geloescht

Mir fiel im Eingangsposting diese allzu eindeutige Festlegung in gut und böse auf: auf der einen Seite Leno, der strebsame, erfolgreiche Akademiker aus geordneten Verhältnissen. Auf der anderen Seite eine Frau, die eine einzige Katastrophe darstellt und nichts, aber auch gar nix, hinkriegt. Es mag sein, dass die Lebensbedingungen rein äußerlich sehr unterschiedlich sind, aber man muss halt immer vorsichtig und zurückhaltend sein, denn selbst wenn man das so nicht ausspricht, in seinem Verhalten und der Ausdrucksweise kommuniziert fast jeder Mensch, was er denkt. Sie kriegt ja offenbar immer und überall vermittelt, dass sie ein einziger Unglücksfall ist - und irgendwann ist man es dann wirklich weil man nie erlebt hat, dass jemand an einen glaubt, einem etwas zutraut, hinter einem steht. Auch gut gemeinte Unterstützungsaktionen kommunizieren unterschwellig: ich halte dich für unfähig, es selber zu regeln. In der Psychologie nennt man es "Erlernte Hilflosigkeit", auch oft zu beobachten bei AFC's, denen Frauen auf der Nase herumtanzen: wenn alles, was man macht, kritisiert wird und falsch oder unzureichend ist, also machste Hochformat muss es Querformat sein, machste Querformat, muss es Hochformat sein, dann steckt der Mensch ganz schnell auf. Es stirbt jede Motivation, sich zu bemühen, denn man kann sich anstrengen oder nicht, es gibt sowieso wieder auf die Fresse. In diesem Fall hier steht sie in jeder Hinsicht als Looserin da, er ist immer und überall der Tolle. Vielleicht hast du, Leno, hier auch einen ganz typischen Beziehungsfehler gemacht: du warst dir zu sicher, hast die Frau als selbstverständlich betrachtet. Immerhin bietest du ihr ein tolles Leben, kümmerst dich, bist der Vorzeige-Karrierist. Und jetzt zeigt sie dir aber: nein, auf der menschlichen Ebene kannste dir dafür nichts kaufen. Deine Karriere und dein Geld nutzen nichts, du hast in der Beziehung nicht Dauer-Oberwasser, wo die Frau froh sein darf, sich deinen Erfolgen untertänigst und dankbar unterzuordnen. Sie zeigt dir jetzt, dass du ohne sie auch ein ganz armes Würstchen bist während sie auch ohne dich kann... ExBack ist im Augenblick kein Thema. Dein Thema ist zu reflektieren, welche Rollenverteilungen hatten wir hier in den vergangenen Jahren und was lerne ich daraus für die Zukunft. Jetzt im Augenblick muss natürlich erstmal das 1.-Hilfe-Köfferchen her damit du über die akute Trauerphase kommst, danach mach' dir Gedanken, was du aus den vergangenen Jahren lernst und in Zukunft anders machen solltest. Alles Gute!

Interessanter Einwand. Wir sind uns ja sehr symphatisch und von daher sollte eh kein Problem entstehen das gegen Sex spricht. Mehr Interesse habe ich ja schon gesagt, dass ich es mir durchaus vorstellen kann eine LTR einzugehen. Könnte es vielleicht auch nur ein hochgradiger Shittest sein? Lay beim 1. Date spricht dafür, dass er mit einer sehr hohen Attraction eingestiegen ist, aber jetzt will das HB wissen, wie er drauf ist und ob er das Niveau halten kann. Vielleicht will sie vermeiden, dass sie als FB endet weil sie auch eher ne LTR anstrebt. Und nun testet sie mit der Aussage, es gebe keinen Sex an, wie er jetzt reagiert. Seine Reaktion war natürlich perfekt. Bin gespannt wie der Abend verlaufen ist.

Diverse KC-Versuche, die immer geblockt wurden. Wie hast du darauf reagiert? Klassische Strategie ist, als Reaktion auf den Block zu freezen bis von ihr ein Invest kommt. Du hast vermutlich nicht mit Freeze reagiert in dem Moment, oder? Und du hast allzu oft einen neuerlichen KC-Versuch initiiert. Wenn das aber schon 10 Mal nicht geklappt hat, versucht man es nicht zum 11. Mal - jedenfalls nicht, wenn der Ablauf immer gleich war und man nichts verändert hat. KINO hast du gefahren, zugleich mit den gescheiterten KC's aber auch abgebrochen. Auch hier wäre ein Ansatz gewesen, weiter zu eskalieren - wenn der KC bei ihr nicht läuft, dann eben auf andere Weise. Wichtig dabei: Comfort muss ausreichend vorhanden sein. Wenn sie die Streicheleien zuließ gehe ich davon aus, dass das gegeben war. dann würde ich entsprechend weiter eskalieren... dann kommt der FC eben vor dem KC .

Dass du mit dieser Einstellung, sofort zu gehen, mit 28 keinerlei Chance auf eine Beziehung hast, wundert mich nicht. Solange man keine offene Beziehung führt ist Fremdficken natürlich ein nicht authorisiertes Verhalten. Es erklärt sich in diesem Fall aber daraus, dass die beiden Betroffenen die komplette Zeit ihrer Entwicklung zum Erwachsenen miteinander verbacht haben und der Wunsch, Erfahrungen mit verschiedenen Menschen zu sammeln, ist völlig normal.

