Vierviersieben

Eben. Auch die Gebühren, super Verdienstmodell für praktisch null Gegenleistung - die Fakes waren btw. auch schon immer bekannt, zumindest unter "nerds". Auch schon vor zehn Jahren - aber letztlich zahlt der Nutzer wohl eher für die Illusion einer Chance - für eine Phantasie...wo dann auch der männliche Nutzer wenig Angst haben muss ,dass die mal umgesetzt werden könnte. ...um im Rahmen des Themas meine Erfahrungen mal preiszugeben (schon länger her, vor PU, in einem Fall nach PU): - poppen.de : Genau der übliche hypergame Netzbullshit, den Zoidberg aus meiner Sicht sehr treffend beschrieben hat --> entweder kriegst Du faktisch nix (bzw. in Relation zum Zeitaufwand nix), oder man muss erst eh schon alles haben, mit dem man sich die Mädels die zählen (also geile) im Rl holen kann. Wenn man das aber kann...wozu im OG rumhängen und Fatties, Attention whores und single moms raussortieren? Auf poppen.de war das ganze noch extrem verschärft. Müllseite - selbst am (ohnehin miserablen) Branchenstandart gemessen. - Sklavenmarkt (finde ich aktuell gerade nicht, taucht gerade nur Sklaven.com auf - vielleicht mittlerweile geschlossene Seite?): Wie poppen.de, nur dass man als Typ gelegentlich mal angeschrieben wurde (erkennbar RL-Frauen). Lange Anlaufzeit, viel Geschreibsel (was aber gelegentlich auch ganz ok war, wenn Raidpause war ) - eine damalige kurz-LTR kennengelernt, war super. Cooles Mädel. Das lag allerdings wohl eher an einer Kombination von Zufall, Glück und dass unsere Wünsche extrem gut zueinander gepasst haben - Gesamturteil also objektiv gesehen auch hier: Scheiße. - Joyclub: Mehr & bessere Frauen, ok. Auch mehr und eindeutigere Fotos, man wusste recht schnell (für online-Verhältnisse) was Sache war. Allerdings auch hier wieder (siehe Flirtortgesetz oben & was Zoidberg79 schrieb) das grundsätzliche Problem: Man kriegt so wie man es online will (also vor allem schnell und unverbindlich ohne Faxen!) nur das, was unter dem eigenen SMV liegt. Das ganze wiederholt sich bei Joyclub (und wahrscheinlich auch auf allen anderen online-Sexportalen) selbst mit objektiv heißer Freundin sogar nach dem gleichen Drecksmuster (nur auf höherem Niveau), wenn man sich ne Bi-Maus suchen will für Dreierspaß: Erstmal massig Fatties, alte und (vom Typus her) single moms raussortieren - die paar Mädels die übrig bleiben sind dann die, die selbst dann irgendwie rummucken, im Endeffekt doch nicht wollen, mit Anfragen glaubwürdig völlig überlastet sind usw. usf. Nette Absagen/nettes Nichtzustandekommen, nette Kommunikation - alles super. Die Absagen/Verhandlungen sind auch höflich und so, alles prima. Aber es kommt halt nicht wirklich was bei rum. Ich persönlich denke daher, dass Joyclub von den Sexportalen die es gibt immer noch das beste am wenigsten beschissene Portal ist. Ob das allerdings viel nützt, ist die andere Frage. Wenn ich nochmal Ogame in Richtung Sexportale machen würde, würde ich es ganz anders machen: Video drehen (mit schriftlicher Zustimmung natürlich!), auf Xhamster hochladen und als Titel einfach "Sexfreundin gesucht" oder sowas reinmachen. Hat einer auf Xhamster mal gemacht, mit sensationell vielen Klicks Anfragen usw. (Bevor jetzt alle suchen: Der Titel ist leicht anders ) Ist natürlich wieder das Grundproblem, dass man dazu preselection braucht / eine versaute HB, die sowas mitmacht - und wenn man dort ist, dann braucht man in der Regel kein Ogame mehr...ich wiederhole mich...

1) Wie bei jeder Aussage im PU-Bereich steht auch diese immer im Zusammenhang mit dem Üblichen. LMS, game & Co. eben. Das kann man jedes mal dazu sagen, muss es aber nicht. Dass dicke, depressive, arbeitslose Männer mit ALDI-Klamotten, Mundgeruch und Grippe im Club genau so abblitzen wie bei Tageslicht - das dürfte wohl auch vorher jedem klar gewesen sein. 2) Du ignorierst selbstverständlich den ganzen Rest der Aussage - weil er eben stimmt. Das muss man nicht groß ausführen - ein Blick in die Forenstruktur (die wiederum von der Problemstruktur bei PU im allgemeinen geprägt ist, die lustigerweise auch weltweit die gleiche ist, gerade bei der Frage nach dem Flirtort) reicht schon aus. Warum gibt es wohl in praktisch jedem PU-Forum Sonderbereiche für clubgame, daygame, o-game? In welchen Bereichen hapert es am meisten, gibt es die meisten Klagen? Ist auch überall gleich. Auch in LdS, vor Jahren schon als ogame noch deutlich weniger zugänglich und weniger ein Massenphänomen war. Auch ein einfaches Gedankenexperiment reicht schon aus: Unter welchen Umständen hat der gewöhnliche Mann (also die Männer, die Du als Frau normalerweise nicht als volle Männer wahrnimmst) wohl bessere Chancen, HBs von sich zu operationalisierbar zu "begeistern" (mindestens nc, maximal instant date/lay), indem er sie anspricht? Unter welchen Umständen sprechen gewöhnliche Männer (im Sinne von AFCs bis normale betas) normalerweise nicht gezielt an? Eben, daygame. Auch das sollte Dir bekannt vorkommen - ganze touristische Klischeewelten leben bis in Film und Literatur davon, wenn es doch mal irgendwo so ist. "Die Italiener flirten so viel!!!!1111" --> die Typen dort labern etwas öfter ganz offen tagsüber an, das ist der ganze Unterschied - meistens sind die Sprüche sogar richtig schlecht und schmalzig, wenn man sie auf deutsch übersetzt. Frauen stehen auf muskulöse und/oder athletische Männer! Erzähl den Leuten doch bitte nicht immer so einen verallgemeinernden Quark, Nicole steht auf gemütliche Kuschelbäuche!!!111 Frauen stehen auf Player und/oder bad Boys, also emotional aufregend-mitreißende, mysteriöse oder doch mindestens außergewöhnlich gut aussehende Männer! Erzähl den Leuten doch bitte nicht immer so einen verallgemeinernden Quark, Andrea steht auf schüchterne Gemeindesachbearbeiter und brillentragende Buchhaltertypen!!!111 Ganz Pick Up ist eine pure Verallgemeinerung. Und nur weil Du klassisch-solipsistisch eine Aussage über weibliche Entscheidungen (die sich obendrein auf grobe Tendenzen bezieht, denn mit der Wahl des Flirtortes ist noch lange nicht der Erfolg des Flirtes für den Mann sichergestellt! --> Grundbegriffe PU --> location) gleich auf Dich persönlich beziehst, sagt das wenig darüber aus, ob man generell auf die Frauen gesehen damit Erfolg haben kann.

