der Dame (subtil) durch Geschichten oder Handlungen zeigen kannst, dann werden sie dich anziehend finden. Du weißt um deinen Status und spielst das voll aus. Mein Aufriss von gestern (eine süße 18Jährige Ballerina) war nach einer halben Stunde nur noch am Qualifizieren. Das machen sie, wenn sie dir einen großen Wert zuweisen. Das machen sie, wenn sie dein Alter als Vorteil ansehen. Es flogen reihenweise Sätze wie „Ich mag ältere, stilvollere Männer“, „Ich mag Ansätze von grauen Haaren“, „Mit den Jungs aus meinem Alter kann man sich null unterhalten“, „Die jungen Kerle hier sind sexuell alle so unerfahren…“. Wenn du solche oder ähnliche Sätze hörst, weiß du, dass du auf einem guten Weg bist. DU drehst den Spieß sogar um. Du hast so viel Value, dass es für sie eine „Ehre“ ist, Zeit an deiner Seite zu verbringen. Es fühlt sich gut an, du wirst es merken. Du bist der ältere, „Value“-bringende Kerl und sie weiß gar nicht, womit sie dich verdient hat (siehe beispielhaft folgenden Chatverlauf). Kapitel 3: DHV und attraction switches Wie am Ende des zweiten Kapitels beschrieben, hat das Älter-Sein eine Menge Vorteile. Diese Vorteile kann man sehr gut nutzen, um der Frau zu zeigen, dass man extrem wertvoll (für sie) ist. In PU-Sprache: Display High Value (DHV). Mit den verstrichenen Lebensjahren hat man in vielen Bereichen Erfahrung gesammelt, ein gefestigteres Weltbild und materielle Dinge. In all diesen Bereichen ist man den jungen Kerlen (die sonst mit den jungen Mädels rumhängen) weit voraus. Das wissen die Mädels. Und daran wollen sie teilhaben. Manchmal muss man ihnen das subtil vor Augen führen. Mädels fühlen sich auf Grund von verschiedenen Tatsachen zu Männern hingezogen. Oft wird darüber klischee-haft geredet. Und es ist in der Tat eine Menge dran. Beispielhaft werde ich es an dem Geld, den Gesprächsthemen und der sexuellen Erfahrung erläutern: Umso älter der Mann, desto mehr Kohle. Der Kerl kann sich tolle Sachen kaufen (Essen, Urlaube, Autos, usw.) und hat eine eigene Wohnung. Er ist unabhängig. Das lieben die Mädels. Eine jüngeres Mädel vom gestrigen Abend verglich das wie folgt: „ Ich mag deine stilvollen Klamotten und deine Geschichten über das Reisen. Die Kerle in meinem Alter wohnen alle bei Mutti und kennen nur ihre Playstation“.Umso älter der Mann, desto mehr Gesprächsstoff und unterhaltsamer die Gespräche. Als älterer Kerl hast du beruflich und privat viel mehr erlebt als die jüngeren Kerle. Du hast dich mit vielen Themen ausgiebiger beschäftigt und kannst bei vielen Themen besser mitreden. Du hast viel Wissen und das macht dich interessant. Die Frau ist neugierig auf dich. In allen Bereichen kannst du Geschichten aus deinem Leben erzählen. Vor allem verrückte Erlebnisse. Die Frau wird dir gerne zuhören und weitere Geschichten hören wollen.Umso älter der Manne, desto mehr sexuelle Erfahrung hat der Mann. Gerade die jungen Mädels sind dabei sich auszutoben und sexuell dazuzulernen. Da kommt ihnen ein älterer Kerl mit viel Erfahrung gerade recht. Sie gehen automatisch davon aus, dass du viel sexuelle Erfahrungen gesammelt hast und genau weißt, wie du eine Frau glücklich machst. Und das macht dich ungeheuer sexy und anziehend.In den meisten Fällen braucht ihr nicht mal DHV-Stories runter zu leiern. Die Mädels gehen einfach davon aus, dass du in deinem Leben viel gesehen und erreicht hast. Zumindest mehr, als die jungen Kerle in dem Alter der Lady. Trotzdem sind sie hilfreich, um die Dame in eure interessante große Welt zu ziehen. Beispielhaft ein Gesprächsfetzen von gestern Abend. Sinngemäß: HB:“ Die Kerle in meinem Alter sind voll langweilig. Die haben immer nur Playstation im Kopf. PUA:“ Was? Sie spielen lieber Playstation, als sich mit sonem heißen Mädel wie dir zu unterhalten?“ HB:“ Ja, die sind voll komisch.“ PUA:“ Hmm..obwohl….so schlimm ist eine Playstation gar nicht. Ich stell mir gerade vor, gleichzeitig Playstation zu spielen und einen Blowjob zu bekommen. Hehe. Hast du sowas Verrücktes schon mal gemacht?“ HB:“ Hihi…ne. Klingt aber lustig.“ PUA:“ Ich auch noch nicht. Allerdings hatte ich mal mit einem Mädel auf dem Sofa in meinem Gästezimmer Sex, während auf dem Beamer ein Porno lief. Sie hatte den Porno selbst ausgesucht. Das war geil. Und verrückt! Ein legendärer Abend…“ Es folgten erstaunte Blicke, ein schmutziges Grinsen und weitere Qualifications der Dame. Im späteren Verlauf des Gespräches kam das Mädel noch mal auf die Themen „Gästezimmer“ und „Beamer“ zu sprechen. Sachen, die für euch selbstverständlich geworden sind, sind für die Lady Wunschdenken. Nach ausreichend Compliance und Qualifications könnt ihr die Dame an euerm Leben teilhaben lassen. Sie wird wissen, wie sie sich zu revanchieren hat. Bemerkung: Bei DHVs ist es immer ein schmaler Grat zwischen „cool sein“ und „angeben“. Für den richtigen Umgang mit DHVs findet ihr Threads in der Schatztruhe. Kapitel 4: Frames Jetzt kommen wir zum wichtigsten Kapitel dieses Beitrages, den Frames. Frames bestimmen sehr stark den Ausgang deines Vorhabens. Dein Vorhaben, die jüngere Dame zu verführen. Wenn du beispielhaft deine Limiting beliefs (Kapitel 2) nicht in den Griff bekommst, dann wird sich das auf deinem Frame auswirken. Das Mädel wird folgerichtig kein Vertrauen zu dir aufbauen. Du würdest (unbewusst) den Frame setzen, dass es für dich moralisch verwerflich ist, mit ihr was anzufangen. Und genau das wollen wir verhindern. Die beste Möglichkeit ist ein festes Mindset und genügend Referenzerfahrungen in diesem Bereich. Dann handelst und kommunizierst du fast auf Autopilot. Dann weiß du genau, welchen Frame du brauchst und wie du die Dame in diesen Frame ziehen kannst. Mit jeder Referenzerfahrung zu diesem Thema wirst du sicherer, dein Mindset gefestigter, dein Frame selbstverständlicher. Dazu kommt, dass mir zwei Eigenschaften meines Games extrem helfen, die Verführung von jüngeren Mädels schnell voran zu treiben. Das sind „Ehrlichkeit“ & „Direktheit“. Wer ehrlich ist, ist glaubhafter. Wer glaubhaft ist, dem kann man besser vertrauen. Wer direkt ist, den kann man gut einschätzen. Wenn man jemand gut einschätzen kann, kann ich mir schnell im Klaren darüber sein, was ich mit dieser Person machen will.Und genau das sind die zwei Eigenschaften, die die jüngeren Mädels an mir lieben. Ich bin ehrlich zu ihnen in meiner Absichten und sage direkt, was ich will. Sie merkten: „ Oh…der Kerl ist erfahren und weiß was er will. Und er ist ehrlich, spielt keine Spielchen. Ihm kann ich vertrauen.“ Unabhängig davon, ob die Dame sich von mir verführen lasst oder nicht, alle schätzten meine Einstellung. Das kann ich euch nur empfehlen. Beispielsweise sage ich den Damen ganz genau, dass mein Beuteschema zwischen 18-20 liegt (siehe „Beuteschema-Routine“ in Kapitel 5). Darin erkläre ich ihnen warum. Das ganze wird mit C&F und Push&Pull betrieben. Damit bekommen die Damen einen validen Grund, warum ich sie anbaggere und warum ich nicht kein notgeiler Opa bin. Nun zu den Frames, die wir benötigen. Viele davon werden euch bekannt vorkommen. Sie sind nach Wichtigkeit bezüglich dieser Art von Verführung geordnet. Das heißt: Die ersten drei Frames sind ein MUSS, die letzten drei optional. Je nach Einstellung der Dame. „Ich bin frei von Vorurteilen. Ich respektiere jeden Menschen und genieße die Zeit mit ihm. Egal welche Herkunft, welches Alter, welche Kultur, welcher Beruf, usw.“Mit diesem Frame erzeuge ich den Rahmen, in dem sich die Dame wohl fühlen kann. Wohlfühlen, während sie von uns offensiv angebaggert wird. Wir zeigen ihr, dass es völlig egal ist, was andere denken. Wichtig ist nur, dass Mann & Frau sich verstehen und die gemeinsame Zeit genießen. Das Ganze kann man über Reise-Routinen, meine „Köln-Karneval-Routine“ (siehe Kapitel 5) oder sonstige Geschichten untermauern. Wichtig ist hierbei, dass die Dame merkt, dass dir Äußerlichkeiten wie Alter scheiß egal sind und du an ihrer Persönlichkeit interessiert bist. An den schönen Momenten mit ihr. „Wir leben nur einmal und genießen unsere Zeit“ Mit diesem Frame bereitet ihr die Lady auf bevorstehende Abenteuer vor. Jeder will verrückte Dinge erleben. Und für viele Mädels sind Abenteuer mit Älteren verrückt. Es reizt sie. Ihr seid ein cooler Typ. Mit euch kann man Spaß haben. Und gerade bei jüngeren Mädels steht Spaß ganz vorne. „Ich liebe mein Single-Leben. Ich bin gern unabhängig und ungebunden.“Jüngere Mädels sind weniger an festen Beziehungen (Freund, Familie, Kinder, usw.) interessiert als ältere Mädels. Sie wollen sich austoben, ihre Grenzen erforschen. Und das geht nur als Single. Sie wollen keinen Klotz am Bein, sie wollen unabhängig sein. Sie sind gerade erst dem Zusammenleben mit ihren Eltern entflohen (Ausbildung, Studium, usw.) und genießen ihre Freiheit. Da wäre es fatal, wenn da jemand kommt, der ihre Freiheiten wieder beschränken will. Setzt ziemlich früh den Frame, dass ihr Single seid und euer Single-Leben genießt. Ihr liebt diese Unabhängigkeit. Ihr könnt rausgehen wann und mit wem ihr wollt. Ihr seid niemanden Rechenschaft schuldig. Ihr könnt mir neuen Leuten Spaß haben, ohne ein schlechtes Gewissen zu habe. Genau das, was das Mädel auch will. Bringt diesen Frame, vor es das Mädel tut. Ansonsten wirkt es nachgeplappert und weniger authentisch. Außerdem: Unverbindlicher Sex mit einem älteren Kerl ist das eine, eine Beziehung mit einem älteren Kerl was anderes. „Sex ist schön, Sex macht Spaß.“ „ Es gibt keine Schlampen auf dieser Welt“ „Ich bin diskret. Was zwischen uns passiert, bleibt zwischen uns.“Wenn ihr die Dame in eure Realität mit diesem Frames holt, wird sie sich bei euch wohl fühlen, sich fallen lassen können und Sex mit euch haben. Ihr seid der coole, erfahrene Typ mit dem sie viele schöne Sachen ausleben kann. Der Kerl, der ihr Abwechslung gibt. Außerdem hat es etwas Schmutziges, Verbotenes. Etwas aus den Fantasien der Frauen. Es feuert die Situation noch mehr an und sorgt für eine noch leidenschaftlichere Zeit. Die jungen Damen sind unersättlich. Gerade eure Dominanz und eure Führung werden sie süchtig nach euch machen. Kapitel 5: Praktische Routinen Die vorgestellten Routinen sind Eigenentwicklungen und mehrfach „field-tested“. Ihr könnt sie verwenden und in euer Game einbauen. Gern dürft ihr mir Feedback dazu geben und eine PM schreiben. Auch ich lern gern dazu. Köln-Karvnevals-Routine: Hintergrund: Diese Routine dient dem ersten oben vorgestellten Framing „Ich bin frei von Vorurteilen.“ Funktionsweise: Im passenden Moment des Gesprächs könnt ihr Folgendes sagen: “ Ich war vor zwei Wochen beim Karneval in Köln. Ich liebe Köln, die Menschen dort sind sehr gesellig, extrem freundlich gegenüber neuen Leuten und man kommt mit jedem gut klar. So wie in meiner Heimat Berlin. Ich liebe so was. Und speziell an Karneval ist die Stimmung super. Jeder versteht sich mit jedem und die Leute sind super drauf. Den Leuten ist es total egal, woher man kommt, wie alt man ist, was man beruflich macht. Die Leute genießen einfach nur die gemeinsame Zeit und haben Spaß. Alles andere ist unwichtig. Und genau das liebe ich am Kölner Karneval. Die Leute scheißen auf alle Vorurteile. Da rennt von 16 bis 60 alles rum und jeder hat Spaß. Ich wünschte, es wäre immer so. Ok, nicht immer Kostüme und Kölsch. Aber diese offenherzige Einstellung. Die Leute machen sich weniger Gedanken, sie lebe mehr. Sie waren alle viel glücklicher. Das hat mich echt beeindruckt! Ich glaub, du wärst in Köln gut aufgehoben. Du würdest dich pudelwohl fühlen. Stimmts? Du ist mir zu alt-Routine: Hintergrund: Diese Routine dient dem ersten oben vorgestellten Framing „Ich bin frei von Vorurteilen.“ Man macht sich über das Alter lustig und verdreht die Tatsachen. Das klingt dann so skurril, dass die Dame das Alter selbst nicht mehr ernst nimmt. Außerdem sorgt man am Ende mittels Push&Pull für lustige Reaktionen. Oft sogar für Qualifications und invest seitens der Dame. Funktionsweise: Irgendwann fragst du, wie alt die Dame ist. Wenn sie irgendwas sagt, was knapp über deinem unteren Limit liegt, dann sagst du ihr, dass sie dir zu alt ist. Beispielsweise ist mein unteres Limit 18 Jahre (also zwölf Jahre jünger als ich). PUA:“ Wie alt bist du eigentlich?“ HB:“ 21.“ PUA:“ Was? Scheiße. Das geht nicht. Du bist mir zu alt. Geh weg.“ HB::“ Waaaaassss?“ PUA:“ Shit...jetzt bin ich in einem Zwiespalt. Auf der einen Seite bist du verdammt heiß, auf der anderen Seite schon zu alt. Mist, was mach ich jetzt?“ *fordern und lächelnd anschauen* Gegebenenfalls mit der Beuteschema-Routine weiter machen. Perfekter Zeitpunkt für einen guten Übergang. Gemäß dem Motto: „ Du bist mir zu alt, du passt nicht in mein Beuteschema…“ Beuteschema-Routine: Hintergrund: Das ist eine meine Lieblingsroutinen. Man gibt der Frau einen verständlichen Grund, warum der Altersunterschied völlig egal ist. Man zeigt Verständnis, indem man eine Gemeinsamkeit hat (Vorliebe für viel jüngere/viel ältere Personen) und erzeugt eine vertraute Blase. Außerdem öffnet man sich und schenkt der Frau viel Grundvertrauen. Sie wird sich danach selbst besser öffnen und sich über eure Ehrlichkeit freuen. Mit dieser Routine triffst du teilweise auch die logische Hälfte der Frauen, deshalb solltest du dabei nicht unterbrochen werden. Funktionsweise: „ Mein Beuteschema bei Frauen liegt zwischen 18 und 20. Ich erkläre dir auch warum. Die Frauen in meinem Alter wollen alle eine feste Beziehung. Ausnahmeslos! Sie suchen einen Kerl für ihre Familienplanung, Haus und Hund. Sie suchen was Festes und in den Gesprächen mit ihnen geht es ausschließlich darum. Teilweise sind sie richtig verbissen. Da hab ich das Gefühl, dass der Spaß auf der Strecke bleibt. Ich glaub, man nennt das Torschusspanik. Mir geht das voll auf den Sack. Ich liebe mein Singleleben und möchte momentan keine Beziehung. Das verstehen diese Mädels nicht bzw. versuchen mich doch von den Vorteilen einer Beziehung zu überzeugen. Nach einer Weile hatte ich auf solche Gespräche keine Lust mehr. Ich will einfach nur unkomplizierte Abende und Spaß. Deshalb komme ich mit den jungen Mädels so gut zurecht. Die denken ebenfalls nicht an Beziehungen <<subtil auf die Dame zeigen>>. Sie genießen ihr Leben und mit ihnen kann man besser feiern und chillen. Das ist echt angenehm. Sie machen sie weniger einen Kopf und sind cooler drauf. Kannst du bestimmt nachvollziehen. Meistens folgen hier Qualifications der Dame. Sie will dir sofort zustimmen und sich beweisen. Dir zeigen, dass man mit ihr Spaß haben kann. Falls nicht, kannst du noch einen drauf setzen. „Außerdem habe ich das Gefühl, dass junge Mädels sich mehr Mühe mit ihrem Aussehen geben. Sie machen viel mehr Sport. Und das find ich gut. Ich selbst mache auch viel Sport und erwarte auch von einem Mädel, dass sie auf ihren Körper achtet und hübsch aussieht.“ Diese Stelle bietet sie ebenfalls gut zum Qualifizieren der Dame an. Wenn sie jetzt darüber redet, was sie für Sport macht, dann habt ihr alles richtig gemacht. DLV-Alters-Routine Hintergrund: Mit dieser Routine könnt ihr den Spieß der Altersfrage umdrehen und seht gleich, wie das Mädel bezüglich älteren Typen eingestellt ist. Diese Routine könnt ihr immer bringen, wenn sie euch nach eurem Alter fragt (und somit Interesse signalisiert). Falls ihr sie nicht selbst schon gefragt habt… Funktionsweise: HB:“ Wie alt bist du eigentlich?“ PUA:“ Ich bin viel zu alt für dich!“ Ihr spielt die Karte der „Verlustängste“ aus. Sie interessiert sich für euch, aber ihr geht mit eurer Antwort auf Abstand. Sie bekommt Angst euch zu verlieren und investiert noch mehr. Bissle manipulativ, aber extrem wirksam. In meinen Sets haben sich drei Viertel der Mädels direkt darauf qualifiziert. Sie wollen schließlich emanzipiert und nicht verklemmt wirken. Sie wollen nicht als Moralapostel dar stehen. Ich habe den Spieß einfach umgedreht. Meistens wird eine Antwort wie „Ach quatsch, ich hatte schon mit Älteren was“ oder „Quatsch, das glaube ich nicht“ kommen. Solche Antworten zeigen euch, dass ihr auf dem richtigen Weg seid. Kapitel 6: Wichtige Abschlussbemerkung Ein sehr, sehr wichtiger Punkt ist das zur Sprache-Bringen des Alters während des Kennen-lernens. Die Frau soll so schnell wie möglich darüber Bescheid wissen und sich daran gewöhnen. Umso länger sie davon weiß und mit euch eine geile Zeit verbringt, desto besser stehen die Chancen. Bringt das Thema so schnell wie möglich auf dem Tisch. Gerne nach den ersten fünf Minuten smal talk. Ihr könnt ruhig fragen, wie alt das Mädel ist. So geht die Initiative von euch aus und sie kann es nicht als Vorwand für einen Block nehmen. Solltet ihr das nicht machen, wird sie irgendwann mit der Frage „Wie alt bist du eigentlich?“ per sms kommen. Und dann habt ihr verkackt. Dann habt ihr keine Chance für DHV, Framing und sonstiges. Bei der sms ist sie im rationalen Bereich und kann keine schönen Emotionen damit verbinden. Alle Sets, wo die Frage per SMS kam, habe ich die HBs schlagartig verloren. Unwiederbringbar. Sogar HBs, die ich über den social circle kannte und die mir recht angetan waren. Kapitel 7: Zusammenfassung Hier noch mal die Punkte für das Erfolgreiche Verführen von jüngeren Damen in der Zusammenfassung: Werft eure Limiting beliefs über Bord. Junge Frauen wollen ältere Kerle. Fakt.Bringt die Vorzüge des Älter-Seins als eure DHVs. Geld, Erfahrung, Sozialkompetenz, Unabhängigkeit, usw.Nutzt Frames, um die Frau in eure Realität zu ziehen. Die Realität, wo der Altersunterschied kein Problem ist.Bringt das Alter so früh wie möglich auf den Tisch. Lügt nicht. Steht dazu und framt es nach euren WünschenEnde.