In dieser Altersklasse gibt es unglaublich viele HB's, die krampfhaft nach einem Vater und Ernährer für die Familie suchen. Das sollte aber nicht dein Problem sein, Manager. Das ist deren Problem. Ich würde Fragen nach Familie und Heirat, die nach 5 Minuten gestellt werden, einfach umgehen und auf Zeit spielen. Erzähle erstmal, dass "alles kann, nichts muss" oder dass es davon abhängt ob dir die richtige Frau dafür über den Weg läuft. Sowas muss sich längerfristig entwickeln. Es bringt nichts, dir den Lay selber zu vermasseln indem du ehrlich sagst, dass Ehe und Kinder nicht in Frage kommen. Ich finde es auch unverschämt, jemandem gleich mit so einer Frage zu traktieren. Nachher sollst du noch ne Gehaltsabrechnung zum ersten Date mitbringen damit sie sehen können, ob du genug verdienst um sie auszuhalten, wenn sie mit ihrem dicken Hausfrauenhintern in der von dir bezahlten Wohnung sitzen? Nee, so ein Verhalten ist unverschämt und du darfst das nicht zu deinem Problem machen! Du musst dich nicht direkt bei Kontaktaufnahme positionieren, was die Frage der Familiengründung angeht. Ich würde da nichts Falsches vorlügen, aber auch nicht ernsthaft drauf eingehen. Wer so bescheuert direkt zu Anfang fragt darf sich nicht wundern wenn er keine oder eine falsche Antwort bekommt.

Gut. Dann mach' doch, was du willst und frage hier nicht um Rat. Du weißt es ja besser und hälst die Antworter für Idioten. Auch hier wieder merkst du nicht, dass du dich komplett selber demontierst.

Ich schrieb bereits: Gestern hat sie mir durch die Blume per Facebook geschrieben, dass es mit mir heute Sex gibt. Hab das denn bischen ins lächerliche gezogen und denn geschrieben, dass sie nicht zu viele Versprechungen machen soll. Heute kam denn bereits per Facebook, dass sie keine Zeit zu mir hat und irgendwo einen Tee trinken gehen können. Also genau, was ich gestern schon erwartet habe. Wie kommst du darauf das ich das nicht kapiert habe? Weil du keine Konsequenz daraus ziehst. Du erkennst zwar das Spiel, du ergreifst aber keine adäquate Maßnahme dagegen. Wenn sie dich so verarscht und dich auch daran teilhaben lässt, wie sie ihren Freund verarscht (was zugleich auf ein Affront gegen dich ist, denn die Situation erfordert eigentlich Widerspruch, der von dir nicht kommt) darf das nicht ohne Reaktion bleiben. Bis auf ein "bißchen ins Lächerliche ziehen" hast du aber nichts unternommen um dich gegen dieses unmögliche Verhalten zu verwahren. Sagt mir unter dem Strich: bist bist längst Opfer ihre kranken Spiele. Du hast es selber aber noch nicht erkannt.

Traumwelt, deine Name ist Programm, oder? Ich verstehe ja, dass du emotional an ihr hängst, aber du musst doch inzwischen ihr Muster kapiert haben. Noch simpler als Kerle mit der Aussicht auf Sex zu ködern geht's nicht. Und wenn der Kerl, sei es ihr Freund oder du, dann sabbernd dasteht macht sie einen Rückzieher. Weil sie es aber immer wieder macht fallt ihr immer wieder darauf herein. Das muss man doch kapieren, oder? Du gehst überhaupt nicht darauf ein, dass die Kollegen und ich dir DRINGEND empfehlen zu nexten. Stattdessen legst du dich mit Leuten an und wirst persönlich. Das ist der allerschlechteste Weg und so verlierst du hier jede Unterstützung... Also bleib' freundlich, du willst schließlich Ratschläge haben. Und dann äußere dich zu dem, was man dir sagt, sonst können wir es lassen, die Hilfen zu geben. Wenn du hier nur deinen Frust von der Seele schreiben willst, mach' es. Ist auch okay, die Leute amüsieren sich schließlich...

Sie ist 33 und hat eine 6jährige LTR hinter sich. Allein das Alter sagt mir, dass bei ihr die biologische Uhr tickt. Will sie Kinder, eine Familie gründen? Das typische Bild vom Häuschen auf dem Land, 2 Kinder und Kombi vor der Tür? Wenn das ihr Ziel ist muss sie jetzt loslegen. Einen Fick findet man an jeder Straßenecke, aber nicht den Beamten mit sicherem Gehalt und ausreichender Attraktivität, der als Papa für die Kinder und passender Ehemann geeignet ist. Je nachdem wie es gelaufen ist, werden diese Überlegungen schon in der 6jährigen Beziehung ein Thema gewesen sein. Sei es weil der Ex dieser Beamte war, oder weil er es gerade nicht war. Dich checkt sie jetzt ebenso ab. Sie ist jetzt halt einfach in der Situation, sich für den einen oder den anderen Weg entscheiden zu müssen. Ganz viele Frauen in dem Alter suchen händeringend einen Typen zur Familiengründung. Die sind dann auch sehr verkrampft weil die Zeit rennt. Noch eine mehrjährige LTR, die scheitert, ist nicht drin wenn man Kinder haben will. Oder sie weiß nicht, was sie will. Kinder oder doch nur Beziehung? Bereut man das nicht nachher? Du kannst jetzt ein tolles Game fahren und in einzelnen Situationen punkten, du wirst aber nicht so wirklich ihren Lebensweg bestimmen können. Auch nicht wollen, vermutlich. Ihr zögerliches Verhalten ist wahrscheinlich die Unsicherheit, was sie für die Zukunft will. Du solltest aber eine Position dazu entwickeln denn das Thema ist bisher unausgesprochen präsent, wird aber früher oder später garantiert vorgebracht werden...