Ja, die lohnt sich aber. (Bin auch Ü30) Schluck die rote Pille - fahre Profit ein. Erst mal hässliche zu ficken ist ganz sicher besser als gar keine - je mehr skill man sammelt, umso höher geht es hinauf, super Sache. (--> "fuck ladder"-Konzept) Bleib halt nur nicht auf OG hängen und fang frühst möglich mit daygame/approachen an, Übungen und Bootcamps sind auch hier im Forum. Kannst Du alles auch solo machen, wenn Du niemanden hast zum mitmachen.

Ich wiederhole hier mal mein Flirtortgesetz etwas abgewandelt: Je offensichtlicher ein sozialer Ort (z.B. ein Swingerclub, Pornokino, eine bestimmte Netzseite usw.) als fest verbindlicher Sexort sozial definiert ist, umso exponentiell höher ist die Fluchtrate von den Frauen, die Männer interessieren - weil für die Frauen die zählen Sex ein völlig ubiquitäres Gut ist, dass sie überall anderswo noch zusätzlich zu gratis-(beta-)Validation bekommen können. Solche sozialen Ort aufzusuchen ist daher für sie eine massive Minusrechnung und beraubt sie außerdem der Möglichkeit, Pokerspiele um Aufmerksamkeit und andere (nicht-materielle wie materielle) Zusatzgewinne zu spielen. Das gleiche gilt btw. für sozial definierte "offizielle Flirtorte" wie z.B. "Partnervermittlungsseite", "Lady's Night im Club" usw. - darum muss auch dort in der Regel von den Männern ein zusätzliches Premium an performance entrichtet werden, um das oben erwähnte auszugleichen (im Club z.B. sehr gutes clubgame, am "Flirtstrand" gute Optik/Muskeln usw. usf.) Denn in Frauenaugen ist die "hypergame Rechnung" in Hinblick auf den SMV-Wert von Männern ganz einfach: Je häufiger und intensiver ein Mann offizielle Flirt-/Sexorte aufsucht (und je eindeutiger diese so definiert sind, umso stärker wird der Effekt), umso niedriger ist höchstwahrscheinlich sein organisch-natürlicher Zugang zu Pussy, da er gegen das "Gesetz des niedrigen Aufwandes" handelt - weswegen solche Männer (bzw. alle Männer an solchen sozialen Orten) auch besonders viel und hart getestet werden, da sie wahrscheinlich einen niedrigeren SMV haben und/oder aufgrund der Handelsbedingungen Frauen mehr sozialen Profit "erhandeln" können (z.B. Statusboost durch abblitzen lassen, sich Getränke ausgeben lassen, online-Orbiter sammeln usw.). Hat man das verstanden, hat man das ganze Thema "Flirtorte" verstanden - Grenzwerttest: Darum finden Frauen Männer, die zu Nutten gehen besonders sexuell abstoßend (--> offensichtlichster möglicher direkter Sexort ohne hypergamen oder sozialen Filter) - und sind im daygame oft genug selbst zum Location-Wechsel oder Sex mit unbekannten Männern bereit, selbst wenn man game-Schwächen hat, nicht top-Optik hat usw. (-->inoffizielleste Möglichkeit zur Anbahnung von Sex = direkt im "offenen Tageslicht vor allen Leuten" --> Rückschlussfolgerung = "Dieser Mann hat extreme Möglichkeiten und einen schon so völlig natürlichen Pussyzugang, dass er keine Angst davor hat das ganz offen und ganz entgegen der offiziellen sozialen Konvention zu tun, also hat er bestimmt einen hohen sexuellen Wert --> will mich vom dem Ficken lassen")

Da wo ich trainiert habe war der Frauenanteil auch immer höher mit der Zeit - konnte ich damals halt nicht konvertieren/no skills. Als "nett" würde ich die Atmosphäre auch bezeichnen, war soweit immer gut. Nur - wenn man halt die sportlichen Mädels nicht ficken kann (wenig Singles, die jungen HBs 18+ trotzdem oft in "Mütterbegleitung" - heutzutage verstehe ich warum, klar, waren Chads vor Ort) und zusätzlich dann feststellt, dass man X Jahre lang trainiert hat ohne kämpfen zu lernen --> hab ich dann den Ausgang gewählt. WingTsun nur zweimal Probe gehabt, ist auch länger her...ähnlicher Eindruck bei mir. Im Moment hampel ich ab und zu in 'nem Boxverein herum (recht großer, seriöser Verein mit einer Wettkampfmannschaft --> eigentlich nur vernünftige Leute da) - gefällt mir ganz gut, auch wenn ich noch krass abfaile.

Richtige Abstände bzw. ein sehr feines Distanzgefühl würde ich sogar als große Stärken bezeichnen - nur sind es halt ziemliche Einzelaspekte, vor allem wenn man es in Relation zum extremen zeitlichen invest sieht, bis das kommt. 1) Mehr social policing - schau mal z.B. in Spanien & Co., was passiert wenn Leute sich da (besonders als Minderheit oder Gäste) frech aufspielen, Frauen und Territorium "markieren" wollen 2) Polizei & öffentliche Ordnung: Lieber nicht als Feldversuch machen: Spanien, sogar Multikulti-England, von USA & Co. garnicht zu reden - komm da mal 'nem Bullen frech oder quer, oder gar mit so Sprüchen/Verhaltensweisen wie ich sie zu meiner Kölner Zeit oft genug gegenüber unseren "Deeskalationssozialarbeitern" (nachgiebig, verständnisvoll und weich gegenüber Asozialen; besserwisserisch, akten- und paragraphentreu wie der "Untertan" gegen normale Bürger, die einfach mal 'nen kleine Fehler gemacht haben wie z.B. 5 Km/h zu schnell fahren) Bullen von "Facharbeitern" gesehen habe...