  4. 1. Dein Alter 25 2. Ihr Alter 21 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern) (monogam) 4. Dauer der Beziehung 4+ Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR (2 Monate) 6. Qualität/Häufigkeit Sex Top 7. Gemeinsame Wohnung? Nein 8. Probleme, um die es sich handelt? Sie will ins Ausland studieren 9. Fragen an die Community: Eure Meinung. Freunde der Sonne. Es ist soweit, dass ich mir wieder mal eine externe Meinung abholen will. Beziehung: Ich führe eine Beziehung an der es wirklich an nichts fehlt. Nach 4 Jahren eine Frau noch so zu lieben, attraktiv zu finden ist mir ein Rätsel. Eine so krasse Entwicklung konnte ich mir früher nie vorstellen. Genauso sieht sie das übrigens auch. Ohne hier jetzt Märchen zu erzählen, ist sie die Frau mit der ich mein Leben verbringen würde. Genauer will ich darauf jetzt nicht eingehen. Situation: Sie hat letztes Jahr den Wunsch geäußert, dass sie gerne 1-2 Jahre im Ausland studieren will. Ich meinte darauf hin, dass ich das verstehen kann. (Welches verträumte Mädel in dem Alter will das auch nicht 😉 ) Ich habe ihr gesagt, dass ich mir das wahrscheinlich nicht vorstellen kann, aber darüber nachdenken werde und wir das dann gerne besprechen. Und das habe ich auch gemacht. Paar Tage später kam sie zu mir und ich habe ihr beim Essen meinen Standpunkt vermittelt, dass ich vollkommen verstehe, dass sie das gerne machen will und das normal ist in ihrem Alter. Ich weiß aber nicht genau wie wichtig ihr das jetzt wirklich ist. Sie ist eine, die halt auf Social Media immer sieht "wow Ausland, Erfahrungen sammeln, blabla" Das Typische halt. Aber ich habe ganz deutlich gemacht, dass ich keine Fernbeziehung führen werde. Ich hab ihr auch erklärt warum und wie ich mir die Zukunft vorstelle. Meiner Meinung nach muss ich mich auch nicht rechtfertigen, warum ich etwas nicht will. Deshalb bitte nicht auf das eingehen ob ich das will oder nicht. Sie meinte dann eigentlich nur "Du kannst mich ja besuchen", "Ist ja nicht so weit". Darauf bin ich jetzt nicht wirklich eingegangen und habe ihr gesagt, dass ich mir das alles gut überlegt habe und ich halt einfach keine Fernbeziehung will. Das Gespräch war von ihrer Seite doch eher emotional geleitet weil sie halt, wie Frauen halt meistens, das will was sie will und ich da mitzuspielen habe. Dann habe ich ihr gesagt, dass sie bitte gehen soll, wenn es wirklich ein so großer Wunsch von ihr ist, (Das meine ich auch so) wir aber dann getrennte Wege gehen werden. (Was mir natürlich den Boden unter den Füßen wegziehen würde. Aber lieber das, als in eine Situation zu kommen, in der ich einfach nicht glücklich wäre). Ich habe dabei die Emotionen komplett rausgelassen, weil ich ihr klar machen wollte "Ich mein das nicht böse oder will dich vor die Wahl stellen, aber ich meine das Ernst und da gibt es nichts zu diskutieren". Dann kam natürlich der Vorwurf, dass ich sie vor die Wahl stelle....Ja klar mach ich das irgendwie, aber was ist die Optionen? In einer Beziehung kann man nun nicht alles machen, was man will, wenn der Partner das eben nicht will. Ich habe ihr auch klar gemacht, dass ich von ihr auch eine konsequente Handlung erwarte und nicht probieren mich zu überreden. Sie soll entscheiden, wie wichtig ihr das ist und danach handeln und meine Entscheidung respektieren, wie ich auch ihre respektiere. Un jetzt bitte eure Meinung. Lieg ich mit meinem Handeln wirklich so falsch. ich will auch nochmal klar machen. Wenn diese Beziehung zu ende geht, wird es mich wahrscheinlich emotional für längere Zeit zerstören und mir wirklich jede Lebensfreude nehmen. Ganz einfach, weil ich sie liebe. Aber ich weiß, dass werde ich überleben und nie und nimmer werde ich eine Fernbeziehung führen, wenn ich zu 100% weiß, dass ich das nicht will. Ich bedanke mich wirklich bei jedem, der mir seine Erfahrung berichtet. was ich noch vergessen habe: Sie steht aktuell vor der Entscheidung, weil sie ihren Abschluss hat. Dazwischen wurde das Thema aufgrund von Schicksalsschlägen nicht mehr diskutiert.
  5. 1. Mein Alter: 28 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Sexuelle Berührungen 5. Beschreibung des Problems Hallo zusammen, ich habe aktuell eine Situation mit einer Frau mit der ich mich ziemlich überfordert fühle. Ich habe sie neulich auf der Straße angesprochen, sie hat gut reagiert und wir haben ein Date vereinbart. Bei dem Date waren wir zunächst spazieren, konnten uns gut und locker unterhalten und ich konnte ersten Körperkontakt aufbauen (kurz die Hand halten, ihre Stirn fühlen). Sie hat auf Berührungen von Anfang an gut reagiert. Wir sind dann in eine Bar gegangen. In der Bar sassen wir auf einer Couch, wo sie dann direkt sehr zutraulich wurd und sich in meinen Arm gekuschelt hat und eine Decke über uns gelegt hat. Ich fand es etwas merkwürdig dafür dass wir uns so kurz erst kennen aber dachte da sie schon quasi eskaliert stehen alle Lichter auf grün --> KC-Versuch --> Block "Küssen ist bei mir intimer als Sex, das mache ich nciht mit jedem". Habe es dann erstmal gelassen. Wir unterhielten uns über alles Mögliche, wobei sie immer wieder recht ungewöhnliche Sachen für ein erstes Date sagte. "Ich treffe mich normal nur mit älteren Männern" "Du bist komisch, normal bin ich immer die komische auf Dates haha". Ich liess mich von diesen meiner Meinung nach Shittests nicht aus der Ruhe bringen und konnte denk ich ganz gut kontern. Mittlerweile kuschelten wir da recht intensiv unter dieser Decke, sie streichelte meine Arme und ihr Bein lag auf meinem harten Schwanz (muss sie gespürt haben). Auch hier shitteste sie wieder mit "Das ist jetzt aber nicht sexuell für dich oder haha? Dass für Männer immer alles direkt sexuell gemeint ist". Nach etwa 3 Stunden beendete ich dann das Date und wir liefen (teils händchenhaltend) nachhause. Ich versuchte noch zu pullen mit "Ich zeig dir mal die Aussicht von meinem Balkon" aber sie lehnte ab. Gute Stimmung bei der Verabschiedung. 2 Tage später schrieb ich sie an und schlug ein erneutes Treffen in 3 Tagen vor, Kochen bei mir zuhause, sie stimmte zu. Am Tag des Dates gingen wir alibimässig zusammen etwas zum Kochen einkaufen und dann sofort zu mir. Sie meinte dann aber sie hat gar keinen Hunger und wir sollten einen Film schauen. Ich machte also einen Film an und wir legten uns Arm in Arm auf mein Bett. Ab hier wird es irgendwie komisch. Ich versuchte sie zu küssen, sie drehte wieder den Kopf weg. Ich erinnerte mich daran dass Küssen für sie angeblich intimer ist als Sex und küsste langsam ihren Körper und versuchte sie auszuziehen. Wieder Block, begleitet von Sprüchen wie "Du bist aber aufdringlich". Sie erklärte dann etwas wie dass sie etwas das Gefühl braucht den Mann zu verführen und dass es so "plump" wie ich es mache für sie nicht funktioniert. Die älteren Männer die sie sonst trifft wären anders, "mehr Gentleman", nciht so "aufdringlich" wie ich. Damit hat sie mich zugegeben getroffen und ich wurde etwas unsicher, fühlte mich überfordert. Ich kannte es normal so dass wenn man Arm in Arm bei Date2 im Bett liegt dass es dann normal ist sich zu küssen. Alle meine bisherigen Lays liefen nach dem Prinzip Berührungen ---> Küssen --> Ausziehen ---> Ficken. Ich schnitt dann das Thema Massagen an und sie erklärte sich bereit mich zu massieren. Relativ unspektakulär. Danach war ich dann dran sie zu massieren. Ich massierte zunächst ihren Rücken und nutzte dann die Gelegenheit ihre Hose auszuziehen um ihren (heftigen) Arsch zu massieren. Sie genoss das sichtlich und meinte auch es gefällt ihr voll wie ich das mache. Aus dem MAssieren wurde dann schnell Spanking, das mochte sie ziemlich hart und stöhnte auch. Sobald ich sie fingern wollte oder den Tanga ausziehen aber wieder Block. Auf einen erneuten Kussversuch dann schon Sprüche wie "Du bist der aufdringlichste Typ den ich je getroffen hab". Sie wollte dann wissen ob das bei mir immer so nach der Masche laufe, ich solle mal erzählen wie das bei jüngeren ist, sie würde ja sonst nur ältere daten. Ich war hier dann schon verunsichert ob das jetzt ein Test ist und antwortete eher ausweichend dass es immer anders sei. Wir fingen dann an generell über Sex zu reden und es kam schnell heraus dass sie sehr devot ist und drauf steht quasi Sklavin zu sein, Befehle zu bekommen und dominiert zu werden. Hat (für mich) krasse Geschichten erzählt von ihren älteren Männern wie die sie an der LEine rumgeführt haben und gefesselt usw. Ich stehe da eigentlich auch ziemlich drauf, habe aber wenig Erfahrung in dem Bereich. Das habe ich ihr dann auch genau so gesagt. Sie meinte sie braucht um sich da fallen zu lassen viel Vertrauen zu einem Mann. Spätestens ab hier hatte ich das Gefühl sie hat mir den Schneid abgekauft und sieht in mir etwas den kleinen Jungen den sie jederzeit haben kann, also die Spannung mich verführen zu müssen ist für sie weg. Sie hatte ja auch zuvor erwähnt dass sie dieses Gefühl braucht den Mann zu verführen und etwas tun zu müssen um ihn zu bekommen. Ich war dann ab hier ziemlich ratlos wie ich weiter verfahren sollte, ob sie wirklich mehr Vertrauen braucht oder das auch nur ein Shittest ist, ob ich einfach immer weiter eskalieren soll bis zum Block oder es gut sein lassen damit sie sieht dass ich ihre Grenzen respektiere. Ich habe es dann etwas sein lassen mit der Eskalation, woraufhin sie aber immer etwas ankam. Mehrere Szenen mit Arsch versohlen wiederholten sich, alles weitere wurde aber immer geblockt. Sie erzählte dann noch einige weirde Stories von irgendeinem Professor bei dem sie teilweise übernachtet (angeblich keinen Sex) und der krass eifersüchtig wäre dass sie mich trifft und zeigte mir Dessous-Fotos von sich (wo man alles sehen konnte). ICh versuchte mich von allem nicht beeindrucken zu lassen und blieb ruhig, um nicht noch mehr in eine unterlegene Position zu rutschen. Nach etwa 4.5h dann brachte ich sie nachhause. Sie steht sexuell offenbar auf die gleichen Sachen wie ich (BDSM), wobei ich da wie gesagt leider wenig praktische Erfahrung mit habe und ich fände es sehr spannend mit ihr Sex zu haben. 6. Frage/n Wie kann ich sie layen? Mit meiner Standardtaktik "Einfach eskalieren und irgendwann klappts" scheine ich hier auf Granit zu beissen, weil ja nichtmal Küssen so wirklich klappt. Was von ihrem ganzen Gequatsche ("Du bist so aufdringlich", "ich brauche mehr Vertrauen", "Sex muss für mich raffinierter sein und nicht so plump") sind Shittests, was sollte ich ernst nehmen? Sollte ich ab jetzt versuchen den Dominanten zu spielen und aggressiver eskalieren? Ich glaube irgendwie nicht dass ich das so rüberbringen kann bzw. sie mir das abnehmen würde. Sollte ich dann lieber auf "mehr Vertrauen aufbauen" in weiteren Dates setzen?
