holywater

Ich würde ganz klar die Frau nehmen, die eine kleinere Wohnung hat und einen Kleinwagen fährt. (Sie ist Single, braucht also keine 4.5 Zimmerwohnung oder Audi A8) Das zeigt mir, dass sie mit Geld umgehen kann und ich mir später, in einer LTR, keine Sorgen machen muss, dass sie das Haushaltsgeld mit beiden Händen aus dem Fenster wirft.

Naja, dass deine Psychologin etwas "feministisch" unterwegs ist kann ich nachvollziehen. Aber wenn ich richtig nachgezählt habe, dann hat dein HB einen BC von irgendwas um die 15. Sie hat damit doppelt so viele sexualpartner wie eine durchschnittliche Gleichaltrige. Ob man das jetzt schon als "promiskuitiv" einstufen möchte oder nicht, darüber kann man diskutieren. Aber es ist schon ein Fakt, dass dein HB "viel erlebt" hat und es dafür definitiv Anzeichen gibt. Die Frage ist, wie "schlimm" findest du diese Tatsache und wie gehst du damit um. Sie ist schon nicht das Regenbogenfurzende Einhorn als die sie von deiner Psychologin dargestellt wird. Sie kann potentiell ein tolles HB sein für dich, aber ich würde sie definitiv noch einige Zeit screenen bevor ich an das Projekt "Kinder" denken würde.

Ich würde das etwas runterkochen und differenzieren, weil da vieles durcheinandergeworfen wird. Erstens: Lifestyle wächst mit der Lebensphase. Als junger Mann, der seine erste eigene Wohnung bezieht, ist es völlig normal und auch sinnvoll, klein zu starten. Eine 2- bis 2,5-Zimmer-Wohnung reicht völlig. Das signalisiert Eigenständigkeit, Ordnung und Entwicklungspotenzial. Niemand erwartet mit Anfang 20 ein EFH oder Loft. Wer da schon auf „Villenbesitzer“ macht, verbrennt mehr Ressourcen als dass es Eindruck schindet. Zweitens: Thema Auto. Nein, Frauen können Autos in der Regel schlecht bis gar nicht fachlich einschätzen. (Ausser HBs aus gewissen "Kulturkreisen" wo das Auto einen viel höhrern Status-Stellenwert hat) Aber ansonsten gilt: Marke, Motorisierung, Leasing vs. Finanzierung, Restwert: das interessiert die wenigsten. Was zählt, ist: Du hast eins, es ist sauber, zuverlässig und man muss sich nicht fremdschämen. Ein Auto steht für Flexibilität, Freiheit, Spontanität, Abenteuer. Ob das jetzt ein BMW oder ein Suzuki ist, ist den meisten Frauen herzlich egal, solange es nicht runtergerockt oder peinlich ist. Drittens: Einkommen und langfristiges Binden. Das ist stark altersabhängig. Mit 2k netto Anfang 20 kannst du sehr wohl eine ganze Menge HBs daten und auch binden, weil das im Vergleich zur Peergroup absolut okay ist. Mit 35 sieht das natürlich anders aus, weil sich der Referenzrahmen verschiebt. Da geht es um Alltagstauglichkeit, Zukunftsplanung und Stressreduktion. Hypergamie existiert, ja, aber sie ist kontextabhängig. Alter, Lebensphase, Umfeld und Entwicklungskurve sind entscheidend.