Chapeau, ariello! Genau das habe ich auch gedacht. Viele PUAs hier sind 20, 25, und sind von einer Kurzbeziehung zur nächsten gehüpft. Nach 3 Monaten trennt man sich relativ leicht wenn die nächste HB schon in den Startlöchern steht oder man aus Erfahrung weiß, wenn die eine geht, ist über kurz oder lang die nächste da. 8 Jahre sind aber eine verdammt lange Zeit, da hat man zusammen viele Höhen und Tiefen erlebt und eine gemeinsame Geschichte geschrieben. Gerade in dieser Lebensphase, wo man sich sehr entwickelt (anders als zwischen 60 und 68, da leben die Leute einfach nur dasselbe Leben immer weiter) habt ihr viel miteinander durchgezogen und euch durch die Veränderungen im Leben begleitet. Diese 8 Jahre sind ein hoher Wert und ein nicht unerheblicher Teil deines Lebens. Deswegen würde ich diese Vergangenheit auch nicht in Frage stellen sondern stolz darauf sein. Du, Seeberger, hast alles richtig gemacht! Du hast in vielen Situationen eine passable Frau an der Seite gehabt und nicht wie andere nix oder nur ne Kurzzeit-HB, auf die man sich nicht verlassen kann. Nun nützen dir die Lorbeeren der Vergangenheit aber nicht in der Gegenwart und der Zukunft. Wenn man sich nie ausgetobt hat ist es völlig normal, dass einen irgendwann auch andere Frauen interessieren. Dieses umso mehr wenn man von Pickup gehört hat und mit erstarktem Selbstbewusstsein seine Chancen wittert oder sogar gewisse Erfolge verbucht. Insofern läuft bei dir alles völlig normal und du musst da keine Sorge haben, dass du zu spät dran wärst etc. Sich auszuprobieren und zu schauen, was die Frauenwelt außerhalb deiner LTR noch bietet, ist normal und gut für dich. Da brauchst du kein schlechtes Gewissen haben. Ich verurteile auch beine Freundin nicht. Die war/ist in derselben Situation und muss(te) genau wie du außerhalb Erfahrungen sammeln. An deiner Stelle würde ich nicht so in Extremen denken, Trennung oder auf ewig treu sein. Lass' es doch einfach mal so laufen, wie es ist. Du gibst nicht auf, was du über Jahre aufgebaut hast und was Teil deines Lebens ist, wo du die Sicherheit einer hochwertigen Partnerin hast. Zugleich ist es aber völlig normal und okay seinen Erfahrungsschatz außerhalb zu sammeln. Das hat deine Freundin gemacht und du bist auch dabei. Das ist richtig so. Dass man es "offiziell nicht darf" - okay. Dann hänge es nicht an die große Glocke. Der Gentleman genießt und schweigt. Wohin es mit eurer Beziehung geht, kann ich dir nicht sagen und das kann dir hier keiner beantworten. Zusammenbleiben ist okay, sich trennen auch. Du hast aber keinen Entscheidungsdruck. Vielleicht findet sich die Antwort von alleine, vielleicht nascht du außerhalb und bleibst aber bei der sicheren Frau, vielleicht haut dich eine Neue so um, dass du die 8 Jahre als schöne gemeinsame Zeit stehen lässt, aber mit einer neuen Frau in die Zukunft gehst. Keiner kann dir hier sagen, was dein Weg ist. Du wirst irgendwann selber eine Antwort finden und bis dahin brauchst du dich nicht unter Entscheidungsdruck setzen.

Eminho, ich bin auch ein sehr sentimentaler Mensch und möchte dich deswegen ein wenig entlasten, nach der "Prügel", die du seitens der Kollegen hier eingesteckt hast. Du bist kein Arsch, du weißt dir im Augenblick nur nicht zu helfen und suchst nach Wegen, Bewegung in die Sache zu bringen. Ich verstehe das und ich weiß auch, dass man sich manchmal "unschlau" verhält, in dem Moment aber nicht anders kann. Nachher bereut man es, aber dann ist es ja passiert und nicht mehr zu ändern. Lerne erstmal, dich selber zu akzeptieren. Du bist, wie du bist und das ist auch okay so. Zugleich gilt es aber, sich selber zu optimieren - und hier hast du die Chance dazu. Die Jungs haben dir die Richtung gewiesen: unternehme nichts, was dich eigentlich nur in schlechtes Licht setzt. Jede Form von Indiskretion oder zu starke Emotionalität/Sentimentalität ist tabu. Ihr gegenüber gilt: fahre dein Game, nimm mit, was du kriegen kannst, aber fixiere dich nicht auf sie. Du bist angefixt von ihr, Oneitis, aber sie ist halt auch ne Fremdgängerin und in einer Beziehung. Wie richtig erwähnt wurde, selbst wenn du sie abgreifen könntest, du hättest immer die Gefahr, dass sie mit dir dasselbe abzieht wie jetzt mit ihrem Freund. Es ist deswegen besser, das Gute und Schöne mitzunehmen, aber dich nicht so an sie zu hängen. Arbeite an deinem Inner game und deiner Einstellung. Hänge dich nicht an diese eine, sondern schaffe Alternativen, dann relativiert sich die Geschichte zu ihr hier.