  6. Hallo Leute, das ist mein erster Post, nachdem ich längere Zeit - vor allem in der Schatztruhe - mitgelesen habe. Ich beschäftige mich seit einigen Wochen - wieder - intensiv mit PUA und versuche zunächst mein Inner Game auf Vordermann zu bringen. Ich sehe, dass ich Fortschritte mache und vor allem auch, dass mein Umfeld anders auf mich reagiert, weil ich meine Ausstrahlung deutlich verändert habe. Nur ganz kurz: Ich war zwar nie jemand, der ganz unten in der Hierarchie steht, aber eben auch nur selten oben. Das will ich, aus verschiedenen Gründen, ändern. Durch Meditation bin ich bedeutend gelassener geworden, durch Veränderung der Körpersprache wirke ich auch selbstbewusster und insgesamt habe ich mein Mindset soweit verändert, dass ich nicht mehr "nur dabei" bin, wenn in einer Gruppe etwas passiert. Wie gesagt, ich bemerke schon nach ein paar Wochen sehr sehr deutliche Unterschiede und bin sicher auf dem richtigen Weg zu sein. Trotzdem habe ich folgendes Problem: Es gibt immer wieder Situationen, in denen mein Frame massiv und teilweise aggressiv und/oder körperlich getestet wird. In diesen Situationen weiß ich dann nicht, wie ich mich verhalten soll. Erst dachte ich, dass ich noch gelassener werden muss, damit ich in der Situation dann Ruhig und sinnvoll agieren kann. Allerdings musste ich feststellen, dass ich auch im Nachhinein auf keine Lösung komme, es also gar nicht daran liegen wird, dass ich in der Situation zu nervös bin. Um die Situation zu veranschaulichen, zwei kurze Beispiele: 1. Ich bin in der Küche im Büro und habe gerade Wasser für meinen Kaffee aufgesetzt. Kurz bevor das Wasser kocht, kommt ein Kollege rein, sagt: "Ach, voll gut, dass du gerade Wasser kochst, kannst du meinen Tee auch aufgießen?" und stellt mir seine Tasse hin. Ich antworte nett und höflich, dass es mir leid tue, aber das Wasser nur für den Kaffee reichen wird, weil ich den Wasserkocher nicht ganz voll gemacht habe. Damit war das Thema für mich eigentlich durch und wir haben sogar noch gesmalltalked. Als das Wasser kocht, nimmt der Typ eiskalt den Wasserkocher und gießt seinen Tee auf. Die einzige Möglichkeit das zu verhindern, wäre gewesen, wenn ich ihm den Wasserkocher wieder entrissen hätte - allerdings auch nicht gerade alpha. Welche Reaktion ist hier alpha? Ich habe ihn angeschaut und ironisch: "Wow, jetzt hast du es mir aber gezeigt!" gesagt. Etwas viel besseres, fällt mir auch mit Abstand nicht ein. Ich werde wegen so einer albernen Provokation sicher keine körperliche Auseinandersetzung suchen und fände das auch sehr "unentspannt". Vielleicht hätte ich noch einen Witz darüber machen können, dass er wohl mehr Zeit braucht, um seine Arbeit zu erledige oder wie gut er erzogen ist oder so - aber das zeigt eigentlich ja auch wieder, dass es mich interessiert. Was denkt ihr? 2. Wenn ich durch die Stadt laufe oder einkaufen bin oder so, dann mache ich durch meine Körpersprache deutlich, dass ich selbstsicher bin und mich nicht nach anderen richten muss. Normalerweise kann ich einfach meinen Weg gehen und werde nicht gestört. Die meisten Leute gehen mir einfach aus dem Weg - meist nachdem wir kurz Augenkontakt hatten und sie abgebrochen haben. Manchmal muss man sich ein bisschen aneinander vorbeiquetschen, ganz normal. Allerdings kam es auch ein paar Mal vor, dass Leute eher noch weiter in meinen Weg gegangen sind und dann frontal auf mich zu. Die erstem Male bin ich dann letztlich ausgewichen, fand das aber irgendwie falsch. Daraufhin bin ich dann in den Situationen eher stur geblieben und es hat auch meist gut funktioniert, die Leute gehen aus dem Weg. Aber es gibt Leute, die wollen das aggressiv testen: die gehen nicht aus dem Weg. Ich bin tatsächlich inzwischen zwei Mal gegen jemanden gegen gelaufen. Auch albern. Auch hier wieder: ich habe nicht das Gefühl, dass es von Selbstsicherheit zeugt, wenn ich gegen jemanden gegen laufe - das ist einfach nur kindisches gepose. Aber allen Leuten aus dem Weg gehen, ist auch keine gute Lösung. Muss ich einfach ein Gefühl entwickeln, wann ich draufhalten muss und wann nicht? Oder gibt es da eine offensichtliche Lösung, die mir nur gerade nicht einfällt? Natürlich kann man gut argumentieren, dass mein erster Fehler schon ist, dass ich darüber überhaupt nachdenke - ein Alpha macht einfach. Das mag stimmen, aber trotz meiner Fortschritte bin ich natürlich schon manchmal noch in der "Fake it 'til you make it" Phase und stoße dabei manchmal an meine Grenzen. Daher freue ich mich über Feedback. Und last but not least: bei dem Kollegen, ist natürlich ein Grund, dass er mich schon länger kennt und bisher nicht als selbstsicher wahrgenommen war hat - der will mich testen. Aber trotzdem muss ich ja irgendwie reagieren. Beste Grüße GuTo
  7. Hallo liebes Forum, das ist die Fortsetzung von meinem Thema "Druck in LTR" Sie hat sich vor zwei Tagen von mir getrennt. Ihr hattet mir so gute Tipps gegeben und ich habe auf nichts gehört, beziehungsweise wurde nicht Herr über meine Verlustangst, wurde weiter hart betaisiert und letztlich kam es zur Trennung. Im September waren wir lange im Urlaub. Es war kein guter Urlaub. Nach dem Urlaub hätten wir beide noch mehr Urlaub gebrauchen können und im Urlaub hätte ich mich fast getrennt (weil mir ihr Drama und der ganze Streit so zusetzte). Wir haben viel gestritten (weiß schon gar nicht mehr über was), sie hat weiterhin ne Mauer hochgezogen, wenn ihr was nicht passte und bei mir schoss die Verlustangst an. Oft haben wir kein Wort miteinander geredet, konnten schlecht Unternehmungen zusammen planen und somit unseren Urlaub zusammen planen, es war oft ein Machtkampf usw. Einfach nur anstrengend. Nach dem Urlaub sagte sie, dass sie ratlos sei und die Distanz zwischen uns sie traurig mache. Sie aber auch keine Lösung mehr dafür wisse. Mein Verlustangst sprang wieder an. Ich sagte ihr also, ich würde zu ihr in ihre Stadt kommen und "probehalber" bei ihr wohnen (also meine Wohnung in meiner Stadt behielt ich noch. Ich drückte da plötzlich auf das Gaspedal, weil ich wieder einknickte, weil ich Angst hatte, sie könne sich sonst trennen. Also einen großen Teil meiner Sachen zu ihr gebracht. Das Zusammenwohnen lief kurz gut und dann auch immer mehr dem Bach runter. Sie war ständig an ihrem Handy, wir redeten wenig, stritten viel, sie begann wieder Sport zu machen, sich zu verabreden in "Ich", statt in "Wir"-Form zu sprechen (also eigentlich die typischen Anzeichen, dass es auf eine Trennung hinausläuft. Ich kritisierte viel an ihr rum (blöde Beta-scheiße: wir haben kaum noch SEx, duschenkst deinen Hunden mehr Zuwendung als mir etc.), aber auch sachliche Sachen (was wir in ihrer Wohnung verbessern könnten oder was ich mir anders im Zusammenwohnen in ihrer Wohnung wünschen könnte oder wie wir ihre Hund besser trainieren könnten, damit sie nicht alles machen, was sie wollen). Ersteres war wohl mein eigenes Grab schaufeln und Zweiteres konnte ich gar nicht mit ihr. Sie war beleidigt, zog sich zurück, nahm Verbesserungsvorschläge sehr persönlich und machte so das Besprechen von sachlichen Themen unmöglich. Sie zog sich komplett zurück irgendwann. Wir waren zwar in einer Wohnung, aber sie war mega distanzeirt. Meine Verlustangst führte dazu, dass ich immer mehr mit ihr über diese Veränderungen reden wollte, Streit entstand, ich kraftlos wurde (also nicht einfach mein Ding machte und die Stadt für mich entdeckte, sondern nur noch rumhing). Weil der Druck ja jetzt raus war mit dem ZUsammenziehen, fing sie an zu sagen, dass sie bald aufs Land ziehen wolle, um dort einen Bauernhof zu haben. Das hatte sie mir schon zu Beginn der Beziehung gesagt. Ich hatte damals gesagt, dass ich mir das vorstellen könne, was auch teilweise stimmte, aber teilweise ich auch sagte, weil ich Angst vor einer sonstigen Trennung hatte. Das Thema wurde also wieder aktueller. Als deutlich wurde, dass ich dazu jetzt nicht sofort JA sagen könne, war sie so dermaßen verletzt, dass sie sich noch mehr distanzierte und erstmals die Beziehung selbst in Frage stellte. Plötzlich wollte sie diesen Bauernhof auch nicht mehr zwischen unseren beiden Städten kaufen, sondern da wo sie ursprünglich herkomme. Sie sagte, dass sie auch nicht mehr zu Kindern mit mir JA sagen könne (was mein großer Wunsch ist). Sie sagte, dass selbst wenn ich jetzt zu dem Bauernhof JA sagen würde, sie Schwierigkeiten hätte mir zu vertrauen und noch zu glauben. Irgendwas sei in ihr zerbrochen, was nicht mher reparierbar sei. Es ging noch ein paar Tage so. Wir waren auch nochmal bei einer Paartherapie. Stritten noch einige Male. Ich zog auch nochmal ein mit meinen Sachen aus, damit wir nicht mehr so viel stritten. Ich war ziemlich am Ende meiner Kräfte. Ich schlug ihr vor, dass wir uns doch einfach wieder beide mehr auf uns selbst konzentrieren sollten und einfach uns wieder für schöne Dates treffen sollten. Sie ja das mit dem Bauernhof angehen könnte und wir dann einfach sehen, ob wir dann dort zusammenleben würden. Ich nur zum jetzigen Zeitpunkt nicht 100% JA dazu sagen könne (insebesondere, da sich die Ausgangssituation verändert habe, dass der nicht mehr zwischen unseren beiden Städten sien sollte) und sie ja auch nicht mehr 100% zur Familiengründung zusagen konnte. Aber es war an dem Punkt schon durch. Es kam immer weniger Kontaktaufnahme ihrerseits. Sie kritisierte verschiedene Sachen (z.B. warum ich über Weihnachten zu meiner Familie wolle und wir nicht entweder bei ihrer oder meiner feiern usw.). Letztlich wollte sie ein Gespräch. Wir trafen uns. Sie trennte sich. Es gab keine Möglichkeit sie von meiner Idee noch zu überzeugen (jeder konzentriert sich auf sich - auch damit ich wieder aus meinem Beta-Modus rauskomme - und wir treffen uns für Dates). Sie blieb dabei, dass ihr Vertrauen zu sehr erschüttert sei. Sie mich gerade nicht als festen Partner sehen kann, nicht mit mir schlafen könne etc. und es alles keinen Sinn mehr mache. Sie sagte, dass bei ihren Exen es immer klar war, dass es kein comeback geben könne. Jedoch bei uns eventuell in einigen Monaten, oder einem Jahr, sie könne es aber nicht sagen. Ich akzeptierte die Trennung. Sagte meinen typischen Spruch von CM "Ich liebe dich. Ich will die Trennung nicht, akzeptiere sie aber. Falls du doch nochmal an der Beziehung arbeiten möchtest, melde dich.". Das ist jetzt zwei Tage her. Mir geht es entsprechend. Der Boden ist unter meinen Füßen weg. Stehe ziemlich neben mir. Hätte von selbst früher mich trennen sollen, aber ich konnte es nicht. Ich wollte die Beziehung weiter. Wir treffen uns in ein paar Tagen nochmal zum Sachen austauschen und dann wollte ich in Null-Kontakt gehen. Jetzt weiß ich nicht was los ist. Was ist da gelaufen? Ist sie einfach eine ganz normale Frau, die mich betaisiert hat oder ist sie doch auch schon sehr dramatisch und anstrengend (also gibt es auch Frauen, die weniger so testen)? Wie würdet ihr euch jetzt verhalten ihr gegenüber oder ist es so richtig wie oben beschrieben (mit Null-Kontakt usw.)? Wäre das alles anders gelaufen, hätte ich von vornherein meinen Frame bewahrt (also bei dem geblieben, was ich in dem Moment wollte) oder hätten wir uns dann eh nur schneller getrennt, weil wir unterschiedliche Vorstellungen haben? Warum hat sie immer wieder irgendeine neue Entscheidung von mir gewollt (erst Beziehung labeln, dann zusammenwohnen, dann Bauernhof kaufen)? Wie geht es ihr jetzt (sie sagte, sie hat mich geliebt. und weil sie mich so geliebt hat, hat sie sich nicht shcon gleich nach unserem Urlaub getrennt)? Geht es ihr jetzt gut? Sie hat die Trennung ja schließlich schon innerlich ein paar Wochen vorher vorbereitet. Wie geht es jetzt weiter? (bin grad ziemlich im Liebeskummer, will einfach nur zu ihr zurück und hab null Bock mit einer anderen Frau wieder von vorne zu beginnen. Mein Plan ist es jetzt erstmal die Beziehung zu verarbeiten und zu lernen alleine zu sein. Trotzdem will ich ja irgendwann wieder da raus.... DANKE jetzt schonmal für eure Einschätzungen und Antworten!!!!
  8. 1. 25 2. 24 3. Art der Beziehung (monogam 4. Dauer der Beziehung 1,6 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex / immer wenn wir uns sehen 4 mal die Woche so 7. Gemeinsame Wohnung? Nein folgende Situation meine Freundin und ich verstehen uns eigentlich sehr gut klar gibt es mal Streitigkeiten aber die dauern wenn überhaupt paar Stunden und sind sowieso nur klein. Trotzdem fockt mich zurzeit ziemlich was ab, in letzter Zeit versetzt sie mich ständig wie so ein kleinen Hund und das immer kurz vor knapp. z.b letztens hat sie was mit einer Freundinen gemacht und ich dann natürlich was mit mein Jungs, alles entspannt soweit. Dann meinte sie das sie mich danach noch gerne sehen möchte und ob ich kommen möchte danach, ich hab das bejaht da sowieso nichts abging an dem Abend und ich fragte wann sie denn zuhause sei. Sie sagte mir dann eine Uhrzeit und ich sagte zu. Kurz vor der abgemachten Uhrzeit haute ich von mein Jungs ab um kurz meine Sachen von zuhause abzuholen, zuhause angekommen bekam ich eine Nachricht das es noch länger dauert da ihre Freundin noch nicht soweit war sie musste sie nach Hause bringen. War natürlich kein Ding für mich und ich sagte sie soll dann Bescheid geben. Alter 3 Stunden später war es wohl immer noch nicht so weit und ich fing an abgefuckt zu werden, aber ich wollte mich nicht aus der Fassung bringen und meinte einfach das ich heute nicht mehr komme da es auch spät ist schon (3 Uhr morgens) und ich Pennen gehe. Sie entschuldigte sich und hat erklärt das ihre Freundin einfach doch noch nicht wollte, Thema war für mich gegessen und abgehackt, sowas kann halt vorkommen und damit hab ich halt auch mal paar frei Fahrt scheine was die Pünktlichkeit angeht ;). Naja das Problem ist, dass es seit der Sache einfach Gefühl jedes Wochenende mittlerweile vorkommt! Dabei geht das Treffen immer von ihr aus und wenn es dann kurz vor knapp ist, ist wieder irgendwas das sie nichtmal pünktlich fahren kann. Solangsam regt mich das so krass aus das ich kurz davor bin heftig Drama deswegen zu schieben und komplett einmal abzuticken. Den Tag darauf sehen wir uns auch es geht halt nur um diese Sache immer. Dann letztens war wieder so eine Situation was mit einer Freundin machen und sie wollte mich danach sehen. Also stellte ich mich auch darauf ein halt danach zu ihr zu kommen, wie zu erwarten war danach wieder etwas und es fiel ihr auf einmal ein das sie am nächsten Tag ja zuhause Sachen erledigen muss (sie wohnt bei den Eltern) und deswegen morgens das erledigen muss dann. War kein Ding für mich telefonierten dann auch noch kurz aber ich fragte warum sie mir das nicht um 4 sagen kann anstatt um 12 Uhr abends wenn ich schon wieder meine Sachen gepackt hatte um zu kommen. Sie hätte es vergessen. Meine Frage an euch, ich finde es sind Respektlosigkeiten mir gegenüber und ich finde es einfach unverschämt alter. wie würdet ihr reagieren ? Ich war am überlegen mal ein freeze zu ballern um ihr mal klar zu machen das man das mit mir nicht macht aber weiß auch nicht genau wie ich das in einer Beziehung machen soll wenn man viel schreibt ?