„Bedürftigkeit ablegen“ heißt nicht von der Reaktion, Bestätigung oder Verfügbarkeit einer Frau abhängig zu sein. Dein emotionaler Zustand steht und fällt nicht damit, ob sie schreibt, bleibt, Lust hat oder dich wählt. Ein HB ist die Kirsche auf der Torte, die dein Leben darstellt. Sie ist nicht die Torte selbst. Dein Leben sollte bereits für sich funktionieren. Du hast ein gutes, erfülltes Leben auch ohne Frau. Mit einer Frau ist es schöner, keine Frage, aber du hast keinerlei Problem damit, alleine Dinge zu unternehmen oder alleine Spaß zu haben. Wie sich Bedürftigkeit konkret äussert: ständig schreiben wollen, permanente Angst etwas falsch zu machen, alles durchgehen lassen nur um sie nicht zu verlieren, keine Grenzen setzen oder zwar Grenzen formulieren, aber Verstöße nicht konsequent sanktionieren. Dazu gehört auch, sich selbst kleiner zu machen, die eigenen Bedürfnisse runterzufahren oder sich zu verbiegen, nur um zu gefallen. Bedürftigkeit ablegen heißt: Eine eigene Mission zu haben, ein eigenes Leben, eigene Ziele, auf die man fokussiert ist. Nähe zu genießen, ohne davon abhängig zu sein. Die Fähigkeit zu haben zu gehen, wenn etwas nicht passt, statt sich aus Angst festzuklammern. Eine Frau darf dein Leben bereichern, wenn sie möchte und wenn es für beide passt. Aber sie ist nicht die Voraussetzung dafür, dass dein Leben vollständig oder wertvoll ist.

Wenn sie diese Typen tatsächlich als "asexuelle Wesen sieht", warum braucht sie diese Orbiter dann überhaupt? Hat sie nicht genügend weibliche Freundinnen mit denen sie was unternehmen kann? Warum müssen es Männer sein? Hast du sie das mal gefragt und was war ihre Antwort darauf? Du sagst es selbst, die Frauen mit denen du Freundschaften gepflegt hast, waren nützlich um andere HBs kennenzulernen. Und jetzt, in deiner LTR, brauchst du diese nicht mehr und der Kontakt verläuft. Ich wäre immer skeptisch, wenn ein HB ihre Orbiter auf der einen Seite "nicht braucht / als asexuelle Wesen sieht" aber auf der anderen Seite diese auch nicht loslassen kann in einer LTR.

Kommt wohl ganz auf den Typ Frau an. Gibt genügend Gold Digger die einfach den mit der dicksten Karre nehmen der sie mit nach Bali nimmt und natürlich alles bezahlt. Welches HB man schlussendlich für ne LTR auswählt ist zum Glück jedem selbst überlassen.

Muss ja nicht direkt auf Schluss machen hinauslaufen. Aber wenn sie die Grenzen der LTR verschiebt, dann würde ich mich als Mann auf den "Quid pro quo"-Standpunkt stellen und ebenfalls die Grenzen etwas "ausdehen" und eben mal mit der neuen Praktikantin sich einen Drink oä. genehmigen. Also faktisch die LTR auf eine F+ zurückstufen. Ich glaube ihr sogar, dass sie mit den Typen nie was hatte. Aber sie geniesst ihre Aufmerksamkeit und ist sich bewusst, dass die wahrscheinlich sofort mit ihr ins Bett hüpfen würden, wenn sie mal was in die Richtung andeuten würde. Kein heterosexueller Typ hält ohne Hintergedanken mit einem HB 20 Jahre lang Kontakt. Ein HB welches in einer LTR weiterhin an ihren Orbitern festhält und sich mit denen trifft ist entweder unglaublich naiv und wer möchte allen Ernstes eine unglaublich naive Freundin? Oder aber sie macht es ganz bewusst und im vollen Wissen, dass es eine LTR in nem ziemlich schäbigen Licht erscheinen lässt und wer möchte eine LTR mit einem HB das so denkt? Also egal aus welchen Beweggründen sie an ihren Orbitern festhält, es ist ne Red Flag in einer LTR.