Randnotiz: Ich finde es richtig lustig, wie verzweifelt langsam die orwellschen Sprachverdrehungen werden: "depressiv" "rechtsextrem-deutsch (er Iraner)" (wahrscheinlich Kamerad Ali S. von der Skinhead-Kameradschaft "Fliegender Teppich zu Mossul" oder was ) ... war doch nur eine Frage der Zeit, bis es passiert. Auch randständig witzig, wie wirklich alles, aber auch alles in Erwägung gezogen wird, statt das völlig offensichtliche (Islam + andere Kultur + räumliche Nähe = Krieg): "riesengroße IS-Intrige, um Zuwanderung in Verruf zu bringen und Angel Merkel zu destabiliseren!!!!111" (klar, deswegen schicken die Selbstmordattentäter quer über dne Globus, hmmmh-hmmmh! Wahrscheinlich stecken die Russen auch mit dahinter, zusammen mit dem IS und Assad und dem Budestagshack und und und) "Wer behauptet, dass mit den Flüchtlingen gezielt Terroristen eingeschleust werden ist ein PEGIDAAFDNAZIRASSISSSSST!!111" (Hoppla! Könnte man sich ja fast an Frankreich, Belgien oder sonstwas erinnert fühlen) --> wahrscheinlich haben sich die Attentäter teleportiert. Mit dem IS-Teleporter.) Und das allergrößte Rätsel überhaupt: Mit mindestens symbolischen Tränchen in den Augen steht das Polit-Establishment und die Medien vor der ganz ganz großen Frage - "aber aber mimimi, die haben doch hier alles bekommen und/oder sind seit mehr als einer Generation hier und wir geben denen doch immer brav nach, warum tun die das denn?? ????222???" Ich persönlich finde diese Anschläge (egal ob man sie als Serie oder zufällige Häufung begreift) einfach nur noch lustig. "Lustig" lässt sich hierbei gut durch ein Video beschreiben:

Richtige Reaktion. Was Du bei ihr "sollst"? Gerade bei so jungen (und schon so extrem hypergamen / schlampigen) Mädels bietet sich Dir doch da die Chance überhaupt: Sei der coole Typ, zu dem sie immer wieder zurückkommt, obwohl sie es "nicht sollte"! Gibt es sogar weltweite Musikhits drüber, zu denen hunderttausende Mädels abtanzen. Kannst Du sie gleich drauf prägen, kann jahrelang gut gehen. Vorgehen: 0) Kopf klar bekommen: Sie zieht 100% ihr sexuelles Programm durch (d.h. branch-Swinging usw., Euphemismus "sich ausleben"/"Erfahrungen sammeln") und benutzt dazu übliche Rationalisierungen (Oma krank, Hamster tot, "ist einfach passiert"/Hypoagency usw. usf.) --> das ist nicht ungewöhnlich oder "böse", sondern mehr oder weniger normal, das Übliche, es ist mehr oder weniger zu erwarten. 1) Verhalte Dich einfach exakt so, wie es im LdS-Standartframe bzw. von Frauenversteher-PU kolportiert wird: - non-judgemental sein, auf keinen Fall angepisst (bzw. so wenig angepisst wie möglich) reagieren; im aktuellen Fall wäre eventuell eine maximal kurze Entschuldigung aus taktischen Gründen angebracht, damit sie Dich nicht als "angepisst" als letzten Eindruck abspeichert - also wirklich nur ein Einzeiler mit schlechter Rechtschreibung, danach erstmal weiter FO - keine LTR logischerweise, das aber nicht offen kommunizieren, sondern subkommunizieren - Kontakt locker halten; die Lockerheit/keinesfalls needy erscheinen ist dabei das wichtigste --> sprich: keine "Dates", "Aussprachen", "wieder zusammenkommen" usw. - beim Halten des Kontaktes wirklich sehr sparsam sein, nur alle Jubeljahre mal was extrem oberflächliches und nettes/lustiges schreiben (das ist mal so ein seltener Fall, wo social media wirklich nützlich sind, die machen das sehr leicht) - und logischerweise keinerlei Eifersucht zeigen 2) Abwarten, bis sie (wieder mal ) Langeweile hat, ihr der aktuelle Typ zu "langweilig" ist usw. usf. --> ficken Sprich: Hier bietet sich Dir die gute Chance, langfristig eine Gelegenheits-FB aufzubauen.

Ich würde sagen ja, wenn Du als Typ Frauen zum Zahlen bringst. Wie man es moralisch wertet ist egal - erfordert viel skill. Sich als Typ Frauen zu kaufen (also zu Nutten zu gehen, egal ob man das "BEZness", "sugardaddy", "Huren" oder "Puff" nennt) hat halt mit skill nix zu tun, da man den Sex dann nicht mit eigenen skills erreicht. Wobei Zahlen für Sex halt eine gute Alternative ist, wenn auf PU & ähnliches keinen Bock hat - verurteile da keinen für.

Männer ja, """Männer""" nein.

Komme gerade aus Kroatien wieder. (Als, wer hätte es gedacht, erkennbarer Nicht-Kroate und erkennbarer Touri, ausser "Guten Tag" und "danke" geht da bei mir nix mit kroatisch) Und nein, nicht nur in Touri-Gebieten gewesen. Grob 1k Kilometer im Land zurückgelegt zusätzlich zur Reiseroute, immer wieder mal angehalten usw. usf. Gleiche Erfahrungen wie im zitierten Beitrag. Nette Menschen, sehr höflich überall (auch weit draußen auf dem Land), von "Bereicherungsproblemen" keine Spur. Natürlich nicht - musste man sich nur die Männer (und insbesondere die Polizisten) dort genauer anschauen. Frauen aus dem Osten sind übrigens nicht der "heilige Gral" - sie sind halt nur stärker weiblich, im Guten wie im Schlechten...sprich: Man braucht mehr game, kriegt dafür aber auch mehr zurück. (Und kann im Osten oft genug beobachten, dass die Fähigkeit sexy zu sein *ohne* bitchig oder slutty rüberzukommen in null Zusammenhang mit formaler Bildung oder der Geldmenge für Kosmetik/Klamotten steht.)