  9. Als Wingman auf ein Doppeldate mit Schwestern gegangen. Kollege kannte beide schon und hat mich spontan ins Boot geholt. Eigentlich sollte ich nur hin um mit der Älteren zu reden, damit er freie Bahn mit der Jüngeren hat. Muss aber sagen dass ich mich während unserer Unterhaltung tatsächlich etwas in sie verguckt habe. Typ Frau: 7/10, 22 Jahre alt, traditionell südländisch, Studentin, gesunde Mischung aus intro- und extrovertiert, lässig und vernunftgetrieben, offen auf alles zu sprechen, scheint ihren Aussagen nach leicht distanziert ggü. Intimität zu sein (kann mir vorstellen, dass sie Jungfrau ist), heftiges Beziehungsmaterial in meinen Augen Mein Frame: 24 Jahre alt, Student, optisch durchtrainierter Typ in Lederjacke, mit der Tür ins Haus fallend, gesprächiger Typ aber eigentlich ungesellig, manchmal Verunsicherung ausstrahlend, Mischung aus Empathie und Desinteresse zeigend Während des Dates solide IOIs bekommen (Viele Fragen, sich in stillen Momenten treffende Blicke, beim von A nach B laufen meine Nähe gesucht), könnte allerdings auch Überinterpretation meinerseits sein Tags darauf eine Insta Anfrage geschickt, die sie angenommen hat und mir daraufhin ebenfalls eine geschickt hat. Überlege nun welche Art des Textings kongruent zu meinem Frame wäre. Mein Plan ist es nächsten Freitag/Samstag einfach non-chalant in ihre DMs zu sliden nach dem Motto "Jau wie schauts aus mit Treffen". Oder doch eher so auf anständiger Bube schon vorher auf eine Story reacten und einen Chat initiieren? Fühle das aber ehrlich gesagt 0, da kassiere ich lieber nen Korb als ihr, wie vermutlich hundert andere Fische, scheininteressiert zu schreiben. Vermutlich ist das Kopfzerbrechen darüber was zu meinem Frame passt schon in sich inkongruent, aber andere Meinungen schaden selten.
  10. 1. Mein Alter 25 2. Alter der Frau 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca.10 4. Etappe der Verführung: Sex 5. Beschreibung des Problems Man kannte sich schon länger flüchtig, immer in Gesellschaft gesehen & des Öfteren gegenseitig visuell Interesse bekundet, beim 1. richtigen Date sex gehabt unter Alkohol Einfluss, lief auch gut, danach 4 Dates gar nichts außer küssen und kuscheln. Dann hatte sie mich 2 mal versetzt. Mit rechtzeitiger Ankündigung & vermeintlichen Begründungen - dennoch nicht hinnehmbar. Darauf folgte von meiner Seite aus die Eindämmung des Kontaktes, passte zeitlich auch ganz gut, da ich parallel jemand anderes interessantes kennenlernte. Nach ca 3 Monaten sahen wir uns spontan auf einer Party wieder. Sie Versuchte sofort Aufmerksamkeit zu generieren, wirkte leicht anhänglich und wollte, als ich mich verabschiedete, dass ich mit zu ihr komme und bei ihr schlafe. Hab ihr den Abend leicht unterdurchschnittlich Aufmerksamkeit geschenkt, und bin nicht auf Ihr Angebot, dass ich bei ihr schlafen kann, eingegangen. Dennoch respektvoll behandelt und nett unterhalten und getrunken. Circa zwei Wochen darauf nahm ich Kontakt mit ihr auf. Interesse Ihrerseits war direkt wieder da. Meinem konkreten Vorschlag vom Treffen am nächsten Tag in der ersten Nachricht kam sie direkt nach. Dann beim ersten Treffen direkt wieder geküsst und gut verstanden. Darauf folgten ca 5 weitere Treffen, sie wollte immer keinen Sex, nur max. einen runterholen oder Trockensex. Ich merkte, dass sie eigentlich Bock hatte, sich jedoch selber zügelte und es ihr teilweise merklich schwer fiel, zu widerstehen. Immer wenn sie kurz davor war, sich nicht mehr zusammenreißen zu können, und ungehemmt loszulegen, wendete sie sich ab und crashte die Situation. Neulich, nachdem sie mit ihren Mädels was trinken war, wollte sie unbedingt spontan mitten Nacht, dass ich vorbeikomme. Sie spielte auf Sex an. Ich hab mich nicht drauf eingelassen, ihr zu geben, was sie kurzfristig in dem Moment von mir wollte. Kurzum - die einzigen Tage, an jenen sie bislang ”Lust ” auf Sex hatte, waren bei ihr unter leichten bis mittleren Alkohol Einfluss. Schon merkwürdig. Grundsätzlich versucht sie gerne shittests zu machen und herauszufordern. Muss zugeben, dass ich auch schon mal drauf eingegangen bin.Zuletzt gar nicht mehr oder gekontert. Interesse ihrerseits stieg merklich an. Noch mal zu meiner Situation: Erfüllt bin ich aktuell, wenn ich circa 2mal die Woche in weiblicher Gesellschafter den Abend verbringe. Sex ist da nicht der Hauptgrund, dennoch sehr wichtig. Hab momentan noch eine andere Sache am laufen, da funktioniert es völlig reibungslos und zu meiner vollsten Zufriedenheit. Möchte mir aber die zweite Option erst mal weiter aufrecht halten. Ich genieße die Zeit mit ihr, wir kommen gut miteinander klar und verbringen gerne Zeit miteinander. Kann mir also vorstellen, mit ihr mittelfristig was am laufen zu halten, aber natürlich nur locker, ohne Verpflichtungen oder Emotionen meinerseits. 6. Frage/n -Habt ihr Erfahrung mit ähnlichen Situationen, beziehungsweise eine Idee, Warum sie sich gefühlt nur unter Alkohol Einfluss auf Sex einlässt? -Nun hatten wir für Samstag ein Treffen angepeilt. Sie sagt, dass sie vorher noch unterwegs ist, nicht wüsste ob sie um die konkret vereinbarte Zeit schon fertig sei, also “mal schauen". Sollte ich das Wochenende abstinent bleiben, ihr sagen, dass ich mich anderweitig verplane oder ihr konkret sagen, dass ich keine Lust auf solche unklaren Aussagen habe oder habt ihr eine andere Idee, wie ich die Situation so für mich löse? -Wie schätzt ihr generell die Lage ein. Habt ihr Tipps für mich für den konkreten Fall oder generell?
  11. Ich befinde mich in Behandlung bei einer klinischen Psychologin, weil die Welt, in der ich mich befinde, einfach ein massives Hindernis ist für mich… Da ich konservativ surpressed wurde. Die genaue Persönlichkeitsanalyse kommt zwar nächste Woche aber sie hat mir als Feedback das hier gegeben: Du machst es jeden recht. Sie hats nicht direkt gesagt aber sie meinte ich benutze Wörter wie "ich glaube" ziemlich oft und habe nicht den Zugriff zu meiner wahren Selbst. Ich versuche wie Chameleon auf die Personen einzugehen, weil ich im Verkauf arbeite und es nie um mich geht und was ich anbiete, sondern was ich für deren Unternehmen was bringe oder nicht. Um das gehts. Und natürlich ist GAME anders, da muss man eher seinen Frame halten und schauen und nicht unsicher sein. Glaubt ihr soll mehr rausgehen.,.. ? und ansprechen ? damit meine Unsicherheiten weggehen.. ich weiß auch was ich will.. nur muss ich mehr menschen in Kontakt treten um das zu bekommen.
  12. MioMyMio

    Druck in LTR

    1. Dein Alter: 35 2. Ihr Alter: 29 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer der Beziehung: 6 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: häufig (jedesmal wenn wir uns sehen) 7. Gemeinsame Wohnung?: Nein 8. Probleme, um die es sich handelt Ich und meine Freundin sind seit 6 Monaten zusammen und kannten uns seit 2 Monaten. Ich war vorher nicht lange single (ca. 3 Monate) und wurde in der vorherigen Beziehung von meiner Freundin verlassen, weil ich durch und durch BETA war. Zum Glück bin ich dann bei Youtube auf CM gestoßen und dann auf Rollo Tomassi "The rational male". Ich habe viel von dem RedPill Content konsumiert mich sehr verändert (gebe nur dann Aufmerksamkeit wenn mein Gegenüber mir Aufmerksamkeit gibt, versuche mich als Zentrum meines Lebens zu sehen usw). Meine jetzige Freundin ist sehr attraktiv und das hat mich am Anfang eingeschüchtert. Wir wohnen nicht in der gleichen Stadt, sondern sie lebt in der Stadt, wo ich arbeite und noch ein Jahr arbeiten werde. Wir sehen uns also jede Woche. Es fing an, dass sie relativ schnell ein Label unserer Beziehung geben wollte. Das hatte mich schon sehr gestresst und ich hätte eigentlich noch etwas gewartet, aber um des Friedens Willen habe ich nach zwei Monaten sie gefragt, ob sie mit mir zusammen sein will. Dann wurde aus 1x pro Woche bei ihr schlafen, 2x, dann 3x und irgendwann war ich kaum noch in der Stadt in der ich lebe, sondern entweder bei ihr oder mit ihr verreisen am Wochenende oder Familie besuchen. Als wir dann zwei Wochen im Urlaub waren brach es bei mir total zusammen und ich merkte, ich kümmere mich nicht mehr genug um mich und pflege mein eigenes Leben ohne sie nicht mehr. Ich sagte ihr dann, dass ich wieder öfter in meiner Stadt am Wochenende sein will. Generell war sie kaum bei mir (insgesamt 5 Wochenenden in 6 Monaten). Ähnlich wie sie Druck mit dem Zusammenkommen gemacht hat, übt sie Druck auf, dass wir zusammenziehen, was aber bedeutet, dass ich in ihre Stadt ziehen soll. Ihre Agumentation dafür ist, dass wir ja beide hier unsere Berufstätigkeit haben und ich ja auch schon Bekannte in ihrer Stadt habe. Sie habe weder Job noch Freunde in meiner Stadt. Später könne sie sich dann vorstellen zwischen die zwei Städte zu ziehen (liegen etwa 1,5 Std. auseinander) aufs Land. Sie weiß, dass ich mir Familie wünsche und wir reden oft übers Heiraten und Kinderkriegen. Wir haben viele ähnlich Interessen und sexuell passt es sehr. Was schwierig ist, dass unsere Konfliktart sehr unterschiedlich ist. Wenn ich ein Problem habe rede ich darüber, auch mal emotional geladen, aber danach ist es auch für mich geklärt. Sie muss immer alles erstmal durchdenken, zieht sich dann emotional zurück und ist beleidigt. Das triggert oft sehr meine Verlustangst, aber ich habe versucht Alternativen zu finden (Spazierengehen, mich ablenken etc.). Nun ist es so, dass ich ihr vor kurzem gesagt habe, dass wir am Ende des Jahres zusammenziehen und ich in ihre Stadt zu ihr ziehe. Ich glaube ich hab es einfavch nur gesagt, weil ich diesen Druck nicht mehr ausgehalten habe. Seitdem geht es mir gar nicht gut, reagiere voll körperlich. Vor zwei Tagen habe ich ihr dann gesagt, dass ich mir einfach nicht sicher bin, ob ich in ihre Stadt ziehen will. Daraus wurde ein riesiger Streit mit Tränen und Beleidigtsein. Ich hatte richtig das Gefühl, jetzt ist sie durch mit mir. Ich bin mitlerweile zurück in meine Stadt gefahren. Sie meldet sich gerade sehr wenig bei mir. Meine Verlusangst ist total an. Ich schaue ziemlich oft auf mein Handy. Sie merkt davon aber nichts, weil ich nicht doppel texte etc. Ich weiß einfach nicht was ich machen soll. Wahrscheinlich wäre Ruhe, wenn wir einfach zusammenziehen würden. Aber vielleicht kommt dann auch irgendwann das nächste, was sie anders will und wieder DRuck macht. Generell shittestet sie mich öfter (z.B. hat sie mir am Anfang immer Sachen auf Instagram gezeigt, die mich normalerweise eifersüchtig gemacht hätten; oder sie schweigt, wenn wir einen KOnflikt haben und wenn ich frage was ist, sagt sie, sie hat nichts oder fande es immer nicht gut, wenn ich meine Autonomie leben wollte wie Freunde treffen, auf ein Festival fahren usw.). 9. Fragen an die Community Meine Frage ist, wie gehe ich mit all dem um? Bind ich zu hart? Ist sie zu schnell und macht zu sehr DRuck? Bin ich zu sehr in ihrem Frame? Wie soll ich mit ihren Shittest umgehen bzw. mit dem Schweigen/Diastanzieren wenn es nicht nach ihrer Nase geht? Was ist wenn ich meine Linie fahre und sie sich deshalb von mir trennt? Soll ich einfach versuchen mit ihr zusammenzuziehen? Viele Fragen und ich bin ratlos. Bitte gebt mir mal euren Input. Ich hoffe das kann mir weiterhelfen. 1000000000 Dank!
  13. Ich gehe hier nur auf das Game in RL ein. Wenn ihr nur OG macht, dann X oben rechts. Ich persönlich mache kein OG und werde aufgrund dessen, nicht darauf eingehen. Du bist aktiv, hast die HB´s direkt geöffnet. Sie zeigt dir Interesse. Du findest ihre Art toll und möchtest ihr darüber Komplimente machen. Aber genau hier liegt der Fehler! Der männliche Part von dir wurde erfüllt, du hast gezeigt das du Eier hast und ein Mann von hohen Wert bist. Jetzt ist es an der Zeit, dass Sie sich für dich Qualifiziert. Auch wenn du die Lady noch so toll findest, solltest du ab sofort aufhören ihr weitere Komplimente zu machen. Mach nicht den Fehler den die ganzen AFC´s machen und überhäufe sie mit Komplimenten. Das macht dich zu einen wertlosen, bedürftigen Trottel. Game Over Das gleiche Gilt für das Textgame nach den NC. Wie zeigst du ihr also weiterhin Interesse? Du interessierst dich für Sie, stellst ihr Fragen, gehst auf diese genauer ein. Eruierst ihr Werte & Ideale und spiegelst diese in einer Story wieder. Außerdem heißt das Zauberwort Eskalieren! Game On
  14. 1. Mein Alter: 23 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 5 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): FC 5. Beschreibung des Problems: Sie will nach 5 Dates Exklusivität - Ende - noch was zu retten? 6. Frage/n Kurz zu mir: Im Herbst/Winter hat sich meine Ex von mir getrennt (2 Jahre LTR), 1. richtige Beziehung, großes Drama, Oneitis, ihr kennt es. Nach Depression + Wiederaufraffen dann viele Dates + Erfolge gehabt – so viele wie noch nie, habe Blut geleckt 😄 Seit Januar 1 F+, die ich ca. 1 mal pro Woche treffe, dazwischen andere Mädels getroffen. 2 davon öfters, weil ich mir evtl. mehr vorstellen könnte. Muss aber auch gestehen, dass ich aktuell eher nach Erfahrungen + Persönlichkeitsentwicklung strebe. Eine von den beiden ist die, um die es hier geht. Zur Dame: Wir hatten eine schöne Zeit zusammen, abwechslungsreiche Dates, nach 2. Date FC, intensive emotionale Gespräche, immer mit Übernachtung wg. Ausgangssperre. Nach Date 4 ging dann die Fragerei los, dass sie in so unsicheren Zeiten sehr viel Sicherheit braucht, was ich denn suche, ... Ich habe geantwortet, dass ich "durchaus offen für alles bin, die Sachen auf mich zukommen lasse, aber im Hier und Jetzt lebe. Wir haben eine schöne Verbindung, aber sollten die Sachen auf uns zukommen lassen etc." Sie wurde aber immer energischer + forderte Exklusivität von mir. Sie sucht wohl explizit eine LTR und braucht gefühlt viel Stabilität + Bindung, nachdem sie in der Vergangenheit in ihrer offenen Beziehung sich sehr verletzt gefühlt hat. Sie könne sich nur auf eine Person gleichzeitig einlassen ... Ich sagte, dass ich ihr das nicht versprechen könne. Mir ist dann leider auch rausgerutscht, dass ich aktuell noch andere treffe. Habe dann auch meinen Frame verloren und meinte, wir könnten es schon probieren + ich würde sagen, wenn ich noch andere treffen würde. Ein fader Kompromiss also. Mit diesem Kompromiss gab sie sich dann zufrieden. Beim nächsten Date hat sie sich beim Eskalieren dann eher zurückgehalten + das Thema wieder auf den Tisch gebracht. Sie hat nachgedacht und gemerkt, dass sie das doch nicht kann, sie braucht in ihrer Phase gerade Sicherheit etc. Drama, dass wir doch exklusiv sein könnten/sollten, dass ich ihr nicht genug geschrieben habe, mich zw. den Treffen nicht genug für sie interessiere... Ich habe dann ehrlich gesagt, dass mir das noch zu schnell geht, wir es lieber ungebunden laufen lassen sollten + gucken, wie es sich entwickelt. Da sie das wohl nicht kann, haben wir ausgemacht, dass sich unsere Wege wohl oder übel trennen. Sie hat geweint. War auch etwas traurig. Wollte aber nicht auf ihren Kompromiss eingehen, weil ich weiterhin daten, die F+ treffen und die andere Dame, die ich grade date, noch besser kennenlernen möchte. Nachdem ich das getan hab, ist die andere Dame aber auch nicht das Wahre + weist paar Red Flags auf. Will einfach nicht wieder mit der Erstbesten ne LTR eingehen. So jetzt zum Problem – Ist der Zug mit der Drama-Dame abgefahren oder kann ich das noch retten? Würde sie schon noch gerne kennenlernen + treffen wollen, evtl. irgendwann mal ne LTR, aber eben nicht sofort + nicht sofort exklusiv. Kann man das noch drehen, indem man nach ner Kontaktpause nen anderen Frame setzt? Finde es schade, wenn es an sowas scheitert. Nachdem sich unsere Wege getrennt habe, hatten wir ne Woche keine Kontakt. Habe dann mal ne Insta Story kommentiert, sie hat auch geantwortet. Das ist der Stand. Könnte natürlich nach neuem Treffen fragen, aber befürchte, dass sie immer weiter Drama schiebt. Oder kommt sie erwartungsgemäß nach 2-3 Wochen von selbst angelaufen und ist eher bereit, sich darauf einzulassen – oder nie?