Ich sehe es ähnlich wie die Vorposter. Du bist nicht ausreichend konsequent, du eskalierst nicht. Mit anderen HBs rummachen und brav neben ihr pennen ist nicht die Art der Eskalation, die dich bei ihr vorwärts bringt. Da musst du schon mehr bieten als nur "auf derselben Party sein" oder "mit Freunden kickern". Attraction kannst oder hast du bei ihr aufgebaut. Rapport funktioniert generell auch. Beim Durcheskalieren unterbrichst du dann auf halbem Weg, oder düpierst sie mit Ignoranz. An der Stelle muss es weitergehen. Ich denke, dass du nach den bisherigen Fehlstarts jetzt zeitnah liefern musst. Noch ein paar Flakes wird sie dir nicht durchgehen lassen.

Die Frage war okay aber du kannst nicht erwarten, dass da eine ehrliche Antwort kommt. Vielleicht ja, vielleicht nein. Das Verrückte an Borderline ist ja, dass du nie eine Compliance mit dem Betroffenen erreichst, also eine ehrliche, nahe, gemeinsame Ebene. Du wirst in liebevoller Weise um den Finger gewickelt und dann, wenn du denkst, alle ist super, auf die Fresse gehauen. Du ziehst dich enttäuscht, beleidigt oder verletzt zurück, dann kommt der andere wieder angewinselt und schmachtet dich wieder an oder zwingt dich mit Erpressungen (Klassiker: "Ich bringe mich um!"), sich um ihn zu kümmern. So bist du permanent in Aufregung und Unruhe, erlangst aber nie den wichtigen Zustand einer gewissen Ruhe, Zufriedenheit und ein gemeinsames Ziel. Ich nehme dir nicht ab, dass du emotional nicht von ihr angefixt bist. Sonst wärst du längst weg. Ich kritisiere das nicht, es ist verständlich. Man gibt jemanden nicht so schnell auf, an dem man irgendwie hängt, weil sie dich sicherlich auch oft genug mit umwerfenden, emotionalen Dingen umgarnt. Ich kann dir hier aber dennoch nur raten, diese Frau abzuschießen. Du wirst es nicht auf eine für dich befriedigende Ebene bringen und sie wird dich mit immer krasseren Aktionen permanent in einer Achterbahn halten. Du kannst nicht gewinnen, und dann gilt "Lieber ein Ende mit Schrecken...".

Passt aber ins Borderliner-Bild. Diese Leute ziehen ihr Umfeld mit rein und machen die Umwelt irre. Und immer, wenn sie dich eine Stufe tiefer reingezogen haben, kommt der nächste Knaller, mit dem sie dich noch mehr reinziehen... Ihr Freund mag zwar auch ein AFC sein, aber der ist nach 5 Jahren Teil des krankhaften Systems ihrer Persönlichkeitsstörung. Ein Co-Abhängiger. Ich glaube, dass man ihr nicht mit Pickup und einem mehr oder weniger schlauen Game beikommt. Sie ist ein Fall für die Psycho-Couch, aber selbst da sind Borderline-Gestörte oft nicht in den Griff zu kriegen. Man kann nur zusehen, dass man allerschnellstens abhaut. Das ist der einzige Rat, der hier Sinn macht.

IMHO bist du nach wie vor zu needy. Du versuchst zwar in Einzelsituationen irgendwelche klaren Ansagen zu machen, aber es ist kein konsequentes Führungsverhalten ersichtlich. Du steigst andauernd auf ihre Aussagen und Vorgaben ein: man lässt sich von einer negativen HB nicht den Abend versauen. Man eiert nicht herum um KINO fahren zu können. Man lässt sich keinen "Ich habe meine Tage"-Schwachsinn erzählen (wahrscheinlich stimmen nicht mal die Zeitabstände, wie lange dauert nochmal der Zyklus???), sie kann dir einen blasen auch wenn sie ihre Tage hat. Man "muss nicht auf der Party "Hallo sagen" - man WILL es und folglich tut man es. Man plant das nicht wegen der HB spontan um, schon gar nicht wenn sie negativ drauf ist. Erinnere dich: sie darf dein interessantes Leben begleiten wenn sie cool ist. Andernfalls hat sie sich als Begleitung für dich disqualifiziert, mindestens für den Abend. Richtig wäre gewesen: als klar wurde, dass sie mies drauf ist, fertigst du sie recht zügig ab um schnell auf die Party zu kommen, denn da ist gute Laune, die sie dir nicht bietet. Ohne es jetzt zu überdeutlich zu betonen (weil das zu gewollt gewirkt hätte) lässt du sie spüren, dass sie sich an diesem Abend durch ihr Verhalten und das negative Gelaber nicht ausreichend qualifiziert hat und du deswegen möglichst bald weg willst. Du hättest dich freundlich aber zügig verabschiedet, hättest dich umgedreht und wärst gegangen. Sie muss sich bemühen, nicht du. Erst Recht nicht wenn sie gar keinen Anlas bietet! Man merkt auch an deinen häufigen Fragen im Thread, dass du dich zu sehr nach ihr richtest und nicht führst. Du brauchst keine vorbereiteten Sprüche um in Einzelsituationen etwas Gescheites sagen zu können. Du brauchst einen Frame, aus dem sich alles andere ergibt. Der klassische Frame ist: du bist eine coole Sau und sie hat, bei Wohlverhalten, ab und zu die Chance, in deiner Nähe und bei deinen Aktivitäten dabei sein zu dürfen. Du vermittelst bisher zu sehr, dass du ihr gefallen und ihr etwas Recht machen willst. Du schleichst um sie herum und biederst dich an um KINO oder einen KC zu erlangen, hantierst dabei zwar immerhin mit Pickup-Werkzeugen, aber das ist ein amateurhaftes Herumbasteln ohne Plan. Du schraubst hier ein bisschen, da ein bisschen, nimmst mal nen Hammer oder eine Zange, legst sie wieder weg weil sie sagt, du sollst es anders machen... Aber du bist der Konstrukteur, der sagt: so will ich das haben und so wird es gebaut! Versuche mal ein wenig den Sinn hinter Allem zu verstehen: zu musst führen und dabei konsequent sein. Zieht sie bei dem, was du willst und deswegen tust, nicht mit, antwortest du mit CF oder einem Freeze. Dazu ist erforderlich, dass du bereit bist, in schlechten Phasen oder bei Fehlverhalten zu freezen. Aber du bestimmst die Situationen, du richtest dich nicht nach ihr. Spiele jetzt aber nicht den Macho, der mit dem Kopf durch die Wand will. Zu einem coolen Führer gehört, dass er Vorschläge von Dritten (ihr) durchaus wahrnimmt wenn sie Hand und Fuß haben. Es ist aber auch dann deine Entscheidung, es so zu machen, es ist ihrerseits nur ein Vorschlag, aber sie bestimmt und entscheidet nicht.