Und bevor meine wall of text da oben noch länger wird, setze ich gleich noch einen extra drauf: Wenn die Frauen (und so wird es dargestellt) verbale expliziten consent haben wollen, dann sollten sie aufhören low-skill-Männer (und das sind bis auf geübte/abgebrühte PUler und die grob 20% naturals alle Männer!) sofort sexuell und emotional abzuschießen, wenn die nach consent fragen. Weil das schlicht (wie jeder shit test, der zu weit getrieben wird) ein double-bind ist. Und der wird ausgeführt mit dem klammheimlichen Wissen im Hinterkopf, dass er eben genau das ist. (Frauen die verbal behaupten, dass "Zustimmung sexy ist", an denen herrscht selbstverständlich kein Mangel - nur omniöserweise [für Uneingeweihte] kommt dann das Emma-Stone-Problem auf...) ______________________________________________________ Hatten wir doch schon: 1) Konnten Frauen das vorher auch. 2) Ist das Gesetz ca. "1 Einheit gut" dazu geeignet, "unerwünschte Avancen abzuwehren" und ca. "5698 Einheiten gut" dazu geeignet, normalen, zu unsexy beta-typen (die einen Ruf durch die Anzeige zu verlieren haben) in die Eier zu treten. Weil man einfach nacher unwiederlegbar zunächst erstmal behaupten kann, "Nein!" gesagt zu haben, womit die Ermittlung ins Rollen kommt.. Das Gesetz ist leicht zu missbrauchender Unsinn (im Sinne einer gerechten Strafbewehrung). Und ja, ich plädiere AUSDRÜCKLICH dafür dass Frauen sagen was sie wollen oder nicht. (Was eine vergebliche Forderung sein wird, da dann beta-Manipulation und flüchten in die klassische Frauenrolle [wenn es passt] flachfallen würde)

Ich fasse zusammen: Der Mann soll die volle und ganze Verantwortung tragen - bis hin dazu, die Frau wie ein unmündiges, psychisch gestörtes Sexualobjekt zu behandeln - das jederzeit und zu jeder Sekunde bemuttert, umsorgt und erforscht werden muss? (Worauf ich persönlich auch ohne dieses Amok-Gesetz schon keinen Bock gehabt hätte, btw, Frauen so als Objekte zu behandeln) Gleichzeitig ist die Frau aber selbstverständlich eine vollwertige, erwachsene und gleichberechtigte Person, gerade und ganz besonders bei Sex? Wie wäre es mal, wenn frau anfängt selbst Verantwortung zu übernehmen, was in ihrem Leben geschieht? (Und nicht dass wir uns falsch verstehen, Täter bleiben natürlich trotzdem Täter) Sorry, aber das ist wieder so richtig Hypoagency wie aus echt frauenfeindlichen Verschwörungsthreads (und das meine ich ausnahmsweise mal nicht ironisch): Wer so unmündig und/oder gestört bzw. erkrankt ist, dass er/sie nicht einmal den Mund aufmachen und verbal kommunizieren kann, wenn ihm oder ihr etwas nicht gefällt - so jemand gehört in die Klinik und nicht in den Club zum flirten, auf Tinder zum make-out-Treffen usw. usf. So jemand gehört in psychische Behandlung, um offensichtlich schwere Persönlichkeitsdefekte/Verwundungen auskurieren zu lassen! Aber in genau die Kerbe stößt auch das Gesetz (genau wie die in der BRD noch folgende "yes means yes"-Kampagne kommen wird): Einerseits darf, kann und soll bloß niemand "erwachsenen Frauen" vorschreiben, was/wie/wo/mit wem sie sich in die sexuelle Arena begeben, wie sehr sie sich betrinken, welche Clubs in welchen Gassen, welche U-Bahn, welches Viertel - das ist bekanntermaßen "frauenfeindliches nice-guy-Gelaber". Ist ja das zweitschwerste soziale Gedankenverbrechen nach "hat kein refugees welcome Schild hochgehalten". Wenn es also gut geht: Verantwortung liegt bei der Frau. Geht es aber schief - dann soll auf einmal die Männerwelt schuld sein: Er hat nicht gut genug hingehört, er hat nicht genug "geforscht", selbst in PU: "Er hat nicht gut gescreent!", in der Tageszeitung (implizit) "Lol ey volxdoitsche Männer sind Weicheiers ey!!11". Da wird sich nicht einmal von Tageszeitungen entblödet, den arischen Steinzeitalpha zurückzufordern, wenn es schiefgeht: Google mal "Deutsche Männer können sich nicht mehr prügeln": http://www.welt.de/wissenschaft/article155506306/Deutsche-Maenner-koennen-sich-nicht-mehr-pruegeln.html (und in den Kommentaren erklären auch Nicht-Puler ganz schlüssig, warum selbiger sich zwar durchaus prügeln kann, das aber schlicht nicht will) Uuuund naturals und Alphas kriegen wieder den Freifahrtschein, sooooooo typisch! Ich kenne flirten als nice guy-Trottel (oder eher anti-flirten, versteht sich) und ich kenne es mit skill - und ich versichere Dir: Wer als Mann explizit verbal nach consent fragt, ohne nicht eh schon über alle Grenzen hinaus (zumindest für diese Frau in diesem Moment) attraktiv zu sein - mit dem gehen Frauen dann schlicht garnicht mehr ins Bett. Selbst wenn sie vorher gewollt hätten, selbst wenn sie vorher sogar so horny waren, dass Du durch den slip UND den Hosenstoff die Muschihitze fühlen kannst. Weil in den Köpfen von Frauen (nicht von Männern!) Alphas nicht um Erlaubnis fragen, also ist für 99% der scharfen(!) Frauen da draussen jemand der nachfragen muss sofort nicht mehr Alpha! Das ist das schmutzige kleine Geheimnis hinter der ganzen "consent"-Schiene! Das ist nicht das Problem der Frauen, schon klar. Ist das Problem der Typen, die Techniken und skills entwickeln müssen, diesen neuesten hypergamen ST zu überwinden. Oder noch besser: Solche HBs einfach mal links liegen lassen, die glauben sie können sich aus der prüden Sexualmoral (Frau als ewiges Opfer) und dem Jahr 2016 ("slut walk"/"my body my choice") die Sahnestückchen rausholen. Jetzt weißt Du aber, warum trotz 50 Milliarden Kampagnen und Diskussionen auch ganz normale AFCs und selbst schüchterne Kern-AFCs nicht verbal nach Erlaubnis fragen. (Die wissen nicht warum sie das tun, spüren aber "irgendwie", dass "es so halt irgendwie nicht funktioniert") Was Dein gutes Recht ist. Und fast könnte ich vermuten, dass Du als geistig normale Frau nicht stumm und abwartend dagelegen hast, ohne ein äußerlich erkennbares Signal zu geben, dass Du das (zumindest damals) nicht wolltest. Vielleicht hast Du was gesagt, vielleicht hast Du dies oder jenes gemacht - aber man hätte es von Außen objektiv beobachtbar erkennen können. Und gegen solche Signale wird kein halbwegs normal sozialisierter Mann verstoßen. Aus dem Kontext Deiner Aussage ergibt sich ja schon: Zumindest in dem Moment (oder auch öfter) war er für Dich schon Alpha. Dann (hier kommt wieder die männliche Erfahrung, und nicht nur meine) kann man auch alles mögliche fragen - wenn man eh schon gefickt hat! Du glaubst gar nicht, wie viele Frauen es gibt - die genau das entweder gar nicht, sehr ambivalent oder ganz unerkennbar tun. Und sogar genau daraus scheinbar großen Lustgewinn beziehen. Bei Sex (gerade wenn sie horny sind/man für sie Alpha ist) - da wird tendenziell jede Durchschnittsfrau zur Superschauspielerin. Und warum das (scheinbar recht viele) Frauen kickt - das weiß wohl jeder, der sich mit dem Alpha-Begriff mal weitergehend beschäftigt hat als "jo digga, drink auf Hüfthöhe halten = alpha, bro!" Da wird gleichgültig getan - und drei Monate später erfährt man zufällig, sie habe "geheult"/"sei verleibt gewesen" (übertrieben oder Wahrheit? Weiß wahrscheinlich nicht mal die HB selbst, ich werde es nie erfahren) Da wird auf "heisse Sexmaschine" gemacht, explizit(!) verbal gesagt: "Fick mich mal richtig in den Mund, ich will mal ein Stück sein!" - aber kaum schreitet man zur Tat kommt Körperstarre, es wird awkward...warum, wieso, weshalb? Nie erfahren, alles andere war ok und man hat sich später wieder getroffen. Erklärung? Gibt's wohl keine, ist halt so weil Baum. (Heute wird ich so eine sofort ghosten, vielleicht hab ich damals auch einfach Schwein gehabt...oder sie wollte nur das eine nicht und alles andere schon und sie war doch cool? Werde es nie erfahren...) Da wird gesagt "Sei bitte vorsichtig, Du bist zu groß für mich" (mein Schwanz ist exakt totaler Durchschnitt, aber whatever...) - ich so: "Klar!" (und meinte das natürlich auch so) - als es dann zur Sache geht rammt sie sich halb-trocken den ganzen Schwanz auf einmal rein (hat auch erstmal ziemlich weh getan, und zwar mir ) Könnte man jetzt noch x-Beispiele bringen - die alle auf das selbe hinauslaufen: Leugnung von Verantwortung, aber gleichzeitig vom Mann (der dann auf einmal doch wieder der "starke, überlege Mann" ist!) Verantwortungsbewusstsein erwarten bis zum geht nicht mehr.

