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http://www.zeit.de/2...nogamie/seite-1 have fun Mod: Nächstes mal gemäß Rules einen vernünftigen Titel wählen bitte!

Ich schließe mich dem an. Nicht das ich was gegen Diskussionen ohne Sinn habe, nein, bestimmt nicht, aber das Thema ist doch leidig und eine Lösung kann nicht gefunden werden. Notorische Fremdgeher reden sich auf die Evolutionstheorie aus, die ewigen Liebe Fans auf, dass alle Leute nur Sexgeil sind und die Liebe zu kurz kommt. So oder so, es wird versucht in der Vergangenheit eine Lösung zu finden. Mal abgesehen davon das ich mich frage, wie sie feststellen konnten, dass Monogamie 20k Jahre alt ist, stellt sich die weiter Frage, aus welchem Sinn und Zweck. Das ganze Polygamie Zeugs und die Ausreden dazu ist nicht besser als gelogene Monogamie. Wenn ich in der Vergangenheit suche, werde ich dennoch keine Lösung für die Zukunft finden. Als nächstes kommen Vergewaltiger und legementieren ihr Verhalten mit ´In der Steinzeit hat man der Frau auch ein Brett über den Kopf gezogen´. Eigentlich haben sie ja nicht so unrecht, aber das ändert nichts an ihren Taten. Leute die in monogamen Beziehungen ihre/n FreundIn bescheissen, sind Schweine. Auch wenn es versucht wird zu rechtfertigen. Gleichzeitig wird versucht das eigene (schlechte) Verhalten mit Statistiken schön zu reden. 90% alles Schweizer gehen fremd, wenn es alle machen, tu ich es auch. Wenn sie von der Brücke springen, spring ich mit, Ende. Ich halte bekanntlich nicht viel von Statistiken, vor allem keine die ich nicht selbst gefälscht habe. Ich finde den Artikel interessant, aber leider ein wenig am Thema vorbei. Wenn es darum geht aus einem gesellschaftlichen konstrukt aus zu brechen, warum lasse ich mich dann von einem neuen fangen. Wenn Monogamie wirklich nicht mehr erstrebenswert ist, oder ich es nicht mehr leben kann, warum klammere ich mich wieder an die Polygamie. Ich ersetze ein erdrückendes Muster durch ein anderes, weil irgendwelche Evolutionsforscher heraus gefunden haben, dass 4% Neandertaler in mir stecken. Die machten das auch so. Sollte ich tatsächlich beginnen endlich lieben zu wollen, dann sollte ich beginnen frei zu werden. Frei von Ängsten, frei von Konstrukten und frei von der fixen Idee einer Beziehung. Denn auch eine polygame Beziehung ist im Endeffekt "nur" eine Beziehung, in der ich mich wieder selbst gefangen nehme. ´Meine "Gefühle" sind die Gitterstäber´

Mystikk? Ich muss ehrlich sagen, dass mir deine Beiträge mittlerweile sehr gut gefallen! Weiter so! Grundlegende Dinge: Wer sagt denn, dass er Schwäche zeigte? Es ist nicht immer die "Schuld" des Mannes, auch wenn es hier so propagiert wird! Wenn er die Beziehung gelebt hat wie er sie sich vorstellt, hat er alles richtig gemacht. Damit wäre er weiter als all die Wannebe´s hier, die eine Rolle spielen! Du glaubst gar nicht, was ich für dicke Eier habe. In den letzten 2 Wochen habe ich 9 Frauen gehämmert und trotzdem vermisse ich meine Ex, so sehr, dass es manchmal weh tut! Wer sein Selbstbewusstsein so def. möchte hat noch ganz andere Leichen im Keller liegen! Lasst diese Ex Back Scheisse - soll jede Famebitch (die Euch mit einen anderen betrügt und Euch deswegen verlässt) einen qualvollen, seelischen Tod sterben - in dem Moment wo ihr einfällt, dass sie doch nur euch wollte - ihr aber längst eine Frau habt, die es sich VERDIENT HAT Zeit mit euch zu verbringen!