Du solltest dich mal in Richtung Borderline-Persönlichkeitsstörung belesen. Was du schreibst lässt mich annehmen, dass du an eine Borderlinerin geraten bist. Sie fixt dich an, wickelt dich um den Finger, macht dich geil - und haut dir dann auf die Fresse indem sie dich mit dicken Eiern sitzen lässt, mit ihrem Typen konfrontiert usw. Das "Spiel" wird so immer weiter gehen und immer krasser werden und du wirst dabei immer mehr zum Spielball. Genauso wie alle anderen Personen um sie herum, also ihr Verlobter usw. Die Geschichten aus der Vergangenheit passen als Ursache gut ins Bild. In diesem Fall geht es nicht um Pickup, das ist eine psychologisch auffällige, kranke Person und sie macht dich in borderline-typischer Manier fertig auf lange Sicht. Es gibt hier nur einen Ratschlag: ganz, ganz schnell den Kontakt beenden! Lasse dich nicht provozieren durch den Shitstorm, den sie dann lostritt. Die meisten psychischen Ausfälle kann man irgendwie händeln, Borderline nicht. Die Betroffenen ziehen dich immer wieder ran und stoßen dich dann weg, mit immer rgößeren emotionalen Amplituden. Je früher du dich davon befreist, um so besser. Bei jeder "normalen" Frau kann man sein Verhalten nach Pickup-Regeln gestalten, hier bist du auf dem völlig falschen Dampfer damit. Sie hat dich durch die Erkrankung um Wickel und zieht dich immer tiefer rein wenn du nicht schnellstens wegrennst. Tut mir leid, aber ich kann dir hier nur dringend raten, die ganze Sache zu vergessen. Das ist keine "besondere Geschichte", die ihr da habt, das ist einfach eine kranke Frau und du als Opfer in ihren Fängen. Wie gesagt, belese dich bzgl. Borderline und dann nichts wie weg!!!

Hi Sandra, du schreibst überhaupt nichts über dein Verhalten, du beschäftigst dich nur mit seinem Auftreten. Was zeigst du ihm denn, welche Position nimmst du ein, wie erlebt er dich?

Wir fangen an, uns im Kreis zu drehen. Du hast extreme Probleme mit dem Selbstbewusstsein und dem Inner Game, bist völlig unsicher und fragst hier simpelste Kleinigkeiten - nach dem Motto "Wann soll ich sie anrufen, um 10 Uhr oder um 10.05 Uhr? Was ist, wenn die um 10 Uhr noch nicht rangeht?" Aber keiner hier kann dir eine Betriebsanleitung in klein-klein geben. Du musst das "große Ganze" raffen - nämlich, dass es jetzt DRINGEND nötig ist zu eskalieren. Wie du das konkret anstellst ist situationsabhängig. Wir können hier kein Drehbuch für dich schreiben, das jeden denkbaren Fall erfasst. Improvisieren und mutig sein, es einfach tun, ist deine Devise! Du suchst aber hier immer und immer wieder Antworten auf Fragen, die sich nicht stellen - wo du einfach das machen kannst / sollst, was dir grad am Besten in den Kram passt. Zum Beispiel, wann du anrufst oder ob du Glück für die Prüfung wünschst - mach' es oder lass' es, es ist egal. Tue einfach, wonach dir der Sinn steht! Das Wichtige ist, dass du schnellstens eskalierst,, und dich nicht mit solchen Nebenkriegsschauplätzen aufhälst. Diese Strategie ist nun sonnenklar. Mach 'Was draus, Mann! Mehr kann man dir echt nicht mehr schreiben. Wenn du immer wieder neue Denkhürden aufstellst, über die du nicht drüber kommst, oder noch mehr Initiative von ihr willst anstatt zu führen und zu machen - dann kommst du nie weiter, aber dann ist die HB demnächst weg.