Ich sehe das so, dass es ein gesellschaftsweiter shit test ist. Und da viele vorherige kollektive shit tests verhauen wurden, wird es eben immer dreister, betaisierender und aggressiver. Um "Rache" ´geht es nicht in dem Sinne - sondern darum, dass dieses Gesetz nicht von Gedanken, sondern von sozio-sexuellen Kontrollimpulsen beeinflusst ist. Es soll quasi die sexuelle Welt bzw. das sexuelle Geschehen an sich(!) in eine Art "sicheren Themenpark für Frauen" verwandelt werden - wo es viele "Aufregungen und Attraktionen" (=wild-lustige Migrantenerdmännchen, schillernde weisse Heteroschlangen in Wallstreetanzügen, bullige und mysteriöse schwarze Stiere usw.) gibt, aber "hinter dem Vorhang" doch stets das Sicherheitspersonal (=Überbeta 'Staat') bereitsteht. "Wir wollen Wölfe im Streichelzoo - aber mit Schockhalsbändern und gezogenen Zähnen bitte!" "Och nö, Wölfe ohne Zähne sind laaaaagweilig, neue Attraktion bitte, aber was richtig aufregendes und gefährliches! Wölfe sind zu nice geworden!" "Hier habt ihr Bären!" "Oh mein Gott, ein Bär hat mich gebissen, wie konnte das passieren! Zieht Bären die Zähne und legt ihnen Schockhalsbänder um, denn Bären sollten nicht wild und gefährlich und fleischfressend, sondern transgendertolerant und vegan sein!" Ironie der Geschichte: Selbst wenn alle Männer sich perfekt so verhalten würden - wären diese nice und langweilig, es würden neuere ,extreme Randerfahrungen gesucht werden - und schwupps, wäre das Muschigespenst der sexuellen Gefahr wieder da und es würden neue Regeln gefordert, die wieder gedehnt werden...und immer so weiter.