  15. 1. Mein Alter: +/-30 2. Alter der Frau: Mitte 20 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems: Flake nach Sex 6. Frage/n Hey Leute, bin komplett neu hier, deshalb vorweg sorry, wenn ich mit den Begrifflichkeiten noch nicht ganz vertraut bin. Möchte kurz meine allgemeine Situation beschreiben bevor ich zum Problem übergehe: ich bin quasi schon immer Single. Hatte zwar einige tolle Frauen, auch mal über ein paar Monate, oft aber vergebene oder solche, die gerade frisch getrennt waren. Ich bin erst vor ca einem Jahr auf die rote Pille gestoßen, würde mich bis dahin als typischen Niceguy beschreiben und musste erkennen, dass ich durch mein Verhalten einige Frauen in die Flucht getrieben habe, Friendzone manchmal akzeptiert habe und durch häufige Ablehnungen und Enttäuschungen mit der Zeit über mehrere Jahre großen Frust mit mir rumschleppte, was die Lage natürlich nicht verbessert hat. Ich werde von meinem Umfeld als sympathisch, charismatisch und attraktiv beschrieben, der erste Eindruck ist offenbar "selbstbewusst, hat doch keine Probleme" (wurde mir so manchmal gesagt). Werde oft angeflirtet, habe viele spontane Interaktionen mit fremden Menschen und erhalte Bestätigung (die ich nicht unbedingt brauche). Das Problem ist, ich weiß das, in mir steckt auch einiges, aber ich hatte aus diversen Gründen lange Zeit Angst vor allem und jedem, konnte mich dem Leben nicht stellen und Frauen und Berührungen waren bis Mitte 20 für mich quasi tabu, wegen harter Minderwertigkeitskomplexe, die ich über 15 Jahre mit Kiffen und Zocken kompensieren wollte. Ich habe früher deshalb oft gleich am Anfang darüber gesprochen, was für ein loser ich sei und mich dann gewundert, warum ich single bin... mein heutiger Selbstwert ist keine Maske, der ist echt, aber ich verliere den in Situationen mit Frauen die mir gefallen fast immer ab einem gewissen Punkt. Ich habe die letzten Jahre massiv aufgebaut, innerlich und äußerlich. Kein Kiffen mehr, kein Zocken mehr, Sport, ernähre mich gesund, lese viel, bekomme mein Leben auf die Reihe und spreche Frauen direkt an, habe damit immer häufiger Erfolg. Dennoch wirke ich relativ schnell needy, wenn ich jemanden kennenlerne und verliere (je nachdem wie sehr sie mir gefällt) schnell meinen Frame sobald etwas Unsicherheit entsteht. Um ehrlich zu sein, ich BIN bedürftig, hatte zum Teil über 2-3 Jahre keine Frau und dann wieder nur kurz. Und als ich mein Leben WIRKLICH in den Griff bekam und Bock hatte, Frauen kennenzulernen, weil ich innerlich in der Lage war, ging der erste Lockdown los. Freunde haben nicht mehr viel Zeit, da alle Kinder haben und wie das halt so ist Mitte 30, alle viel arbeiten, sprich Frauen kennenlernen ist gerade nicht sonderlich leicht. Online Dating kann ich überhaupt nicht leiden. Sitze viel zu Hause und bin alleine unterwegs, es fehlen nicht nur Frauen, sondern allgemein soziale Netzwerke. Das ganze macht mich manchmal schon leicht wahnsinnig. Auch wenn ich sehr gut alleine sein kann. Ich bin kein Pick-Up-Typ und möchte das auch nicht sein, Sex mit verschiedenen Frauen hatte ich genug, ich suche nach einer funktionierenden Partnerschaft. Ich habe die Hypergamie verstanden und verinnerlicht und sehe mein Problem darin, dass ich kein Ziel habe, an dem ich konsequent und liebevoll hänge und auf das ich innerlich zurückgreifen kann. In diesem Fall ging es mir aber vor allem die Frau kennen zu lernen, viel weiter waren meine Gedanken erstmal nicht, weshalb mich die plötzliche Ablehnung ziemlich trifft... Und damit zur aktuellen Problematik. Vor kurzem hatte ich eine Frau angesprochen, die ich ca ein halbes Jahr im Auge hatte. Nummer bekommen, 4 Tage später getroffen. Wir hatten sehr gute Gespräche, ähnliche Interessen, alles lief wunderbar, ich war gelassen, sie ebenfalls. Sie hatte sich vor einem Monat mit ihrem Freund getrennt, auf Gegenseitigkeit. Lagen 2-3 Stunden in der Sonne rum, zwischendurch ein Kuss. Sind dann gegen Abend zu mir, haben gekocht und gegessen. Es kam zum Sex, der aus meiner Sicht unfassbar gut war, allerdings hat die Frau mich leicht überfordert, weil sie sehr aktiv war, was ich in der Form bisher nicht erlebt hatte und meine Erektion zwischendurch gehemmt hat (alte Problemchen, verkopft, Reste gewisser Ängste). Im Nachhinein hatte ich den Eindruck, sie wollte mehr sexuelle Energie meinerseits... Sie hat bei mir übernachtet, morgens nochmal Sex, dann ist sie nach dem Frühstück gegangen und sagte, sie ist über Ostern bei ihren Eltern und wir hören uns die Woche drauf. Hier hab ich dann den ersten Fehler gemacht: 2 Tage später schrieb ich, ich könnte Donnerstags abends vielleicht doch und fänd's schön, wenn wir uns nochmal sehen diese Woche (das war vorher der Alternativtermin für unser erstes Date). Sie schrieb dann, sie kann nicht, weil sie entschieden hat, doch an dem Tag nach der Arbeit schon weg zu fahren. "Wir hören uns nächste Woche" - ihre Worte. Die Woche drauf kam nichts, Mittwochs schrieb ich wieder, wies ihr geht, ob sie Lust hat, bald was zu machen. 2-3 Nachrichten später: diese Woche sei viel los, sie schafft es erst nächste Woche sich zu melden. Wir haben uns dann eine Woche später nochmal gesehen, an dem Ort wo ich sie angesprochen hatte (war mein letzter Termin, das heißt wir werden uns auch nicht wieder sehen, falls sie sich nicht mehr meldet) und hier dann die totale Katastrophe. Ich war schon völlig verunsichert, weil ich innerlich spürte, dass sie mich hinhält und möglicherweise keinen Bock mehr hat, ich konnte bis dato auch nicht einschätzen, ob das Interesse schon weg oder sie wirklich keine Zeit hatte.. Erstmal hat sie mich mit einem Lächeln und winken nett gegrüßt, das sah soweit normal aus. Ich zurück. Bis hier alles ok. Ich hab mich dann aber verloren und hab dauernd zu ihr gestarrt, bis sie irgendwann kam, fragte ob alles ok sei, mit Berührung am Arm. Ich totaler Frameverlust, Blackout, Sprache versagt, Blick auf Boden, Katastrophal. Danach hab ich sofort gespürt, dass sie mich kaum mehr beachtet. Als ich ging haben wir nochmal kurz gequatscht, nur formell. Sie sagte "ich melde mich am WE" und ich bin gegangen. Am WE kam dann nichts, Samstag Abend schrieb ich nochmal, dass sie sich melden wollte, ob das so gemeint war und ob sie überhaupt noch Lust hätte sich nochmal zu treffen. Ihre Antwort, 30 Minuten später, war ziemlich lang mit 3-4 Entschuldigungen. Ich schrieb dann nur noch, schade, ich fand es schön, alles Gute und meld dich, falls sich was ändert... Sowas ist mir bisher nicht passiert, so komplett abserviert zu werden, ohne offene Gespräche. Deshalb bin ich dieses Mal etwas verwirrt und hier gelandet... 3 Fragen: 1. Sie hat meine "Fingerarbeit" im Bett gelobt, wir konnten offen reden wegen Erektionsproblem. Ist der Sex ein Grund, dass man sofort durchfällt? Ich kann nämlich nicht nachvollziehen, ob sie schon bei mir, oder erst die Tage danach gegen mich entschieden hat, weil sie sich vielleicht wieder mit dem Ex getroffen hat oder anderen Typen. Ich habe von einem "Pick-Up-Experten" gehört, es sei nicht das Naturell von Frauen nach dem Sex noch zu Flaken, das würde eher selten vorkommen. 2. Warum nimmt mich das so mit? Ich suche ein Rezept, so cool zu bleiben, wie ich sonst bin. Viele Frauen stehen auf mich und ich finde kein sexuelles Interesse an ihnen, sobald mir eine gefällt bin ich der Harry schlechthin. 3. Ich werde mich definitiv nicht mehr melden, meint ihr sie tut es? Wahrscheinlich ist die Frage irrelevant, weil das niemand sicher sagen kann. Wüsste aber dennoch gern, wie ihr das seht. Beste Grüße
  16. 1. Dein Alter: 29 2. Ihr Alter: 33 3. Art der Beziehung: LTR 4. Dauer der Beziehung: 1,5 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2-3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Durchschnittlich Gut, 1-2x pro Woche 7. Gemeinsame Wohnung?: Ja(in) 8. Probleme, um die es sich handelt: Game und socialskillz in der Beziehung optimieren (red Pill Aware) Hallo Liebes Forum, Mein erster Beitrag in diesem Forum, kurz zu mir und meiner LTR. Ich selber bin 29 Jahre, nicht ganz neu in Sachen Pick up, ein paar mal im Daygame gewesen über Jahre hinweg immer mal wieder ein paar Erfolge gehabt, aber nicht wirklich erfahren und keine spektakulären Lays etc... . Eine Sache an der ich in Zukunft auf jeden fall arbeiten möchte, was mich auch zu meiner eigentlich frage bringt. Seit 1,5 Jahren bin ich nun in einer LTR, mit den ersten Monaten in Form einer Fernbeziehung, bei der ich jedoch zwischen ihr und meinem Wohnort nicht gependelt bin, sondern immer mehrere Wochen bei ihr und dann wieder mehrere Wochen bei mir zuhause verbracht habe, teilweise haben wir uns über 4 Wochen nicht gesehen. In dieser Phase war ich auch sehr aktiv im DG (Aktivste Phase bisher in meiner "Laufbahn"), das ganze war nach dem 1ten Corona Lockdown so im Juli, August, September. Dann kam ja der 2te Lockdown und ich bin mehr oder weniger bei meiner Freundin eingezogen, große wohnung, logistisch einige vorteile, sachen auf die ich aus bequemlichkeit nicht verzichten möchte, die gute "Hebel" in anderen bereichen meines Lebens mit sich bringen (Beruf, Freizeit, Sport etc...). Ich habe allerdings auch noch mein eigenes WG - Zimmer mit einem guten Freund. (einige hundert km entfernt, also kein Katzensprung). In der Beziehung selber guter Frame, sie ist definitiv verknallt in mich und für mich ist sie auch ein Mensch den ich sehr lieb gewonnen habe. Die beziehung, emotionale connection geht über rein körperliche annehmlichkeiten hinaus. ich führe die Beziehung, bin ganz klar in der Dominanten position, C&F, STARKE führung, sex geht tatsächliche in 80% der Fälle von ihr aus. Ich muss aber ganz klar sagen das mein Drive ihr gegenüber etwas nachgelassen hat und ich auch mal wieder bock auf ein paar Abenteuer habe, bei denen ich mir sicher bin, dass diese auch meinen drive in unserer Beziehung deutlich ankurbeln würden. Ich selber bin die letzten Jahre und besonders Monate immer mehr Red Pill aware geworden (vgl. Rollo Tomassi YT Kanal und alle bücher bis auf das neue von ihm gelesen): Mir ist natürlich klar das sie in ihrer Epiphanyphase steckt bzw. schon drüber hinweg ist, mehr auf sicherheit gehen möchte (sie will allerdings keine kinder), ich dagegen bin der ganz klare typ selbstoptimierer: Geld, Status, Looks sind bei mir alle auf stabilem niveau und wenn es nach Rollo geht stehe ich wohl noch einige Jahre VOR meiner eigentlichen PEAKPHASE was meinen Sexual Market value angeht(und dürfte mich dann auch in die oberen 20% begeben auch wenn ich nur durschnittlich groß und aussheend bin:P) , und dessen bin ich mir ehrlich gesagt auch voll bewusst. Umlimited Access to unlimited Sexuality liegt zwar etwas mehr am unwahrscheinlichen Ende des Spektrums, aber na klar auch mal wieder paar Mädels anfang und Mitte 20 knallen wäre nicht schlecht( und liegt mit mehr ausgehen, definitiv im realistischen Bereich), und dabei wäre ich ehrlich gesagt froh, weiter in meiner reifen und erwachsenen Beziehung zu sein, die mich besonders in vielen anderen Lebenslagen unterstützt (s.o). Nun das ganze Thema Pick up + Freischein im Urlaub etc...habe ich in der Form tatsächlich auch öfter schon angesprochen, jedoch seit unserer "Gemeinsamen Wohnungsphase/Lockdownphase" nicht mehr praktisch umgesetzt. Das thema kommt alle paar Wochen mal wieder hoch, bei ihr entsteht dadurch natürlich unsicherheit/dread und es kommt immer mal wieder etwas drama hoch, sie ist dann 1-2 Tage angepisst, aber kein Zickenterror oder krasse emotionale manipulationgeschichten, was ich auch echt stark von ihr finde, und ich es persönlich/menschlich auch klar nachvollziehen kann, weil es leider auf ihren selbstwert geht. Und hier kommt auch meine Frage an die leute die RedPill aware sind, und am besten LTR und Game zumindest zeitweise in ihrem Leben unter einen Hut gebracht haben: Wie würdet ihr vorgehen? Talk the talk und walk the walk? Einfach machen kommunikation dahingehend ausschalten/ unterbinden? Habt ihr ein paar Tipps zum Thema mindset? klar, auch bei mir löst es unbehagen aus und ich will sie nicht verletzten(und nicht verlieren), weiß aber auch das mir meine persönlichkeitsentwicklung ultimativ wichtiger ist. Und noch ne frage bzgl. des Frames oder der Rolle in der beziehung: Sie kontert natürlich, ab und zu mit dem argument, dass sie sich auch nen "lover" klarmacht, wenn ich gamen gehe oder urlaub mache. Aus sicht der "Gleichberechtigung" hat sie natürlich recht, wobei ich auch genau weiß, dass sie das in wahrheit garnicht will und mich total stark findet (sie hatte echt nen opfer als ex-freund + Weicheier im Social Circle), + das ganze natürlich auch nicht ihrer natürlichen sexuellen strategie entspricht, trotzdem hab ich natürlich kein bock das sie mit irgendwelchen "racheficks" um die ecke kommt. Wenn jemand dazu noch ne Perspektive hat immer her damit. Beste grüße lucky
  17. 1. Mein Alter: 27 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Ex-LTR 4. Etappe der Verführung: FC 5. Beschreibung des Problems: HB grad verlassen worden. Wie verführen? 