Moin, ich bin 40 und habe schon ein paar Jährchen Erfahrung mit der Fraktion "Frauen um die 30". Sehr viele von denen haben sich zwischen 20 und 30 beruflich etabliert und müssen dann spätestens ab 30 ihre Ziele bzgl. Familie und Kinder angehen. Weil wenn frau nicht gleich den richtigen Typen dafür findet verstreicht Zeit und die biologische Uhr tickt unaufhörlich. Eine ernsthaftere Beziehung, ein Mann, mit dem man Verantwortung für Kinder übernehmen kann, muss Frau erstmal finden und die Beziehung muss sich festigen. Da verstreicht weiter Zeit und die wird somit immer knapper, vor allem wenn sie sich 2, 3 Fehlschüsse leistet. Deswegen machen manche dieser Frauen den Fehler (mit dem sie aber dennoch sehr oft bestens durchkommen) ohne langes Geplänkel über Zusammenziehen und Kinder zu reden. Oder sie fahren 1 Tag nach dem Kennenlernen 100 km um einen Typen wiederzutreffen und fahren mit ihm in Urlaub. Das alles ist aber nur eine sehr zugespitzte und extreme Form von Partnerfindung zur Familiengründung. Ein Testkandidat entpuppt sich dann wahlweise - als "perfekt formbarer AFC, dessen Oneitis man prima nutzen kann" weil er als Ernährer und Depp für alles zurechtbiegbar ist, oder - er will zufällig auch selber eine Familie gründen (was extrem selten ist, kaum ein Mann sucht aus diesem Grund eine Partnerin), oder - er will nur Spaß haben und wird von solchen Frauen ge-next-et. Solche Frauen haben keine Zeit um lange zu fackeln, denn die biologische Uhr tickt unaufhörlich und wenn ein Kerl aussortiert wird muss sofort der nächste Testkandidat gefunden werden. Ich habe hier den Eindruck, dass das hier diskutierte HB extrem krampfhaft - und fast krankhaft! - nach einem Erzeuger für ein Kind sucht. Der TE sucht hingegen einfach ne heiße HB und will Spaß haben. Diese Ziele passen nicht zueinander und folgerichtig hat man schnell Streitereien - siehe der Urlaub. Die Streitereien mögen sich mitunter um Allerweltsdinge handeln, aber für HB's, die dringend einen Erzeuger für ihre Kinder suchen, zeigt sich symbolisch auch an irgendwelchen Alltagsdingen die Familien(un)tauglichkeit eines Aspiranten. Ich sehe hier keine Zukunft weil die Ziele nicht deckungsgleich sind. Alles Geplänkel rundum ändert nichts an dieser Tatsache, auch wenn es an einzelnen Punkten oder Situationen mal gut funktioniert. Deswegen kann ich nur raten: NEXT! Alles andere hat keinen Sinn. Noch was: auf ihre Entscheidung zu warten ist völlig Banane. Auch nicht mit der Ausrede "sie könnte schwanger sein". Eines der Grundprinzipien eines PUA ist, dass er führt und aktiv ist, aber nicht abwartet was sie entscheidet. Und das gerissene Kondom: ich frage mich immer, wie man sowas schaffen kann. Die Dinger sind doch dermaßen flexibel, wie zum Teufel kann ein normaler Mensch die kaputt kriegen??? Dazu muss man sich doch schon extrem blöd anstellen - oder es ist Vorsatz im Spiel. Einer Frau, die so krankhaft nach einem Typen als Familienvater sucht, traue ich prinzipiell auch zu, das Kondom zu beschädigen um schwanger zu werden.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei. Natürlich funktionieren die PU-Techniken grundsätzlich immer, ganz egal in welcher Verbindung man zu der HB steht. Als Vater in einer Familie, mit Verantwortung für Kinder, kann man aber nicht mehr ganz so locker-flockig-unverbindlich mit der Einstellung "Du musst bereit sein, die Frau zu verlieren" herangehen. Wenn ich mir nur selber der Nächste bin und im Club problemlos die nächste HB approachen kann weil keine weiteren Verbindlichkeiten bestehen, ist das schon anders als wenn eine Familie und kleine Kinder an diesen Dingen hängen. Wenn man sich für Kinder und Familie entscheidet hängt da bezüglich Verantwortung und Finanzen eine ganze Menge dran. Da kannste nicht mal eben die HB abschießen und eine neue suchen, nur weil die erste ab und zu einen dummen Spruch macht, mit dem du nicht umgehen kannst. Ich plädiere durchaus dafür, dass sich unser TE hier in konkreten Situationen und vom Mindsetting her mit PU-Techniken positionieren soll. Aber ihm sollte IMHO auch klar sein, dass er seiner Verantwortung als Vater nicht gerecht wird wenn er bei jeder Unterredung an Kleinigkeiten wie irgendeiner dummen Randbemerkung oder 1 EUR im Restaurant hängen bleibt, Drama fährt und nicht die Gesamtverantwortung im Blick hat. Die ist nämlich in seiner Lebenssituation, wo 3 andere Menschen mit betroffen sind, darunter 2 abhängige Schutzbefohlene, etwas anders als wenn ich irgendeine unabhängige HB im Streetgame oder im Club aufreiße. Ob sie ausreichend Verantwortung trägt vermag ich nicht zu beurteilen. Mir scheint, dass sie diesen Aspekt durchaus mehr im Blick hat als er. Zumindest scheint mir das an ein paar Stellen heraus und es würde auch der allgemeinen Lebenserfahrung entsprechen, dass sich Mütter noch etwas mehr verantwortlich fühlen. Aber selbst wenn nicht: dann ist das keine Ausrede für ihn, sich seiner Verantwortung nicht zu stellen. Es enthebt ihn nicht der Pflicht, seinerseits dennoch das Familienoberhaupt zu geben und ggf. auch sie auf ihre Verantwortung hinzuweisen.