Was damit bewirkt werden soll ist ganz einfach: Die niemals zu befriedigende Sucht der Hypergamie nach gleichzeitiger(!) absoluter Sicherheit (der weiblichen sexuellen Selektion) und nach "aufregenden Männern" unter einen Hut zu bringen. Was natürlich unmöglich ist. Zitat einer Bundestagsabgeordneten gestern auf WDR 5 dazu: "(...) und das [gemeint: Das 'Nein'] kann auch währenddessen passieren und auch wenn es vorher schön und angenehm war". Das ist schlicht völlig Willkür. Und nur der dünne Faden der "lästigen Beweislast", die bisher noch sozusagen verzickt und patriarchalisch dagegen verteidigt wird, dass man "Opfern glauben soll!!!1111" wird schlimmeres verhindern. Vorläufig. Wer übrigens glaubt, dass Frauen wegen Ohrfeigen, Arsch grabschen oder sonstwas wirklich verurteilt werden (also zu Haft oder hohen, schmerzhaften Geldstrafen) - der muss wirklich in Lala-Land leben. Wir haben doch gerade alle live durch alle Medien erlebt, dass selbst ganz offensichtliche Falschbeschuldigungen aus Rache bzw. Scham darüber, völlig freiwillig ein billig verfügbares Sexobjekt zu sein mit nicht mal einem einzigen Tag KNAST geahndet werden. Wie die juristische Rechtfertigung dann funktioniert, dass es so gedreht wird - im Endeffekt egal. Das wird dann schon so gedeichselt, dass es nicht wirklich weh tut. ___________________________ Verstehe ich nicht - wieso sollten Ermittlungen bzw. das Erlangen von Beweisen jetzt schwieriger sein als vorher? Oder macht das Gesetz dazu auch Angaben, was (nun) als "Beweis" zählt? Z.B. ein blauer Fleck oder eine Videoaufnahme oder eien Zeugenaussage sind doch nach dem Gesetz gleich gewichtet wie zuvor, oder? ____________________________ Übersetzung auf deutsch: Sexuelle Impulse und Emotionen sollen (wenn es anch den "jahrzehntelangen Vorkämpferinnen) dieses Rechtes geht) in den Stand von BEWEISEN erhoben werden.

In einem Fall ja. Verschwendete Lebenszeit im nachinein - hätte man die Zeit in liften, boxen, Ringen oder so investiert ... na ja, aus Fehlern lernt man.

Das ist es ja eben. Echte Opfer werden null (bzw. extrem wenig) mehr geschützt - dafür eignet sich das neue Gesetz super als "Rachewaffe" (wegen sozialem Fallout) gegen normale Typen, die was zu verlieren haben. Darum sag ich ja, ganz einfache Lösung: 1) Screening & Co., wie oben erwähnt. 2) HBs, die sich halt auf die üblichen HB-Vorteile beim Flirten zurückziehen wollen (immer schön ambivalent bleiben, selber nix machen, immer schön sich zieren, den Typ die ganze Arbeit machen lassen) haben dann in Zukunft einfach Pech gehabt. Und ich kann mich nur wiederholen - wenn Typen halt so doof sind, unter der Drohkulisse solcher Drecksgesetze weiterhin den Frauen die ganze Arbeit abzunehmen bzw. bei LMR dann noch weitermachen...wie gesagt, dann geben sie den entsprechenden Gruppen recht - und machen sich zum perfekten Hund an der Leine.

Und genau darum passt es derart zum feminine imperative, als ob man sich eine red-pill-Verschwörungstheorie ausgedacht hätte. Es ist EXAKT die gleiche Taktik wie in den USA mit zuerst "No means no" und später dann "Yes means yes"! EXAKT das gleiche Zeug! Mit exakt den gleichen Begründungen! Wer die letzten Monate ab und an US- gelesen hat, der kennt das alles schon - ich feier das gerade total! Das Ziel ist ganz stumpf und einfach: Die Frau von jeglicher Verantwortung freisprechen (Hypoagency), ihr aber gleichzeitig alle juristischen Trümpfe lassen - und ihr den "perfekten wilden Hengst an der unzerreißbaren Leine" zu liefern: "Fick mich, von mir aus! Aber wehe es passt mir was nicht, dann hab ich zwischendurch "nein" gesagt...also vergiss nicht, wer hier die Zügel in der Hand hat!" Wer wird dadurch zerstört? --> nice guys, betas, Typen die aus der Friend Zone ausbrechen wollen...normale Typen halt. Die einen Ruf zu verlieren haben. Glaubt hier wirklich irgendwer, dass tatsächliche Vergewaltiger, molester ("schwere Grabscher"/echt übergriffige Typen) sich von so einem Gesetz irgendwie abschrecken lassen? Die bleiben bei "Aussage gegen Aussage" und jedem halbwegs soliden Anwalt frei - und ihr Ruf unter anständigen Menschen ist denen egal. Oder diejenigen, die tarusha gamea betreiben (liest man von keinem Mainstreamjournalisten, das Wort, wie diese gar mysteriösen und völlig unbekannten Grabscherhorden ohne Namen doch entstehen konnten...) und wegen denen das jetzt überhaupt gekommen ist? Nur - Hypergamy doesn't care - Hypergamy will die perfekte, niemals erreichbare Kombination aus konsequenzlos-sexueller Freiheit (und ohne icky-sticky Sexistenbetas, die einer freien Frau was vorschreiben wollen!) und gleichzeitiger Sicherheit, dass nichts schlimmes passiert. Und selbst für den kleinsten gefühlten Zugewinn an (Schein-) Sicherheit werden beliebig viele betas geopfert. Persönlich ändert sich für mich nicht viel: Exzessives eskalieren durch block habe ich eh nie gemacht und bevor ich mit einer HB nix solides am laufen hab bin ich eh sofort weg, wenn ich auch nur den Hauch einer Ahnung habe, dass die an mir kein Interesse hat (abundance mentality!) oder gar noch in so eine Richtung zickig bzw. jetzt gefährlich wird. Von daher: Ausgraben der neueren Klassiker aus dem US-PU ist angesagt, statt einfach nur rumzueskalieren oder den HBs den Gefallen zu tun, für ihre validation ständig jedes set "durchzugamen" auch wenn da nix zurückkommt oder eh klar ist, dass es wohl nix wird! --> sehr sexistisches Screening auf LSE, extrem-sluts, Instabilität, powrrrr-girl-Infektion --> run for the hills, run for your life / ghosting --> LSE = sofort selbst blocken/ejecten, egal wie heiß sie aussieht/willig sie sich gibt (eject) --> non-needyness (nix groß und krampfig gamen - frau ist nicht enthusiastisch interessiert / spielt viel ST-Spielchen oder ist gar vielleicht wirklich desinteressiert oder es sieht nur ansatzweise danach aus? Ihr Pech --> eject!) --> abundance mentality - lose her to get her/ be ready to walk at any moment Von daher, auf geht's ans Google-Kungfu: Non-needyness, abundance mentality, ghosting, eject, Screening... So lange natürlich Männer (egal ob sie PUler sind oder nicht) HBs weiterhin validation, Zeit, Aufmerksamkeit, soziale Interaktion geben trotz dieser neuen Gesetzeslage und sich die Mädels auch jetzt nicht mal bemühen/aus dem Quark kommen müssen und trotzdem beflirtet werden - na klar, wäre ich als Frau auch für solche Gesetze. Und merkt euch meine Worte: Als nächstes kommt "Yes means yes / Ja heisst ja" auf die Agenda- vielleicht in drei Jahren, vielleicht in 5 Monaten, wartet nur mal ab...