Sehr gut...wir kommen der Erkenntnis näher. Aber man muss tiefer bohren. Weiß nicht, was ob es da so viel zu bohren gibt. Individelle Ebene: Alle "offiziell" erlaubten bzw. mindestens nicht sanktionierten Partnerschaftsformen, die ein mehr an Lustgewinn versprechen werden von der Masse immer vorgezogen werden. Bei uns ist das die (gelegentlich unterbrochene) Monogamie für die Mehrheit, noch zumindest. Und an der knabbern diverse Prozesse. Gesellschaftliche Ebene: "Freie Liebe" funktioniert nicht, jedenfalls in dem Moment nicht mehr wo kollektiver und nicht-individuell/lustbetont organiserte Konkurrenzgesellschaften auftreten. Die ficken die anderen dann nämlich schlicht "weg", im wahrsten Sinne des Wortes. Erleben wir ja gerade in Europa. (Viele finden das ja auch positiv bzw. reagieren neutral darauf, gut, deren Sache) Meine pers. Meinung: (Gelegentliche) Sexuelle Abwechselung der Frau (so als Sahnehäubchen obendrauf) wäre für mich kein Problem - dass es dann symmetrisch abläuft sollte wohl klar sein. Für wirklich längerfristige LTRs kämen chronisch & häufig fremdfickende Frauen allerdings für mich nicht in Frage - wer seine Triebe nicht für ein höheres Ziel (egal wie banal es auch ist) einschränken kann oder will ist für mich eben für Familiengründung & Co. ungeeignet. Kann man ja dann schöne Affairen oder sonstiges haben, was wohl dem Lebensstil solcher Frauen auch näher kommen dürfte. Mir sagt eben meine gesamte Lebenserfahrung bisher: Wer auf nichts verzichten will ist auch nix wert - egal ob Typen oder HBs und egal ob es um Sex, Geld oder die Suche (Sucht?) nach sozialer Anerkennung geht: Wer (unter welchen elaborierten oder kruden Ausreden auch immer) stets so handelt dass nur die Lust maximiert wird...na ja, sagt genug über die Person aus...für mich. Zu dem Artikel: Und genau solche Mäuschen (falls es denn rauskommt) heulen dann mit ~30+ langsam aber sicher herum, dass die bös-bösen Männer nicht "erwachsen werden" und "Verantwortung wahrnehmen" wollen. Tja...triff eine Entscheidung, lebe mit der Konsequenz. Die Autorin scheint ja irgendwen gefunden zu haben der ihren Entwurf teilt - würde mich nicht wundern, wenn der noch das Sperma seiner Vorgänger großzieht, während sie mit Kreativ-Karl im Büro fleißig an genau dem Artikel "geschrieben" hat. Und ab hier wird es verlogen - in dem Moment, wo es der Mann ist, der ganz klar mit der Sprache rausrückt und sagt: "He Mädel, ist schon ok, leb dich aus!" sind die Frauen mehr AFC als es jede männliche Jungfrau sein könnte. Unterton in den Artikeln ist und bleibt oft ein bis zur Betaisierung getriebenes Anspruchsdenken: Mit jedem Ficken wollen, später dann aber das Recht darauf fordern, als potentielle Mutter aktzeptiert zu werden. (Die natürlich, wie sie ja ganz offen durchschimmern lässt, selbstverständlich weiter ihrem Vergnügen nachgeht) In dem Moment, wo (ob durch PU oder schlichte Gleichgültigkeit) die Männer ähnliches Verhalten an den Tag legen bricht dann das große Heulen und Zähneklappern aus...weil nicht-exklusive Partnerschaften letzlich beliebig und austauschbar sind. 99% der Frauen finden diesen "Deal" unter dem die Überschrift da rangiert genau so lange gut, wie sie (heimlich) glauben dass der Mann eben doch min. potentiell stärker emotional involviert ist als sie, sie also somit dann doch ein Stück von beidem haben können: Emotionale Bindung und gleichzeitig Fremdfick, potentiell "verantwortung wahrnehmende Männer" und promiskuitven Lebensstil...sonst wären Nutten pleite, Swingerclubs könnten dicht machen und hook-up ohen viel Tammtamm und "Flirtgetue" wäre eine Sache für jedermann. So läuft es aber nicht, auch nicht in Berlin oder Köln. i Ein Kommtar brngt es genau auf den Punkt:

Vorwort Diesen Field Report habe ich in erster Linie geschrieben, weil hier nur sehr selten ein qualitativ hochwertiger Report zum Thema Street Game veröffentlicht wird. Ich habe mir schon lange vorgenommen mal wieder etwas zu meinen Erlebnissen in diesem Bereich zu schreiben, aber die Faulheit hat ständig die Oberhand gewonnen und so hat es nun mehr als 1 1/2 Jahre gedauert, bis ich mich endlich dazu durchringen konnte etwas nieder zu schreiben. Den entscheidenden Anstoß gab mir die heutige Sargingtour auf dem Campus meiner Universität und der Innenstadt. Ich war schon seit über einem Jahr nicht mehr gezielt Sargen, sondern habe mein Game in den Alltag integriert. Dabei hat sich insbesondere der Campus bewährt, wo sich fast täglich neue Möglichkeiten ergeben, wenn man ihn mit den offenen Augen eines Verführers (oder es zumindest versucht) durchstreift und dazu bereit ist, im entscheidenden Moment auch wirklich zum Beutesprung anzusetzen. Deshalb stand für mich auch gestern am Abend, als ich mich dazu entschieden habe den heutigen Tag dem Sargen zu widmen, der Campus als Ausgangspunkt meiner Tour recht schnell fest. Ein paar Bemerkungen vorweg Entgegen meiner inneren Überzeugung, dass ein Mensch nicht aufgrund seines Aussehens bewertet werden sollte, habe ich Bewertungen der Targets auf einer Skala von 1-10 vorgenommen. Dabei bitte ich zu berücksichtigen, dass ich mich an der Skala von Ra orientiere, die ihr unter diesem Link aufrufen könnt: RA: DIE 10-PUNKTE BEWERTUNGSSKALA DER FRAUEN Diese Skala besagt unter anderem, dass nur eine von 10.000 bis 20.000 Frauen eine HB 9 ist. Jetzt kann sich jeder leicht selbst überlegen, wie schwachsinnig die meisten Bewertungen in diesem Forum vorgenommen werden und das man prinzipiell zwei Punkte abziehen muss, um eine Annäherung an die Wirklichkeit zu erhalten. Wenn ich schon solche dämlichen Bewertungen vornehme, dann auch vernünftig und deshalb könnt ihr davon ausgehen, dass bei mir ein HB 6 eine hübsche und symphatisch wirkende Frau ist, die ich mir nicht als HB 8 zurecht lügen muss, nur weil hier viele Spinner schreiben, dass sie nur mit HB 8 und aufwärts schlafen. Zu den hier inflationär verwendeten Bewertungen HB 9 und HB 10 müsste eigentlich nicht viel gesagt werden, wenn man einen gesunden Menschenverstand vorraussetzen könnte. Ich habe Heute den ganzen Tag über kein einziges HB 9 (von einem HB 10 will ich erst gar nicht sprechen) gesehen, obwohl ich fast nichts anderes gemacht habe, als die Attraktivität von Frauen und ihr Potential im Hinblick auf einen Approach zu bewerten! Teilweise bin ich eine halbe Stunde umhergeirrt, ohne auch nur ein HB 6 entdecken zu können. Das ging mir zwischendurch sogar in der Fußgängerzone so. Wo euch die ganzen HB 9 und HB 10 begegnen ist mir ein echtes Rätsel! Wenn ich mir schon anmaße das Aussehen von anderen Menschen (und auch wenn einige es hier nicht wahrhaben wollen, dass sind Frauen nunmal auch) zu bewerten, dann will ich vor mir nicht halt machen. Ich würde mich als HG 5,5 - 6 einschätzen. Herausragend sind mit Sicherheit meine Geheimratsecken, weswegen ich meine Haare mit einer Länge von 3 mm trage. Übrigens habe ich Heute einen Viertagebart getragen, weil mein Rasiergel leer war und ich keine Zeit mit Einkaufen verschwenden wollte. Ich bin etwas Größer als 1,85 m. Da die Bewertung einer Frau durch eine Zahl nicht mal ansatzweise ihrem Erscheinungsbild gerecht wird, habe ich auch noch hervorstechende Merkmale, ihr Alter und den Kleidungsstil mit angegeben. Außerdem ist noch mit angegeben, in welcher Situation sie sich gerade zum Zeitpunkt des Approaches befunden hat. Diese Angaben habe ich unterstrichen, damit es nicht nur eine optisch sichtbare Unterteilung der einzelnen Approaches gibt, sondern auch um wesentliche Informationen hervorzuheben, die gemeinsam mit dem vorher angegebenen Ort (Fette Überschriften) einen Kontext ergeben, in den ihr die Dialoge vernünftig einordnen könnt. Nach den Dialogen habe ich noch ein paar Hinweise und Gedanken von mir aufgeführt, die für euch vieleicht interessant sein könnten oder die mir noch wichtig waren. Falls ein paar Fashion-Victims/Junkies aus der Schmuddelecke des Forums sich hier her getraut haben, dürfen sie sich