Bei einer LTR gilt doch noch viel mehr: soll sie dich aufgrund deines Charakters mögen oder soll sie dich geil finden weil du einen Ferrari fährst und in einer 9-Zimmer-Villa haust? Ein qualitatives HB wird sich also auch nicht fragen: " der eine fährt ne alte Schüssel und der andere n richtig schicken Wagen. wen soll ich nehmen?" sondern: "der eine kann mit Geld haushalten und fährt in jungen Jahren etwas Preiswertes um Reserven zu bilden und der andere fährt nen richtig schicken Wagen, den er sich ohne Leasing nicht mal leisten könnte"

Zu meiner Aktivzeit hatte ich immer einen Reservehelm um die HBs abzuholen. Kostet nicht viel und das DHV ist einfach grenzenlos, wenn man mit so einem maskulin, archaischen Gefährt ein Date abholt. Uff, ja 200qm Haus inkl. Garten bedeutet viel Arbeit. Lässt du die deine Orbiter erledigen? 😄 Danke für deine Sichtweise. Vielen Männern ist es nicht bewusst, wie egal Frauen Autos sind. Oft erkennen sie nicht mal die Marke und wenn man fragt was er für ein Auto fährt, dann kommt was wie: "Ein Rotes!" Das Fett Markierte ist so essentiell und wird trotzdem von so wenigen Leuten verstanden. Man besitzt so viele Dinge, dass man irgendwann beginnt, zusätzlichen Stauraum zu kaufen um die Dinge dort einzulagern weil man sie nicht braucht. Und kann kommt man wieder irgendwann an die Grenze und anstatt auszumisten kauft man sich weiteren Stauraum, oder ne grössere Bleibe. Die Lösung ist tatsächlich entweder radikal auszumisten, oder wie von dir vorgeschlagen, gar nicht erst Zeugs zu kaufen, das nur sinnlos rumliegt. Aber in der heutigen Konsumzeit ist das gar nicht so einfach.

Zu den „seit fast 20 Jahren befreundeten Typen“: Wenn sie heute 34 ist, hat sie die mit 16–18 kennengelernt. Das sind keine Sandkastenfreunde, das ist ein Alter, in dem Sexualität, Anziehung und Dating längst Thema sind. Es wäre extrem naiv zu glauben, dass da über all die Jahre nie sexuelle Spannung, Interesse oder zumindest Hoffnung auf einer Seite im Raum stand. Solche „ewigen Freunde“ sind sehr oft Orbiter. Vielleicht ist es ihr nicht mal aktiv bewusst, aber garantiert ist mind. einer von denen in der Lauerstellung und wartet auf seinen Moment. Schon zu oft genau so erlebt. Als gemischte Gruppe nach der Arbeit eins trinken gehen, völlig egal. Das ist normal, sozial, unproblematisch. Aber alleine mit einem neuen Arbeitskollegen, den sie seit zwei Wochen kennt, auf Wein in eine Bar gehen? Das ist ist eine klare Grenzüberschreitung in einer monogamen LTR. Das ist faktisch ein Date-Setting. Alkohol, Eins-zu-eins, privater Rahmen. Da braucht man sich auch nichts schönreden. Die Frage ist nicht, ob da was läuft, sondern warum sie das überhaupt für eine gute Idee hält und warum ihr selbst kein schlechtes Bauchgefühl dabei kommt. Der Satz „männliche Aufmerksamkeit ist mir wichtig“ ist dabei der Kontext, der das Ganze abrundet. Es gibt HBs die genau solche männliche Aufmerksamkeit zur Selbstbestätigung brauchen. Sie wollen sich begehrt fühlen und schaffen es aber nicht, das über die LTR zu decken sondern müssen das extern abholen. Red Flag. Dein Unterbewusstsein macht hier exakt seinen Job. Du sollst ihr nichts verbieten. Aber du kannst ihr klar sagen, dass du das nicht goutieren wirst. Und dann lässt du sie handeln. Bläst sie das Treffen ab oder verschiebt es in einen Gruppenkontext, hat sie verstanden. Zieht sie es trotzdem durch und argumentiert sich einen zurecht, weißt du ziemlich genau, wie sie Grenzen sieht und welchen Stellenwert deine Perspektive hat. Das ist wertvolle Information. Manchmal ist genau so ein Moment der saubere Filter für qualitativ und „LTR-tauglich“ oder eben nicht. Und dann handelst du danach.