Verstehe ich gerade nicht - Fehlzitat? Schreib mal PM bitte.

Hast schon recht, Dojo kann nix dafür. Karate habe ich bis braun mitgemacht, grob 8 Jahre lang. Ist jetzt schon ne Weile her - aber zumindest bis zur fest zahlenden Vereinsmitgliedschaft wurde auch dort (war ein schon seriöser Verein, u.a. ein ex-Eu-Meister und eine damalige Weltmeisterin haben uns dort trainiert) gerne der Eindruck erweckt, dass man sich damit effektiv verteidigen/"gewinnen" könnte. Kann dazu nur folgendes sagen: Nachdem ich mich neulich/gelegentlich in einem Boxverein herumtreibe und mal bei Ringern vorbeigeschaut habe (und dort ganz erbärmlich rumge-laucht habe ) - drei Samstage Kölner Ringe zur "Spaßzeit" mit "Spaßpersonal" und/oder einige Besuche in mittlerweile ja häufiger anzutreffenden, mehr praxisorientierten Kampfsportarten (viel Kontakt!) bringt mehr als z.B. X Jahre Karate. Sicher ist auch nicht jeder anonyme Tippgeber im Internet vertrauenswürdig - die grobe Tendenz ist aber doch unübersehbar: 1) Vermeiden ist immer besser als abwehren (besonders wenn man value hat/was zu verlieren hat) 2) Wenn schon Kampfsport, dann "richtig" = was mit --> a) viel Kontakt b) wenig Dogma oder "Regeln" im Sinne von Ritualen Das Ziel von "Kampf" ist es nämlich, schlicht mit dem geringsten Risiko am effektivsten Deinen Gegner kaputt zu machen. Ganz einfache Sache. Klar könnte man da jetzt viele Storys erzählen - und sicher bringt jede Kampfsportart (und sei sie noch so praxisuntauglich!) auch echte Meister hervor. Das Problem ist aber ein anderes...und ich beschreibe es mal so: Erwähnter EU-Meister konnte (ohne Witz jetzt) Bretter und Steine durchkloppen. Selbst gesehen. Extrem krasse Sache. Die erwähnte Weltmeisterin mit den Füßen auch Bretter. Haben die gelegentlich mal vorgeführt. Die beiden kamen dann auch mal ab und zu zur "Kumite"-Einheit (keine Ahnung ob ich das noch richtig schreiben kann)-Training für "besonders interessierte Schüler" (=Leute, die Halbkontakt wollten/mehr Praxis wollten, eine Minderheit im Verein) Dort trainierte unter anderem ein äußerst lustiger, kettenrauchender, freundlicher, quadratischer Bauarbeiter mit riesigem Schmerbauch & Mauerhänden und einer Hantelbank zu Hause. Der war schon ewig auf braun hängengeblieben. Und machte da halt mit. Und war früher mal einige Jahre Amateur-Boxer gewesen... Wie es ausging kann man sich denken - ich habe mir das grob vier Monate noch angeguckt (bzw. nicht mehr angeguckt, denn nach zwei/drei Auftritten ließen sich die Herren & Damen Weltmeister da nicht mehr blicken, schon peinlich wie Prankentyp die durch die Halle gejagt hat!) und dann gemerkt: "Shit, Karate ist wohl doch nicht so geil wie ich dachte." Und damit kommen wir zurück zum "Problem": Viele Kampfsportarten sind eben hauptsächlich SPORT. Und für echte Anhänger auch Lebensphilosophie und Lebensstiel - es fördert Fitness, Ernährung, Körperbewusstsein, zum Teil Meditation usw. usf. Das kann sicher viel positives bewirken, keine Frage. Wenn es aber um die Wurst geht - bringen es eben bestimmte Dinge sehr stark und viele andere Dinge nicht. UFC / Cage fights haben doch gezeigt (gerade früüh, als noch viel mehr ausprobiert wurde und auch Spezialisten antraten), dass es immer die gleichen Sachen sind - ein einfacher, möglichst brutaler Mix aus "zuverlässigen, harten und stumpfen" moves, Muskelmasse und Brutalität. Ergänzt bei Profikämpfern (wo es halt nicht gleich nach ein paar Treffern effektiv vorbei ist wie bei Normalsterblichen) um Bodenelemente aus zwei/drei Kampfsportarten. Wenn man sich also einem Kampfsport mit dem Ziel zuwendet, maximale Kampfstärke zu erlangen (und am besten ohne drölfzig Jahre Anlaufzeit) - siehe oben, haben Vorposter ja schon geschrieben. Und ich kann dem wenig hinzufügen.

In welcher Hinsicht bzw. was soll genauer erläutert werden?