nicht nur über die Angabe der Kleidungsstile bei den Targets freuen, sondern auch über die Beschreibung meines Outfits: Ich hatte ein hellblaues Hemd an, dass einen leicht tallierten Schnitt besitzt und ich ich brav in die Hose gesteckt habe. Die Ärmel habe ich bis zum Ellenbogen hochgekrempelt. Dazu habe ich eine wenig ausgewaschene Blue-Jeans getragen und als Schuhwerk dienten mir Braune italienische Lederschuhe, die natürlich zum Gürtel passten. Mein Schreibzeug und alles was unterwegs notwendig war habe ich in eine dunkelbraunen schlichten Umhängetasche verstaut. Seit ich gestern am Abend den Vorsatz für die heutige Tour gefasst habe war mir von Anfang an klar, dass ich auf Grundlage der Heute gewonnen Erlebnisse und Erkenntnisse einen Field Report verfassen werde. Deshalb habe ich mir nach jedem Approach die Zeit genommen ausführliche Notizen anzufertigen (was enorm viel Zeit in Anspruch genommen hat und zu weniger Approaches als geplant geführt hat). Die niedergeschriebenen Dialoge dürften inhaltlich und dem Wortlaut im weitesten Sinne entsprechend vollkommen zutreffen. Was den genauen Wortlaut im engeren Sinne betrifft, würde es nicht der Wahrheit entsprechen eine wirklichkeitsgetreue Wiedergabe aller Dialoge zu suggerieren. Bei den kürzeren Wortwechseln hat sich das Niedergeschriebe auch nahezu vollständig so zugetragen, doch mit zunehmender Länge nimmt der Gehalt einer wortgetreuen Wiedergabe natürlich ab. An einigen Stelle habe ich auch gar nicht erst versucht das Gesprochene wieder zu geben, da es bei sehr langen Dialogen einfach albern wird und auch die Genauigkeit des Wortlautes im weitesten Sinne zu sehr leidet. Fachbibliothek für Germanistik 1. HB 7 (Osteuropäerin) / ungefähr 20 / Nuttig gekleidet / Stand am Kopierer Joy: Ich habe noch nie jemanden gesehen, der so liebevoll ein Buch kopiert hat! HB: Joy: Du bist aber schnell in Verlegenheit zu bringen. HB: Joy: Lebst du irgendwo jenseits der Zivilisation und kommst selten mit Menschen in Kontakt? HB: Nein! Joy: Das beruhigt mich! Das ist ja schon mal eine Basis auf der wir aufbauen können. HB: Nein! Joy: Kannst du das noch etwas wütender sagen? Dabei kommt dein Akzent so schön zur Geltung. HB: Ich muss jetzt kopieren, geh am besten einfach! Joy: Nein! (dabei habe ich ihren Dialekt immitiert) Das hat sie sichtlich amüsiert und ich hatte das Gefühl, dass ihre Anspannung sich in diesem Moment etwas gelöst hat. Joy: Aus welchem Land kommst du eigentlich? Dein Dialekt verrät mir nur, dass es irgendwo in Osteuropa liegen muss. HB: Wenn du nicht gehen willst, dann mache ich des eben und kopiere später weiter. Joy: Ich gehe schon und überfordere dich nicht weiter mit der Anwesenheit eines anderen Menschen. HB: Ich bin damit nicht überfordert, aber ich muss jetzt arbeiten (fängt an ihre Sachen zusammen zu packen). Joy: Dann werde ich dich dabei nicht weiter stören! Viel Erfolg noch! HB: Danke (dabei hat sie mich angelächelt)! Da sie schon kurz davo war wirklich zu gehen, habe ich das Gespräch lieber selber beendet. Immerhin habe ich sie einmal zum Lachen gebracht und habe mich bei der ganzen Sache nicht allzu aufdringlich verhalten. Ich habe sie vor dem Approach schon ein paar mal gesehen und sie wird mir mit Sicherheit wieder über den Weg laufen. Dann werde ich selbstverständlich nochmal nach setzen! 2. HB 6,5 (tolle Ausstrahlung) / Nicht älter als 20 (Studienanfängerin) / Alternativ gekleidet / Steht sehr ahnungslos vor einem Plan der Bücherei Joy: Soll ich dir helfen? Ich kann deinen hilflosen Anblick nicht länger ertragen. HB: Ich suche ein Handbuch zum Mittelhochdeutschen. Wo finde ich das denn? Joy: Ich habe keine Ahnung, aber wir können einfach im digatalen Katalog nachsehen. HB: Das ist eine gute Idee. Wir sind dann zu einem Computer der Bibliothek gegangen und ich habe schnell den Standort rausgefunden. Außerdem hatte sie noch ein paar weitere Fragen zur Bücherei, die ich ihr beantworten konnte. Mit diesen ganzen Einzelheiten will