6. Frage: zeitnaher FC möglich? Attraction verlust? Hey Leute, Es geht um die Verführung meiner EX-Freundin, jedoch möchte ich definitiv kein Ex-Back. Ich habe mich emotional stark von ihr distanziert, aber hätte Lust auf einen FC oder eventuell auch eine FB. Zur Vorgeschichte: Wir waren knapp ein Jahr zusammen. Sie komplette rosa rote Brille auf, mega invest ihrerseits und mir die Welt zu Füßen gelegt. Sie hat sich eine gemeinsame Zukunft ausgemalt und dementsprechend war sie sehr anhänglich. Ich wusste, dass das vorallem aufgrund ihres Alters geschuldet gewesen ist und es einen Tag später wieder komplett anders aussehen kann. Wir hatten ein unterschiedliches Nähe-Distanz-Verhältnis. Ich oft mit meinen Jungs unterwegs, während sie am liebsten 24/7 mit mir Zeit verbracht hätte. Ich habe mich immer mehr distanziert und bin kaum die "Boyfriendschiene" gefahren. Flirts mit anderen Frauen war ich gegenüber nicht abgeneigt, aber habe nicht mehr zugelassen um ihr gegenüber Fair zu bleiben. Hab hauptsächlich aus Bequemlichkeit die Beziehung weiterlaufen lassen. Die Folge war, dass meine Attraction sehr hoch war, Comfort jedoch im Keller. Die Situation hat sie sehr unglücklich gemacht so dass sie sich, wie sie sagte trotz Liebe trennen musste (ja ich weiß, 20-Jähriges Teeniegirl). Hätte zu dem Zeitpunkt nicht gedacht, dass sie die Beziehung beenden wird. Als mir klar wurde, dass sie das wirklich durchzieht, drehten sämtliche Synapsen bei mir durch und ich zerstörte völlig meinen Frame. Ich verfiel in klischeehafte Rückeroberungsversuche a la Hollywood. Ich wollte sie nicht gehen lassen und dadurch entfernte sich immer mehr. Dieser Zustand hielt ungefähr 1 1/2 Monate an. Danach eingelesen, freundlich alles gute Gewünscht und komplett aus dem Leben gelöscht. Ich ging meinen Weg und sie war in ner klassischen Rebound-Beziehung mit nem nice Guy. Während der Zeit hat sie sich immer wieder gemeldet. Monate später starker Invest ihrerseits. Sie ruft verheult an und stand vor meiner Tür. Es kam zu mehreren Treffen mit entsprechendem FC und Liebesbekundungen ihrerseits. Ihr Rebound sei ja noch so unreif und sie will es mit ihm beenden usw usw. Weiterhin getroffen mit FC. Komischerweise extrem tiefgründige Gespräche geführt, so dass Comfort extrem anstieg. Sie hätte noch nie bei jemanden so Gefühle gehabt wie mir gegenüber. Und ihrem Rebound gegenüber erst recht nicht. Eines Tages macht sie mir Vorwürfe dass ich sie ja immer verführen würde und das unfair ihrem Freund gegenüber wäre. Sie würde sich davon in die Ecke gedrängt fühlen. Habe ihr gesagt, dass ich nicht ihr schwuler bester Freund bin und dass ich es Respektlos finde, dass sie es darstellt als würde ich sie zu was drängen. Habe ihr gesagt, dass ich keinen Kontakt mehr zu ihr will. Natürlich kamen emotionale Kontaktversuche ihrerseits, habe ihr höflich geantwortet und ihr zu verstehen gegeben dass sie sich bei mir nicht melden soll während sie in ner Beziehung ist. Ich weiß das liest sich wie ein Teeniefilm und das ist auch der Grund warum eine LTR mit ihr für mich nicht mehr in Frage kommt. Dann vergingen ca. 2 Monate und sie meldete sich wieder letzte Woche. Sie ist wieder Single und dann ein wenig Smalltalk und habe das Gespräch beendet. Gestern hab ich sie angerufen mit der intention ein Treffen auszumachen und anschließend eskalieren incl. FC. Sie sofort drangegangen und man hat ihr angemerkt, dass sie sich sehr gefreut hat. Sie quasi am Dauerlachen. Dachte mir wird ne sichere Nummer. Sie fragte auch ganz neugierig wie es so bei mir mit dem Daten läuft und ob ich jemand neues habe. Doch plötzlich bekam sie nen Sentimentalen und erzählte mir, dass nicht sie sich getrennt hat sondern der Rebound von ihr. Damit hätte ich niemals gerechnet, sodass mich das aus dem Konzept gebracht hat. Obwohl sie meinte, dass es im Endeffekt gut so ist, merkte man ihr an dass er dadurch seinen Marktwert enorm erhöht hatte. Die red flags flogen nur so umher. "Er wird das schon noch bereuen, ich war mental down, ich bin mit dem Thema Liebe durch usw usw" Er meldet sich oft bei ihr, weil er sie nicht loslassen kann und sie geht darauf ein. Sie fragte nach meiner Meinung, aber habe ihr nur gesagt, dass ihn nicht kenne und mir kein Urteil erlauben darf. Gleichzeitig ihr Honig um den Mund geschmiert a la wie kann man jemanden wie dich gehen lassen, wenn was ist ich bin für dich da usw. Sie entgegnete wie süß ich doch sei usw. Noch in dem Gespräch hatte ich das Gefühl, dass mein Frame bröckelt und ich grad zum emotionalen Tampon avanciere. Ihre Kontaktaufnahme nach der Trennung wirkte für mich plötzlich wie in orbiter-ping. Ich beendete das Gespräch freundlich ohne nach einem Treffen zu fragen. Habe ich dadurch Attraction verloren oder eventuell an Comfort gewonnen ? Ich komme mir grad vor wie so ein kleiner armseliger Orbiter. Meine Frage. Hab ich mich in ihren Orbit katapultieren lassen? Ist ein FC dennoch möglich, beziehungsweise wie in der konkreten Situation vorgehen. Trotz ihrer emotionalen Lage treffen ausmachen und eskalieren oder doch Abstand nehmen, sie die Trennung verarbeiten lassen und dann schauen was kommt? Ich hätte keine Probleme damit den Kontakt zu beenden und habe auch genug Alternativen aber irgendwie reizt mich die Situation und ich muss gestehen, dass die Aktion ein wenig an meinem Ego gekratzt hat.
  18. Die Macht des Nein Eine Meditation des Für und Wider – das Yin und Yang des Seins. Liebe Freunde und Freundinnen, seit vielen Jahren bin ich nun mehr oder weniger stiller Leser des Forums und sehe mich nun an der Zeit und in der Pflicht, etwas zurückzugeben. Mit Freuden habe ich die Entwicklung des Forums und der Community seit 11 Jahren mitverfolgt, von einer Gemeinschaft sozial-benachteiligter Autisten (no offense ;)), welche sich auf die Fahne geschrieben hat Verhaltensweisen zu kopieren, die in ihren Augen erfolgreiche Männer anwenden, um Frauen in die Kiste zu bekommen, hin zu einem Sammelsurium schier endlosen Wissens und so mancher goldwerter Tipps zur Persönlichkeitsentwicklung. Danke an alle, die mit ihren Beiträgen von Freud und Leid dem Forum sein Leben einhauchen und damit die Vitalität erhalten. Auch ich möchte dem Odem beitragen, mit diesem Text, den ich in einer Reflexion über das Für und Wider geschrieben habe, als Motivationsschrift und Meditation. Der folgende Beitrag beschäftigt sich mit der Macht des Nein. Er ist wohl und absichtlich abstrakt geschrieben, als Sammlung allgemeingültiger Regeln, die ihrer situationsspezifischen Auslegung bedürfen – die natürlich auch auf den Umgang beim Dating angewendet werden, aber nicht nur. Eine Abhandlung über das Nein, ist immer auch eine Betrachtung des Ja. In der Welt, die sich aus Gegensätzen aufspannt, müssen beide Seiten betrachtet werden. Positivismus. Erst durch die Beachtung der Gegensätze, wird daraus die Einheit des Seins, ein Ganzes. Die nachfolgende Meditation soll auch als ein Plädoyer für Integrität dienen, und als Denkschablone, um sein Handeln und Wandeln in der Welt zu reflektieren. Im vorliegenden Text werden nun die allgemeingültigen Regeln genauer ausgeführt, die wie folgt lauten: Ein Nein ist immer auch ein Ja Sag ja bis die Welt Nein zu dir sagt, vice versa, sag Nein bis die Welt ja zu dir sagt Ein Ja kann immer ein Nein werden, vice versa, ein Nein kann immer ein Ja werden Ja ist Ja und Nein ist Nein Das Nein ist die Grenze die dem Ja Raum gibt Ein Nein ist immer auch ein Ja: Dieser Abschnitt hat mit Verantwortung und Bedürfnissen zu tun. Die Beziehung zwischen dem Nein und dem Ja in Union, unter dem Gesichtspunkt von Verantwortung und Bedürfnis lässt sich unterteilen in vier Kategorien. Das Nein zu anderen ist ein Ja zu mir Das Nein zu mir ist ein Ja zu anderen Das Ja zu mir ist ein Nein zu mir Das Nein zu mir ist ein Ja zu mir Das Nein zu anderen ist ein Ja zu mir: Im Laufe des Lebens werden von allerlei Seiten so manche Wünsche an einen herangetragen, die es zu erfüllen gilt. Nicht selten kann dies zu einer Situation führen, in welcher man vor die Wahl gestellt wird, seine Bedürfnisse zu unterdrücken und sich selbst zu verleugnen, um dem Gegenüber einen Wunsch zu erfüllen. In der Beantwortung dieses Dilemmas, muss man sich seiner Verantwortung für das Ergebnis der Entscheidung bewusst sein, ebenso seines eigenen Bedürfnisses. Viele wurden in dem Glauben erzogen, dass der Dienst am Nächsten, das Zufriedenstellen des Anderen, das Höchste Gut sei. Dem ist wahrlich nicht so. Das Verleugnen seiner eigenen Bedürfnisse in einer bestimmten Konstellation, führt zu Scham oder Wut aber letztendlich zu Leid. Ein Nein kann hier nützen, denn es ist gesunder Selbstschutz. Es Bedarf stets einer genauen Prüfung, sich dem Für und Wider einer Handlung auszusetzen. Die Fragen die dabei helfen, sich dessen bewusst zu werden, können sein: Werde ich mit dem Ergebnis zufrieden sein, wenn ich nun mein Bedürfnis zurückstelle und den Wunsch erfülle? Werde ich loslassen können oder vergrämt ob der eigenen Entscheidung? Werde ich glücklicher oder trauriger sein, sollte ich Nein zu einem Wunsch eines anderen sagen? Was in jedem Falle wichtig ist, sei dir deines Bedürfnisses und auch der damit einhergehenden Verantwortung dessen bewusst. Trage das Gewicht deiner Entscheidung mit voller Kraft und schultere die Konsequenzen. Doch behüte, wenn dich das Gewicht zu erdrücken droht, lass los, sag nicht Nein zum andern, sag Ja. Wo wir bereits beim nächsten Punkt wären: Das Nein zu mir ist ein Ja zu anderen Oft gibt es im Leben Situationen, in welchen das zurückstellen, nicht verleugnen, des eigenen Bedürfnisses erforderlich wird; denken wir zum Beispiel an das Arbeitsleben oder eine harmonische Beziehung – pünktlich zum Arbeitsbeginn zu erscheinen, dem anderen Zugeständnisse zu machen etc. Auch hier ist es wichtig, sich seiner Verantwortung bewusst zu sein und die Konsequenzen der Entscheidung tragen zu können. Manchmal ist es wichtig für die Harmonie, dass die Dissonanz zwischen Bedürfnis und Ergebnis ausgehalten wird, erst dann entsteht eine Melodie. Soll heißen, im Zusammenleben müssen wir auch unsere Bedürfnisse, auf dem Altar der Gemeinschaft, dem höheren Gut opfern können. Hilfreich hierbei ist sich selbst zu fragen, ist mir die Befriedigung meines Bedürfnisses wichtiger, als das dem Stellen der Verantwortung oder dem Erfüllen eines Wunsches des anderen? Kann ich mit den Konsequenzen leben, sollte ich mich für mich und gegen den anderen entscheiden? Werde ich glücklicher oder trauriger sein, sollte ich Nein zu dem Befriedigen meines Bedürfnisses sagen? Dementsprechend tritt die vierte Kategorie zu Tage: Das Ja zu mir ist ein Nein zu mir In der Hierarchie der Bedürfnisse, tritt eines immer deutlicher als ein anderes hervor. Zu versuchen den Nebel im Bedürfnislabyrinth zu durchschreiten, kann mitunter zu Verwirrungen auf dem Weg führen. Begnüge ich mich mit schneller, einfacher, hedonistischer Bedürfnisbefriedigung, auf der Suche nach dem Kick, dem Dopaminrausch, in der Lust des Moments? Oder sehe ich das größere, in weiterer Ferne liegende Ziel, den zu erklimmenden Berg, auf welchem sich das Schloss meiner eigenen Erbaulichkeit befindet? Was treibt mich an? Was ist mein Sinn im Leben? Was ist mein Potential was es auszuschöpfen gilt? Diese Fragen kulminieren letztendlich in der Erkenntnis: Das Nein zu mir ist ein Ja zu mir Indem ich meinem Bedürfnis nach schneller, einfacher, hedonistischer Befriedigung, dem Kick, dem Dopamin in der Lust des Moments entsage, sammle ich Kraft um den zu erklimmenden Berg meiner Selbstverwirklichung zu ersteigen. Mitunter ist dies die schwerste Aufgabe für manche – auch für mich, die es in der Beziehung zwischen dem Nein und dem Ja in Union, unter dem Gesichtspunkt von Verantwortung und Bedürfnis zu erfüllen gilt. Was bringt es mir jetzt dem Kick anheim zu fallen? Bringt es mich langfristig weiter, was ich im Moment tue? Werde ich glücklicher oder trauriger nach der Entsagung meiner kurzfristigen Bedürfnisbefriedigung sein? Wie wahr ist doch die Erkenntnis, dass die Entschlossenheit hin zum triumphierenden Erklimmen des Bergs der Selbstverwirklichung durch Weitsicht belohnt wird. Sag ja bis die Welt Nein zu dir sagt Viele von uns hat die approach anxiety in die Arme des Forums getrieben, um von dort, mit einem kräftigen Fingerzeig, raus auf die Straße geschickt zu werden. Nichts nagt schlimmer am Selbst als missed opportunities. Ein Nein von der Welt zu ertragen und zu akzeptieren ist ein Zeichen von Stärke. Dieses Nein entgegen der etwaigen Konfliktscheuheit herauszufordern, zeugt von Mut. Es liegt in der Verantwortung eines jeden, nach den Sternen zu greifen, die limiting beliefs abzustreifen und sein volles Potential auszukosten. Dies wird verdeutlicht durch diese einfache Regel. Doch da man mittlerweile erkannt hat, dass ein Nein immer auch ein Ja, aber eben woanders, bedeutet, lässt man sich von einem Nein der Welt nicht entmutigen. Man hat lediglich seinen Weg noch nicht gefunden. Erst wenn man seine Fähigkeiten, Talente und Gegebenheiten zu seinem bestmöglichen ausgebaut und integriert hat, kann man sich sicher sein, das man den Abgleich des Subjektiven mit dem Objektiven geschafft hat. Looksmaxing, gesundes Selbstwertgefühl, soziale Skills, etc., sind das Ja, das man dem Nein der Welt entgegensetzt. Der Gedanke, am Ende des Lebens vor dem Scherbenhaufen zerbrochener Träume zu stehen, weil man aus Angst vor dem Nein die Welt nicht erst herausgefordert hat Nein zu sagen, sollte einen erdrücken. Sag Nein bis die Welt ja zu dir sagt Hat man seinen zu beschreitenden Weg nun gefunden, ist sich seiner Bedürfnisse und Werte bewusst, gilt es, mit diesen im Einklang zu leben. Der Blick in die Vergangenheit wird zeigen, ob man auf der richtigen Seite der Geschichte gestanden hat. Auch hier wird der Abgleich zwischen Subjektivem und Objektivem bemüht. Was ist mir wichtig? Für welchen Wert bin ich bereit zu kämpfen? Was sind meine non-negotiables? Integrität ist hier das Stichwort. Statt sich wie ein Fähnlein auf dem Turme zu wenden, sobald der Wind sich dreht, muss man auch standhaft bleiben können. Wenn man etwa die Gerechtigkeit als wertvolles Gut erachtet, gilt es als integrer Mensch der Welt in Zuständen der Ungerechtigkeit Nein zu sagen, bis die Welt Ja zu dem dementsprechenden Gut sagt. Sei dir deiner Werte bewusst die es zu verteidigen gilt, dann kann dein Nein die Welt verändern. Frage dich, wie würde ich wollen dass die Welt wäre, wenn ich es zu entscheiden hätte? Die vorherigen Passagen waren bereits abstrakt und die darauf folgenden Absätze sind womöglich noch abstrakter als der Rest des Textes, dies ist der Natur der Sache geschuldet, aber ihr werdet nach dem Überlegen wissen was ich meine. Bedenke immer: Menschen und das menschliche Erleben sind nicht statisch! Ein Ja kann immer ein Nein werden und ein Nein kann immer ein Ja werden Um das Objektive und das Subjektive in Einklang zu bringen, muss man sein Selbstbild mit dem Fremdbild vergleichen und umgekehrt, und dieses dementsprechend verändern wenn die Not hierzu besteht. Frage dich: Wie bin ich und wie will ich sein? Wie sehen mich andere? Wie will ich das mich andere sehen? Wie denke ich über etwas und wie denken andere darüber? Was ist dabei das Für und Wider? Wie stehen meine Werte im Verhältnis zu den Werten der anderen? Es obliegt der eigenen Verantwortung, den Einklang zwischen Bedürfnis und Verpflichtung herzustellen! Hat man diese Arbeit getan, sich seine Werte, Einstellungen, etc. bewusst gemacht, tritt der dritte Aspekt der Beziehung zwischen dem Nein und dem Ja in Union, unter dem Gesichtspunkt von Verantwortung und Bedürfnis, zutage: Ja ist Ja und Nein ist Nein Es ist ein Zeichen von Integrität den Einklang in der Disharmonie seiner Selbst mit der Welt auszuhalten. Integrität ist, zu seinem Wort zu stehen, aber auch, seine Einstellung in Hinblick auf seine Werte zu überdenken und anzupassen. Sag demnach Ja zu dir und deinen Bedürfnissen. Sag aber auch demnach Nein zu dir deinen Bedürfnissen. Der Kontext entscheidet, aber du bleibst der Fels in der Brandung. Wie die modernsten Erkenntnisse der Quantenphysik zu beweisen scheinen: Jeder Mensch ist der Mittelpunkt des Universums – seines Universums – von ihm geht alles aus, und zu ihm kehrt alles zurück; das Alpha und das Omega. Wenn du dich in einer Situation entscheidest, in irgendeiner Art zu handeln, dann steh zu deinem Nein oder steh zu deinem Ja! Dann nimmt dich die Welt als integer war. Dann integrierst du die Welt in dein Handeln, und kannst verantwortungsvoll deinen Bedürfnissen folgen. Ein starkes Nein aber auch ein starkes Ja, sind sowohl Grundbedingung für, als auch Folge von Selbstbewusstsein und Selbstwahrnehmung. Steht man zu seinen Werten und seinen Entscheidungen mit voller Verantwortung, baut man automatisch kognitive Dissonanz ab. Die kognitive Dissonanz ist ein Zustand der unangenehm ist. Er verursacht Stress. Wird er nicht erkannt und ins Unterbewusste verlagert, kann dies schwerwiegende Folgen für das Denken und Handeln haben. Andere Menschen spüren diese kognitive Dissonanz, und reagieren dementsprechend. In anderen Worten: Ist der Mittelpunkt der Welt zerrissen, zerreißt es auch das drumherum. Das Nein ist die Grenze die dem Ja Raum gibt Das Nein ist der Frame. Dein Frame. Deine Verantwortung. Dein Bedürfnis. Dein Ja. Herzliche Grüße.: KC Tl;dr: Bekomm deinen Scheiß auf die Reihe. Achte auf dich und auf andere. Steh zu dem was du sagst. Integrität ist kein schillerndes Wort, sondern richtig krasse Magie.