Beides Aussagen, die ich der Wichtigkeit halber nur unterschreiben kann und nochmal ausdrücklich zitiere. Wichtigstes Merkmal der Anger Phase ist es, dass AFC-Moralvorstellungen (ganz besonders die Just-World-Fallacy!) in moralisierenden Vergleich zur neuen Erkenntnis gesetzt werden - da kann die Realität ja nur "verlieren", wenn sie nicht mit anderen realitätsbezogenen Aussagen, sondern einem hypermoralischen, stilisierten "Ideal wie es sein sollte und müsste in einer perfekten Welt" verglichen wird. Das Wissen über reale Prozesse verleiht aber extrem große Vorteile - und je mehr andere Typen blue pill bleiben - um so besser für Dich, denn um so weniger Konkurrenz! (Denn --> blue pill sein heißt nicht zwangsläufig [wenn auch oft], dass solche Typen schlechten SMV haben) Je schneller Du erkennst, dass das Wissen darum wie Frauen wirklich sind Dir a) konkret nützlich ist (um sie flachzulegen bzw. später, wenn Du Deine game-Nische gefunden hast passiv flachzulegen/Angebote zu bekommen) b) Deine ganz realen Chancen und Möglichkeiten erweitert (an Dir zu arbeiten, am SC, an Geld, an allem möglichen Zeug) um so schneller bist Du aus der Anger Phase auch wieder raus. Dann kommt der Matrix-Moment: Chad könnte interessanter sein als man selbst, mehr SMV haben, mehr LMS haben und so weiter und so fort. Man braucht aber keinen Löffel mehr - und genau deswegen ist das dann (egal ob Chad sie schnappt oder sie bleibt) kein Problem. Denn der Löffel (die ganze Projektion, was Frauen oder eine Frau angeblich sind, auslösen würden, einem "geben" usw. usf., das ganze Blah blah) ist überflüssig, wenn man sich selbst verändert hat. In Wirklichkeit gibt es gar keine "Frauen" - es gibt nur Biomechanik und Kausalität. Genau darum schreibe ich gelegentlich, dass es in Wirklichkeit nicht um Frauen geht. Zusätzlicher fun fact: In dem Moment, wo man das wirklich erkannt hat und/oder die Frau unbewusst realisiert, dass man das erkannt hat - brauchste auch kein Dreadgame mehr usw. - weil Chads dann sogar überraschend oft völlig uninteressant werden. Genau so fangen ab da ab und zu HBs an, Dich aktiv anzugraben, weil sie als wirklich bestätigt werden wollen, obwohl sie nicht real sind. Und ab da fangen definitiv comfort tests an. Mark my words, wirst Du dann selbst sehen wenn es soweit ist bei Dir.

Und ob - musste sie nur gut gegamed haben oder (zumindest in ihren Augen!) Chad sein / Alpha fux auslösen. Was meinst Du, wie problemlos, schnörkellos, kuschelig und unkompliziert auf einmal alles laufen kann! Richtiger wäre: Meistens wollen sie das nicht - wie so oft bei nervigem weiblichen Verhalten ist das quasi die "Kompensationszahlung" für Betas!

Erlebe ich auch so. Abgesehen davon habe ich mich nun schon so lange ohne asexuelle weibliche Freundinnen eingerichtet (nachdem ich vor PU auf jeden LJBF-Scheiß reinfiel und die mir sogar noch Ficks versaut haben) - dass ich da auch einfach kein Bedürfnis nach habe. Über Probleme und "Frauengeschichten" will ich nicht quatschen, sondern so Sachen, wenn sie auftauchen, lösen. Wie es auf der "anderen Seite" ist, also wie HBs Typen behandeln, die keine skills haben - habe ich ja selbst erlebt. Da werde ich nun (wo ich es theoretisch eingehen könnte) bestimmt nicht noch HBs mit Zeit/Aufmerksamkeit dafür belohnen. Dazu kommt noch was ganz primitives und simples (abseits jeder Sex-Dynamik): Männer und Frauen haben oft schlicht sehr unterschiedliche Interessen. Entsprechend gibt es (wenn man wirklich und ehrlich GANZ ohne sexuelle Interessen rangeht) wenig Grund, miteinander abzuhängen.

Absolut. So was in der Art (genau wie der kartenspiel- oder computerspielartige Austausch von "krassen Combomoves) taucht da immer auf. Aber ist doch besser die Leute werden hier beraten (und alle Leute mit Ahnung sagen im Groben immer das gleiche in diesen Threads), als dass sie sich von irgendwelchen "Dojo!!!111"-Trainern vollquatschen lassen oder von YouTube-Videos und dann in vermeidbare Schwierigkeiten geraten, aus denen tendenziell immer das wertvollere Gesellschaftsmitglied mit mehr Schäden hervorgeht. Würde ich etwas anders formulieren: Location, Location, Location. Da wo es asozial wird und wo gekloppt wird - da muss man nicht hingehen. Und wenn man doch glaubt es zu "müssen" - sollte man an seinem sozialen und finanziellen Wert arbeiten, bevor man Röckchen jagen geht (aka PU), damit man da hingeht/reinkommt, wo sowas nicht passiert. Brutalität, (Anzahl) und Masse (ungleich Fett) gewinnt halt in der Praxis. Kriegt der 1,90 & XY-KG-Typ von hinten 'nen Aschenbecher auf den Kopf, nützt ihm wenig bis nix - kann der Hänfling siebenhundertdrölfzig moves aus 19 Kampfsportarten ist er auch verloren. Vermeidung ist der effektivste Schutz. Was dabei noch garnicht angeschnitten wurde: Was passiert nach der Klopperei? Vor Gerichten und bei den Bullen ist das Arschloch, dass man gerade eingemacht hat genau so "Bürger" wie man selbst - und Klopperei-AFCs reden sich da doch blitzschnell um Kopf und Kragen, die Wald-und Wiesen-Kartoffel (=braver Durchschnittstyp, der eigentlich nix falsch gemacht hat und auch noch gewonnen hat) gerät da ganz schnell in juristische Problemchen, die auch ganz schön teuer werden können. Und wer dann noch nachweisbar Kampfsport betreibt (oder überquillt vor Muckis), der kann da ganz schön in Schwierigkeiten kommen. Assis und Losern ist das egal, die haben eh nix zu verlieren - der normale Durchschnittstyp aber schon. Womit wir wieder auf "Renn weg!" zurückkommen: Wenn was passiert - schnell und ohne Verzögerung/"Verbalbattles" 1) die Sache klären und 2) wegrennen. Seine Aussage (die man eigentlich eh nicht macht, aber das kann man auch tausend mal sagen und die Leute tun es doch) kann man auch später schriftlich und mit anwaltlicher Beratung machen. Und 3) man redet nicht über Kloppereien mit Leuten im real life außer denen die dabei waren