ich euch aber nicht langweilen. Wichtig ist nur zu wissen, dass wir nah nebeneinander saßen und ich ordentlich Kino eingebaut habe. HB: Danke für deine Hilfe, sonst hätte ich bestimmt viel länger gebraucht. Joy: Ich kann es einfach nicht mit meinem Gewissen vereinbaren, wenn ich kleine hilflose Geschöpfe in Not sehe. Ich muss jetzt leider noch was erledigen, aber ich würde mich darüber freuen, wenn ich dir noch mal in Ruhe das ganze Signatursystem hier erklären könnte (es war uns beiden klar, dass ein Wiedersehen damit garantiert nichts zu tun haben wird). Am besten gibst du mir deine Handy-Nr. und ich erkläre dir das mal an einem Abend in Ruhe. HB: Ich schreibe dir am besten meinen Nickname bei StudiVZ auf und dann können wir was ausmachen. Joy: Während andere sich gruscheln und mit kleinen albernen Nachrichten nerven, sollten wir unsere Zeit lieber mit einem Telefongespräch verbringen. Das ist jetzt die Gelegenheit für dich mal die Welt der Erwachsenen kennen zu lernen. HB: Eigentlich gebe ich meine Nummer nicht Leuten die ich nicht kenne. Joy: Dann müssen wir halt warten bis wir uns durch Zufall wieder über den Weg laufen. Ich muss jetzt aber wirklich losgehen. Ich wünsche dir noch einen schönen Tag und vieleicht sehen wir uns ja bald nochmal. Bis dann! HB: Warte noch kurz! Ich schreibe dir meine Nummer auf. Dann hat sie mir ihre Nummer aufgeschrieben und wir haben uns mit einer Leichten Umarmung verabschiedet. Als sie mir ihren Nickname für StudiVZ geben wollte musste ich mich wirklich beherrschen und meine Antwort auf ihren dümmlichen Vorschlag von ihr habe ich auch vollkommen ernst ohne jeglichen Anflug von Humor rüber gebracht. Aber wenn ich Frauen unter 25 Jahren anspreche muss ich mich wohl mit diesem Unsinn auseinandersetzen. Fachbibliothek für Philosophie 3. HB 7 (nichts auffälliges) / Mitte 20 / Durchschnittlich gekleidet / Steht am Schließfach und holt ihre Sachen raus Joy: Hörst du das Licht? HB: Hörst du überhaupt noch irgendwas? Joy: HB: Was soll das jetzt? Joy: Ich wollte mal ausprobieren, ob man wirklich mit jedem Scheiß ein Gespräch anfangen kann. HB: Und wieso musst du ausgerechnet mich nerven? Joy: Weil dein Vater ein Dieb ist und die schönsten Sterne vom Himmel geholt hat und sie dir als Augen geschenkt hat. Sie hat wütend die Tür vom Schließfach zugeknallt. Joy: Du hast einfach keinen Sinn für Romantik! Sie hat dann einfach ihre Sachen genommen und ist gegangen. Der Opener ist Scheiße und ich weiß das auch, aber ich wollte ihn schon lange mal ausprobieren. 4. HB 7,5 (sehr schöne Gesichtszüge) / Mitte 20 / Gothic (aber geschmackvoll) / Kommt gerade in den Raum mit den Schließfächern Joy: Hi! HB: Hallo! Joy: Du gefällst mir und ich würde dich gerne kennen lernen! HB: Joy: Weißt du was mich jetzt am meisten interessieren würde? HB: Joy: Ich finde es süß wie verwirrt du gerade aussiehst! HB: Und was soll das jetzt? Joy: Es scheint ja selten zu passieren, dass jemand was nettes zu dir sagt! HB: Joy: Ich werde jetzt gehen! Vieleicht bist du ja bei unserem nächsten Aufeinandertreffen gesprächiger. HB: Tschüss! Joy: Auf Wiedersehen! Die Smiles können leider nicht richtig wiedergeben, wie sie wirklich geguckt hat. Sie kam mir schon ziemlich strange vor und ihre ganze Mimik hat mich nicht gerade motiviert dran zu bleiben. Eventuell wäre da noch mehr möglich gewesen und alleine schon aufgrund des Trainingseffektes hätte ich mehr Persistence zeigen sollen, aber ich kann hier mit meinem Ausstieg sehr gut leben. 