Ich denke auch, dass es einzig und allein Problem deines Mindsettings ist. Meine LTR hat einen sehr großen Bekanntenkreis, darin bekanntermaßen den ein oder anderen Orbiter und Typen, die gerne an meiner Stelle wären. Natürlich denke ich drüber nach, ob da irgendwann einer "besser" sein könnte als ich, aber letzen Endes gehe ich locker mit der Sache um. Denn wie schon ein Vorposter schrieb, solange ich mir ihrer Treue sicher bin können die anderen flirten und um sie herumschwirren, soviel sie wollen - am Ende des Tages knalle ich sie. Und es hebt ihren Wert eher wenn sich Typen für sie interessieren! Das ist social proof "mal umgekehrt", nämlich einen, den sie hat. Es wertet sie auf - und mich gleich mit, denn im Gegensatz zu den AFCs rundum habe ich die LTR mit ihr.

Du darfst deine Ex schon zurückhaben, nur lese ich aus deinem Geschreibsel heraus, dass das eben keine unbelastete Geschichte ist. Die Frau zu gamen ist das eine - und das klappt sicher auch wenn du nicht ganz so selbstrechtfertigend/needy auftrittst. Du brauchst dich nicht über deine Firma zu definieren, du kannst auch ein guter Typ sein wenn du nur ALG II-Empfänger wärst. Du darfst dich bei ihr auch melden wenn du magst - solange es nicht zu AFC-like erscheint. Sei nicht so needy dich zu rechtfertigen für das, was du bist und möchtest. Das eigentliche Problem ist ein ganz anderes: es gab Gründe für eure Trennung damals, die noch dazu schwierig war. Seitdem dümpelt ihr in einem Spannungsfeld zwischen Nähe und Distanz. Du gehst nicht auf die konkreten Dinge ein - musst du auch nicht - aber offenbar ist es zwischen euch ja nicht unproblematisch. Dazu kommt deine Oneitis - trotz all der Schwierigkeiten willst du sie zurück anstatt bei neuen, unbelasteten HB's dein Glück zu versuchen. Ich stehe dem Oneitis-Gedanken oft kritisch gegenüber weil es naturgemäß IMMER zur Oneitis kommt wenn man verliebt ist; Oneitis ist deswegen oft systemimmanent und nicht zu verhindern. Es wird nur dann zum Problem wenn man - wie du - an einer HB klebt, mit der man seine Ziele (sei es FB, LTR oder was auch immer) realistischerweise nicht halbwegs problemlos verwirklichen kann, aber trotzdem meint diese HB ergattern zu müssen. Du kannst nicht davon ausgehen, dass ein paar Pickup-Techniken, richtig eingesetzt, der Schlüssel zu einer künftig unproblematischen Beziehung mit dieser Frau sind. Daher meine Warnung. Wenn es schon ein paar Mal nicht problemlos geklappt hat mit euch - was lässt dich vermuten, dass es jetzt plötzlich anders laufen sollte als mehrfach in der Vergangenheit? Die ganzen anderen Betrachtungen, die du anstellst, bringen hier konkret nichts. Es führt nämlich immer nicht an diesem Problem vorbei, dass es mit dieser HB jedes Mal wieder schwierig lief. Wieso sollte es jetzt anders werden? Ich vermute, dass du nur eine weitere Runde drehst und dann wieder der gleiche Verlauf stattfindet, wie er schon ein paar Mal vorhanden war.

Vielleicht will er ja den Rekord brechen und -500% von ihr (z. B. Genörgel über seinen Fahrstil etc.) mit 1000% von ihm kombinieren.

Du bist bestens aufgestellt - um in eurer Endlos-Schleife eine weitere Runde zu drehen und früher oder später wieder aus der Kurve zu fliegen. Auf euer eigentliches Problem bist du nicht näher eingegangen. Aber es klingt so, also wäre da irgendein Haken an der Sache, weswegen es mit euch nicht so richtig klappen will. Irgendwer hat Leichen im Keller. Vielleicht auch beide? Dieses würde mich an deiner Stelle überlegen lassen ob sich das alles lohnt. Es scheint absehbar, dass du in ein paar Monaten erneut da stehst wo du auch jetzt schon x-Mal warst und bist. Ansonsten sehe ich kein großes Problem für dein Game. Du bist gut aufgestellt, attraction scheint gegeben. Sei Alpha und melde dich wenn (und wann) du es willst!