Du fickst 10x mehr, wenn du sie mit einem Motorrad abholst, das gleich viel kostet wie ein "klappriger Corsa". Field tested von @Fokko und @DirtyRabbit Ich lese da viel Limiting Beliefs raus und Coping warum man früher hätte Geld ausgeben sollen. Auch die Nebenwirkungen von gewissen Dingen blenden viele Leute aus. Z.B. dass eine schöne, grosse Wohnung viel Arbeit gibt. Einrichtung, Putzen etc. In der Zeit kann man auch HBs kennenlernen.

Das ist tatsächlich Blue Pill ohne Ende. Jeder der mal durch diese Phase durch ist, wird das kennen. Das ist genau dieses verquere Mindset das man kriegt, wenn man zu viele Hollywoodfilme und Mainstream Medien reingezogen hat. "Wenn ich mich erstmal ganz selbstlos und betamässig gezeigt habe, dann wird sie meinen Wert erkennen und mich ran lassen" Aber wie @DirtyRabbit immer sagt: Ein HB hat Freundinnen und Typen die sie ficken. Und wenn du sie nicht fickst, dann weisst du in welche andere Kategorie sie dich eingeteilt hat.

Schon mal sehr gut rekapituliert. Zu was du dir unbedingt auch Gedanken machen musst, ist dein Fünfjahresplan. Was sind deine langfristigen Ziele. Willst du Kinder? Denn falls ja, dann sollte die aktuelle LTR diejenige sein mit der du dieses Projekt realisierst. Vorallem die Frau definiert in dieser Sache den zeitlichen Horizont. Mit 31 bleiben ihr nicht mehr viele Jahre, bevor es richtig mühsam wird, überhaupt noch Kinder zu bekommen. Falls es überhaupt noch klappt. Falls Kinder für euch beide kein Thema sind, dann bleibt ihr sowieso flexibler. Selbst wenn dann die LTR mal in die Brüche geht, seid ihr nicht so intensiv miteinander verwoben und eine allfällige Trennung geht vergleichsweise unspektakulär über die Bühne.

Wie Spiros es immer sagt: Es muss für DICH passen. Ganz egal was andere Leute für Grenzen haben was BC etc. angeht. Wenn dir dieses HB gefällt und du mit ihren Red Flags und ihrer Vergangenheit klar kommst, dann lass dir das nicht madig reden. Ihr seid noch halbwegs frisch zusammen und du schreibst, dass eine gemeinsame Wohnung in Arbeit sei. Schau doch mal wie das Zusammenleben in einer gemeinsamen Wohnung funktioniert und entscheide dann das weitere Vorgehen. Aktuell ist unmöglich abzuschätzen, ob das HB wirklich langfristig was taugt und eine qualitative Frau ist oder nicht.

Hat in meinen Augen nichts mit Feigheit zu tun, wenn man in die offensichtliche Falle von ihr nicht erneut volle Kanne reinrennt. Viel mehr ist es intelligent, wenn man vorausschauend Gefahren erkennt und diese bereits im Vorfeld mitigiert. Ich würde dem TE auch empfehlen, so schnell als möglich den Cut durchzuführen. Möglichst ohne grosses Drama, sondern höflich, freundlich, ungerührt. Sie kann ein Zeitfenster definieren, wann sie ihre Habseligkeitken abholen kommt, dann ist neben dem TE auch noch ein Freund von ihm als Anstandswauwau zugegen und danach wird sie auf allen Kanälen geblockt. Ende der Geschichte. Gib uns Bescheid @Harry9 wie die Umsetzung gelaufen ist.