5. HB 6 (Nichts besonderes, aber machte einen fickbaren Gesameindruck) / Ende 20 / Hippie-Look / Kam mir auf dem Flur vor dem Ausgang entgegen Joy: Hallo! HB: Hallo! Joy: Bleib mal bitte kurz stehen. HB: In Ordnung (bleibt stehen) Joy: Ich finde dich interessant und würde dich gerne kennen lernen. HB: Für so einen Unsinn habe ich jetzt keine Zeit! (lacht sich dabei halb tot) Joy: Ich will dich ja nicht gleich auf die Toilette zerren und loslegen! Sie hat sich dann vollkommen kaputt gelacht und ist dann ein paar Schritte rückwärts gegangen während sie mich lachend angeguckt hat. Joy: Wenn wir uns das nächste Mal sehen kommst du mir nicht so einfach davon. Hb: Und wenn ich dann nicht einfach stehen bleibe? Joy: Dann lege ich dich einfach übers Knie! HB: Bis bald! Joy: Bis demnächst! Da ist auf jeden Fall beim nächsten Zusammentreffen noch was draus zu machen! Auf dem Weg zur Cafeteria des Studentenwerkes 6. HB 8 (Südländischer Typ) / Mitte 20 / Schick gekleidet (Die viel zu hohen Absätze wirkten allerdings billig) / Kam mir entgegen Joy: Ich habe eine Frage an dich. HB: Erzähl! (Niveaulose Aussprache) Joy: Deine Kleidungsstil gefällt mir wirklich gut, aber warum trägst du so übertrieben hohe Absätze? HB: Verpiss dich Student! Dann ist sie einfach weiter gegangen und hat noch aggressiv irgendetwas vor sich hin gemurmelt. Im Nachhinein ist mir klar, dass der Opener vollkommene Scheiße ist, aber zum Glück habe ich ihn für einen Approach ohne jegliches Potential verwendet. 7. HB 8,5 (Zu allem Überfluss auch noch mit sehr warmer Ausstrahlung) / Mitte 20 / Sehr schick gekleidet / Kam mir entgegen Vorab muss ich noch erwähnen, dass sie mit mir zusammen studiert und wir vor längerer Zeit auch mal zusammen in einem Seminar waren. Allerdings haben wir nie ein Wort gewechselt. Joy: Hi! HB: Hi! Ich habe habe meinen Schritt verlangsamt und bin dann stehen geblieben. Sie ist dann auch einfach stehen geblieben. Joy: Irgendwo her kenne ich dich. HB: Wir hatten mal zusammen ein Seminar. Joy: Bist du dir da sicher? HB: Ja! Das war vor drei Jahren bei Prof. Schlaubi Schlumpf Joy: Jetzt fällts mir wieder ein! Du hast ganz vorne gesessen und immer mit deinen blöden Fragen genervt! HB: Ach ja, habe ich das? (sie hatte dabei einen niedlichen spielerisch herausfordernden Unterton) Joy: Das ist jedenfalls das einzige was ich mit dir noch in Verbindung bringen kann! HB: Dann habe ich ja einen tollen Eindruck bei dir hinterlassen. Sie hat nervös auf die Uhr geguckt und war wahrscheinlich gerade auf dem Weg zu einem Seminar in einem entfernter gelegenen Gebäude. Deshalb musste ich im Rahmen des Möglichen etwas beschleunigen ohne allzu direkt zu werden. Joy: Wenn wir uns das nächste Mal im Institut über den Weg laufen kannst mich ja zu einem Kaffee einladen und dir Mühe geben einen besseren Eindruck bei mir zu hinterlassen. Wen du mir dazu auch noch einen Kuchen spendierst wird deine Chance auf Erfolg noch größer. HB: Das hört sich ja so an, als wenn mir gar nichts anderes übrig bliebe. Und wenn es mir egal ist was du über mich denkst? Joy: Dann laufe ich durchs ganze Institut und erzähle jedem das du mit Prof. Schlaubi Schlumpf ein Verhältnis hast. HB: Du bist ja ein Idiot Joy: HB: Ich muss jetzt aber wirklich los, weil ich sonst meinen Bus zum Seminar verpasse. Joy: Lass dich nicht aufhalten. Du kannst mir noch früh genug einen Kaffee spendieren. HB: Das werden wir ja noch sehen. Joy: Bis dann! HB: Tschüss! Ich werde ihr mit Sicherheit demnächst über den Weg dann laufen und dann mit ihr noch einen Kaffee trinken gehen. Weil mir klar war das sie mir ohnehin öfters über den Weg laufen wird, wäre es albern gewesen auf ihr Nummer zu schielen. Das wird noch früh genug kommen! 8. HB 6 (Extrem große Oberweite) / Ende 20 / Durchschnittlich gekleidet / Kam mir entgegen Joy: Hi! HB: Keinerlei Reaktion von ihr Joy: Bleib mal bitte kurz stehen HB: Lass mich einfach in Ruhe! Joy: Das ist wohl auch besser so! Solche Begebenheiten sind beim Streetgame vollkommen normal und irritieren mich zum Glück nicht mehr so stark wie früher. Außerdem kamm mir wenige Sekunden später schon das nächste Opfer entgegen: 9. HB 7,5 (Natürlich Schönheit ohne Make Up) / Ungefähr 20 / Tendenziell alternativ gekleidet / Kam mir entgegen Joy: Bleib mal bitte kurz stehen! HB: Warum denn? Joy: Weil du mir gefällst und es schade wäre, wenn du jetzt einfach so an mir vobei gehen würdest! HB: :wacko: Joy: Wie heißt du denn? HB: "Konservativer