  19. Gast

    LTR durch Rebound versaut?

    1. Dein Alter: 31 2. Ihr/Sein Alter: 30 3. Art der Beziehung: F+ / dann monogam 4. Dauer der Beziehung: 3 Monate 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Jahre 6. Qualität/Häufigkeit Sex: pro Treffen 2-3x Sex , Qualität gut und intensiv, sie hat zum Ende hin fast immer "geführt" 7. Gemeinsame Wohnung?: nein 8. Probleme, um die es sich handelt Hallo in die Runde, brauche mal ein paar externe Perspektiven zu meiner aktuellen Situation. Kurze Vorgeschichte: Meine letzte monogame Beziehung ging ca. 7 Monate. Lief relativ scheiße am Ende und endete im Mai 2020, hier der damalige Thread dazu: Ich hatte damals die Hinweise aus dem Forum nicht angenommen, hatte aber durch den Schmerz der Trennung einen Lerneffekt (dachte ich) und war danach fest darauf fokussiert, es ab diesem Zeitpunkt besser zu machen. Es folgte ein bisschen Selbstfindung und die Tinder & Bumble Gold Accounts wurden wieder aktiviert. Der Erfolg über den Corona-Sommer war überschaubar, mit 3 Damen kam es zu FC, mit der einen davon entstand für ein paar Wochen eine Affäre, aber nichts auf Dauer. Beruflich lief es gut, Gehaltserhöhung trotz Corona-Zeit und ein sicherer Job im Homeoffice. Die Fitnessstudios blieben geschlossen, also nahm mein Sportpensum von min. 3x die Woche auf den Status "kaum Bewegung" ab. Bis auf den fehlenden Sport eine gute Zeit gehabt. Nun zur aktuellen Situation: Wir hatten uns vor 3 Jahren kennengelernt und seitdem unsere freundschaftliche Beziehung stark ausgebaut, immer mit einer gewissen Anziehung begleitet und dem Bedürfnis, mehr daraus werden zu lassen. Als wir uns kennenlernten, war sie in einer Beziehung, welche sie ein paar Monate später durch einen warmen Wechsel zu einem Arbeitskollegen beendete und damit auch direkt wieder vergeben war. Ich war zu dem Zeitpunkt auch schon "belegt". Im November 2020 kam es nun dazu, dass sie sich nach ca. 2 Jahren Beziehung von ihrem Freund trennte. Ich war auch Single und so landeten wir circa einen Monat später dann erstmalig in der Kiste und haben uns folgend 1-3x die Woche getroffen, immer mehrmals Sex. Über Weihnachten und Silvester haben wir uns auch gesehen und es wurden von den Gesprächen und vom Verhalten her sehr vertraut, beiden haben sich komplett geöffnet in Gesprächen und Ängste und Vorstellungen ausgetauscht usw. Beide haben kommuniziert, wie lange sie das hier schon wollten. Habe darauf geachtet, trotzdem zu verführen, viel Sex usw. Es folgte der Januar, in dem wir quasi den ganzen Monat jede Nacht gemeinsam verbracht haben. Superschöne Zeit gehabt zusammen, voll über beide Ohren verknallt, schon "Ich liebe dich" gesagt (was auch immer das heutzutage halt bedeutet). Gleichzeitig sah sie ihren Ex-Freund quasi jeden Tag auf der Arbeit und auch privat 1-2x wöchentlich und wollte unbedingt, dass er ihr bester Freund wird. Sie haben sich auch privat getroffen, da noch einige Dinge zu klären waren. Fand ich komplett verständlich und hab sie da mal machen lassen, bis es mir nach ein paar Wochen zu krass wurde und es ging auch nur noch darum. Sie wollte meine Meinung dazu hören und ich meinte, sie sollen erst mal beide ihr Leben leben und dann kann man später immer noch schauen, ob man befreundet bleibt usw. Hat sich für mich persönlich in der Vergangenheit als erfolgreicher Weg erwiesen. Dann hat sie sich Tarot-Karten legen lassen und war danach nicht mehr so, wie ich sie kennengelernt hatte (Aussagen wie: "könnte gerade auch gut in einer Kommune leben", "ich glaube ich liebe mehrere Menschen gleichzeitig") Ich war mir sicher, dass sie einfach noch nicht mit ihrer alten Beziehung abgeschlossen hatte und meinte dann, dass wir es langsamer angehen lassen sollten. Sie meinte rational bin ich genau was sie sucht, emotional kann sie es gerade nicht zuordnen. Zu dem Zeitpunkt dachte ich mir dann "Ja, blabla, einfach weitermachen. Das legt sich schon", ich war dann mehr auf Beziehung und Monogamie aus. Sie wurde aber immer nachdenklicher und zurückgezogener. Bis zu dem Tag als ihr Ex ihr erzählt hat, dass er mit einer Frau geschlafen hat. Das hat sie dann "völlig zerstört", er wusste das sie einen neuen hat zu dem Zeitpunkt, aber nicht das ich es bin (er hat mich irgendwann mal kennengelernt). Sie wollte sich dann Gedanken zu allem machen, ich wollte dann nicht warten und hab am nächsten Morgen meine Sachen gepackt und meinte sie soll erstmal ihre persönlichen Dinge regeln und dann sieht man weiter. Eine Woche später kam sie dann vorbei und meinte sie liebt mich nur freundschaftlich, nicht romantisch. Das ist ihr in den letzten Tagen klar geworden und sie kann das emotional nicht tragen mit unserer Beziehung. Vielleicht irgendwann aber nicht jetzt. Während dem Gespräch hat sie sich mehrfach selbst widersprochen usw., kam mir alles merkwürdig vor. Hat dann ihre Sachen mitgenommen und meinte sie hofft wir sehen uns bald und können Freunde sein. Habe ich erstmal nichts zu gesagt. Vor ein paar Tagen kurz Kontakt gehabt, wegen einem Todesfall in ihrem Umfeld, viel Kraft gewünscht etc., ansonsten hab ich KS gehalten. Das ganze waren jetzt 3 Monate, halt mit einer lange Vorgeschichte. Komm mir selber dumm vor, zu so einer kurzen Geschichte hier was zu verfassen, ansonsten läuft alles gerade gut, mache wieder regelmäßig Sport, Arbeit läuft super, meine Freunde sind für mich da. Aber ich steh auf die Kleine und fände es schade, wenn es das jetzt komplett war. 9. Fragen an die Community 1. Kann ich mich hier noch aus der Situation "Rebound-Guy" retten? Wenn ja, wie? 2. Für mich selbst als Reflexion: Ich hätte cooler bleiben müssen, bei der ganzen EX Geschichte und hätte auch nicht so auf Beziehung pressen sollen in der Situation, bevor ich dann selber den Cut gemacht hab. Was hätte ich noch "besser" machen können? Ich will ja eine LTR mit ihr, aber mich auch nicht komplett verstellen. Würde sagen hier einfach weiter leben und gucken was passiert ohne sich Hoffnung zu machen oder?
  20. Mir ist letzte Woche etwas Seltsames passiert: Ich wollte sie treffen aber es ist zweimal etwas dazwischengekommen, danach habe ich ihr ein Video gesendet damit sie weiß ich bin tatsächlich krank und wir könnten das vl nächsten Freitag machen, und heute habe ich sie ganz normal angeschrieben und sie scheint frustriert zu sein, was würdet ihr an dieser Stelle noch schreiben?
  21. 1. 18 2. 18 3. Art der Beziehung: monogam 4. Dauer der Beziehung: 1,5 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 2 Monate ca 6. Qualität/Häufigkeit Sex: Qualität gut bis sehr gut, Häufigkeit eigentlich immer wenn wir uns sehen. Wir treffen uns aber nur 1-2 mal in der Woche. 7. Gemeinsame Wohnung: Nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Hallo liebe Gemeinde, ich möchte euch nun das Problem erläutern, was ich mit meiner LTR habe. Wir sind seit anderthalb Jahren zusammen und es lief auch immer ganz gut, ich habe nur manchmal ein paar Arschlochaktionen gebracht wie sie zu versetzen, ihr Vertrauen missbraucht aber alles in einem sehr kleinem Ausmaß (Ich habe ihr bestimmte Dinge vorerst verschwiegen, aber keine Geschichten mit anderen Weibern oder so). Letztens hatte sie Geburtstag und ich bin erst ganz spät gekommen obwohl ich ihr versprochen hatte den ganzen Tag mit ihr zu verbingen, was sie auch verletzt hat. Seit diesem Tag ist alles etwas anders. Sie ist nicht mehr die, die 24/7 meine Liebe und Aufmerksamkeit will. Nicht mehr die, die mir hinterher rennt und alles für die Beziehung gibt. Sie ist meistens ganz normal, aber eben nicht mehr traurig wenn ich nach Hause fahre, freut sich nicht mehr so krass wenn ich da bin, nähert sich nicht mehr so oft an etc. Man merkt einfach, dass sie emotional nicht mehr so von mir abhängig ist, anscheinend weil ich sie verletzt habe und sie sich deswegen zurück zieht. Sie ist seitdem auch sehr launisch und oft zickig. Sie war letztens mega glücklich als wir erst richtig guten Sex hatten, aber als ich dann ein 2. Mal wollte (was ich sonst nicht will) war sie voll abgefuckt und dachte ich würde nur wegen Sex da sein). Sie nimmt auch die Pille, vielleichz hängt das auch damit zusammen. Sie ist aber wie gesagt seit kurzer Zeit sehr launisch, zickig, dramatisch, emotional, weint schnell usw Der Sex ist trotzdem meist sehr gut. Mich stört halt, dass sie mich nicht mehr so nah an sich ranlässt... Und sie würde niemals Fremdgehen, ist ein liebes Mädchen mit guten Noten, keine Drogen, hängt nicht draussen ab usw, sie hat auch keinen Kontakt zu anderen Jungs. was kann das also sonst sein? 9. Fragen an die Community: Wieso verhält sie sich genau so? Ist das vielleicht auch der Anfang einer Betaisierung? Was soll ich jetzt tun?