Tach Jim Knopf, da Kinder und eine "eheähnliche Gemeinschaft" betroffen sind denke ich auch, dass du hier nicht einfach mit ein paar Pickup-Werkzeugen hantieren kannst und alles wird gut. Immerhin steht viel auf dem Spiel und nexten kannst du nicht so locker-flockig wie die 17jährigen Forumsteilnehmer mit ihren Clubbekanntschaften. Insofern komme ich dir auch nur bedingt mit Pickup weil wir hier in einer anderen Dimension unterwegs sind. Der eigentliche Knackpunkt scheint mir zu sein, dass zu nicht wirklich verantwortungsvoll, erwachsend und führend (als Familienoberhaupt) auftrittst. Du betaisierst dich selber indem du dich stattdessen auf irgendwelche Kleinigkeiten versteifst und dabei nicht bemerkst, dass hier nicht nur ein Alphaframe fehlt, sondern du auch der Rolle eines Familienoberhauptes nicht gerecht wirst wenn du dich über Kleinigkeiten echauffierst. Mal ein paar Beispiele, die mir in Erinnerung geblieben sind: - du ärgerst dich weil sie "das teuerste Gericht" wählt. Absolut ging es um 1 EUR. Ist das nicht etwas lächerlich? Ich meine, ihr seid eine Familie, du hast Verantwortung für 2 Kinder, du arbeitest an der Rettung einer schwierigen Beziehung - und fährst Drama wegen 1 EUR??? - du bist genervt weil sie komisch reagierte als sie den Autoschlüssel übernehmen sollte. Hast du keine ernsteren Probleme als dich in einer so banalen Sache über ihre Verhaltensweise zu ärgern? - ihr wohnt getrennt - ihr kommuniziert per Mail - und vieles Weitere...! Jimmy, du verlierst dich im Klein-klein täglicher Streitereien um Kleinigkeiten und Peanuts. Du willst gerne Recht haben, willst gerne hofiert werden, willst gerne Aufmerksamkeit bekommen, ... Aber präsentierst dich als Pussy, die gar keine Verantwortung und Führung übernimmt, sondern an Kleinigkeiten hängen bleibt und irgendwelchen Bullshit verzapft. Mein Rat an dich: werde erwachsen und übernehme Verantwortung! Dazu gehört, dass du proaktiv für Gemeinsamkeiten sorgst, für das Wohlergehen von Kindern UND Frau sorgst, sichtbar Verantwortung übernimmst. Ich verstehe zwar gut, dass manchmal Kleinigkeiten sehr provozieren. Aber indem du dich da provozieren lässt zeigst du auch, dass du nicht souverän bist. Zickereien wegen dem Schlüssel z. B. oder dass sie das 1 EUR teurere Gericht wählt solltest du einfach übergehen. Ein Alpha hat es nicht nötig sich über einen solchen Bullshit aufzuregen. Ein erwachsener Mensch redet mit anderen erwachsenen Menschen und schreibt keine Mails an seine Partnerin. Sie wird dir schon bald ordentlich zuhören und adäquat reagieren wenn du selber weder Drama machst noch an irgendwelchen unbedeutrenden Kleinigkeiten hängen bleibst. Wenn Unterredungen mit dir locker, aber ernst laufen und sich nicht in albernen Zickereien verlieren nimmt sie das Gespräch, nimmt sie dich ernst. Wenn du spitze Bemerkungen einfach übergehst mit der Attitüde "ich habe gerade ein ernstes Thema, können wir dabei bleiben, bitte" gewöhnt die sich schnell ab dich zu provozieren. Denn du LÄSST dich nicht provozieren! Wenn du aber jedes Mal eine Metadiskussion um den Tonfall oder die Bemerkung zulässt wirkt das needy, beleidigt und eingeschnappt. Das gleiche mit der Bude. Ein verantwortungsbewusster Vater schafft seiner Frau und Familie ein Heim und ist da das Familienoberhaupt. Er wohnt nicht in einer eigenen Bude und lässt die Frau selber zusehen wie sie mit 2 Kids klar kommt. IMHO muss der Ansatz eine Persönlichkeitsentwicklung deinerseits sein. Weg davon, sich an Kleinigkeiten aufzuhängen. Weg davon wegen Kinderkacke zu streiten oder nur per Mail zu kommunizieren. Werde erwachsen, verhalte dich erwachsen, und führe als Alpha nicht nur ihr gegenüber, sondern auch insgesamt in der Familie. Führen heißt NICHT, beleidigte Ansagen zu machen oder pseudo-machomäßig ("ich erwarte am Airport geholt zu werden") rumzulabern. Du musst erkennbar ein Familienoberhaupt mit Plan und erwachsenem Verhalten sein. Dann wird sie dich auch ernst nehmen. Aber wenn man nur ab und zu einen aufgeschnappten Pickup-Spruch bringt, ansonsten aber im Frame "weiß nicht, was ich will" unterwegs ist anstatt "Ich bin das Familienoberhaupt und sorge für die ganze Familie. Mein Frau kann mal dummlabern oder zicken - ich übergehe das weil es wichtigere und erwachsenere Themen gibt." nimmt sie dich natürlich nicht ernst. Klingt jetzt blöd, aber neben dem Frame "Familienoberhaupt" kannst dich an ein simples Prinzip aus der Hundeerziehung halten: gutes Verhalten belohnen, schlechtes ignorieren. IGNORIEREN - nicht auf eine blöde Diskussion und Wortgefechte einlassen! Dann wird sie schnell lernen, dass du es nicht nötig hast dich mit ihr über Peanuts zu streiten, dass du deiner Verantwortung nachkommst - nicht nur rein äußerlich, sondern auch im Hinblick auf den geistigen Überblick und die nötige Gelassenheit, nicht bei der kleinsten dummen Bemerkung gleich AFC-needy-Drama zu machen. Ohne ihr in den Arsch zu kriechen - aber ihr mal eine Freude machen, auch wenn sie es sich noch nicht verdient hat, ist nicht unbedingt needy. Es kann auch ein Familienoberhaupt sein, dass die HB für die Erziehung der Kids belohnt. Die ganze Familie mal in den Zoo, zum Spaziergang oder sonst irgendwohin bringen ist Alpha und zeigt Verantwortung. Du hingegen zeigst andauernd, dass du dem nicht gewachsen bist. Und das merkt sie und ist genervt, denn mit 2 Kids und finanziellen Spannungen hat sie es echt auch nicht leicht und braucht dann einen Typen an der Seite, dessen Verhalten selbstbewusst und Überblick-habend ist. Sie braucht keinen Hampelmann, der sich durch Kleinigkeiten und blöde Sprüche provozieren lässt. Wenn du ihr beweist, dass du Verantwortung und Führung für die Familie übernimmst, wird sie dich auch erwachsen behandeln und nicht wie einen Pubertierenden. Aber wenn du sich so verhälst behandelt sie dich auch so.