Name" Joy: Du siehst so cool und hast so einen Scheißnamen! (Credits to Lucious Love) HB: Ich kann doch auch nichts dafür! Joy: Ich glaube ich gehe lieber weiter! HB: Nein! Joy: Was soll mich denn davon abhalten? HB: Na ich! Joy: Dann erzähl mir was spannendes! Das hat sie sichtlich überfordert und ich habe selten einen so hilflos fragenden Gesichtsausdruck gesehen. Joy: Am besten kommst du mit in die Cafeteria, dann kannst du dir auf dem Weg dorthin etwas vernünftiges überlegen. HB: Meine Vorlesung fängt gleich an. Joy: Dann gib mir doch einfach deine Telefonnummer und wir treffen uns dann einfach wenn du mal keine Vorlesung hast. HB: Wieso gibts du mir nicht deine? Joy: Das geht am einfachsten wenn ich deine Nummer in meinem Handy speichere und dann kurz deine Nummer wähle. Danach kannst du sie auch speichern. HB: Das hört sich gut an. Dann hat sie ihre Nummer bei mir eingetippt, ich habe sie kurz angewählt und dann haben wir uns mit einem gegenseitigen Tschüss verabschiedet. Cafeteria des Studentenwerkes 10. HB 7 (Nichts auffallend besonderes) / Anfang 20 / Konservativ gekleidet / Steht vor einer Auslage mit Flyern und Prospekten Ich habe mich neben sie gestellt und mir auch die Flyer und Prospekte angesehen und darauf gewartet, dass sie zu mir herüber sieht. Dieses Vorgehen wird in der Gunwitch Method beschrieben und es wird als hovern bezeichnet. Man befindet sich dabei so lange in ihrer unmittelbaren Gegenwart, bis sie einen ansieht und man diesen Blick dann natürlich erwidert und für einen Approach nutzt. Durch dieses Vorgehen soll in ihrem Unterbewußtsein der Eindruck erzeugt werden, dass die Kontaktaufnahme von ihr initiert wurde. Ich halte diesen Effekt für Marginal, aber die Vorgehensweise ist ganz vernünftig, weil die Kontaktaufnahme sehr zufällig wirkt. Soviel jedenfalls zur Theorie. In der Praxis kann es allerdings nach dem Blickkontakt auch so ablaufen: Joy: Hi! HB: Jetzt hast du schon so lange gewartet und dann kommt nicht mehr von dir? Joy: HB: Jetzt fällt dir nicht mehr viel ein! Naja, viel Spaß noch beim spannern und rumschleichen! Dazu muss ich jetzt wohl nicht mehr viel schreiben! 11. HB 8,5 (Die attraktivste Frau, die ich Heute gesehen habe) / Anfang 20 / Elegant gekleidet / Sitzt mit einem UG an einem Tisch Die Cafeteria war ziemlich leer und da ist mir ein Opener eingefallen, den ich hier irgendwo mal gelesen habe, aber ich weiß leider nicht mehr von wem er ist: Ich habe mich direkt vor den Tisch gestellt und beide haben zu mir geguckt, dann habe ich demonstrativ nach rechts und dann nach links in den Raum geschaut. Dann habe ich den verbalen Teil des Openers gebracht: Joy: Hier ist leider schon alles besetzt, darf ich mich zu euch setzen? HB: UG: Hier ist doch noch fast alles frei! Joy: Das war jetzt wohl doch nicht so lustig wie ich dachte! HB: Allerdings (sie hat das mit einem mitfühlenden Unterton gesagt, der mir Mut gemacht hat) Joy: Dann frage ich jetzt nochmal ganz direkt und ohne verwirrendes drumherum: Darf ich mich zu euch setzen? UG: Warum willst du das machen? Joy: Weil mir deine Freundin gefällt und ich sie gerne kennen lernen möchte. UG: Und ich soll dann wohl am besten gleich gehen? Joy: Es bleibt dir natürlich freigestellt hier noch etwas zu sitzen! HB: (Sie muss sich offensichtlich beherrschen nicht richtig zu lachen) UG: Joy: UG: Du kannst auch woanders lachen! Joy: Das werde ich jetzt auch machen! Ich bin dann gegangen, aber ich habe mich nach fünf Metern nochmal umgedreht. Das UG hat mit wilden Gesten rumgezettert und das HB hat in meine Richtung geschaut. Ich habe mir dann noch ein Lächeln auf die Lippen gezwungen (ich war leicht angesäuert, weil ich diesen Approach vollkommen in den Sand gesetzt habe) und ich glaube bei ihr auch eine leichte Bewegung in den Mundwinkeln erkannt zu haben. Auf jeden Fall hatte ich nach den letzten beiden Approaches genug von der Uni und habe mich zu Fuss auf den Weg in die Innenstadt gemacht. Auf dem Weg in die Innenstadt 