  22. Abend zusammen, ich bin ja inzwischen 34 Jahre alt. Meine (nicht extrem lange) Beziehung ist vor kurzem in die Brüche gegangen. Was mir seit ein paar Jahren auffält ist, dass einige Frauen bei mir diese ruhige, in mir ruhende Art loben in Verbindung wohl mit etwas Dominanz und trotzdem Feingefühl. Manchmal habe ich das Gefühl, dass Frauen bei mir in Summe Vaterqualitäten gut finden, jemanden zum anlehmen suchen, der ihnen aber gleichzeitig ein sicheres Gerüst vorgibt. Meine (Sexual)Partnerinnen die letzten Paar Jahre waren zwischen 23 und 30 Jahren alt. Auch habe ich schon von einer HB wortwörtlich geschrieben bekommen: "Wenn ein Mann Schwäche zeigt, dann fange ich unbewusst an, ihn zu erniedrigen. Bei dir bin ich aber zahm wie ein Kätzchen, weil Du mir einfach die Stirn bietest und mich in meine Schranken weist..." Auch im Bett gebe ich gerne den Ton an, lege die auch mal Mädels übers Knie, versohle den Hintern... Die allermeisten reagieren darauf äusserst positiv. Bekomme Rückmeldungen wie: "Du traust dich wenigstens was durchzuziehen im Bett, bei den meisten anderen ist das nicht so"... Gleichzeitig gebe ich den Frauen das Gefühl, dass sie sich für nichts schämen müssen, auch sexuelle Wünsche haben dürfen und sich fallen lassen können. Dabei bin und wirke ich wohl sehr vertrauensvoll. Jetzt meine Frage: Ich erkenne immer mehr, dass ich mit diesem "Daddy-Frame" gut fahre (und das nicht nur bei Frauen ohne Vaterfigur). Und zwar ganz ohne, dass ich das bewusst so geplant habe. Das scheint wohl "natural" meine Masche zu sein. Wie kann ich das aber weiter ausbauen? Gibt es Tricks, Sätze, Vorgehensweisen? PS: Ja, gerade auch manche Mädels Anfang bis mitte 20 fahren darauf ab. Aber nein, mir gehts nicht darum, möglichst viele extrem junge Mädels zu verführen! Sondern schlichtweg um den Ausbau meiner sozialen Fähigkeiten auch mit älteren Frauen. Viele Grüße Max
  23. Mein Alter: 25 Ihr Alter: 22 Art der Beziehung: LTR/Offen/F+ (undefinierbar) Dauer der Beziehung: ca. zwei Monate (seit erstem Date) Dauer der Kennenlernphase vor LTR: Schwer zu sagen, wann es eine LTR war, ich würde sagen 2 Wochen. Dann fühlte es sich für mich wie eine an Qualität/Häufigkeit Sex: Verdammt gut, das sagt auch Sie. Sex bei jedem Treffen. (4-5 mal die Woche manchmal öfter am selben Tag) Getrennte Wohnungen Probleme um die es sich Handelt: Sie weiß nicht wirklich was Sie will, deshalb droht der Kontakt komplett abzubrechen Fragen an die Community: wie schaffe ich es, das Sie sich für die Option LTR entscheidet ? Abend zusammen, um gleich auf den Punkt zu kommen, ich habe vor etwa eineinhalb Monaten eine HB 9 kennengelernt, ihre Freundin hat für Sie nach meiner Nummer gefragt. Wir haben eine Weile geschrieben und ich habe relativ schnell nach dem ersten Treffen gefragt. Treffen lief Top, zweites und drittes ebenfalls. Nach dem dritten Date KC und dann ging alles ziemlich Flott. Nun Treffen wir uns seither ziemlich häufig, schlafen miteinander und verbringen viel Zeit zusammen. Sie ließ schon nach ein paar Treffen durchblitzen, das Sie keine LTR wil Ich hab mich total verschossen und sage Ihr, das ich für etwas lockeres nicht zu haben bin. Das Thema haben wir dann erstmal für ca. eine Woche ruhen lassen und so weiter gemacht wie bisher. Natürlich tauchte das Thema später nochmal auf, nur jetzt wirkte Sie so, als wäre Sie sich bei Ihrer Aussage "ich will keine Beziehung" nicht mehr ganz so sicher. Später hat Sie mir noch gesagt, das Sie am Anfang auf keinen Fall eine wollte, sie sich bei mir aber viel wohler fühlt als Sie zunächst angenommen hatte und Sie sich doch vorstellen könnte, das sie eine Beziehung mit mir eingeht. Ich wollte in dieser "Beziehung" Klarheit schaffen, da ich mich wie Ihre Notlösung fühlte, sie will keine LTR, verhält sich aber zu 100% so, als wäre es eine. Ich wollte von Ihr wissen, warum Sie keine LTR will, liegt es daran, das Sie sich vor kurzem von Ihrem Ex getrennt hat oder daran, das Sie Erfahrungen mit anderen Männern machen will. Ihrer Aussage nach ist es letzteres, Sie will eher eine Offene Beziehung. Ich persönlich bin eher der "ganz oder gar nicht" Typ. Ich sage Ihr, das wir das so machen können, es aber durchaus sein kann, das ich dann keine LTR mehr haben will, das dieser "Zug" dann abgefahren ist. So war das dann erstmal in Ordnung. Ich hab dann aber festgestellt, das mir das doch nicht wirklich gefällt, da von meiner Seite aus einfach zu viel Gefühle im Spiel sind. Ich habe Sie dann vor die ganz oder gar nicht Wahl gestellt. Sie hat sich für ganz entschieden. Ich muss dazu sagen, das Sie extrem rumgdruckst hat, Sie weiß nicht was sie will bla bla. Sie will nicht, das ich den Kontakt komplett abbreche etc. Heute sagt sie, das sie doch Erfahrungen machen will, ich sage Ihr (da ich sie eigentlich um jeden Preis halten will "Okay lass uns das mit der offenen Beziehung versuchen, solange du jetzt nicht Ständig mit anderen Männern unterwegs bist und mich weiterhin deinen Freund nennst" (Das ist mir einfach wichtig) Darauf meinte Sie nur, das sie das jetzt doch nicht will, weil Sie weiß das ich das ja eigentlich gar nicht will. Bei unserem Gespräch ging es darum, das sie merkt, das Sie die selben Verhaltensmuster hat, wie sie sie bei Ihrem EX hatte, welche dazu beigetragen haben, das Sie sich von Ihm getrennt hat. Kurzum: Sie glaubt, das Sie sich verändern muss, das aber in einer LTR nicht schafft. Dennoch konnte und wollte Sie nicht sagen das eine LTR für Sie nicht infrage kommt. Da Sie sich nicht entscheiden kann und ich dieses, ich nenn es mal "Rumtrudeln" nicht mag und keine Aussicht auf eine klare Aussage in Sicht war, habe ich Ihr gesagt, das ich Sie jetzt nach Hause fahre und Sie eine Woche in Ruhe lasse, damit Sie sich im klaren werden kann was Sie den eigentlich will. Als ich Sie verabschiedete weinte Sie und fragte mich warum Beziehungen so kompliziert sind und das in Ihr gerade totales Chaos ist. Das ist jetzt der Aktuelle stand der Dinge. Fakt ist, das ich diese Frau WILL!!! Ich kann Sie aber leider Gottes zu nichts zwingen. Jetzt kennt Ihr die Umstände, hie meine Frage an euch, wie schaffe ich es, das Sie merkt, das ich es bin den Sie will und Sie in Ihrer "Pro und Contra LTR" Liste feststellt das Pro deutlich überwiegt ? Ich habe wohl den AFC Fehler gemacht und Ihr wohl zu oft gesagt wie Toll Sie ist und Ihr zu deutlich gemacht, das ich voll auf Sie abfahre. Wie biege ich das wieder gerade ? Macht es hier noch Sinn einen neuen Frame aufzubauen und Ihr zu zeigen, das Sie nicht meine einzige Option ist? Vielen Dank im Vorraus!! PS: Ich bin noch nicht sehr lange in diesem Forum, verzeiht falls ich diesen Thread in der Falschen Sparte o.ä eröffnet habe.
  24. 1. Mein Alter: 27 2. Alter der Frau: 26 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Leichte / Unabsichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Bin vor 2 Monaten wegen Trennung auf dieses Forum aufmerksam geworden, vor allem wegen "Ex-Back". Habe mich dann auch mit Pick-Up auseinandergesetzt. Jetzt hab ich vor 3 Wochen über OG eine HB gematched und zum gemeinsamen Kochen eingeladen (erstes Date nach Trennung). Haben noch eine Weile über WhatsApp geschrieben und sie meinte, dass sie nicht auf Sex aus ist (sie wollte das nur klarstellen, da ja jeder nur Sex will). Sie habe ihre Ex-Beziehung verarbeitet und sei jetzt offen, wieder Männer kennen zu lernen, Tinder angeblich nur wegen Quarantäne. Habe mir da nichts draus gemacht, da es mir (damals) in erster Linie mal drum ging, nach meiner Ex einfach wieder Frauen kennen zu lernen. Zudem haben wir rausgefunden, dass wir einige gemeinsame Freunde haben und da fühlte ich mich wohler, wenn ich das erstmal entspannt angehe. Also erstes Date startet mit Umarmung, wie witzig es sein, dass wir uns ja noch nicht kennen, aber so viele Freunde von uns schon... Stimmung am Anfang war sehr gut, hatte das Gefühl, dass wir beide einander interessiert waren. War erstmal positiv davon überrascht, wie gut die Stimmung war, und wie locker wir drauf waren... (War mein erstes OG-Date). Irgendwann hat sie den Fokus dann ziemlich stark auf Beziehungen gelenkt. Sie hat u.A. gefragt wie es denn sein kann, dass so ein "lieber Typ" wie ich verlassen wurde, was ich relativ unangenehm (Thema Nice-Guy, was durchaus auf mich zutrifft) fand und mir denke, dass es ein ST war. Hab ihr nur gesagt, dass Fernbeziehungen halt nicht so easy sind... Beim Kochen hat sie dann noch halb euphorisch gemeint ich müsste unbedingt mal mit zu ihr, um ihre Familie kennen zu lernen (????), "auf freundschaftlicher Basis, versteht sich." Das fand ich etwas stark fürs erste Date?! Sie wirkte mir insgesamt sehr reif und selbstbewusst, aber diese Frage kam echt etwas krass für mich^^. Es kamen dann immer mehr Fragen zu Beziehungsthemen, wir haben echt viel darüber gequatscht... Fand ich nicht so nice irgendwie, da bei mir das Thema Beziehung im Moment überhaupt keinen Platz hat, mir waren aber irgendwie die Finger gebunden um auf sexuelle Themen überzugehen, da ich mit einem anderen Mindset in das Date ging und da nicht mehr rausgekommen bin. Fakt ist aber, dass diese Frau mich während des Dates sexuell sehr angezogen hat. Trotzdem habe ich es nicht geschafft, Attraction aufzubauen, war wohl auch etwas zu verstockt, wegen Angst, ich könnte was falsch machen ... Mache mir generell viel Gedanken drüber, was andere denken und ob das was ich tue in Ordnung ist. Wie dem auch sei, Date endete mit Umarmung. Am Abend dann noch kurz geschrieben und uns gegenseitig für das Date bedankt. Das war vor 3 Wochen. Hatte anschließend viel Stress für die Arbeit, ihr das auch mitgeteilt. Seit dem haben wir 2-3 mal geschrieben und habe bisschen rumgelabert, der Kontakt war dann relativ schnell wieder beendet. Jetzt hab ich bisschen mehr Kopf dafür und möchte die Sache nochmal neu angehen... ABER: Ich habe das Gefühl, sie sucht ausschließlich nach jemandem für eine ernste, feste Beziehung... Ich finde sie allerdings in erster Linie sexuell sehr attraktiv und kann derzeit nicht an Beziehungen denken. Würde sie sehr gerne wiedersehen, da sie es mir doch etwas angetan hat und ich denke, dass da evtl mehr drin ist. Allerdings fällt es mir schwer hier den richtigen Anker zu legen. Habe bisschen Angst davor, dass - sofern was laufen wird - ich in einer miesen Situation stecken könnte, da ich eigtl. keine Beziehung will. Muss dazu sagen, dass ich bisher nur mit wenigen Frauen was hatte, und jedes Mal ist eine (mehrjährige) Beziehung draus geworden. Das möchte ich dieses Mal nicht. Klingt absurd darüber nachzudenken, bevor überhaupt was gelaufen ist, aber bin da grad nicht so ganz im Reinen... Vielleicht bin ich aber eh schon aus ihrem Radar raus, wer weiß^^. Aber mal angenommen, es kommt ein zweites Date zustande... 6. Frage/n Was stimmt hier nicht? Wie kann ich ihr klar kommunizieren, was bei mir gerade Sache ist, bzw. wie sollte ich vorgehen, um eine gute Grundlage für ein zweites Date zu haben? Wie sind ihre obigen Aussagen zu deuten? Würde mich über Empfehlungen freuen!
  25. Hi ich habe in der letzten Zeit erkannt, dass zwar mein Innergame sehr gut geworden ist, ich jedoch den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr gesehen habe und den Frame deshalb teilweise stark vernachlässigt habe. Kurz ein paar themenrelevante Infos: 23 Jahre alt, von Beruf Polizeibeamter. Gelesene Bücher: Die Mystery Methode und Lob des Sexismus. Ich differenziere zwischen: Innergame: State und Mindset und Outergame: Frame (äußeres Auftreten) (Sollte ich mit diesen Begriffen durcheinander gekommen sein, bzw. etwas verwechseln so bitte ich um Korrektur. Sollte ich richtig liegen, würde ich mir dennoch eine Bestätigung dieser Erkenntnis wünschen. Danke!) Seitdem ich mich mehr darauf konzentriere einen bestimmten Frame zu fahren: Vor Wochen/Monaten noch "Cocky&Funny-Frame , Gruppenanimateur-Frame", fahre ich jetzt wieder den Frame: "Cooler-Player-Frame, Arrogant-Frame", wie früher, als es noch besser lief. Mit dem C&F-Frame und der Gruppenanimatuer, der dafür sorgt, dass alle Leute ins Gespräch kommen und die Party in Gange kommt, habe ich zwar allen eine gute Laune verpasst und den Frauen hat es auch gefallen aber trotzdem fehlte es am Ende doch an Attraction. Die Attraction hat der ein oder andere coole Freund von mir bekommen, der sich die ganze Zeit eher im Hintergrund gehalten hat und etwas verschlossener war. Ich habe mich vor Wochen gefragt: Was läuft eigentlich anders als damals, als es noch besser lief als jetzt, obwohl man sich mittlerweile viel Leid angetan hat und auch viel gelesen und getestet hat? - Mein Gedanke: Teile aus dem Buch Die Mystery Methode haben etwas an meinem Frame verändern lassen. Dazu schreibt Mystery sinngemäß folgendes: "Streife mit einem Lächeln durch die Location. Versuche nicht Cool und Though auszusehen, das ist alles, aber nicht cool". Außerdem beschreibt er das Fusionieren von Gruppen, was laut seiner Meinung einen Alpha ausmacht. Man soll am besten jeden kennen und mit einer Vielzahl von Leuten ins Gespräch kommen. (Social Proof) Diesen Gedanken habe ich verfolgt und habe mich dementsprechend entwickelt. Das hat auch funktioniert. Gespräche liefen reichlich, Frauen amüsierten sich in meinen Sets. Doch wie oben bereits geschrieben: Am Ende war ich wohl doch nur der Animateur und ein Cooler Typ, der zwar gut aussieht, aber die Frau sich am Ende doch eher für das Arschloch neben mir entschieden hat. Das war vor dieser Umstellung nicht so oft der Fall. Seitdem habe ich mich wieder meinem coolen Playerframe, Arschloch, Arrogant, FuckOfUrOpinion-Frame gewidmet und muss sagen es geht auffällig Berg auf. Auf Partys bin ich eher zurückhaltend und verschlossen: Frauen setzen sich in meine Nähe und versuchen mich immer wieder in Gespräche zu involvieren. "Trinkst du gar nicht?" -Doch siehst du doch. "Ja aber nur Bier, ich meine ob du auch was richtiges trinkst?:D" -Ne ich muss noch fahren später. "Oh ist doch langweilig, viele schlafen hier heute, du kannst doch auch hier schlafen" -Mh mal gucken, muss später vielleicht noch weg. ... usw. Am Ende Nummern ausgetauscht und jetzt wollen sie sich treffen (auf 3 Partys so in etwa abgelaufen) Man sieht, es scheint mir wohl einfach besser zu stehen. Was nicht heißt, dass bestimmt auch viele HB's von so einem Auftreten abgeschreckt/abgeturnt wären. Jetzt zu meiner Frage: 1. Ich erwische mich immer wieder dabei, wie ich aus dem Frame rutsche. Häufig passiert das nach 1-2 Tagen. Da fehlt mir auf einmal voll mein Leitfaden, sodass ich mir teilweise schon Notizen gemacht habe und mir diese immer wieder durchlesen muss, um State-technisch wieder auf diesen Frame zu kommen, gekoppelt an mein Innergame. Wie festigt man einen Frame, sodass er quasi zur eigenen festen Persönlichkeit wird, ohne dass man sich konzentrieren muss? 2. Ist es normal, dass ich mich auf der Arbeit (Dienststelle/Wache) oder innerhalb der Familie anders verhalte, als wie oben beschrieben: Player-mäßig, Selbstüberzeugt und Cool? - Sodass man quasi eine Maske für das Arbeits- und enge Sozialleben hat und eine separate für die Frauenwelt? Weil würde ich mich auf der Arbeit so verhalten, wie ich es tue, wenn ich in der Anwesenheit von potentiellen Targets oder beim Feiern/Streeten/Online Game mache, wäre ich sehr schnell durch bei den Kollegen und erst Recht bei meinem Chef und dem Bürger. Also ist es normal dass man Frames für unterschiedliche Lebensbereiche führt oder ist es die Quintessenz beim Pickup und erst Recht in der Persönlichkeitsentwicklung immer und überall das selbe Auftreten zu vermitteln? Danke für die Aufmerksamkeit und danke für eure Tipps. Ich würde mich auch sehr über eure Erfahrungsberichte freuen, vielleicht hat jemand mal genau das gleiche bemerkt und festgestellt, dass ihm ein ganz anderer Frame als sein GURU/Metor ihn fährt, mehr Erfolge einbringt. LG SilkRoad