12. HB 6,5 (klein und niedlich) / Mitte 20 / Schickes Kleid / Ist gerade aus ihrem Auto gestiegen Joy: Hallo! HB: Kennen wir uns? Joy: Genau darum geht es mir! HB: Joy: Du gefällst mir und ich will dich kennen lernen! HB: Daraus wird wohl leider nichts! Ich habe einen Freund und bin gerade auf dem Weg zu ihm. Joy: Es bricht mir das Herz, aber ich werde darüber hinweg kommen! HB: Bei der nächsten die du vollaberst denkst du doch schon gar nicht mehr an mich! Joy: Das wird wahrscheinlich sogar noch wesentlich schneller gehen! In dieser Situation einen dümmlichen Boyfriend-Destroyer zu bringen wäre in dieser Situation vollkommener Unsinn gewesen. Und jeder der Behauptet, dass hier ein "Warum fängst du gleich mit deinen Problemen an?" oder "Ich habe viel mehr Freunde!" auch nur das geringste bringen würde, der soll sich vom Bildschirm losreissen und das mal in der Praxis ausprobieren. Das funktioniert nur in bestimmten Situationen und wird mit steigendem Alter immer unwahrscheinlicher. Damit meine ich nicht die Wahrscheinlichkeit sie trotz Freund ins Bett zu bekommen, die nimmt mit steigendem Alter meiner Erfahrung nach sogar zu, sondern die Wirksamkeit solcher Sprüche. 13. HB 7 (Für meinen Geschmack zu viel Make-Up) / Anfang 30 / Business-Outfit / Kam mir entgegen Joy: Hi! Kannst du bitte mal kurz stehen bleiben? Sie bleibt einfach stehen und schaut mich fragend an Joy: Du gefällst mir und ich würde dich gerne kennen lernen! HB: Ist das ernst gemeint? Ich habe dann meine Hand aufs Herz gelegt und sie mit einem Hundeblick angeschaut! HB: Joy: Deine Nase wackelt total niedlich beim lachen (Einer der wenigen sanften Negs, die man eigentlich immer bringen kann) HB: Lächelt nur noch verlegen Joy: Du erinnerst mich an irgendwen aus einer Fernsehserie. HB: Joy: Kennst du die drei Damen vom Grill? (Für die jüngeren von euch: Es geht in der Serie um drei ältere Frauen die einen Imbiss betreiben) HB: Joy: Du siehst aber recht schick aus, hast du dich nach der Arbeit noch schnell umgezogen? HB: Ha Ha! Ich war so bei der Arbeit und stand nicht an der Friteuse! Joy: Was machst du denn beruflich? HB: Ich arbeite in einer Bank und betreue Geschäftskunden. Joy: Und verzockst fleißig das Geld deiner Kunden! HB: Hey! Wir sind ganz seriös und anständig! Joy: Das soll ich dir jetzt glauben? HB: Natürlich! Joy: Ich habe auch ein paar Ersparnisse und würde die gerne bei den Lehman Brothers anlegen. Hälst du das für vernünftig? HB: Du Spinner! Ich arbeite bei einer vernünftigen Bank und uns wird das nicht passieren! Joy: Das ist ja total niedlich wenn du versuchst resolut zu wirken! HB: Du nimmst mich ja gar nicht ernst! Joy: Oooooohhhhh (Dabei habe ich sie an der Schulter gestreichelt) HB: Hat ein bißchen schmollend geguckt. Joy: Wir sollten mal gemeinsam etwas machen. Dann werde ich mir einen Abend für dich frei halten, nur um dich ganz ernst zu nehmen! HB: Und was willst du dann mit mir machen? Joy: Reicht es dir für den Anfang wenn ich dir die Sterne vom Himmel hole? HB: Sehr witzig! Joy: Gib mir einfach deine Handy-Nr. und falls mir was einfällt rufe ich dich an. HB: Und wenn dir nichts einfällt? Joy: Dann hast du für den Notfall meine Telefonnummer, die ich dir dann auch gleich gebe. Ich habe ihr mein Handy hingehalten und dann haben wir unsere Nummern ausgetauscht. Bei der Gelegenheit habe ich dann auch erfahren wie sie heißt. Die Verabschiedung erfolgte mit einer leichten Umarmung. Supermarkt eines Kaufhauses 14. HB 7,5 (Für meinen Geschmack etwas zu schlank) / Ende 20 / Langweilig gekleidet / Hatte eine Packung Milch (0,3 %) in der Hand Joy: Ich habe noch nie jemanden gesehen, der so liebenswürdig eine Packung Milch gehalten hat. HB: Wielang schleichst du denn schon hier im Supermarkt herum? (abei hat sie mich nicht mal angesehen) Joy: Du bist jetzt die 87 die ich anspreche. HB: Schön mit einer Übertreibung gekonntert. Das beeindruckt mich jetzt aber recht wenig! (Hat immer noch nicht zu mir geschaut) Ich konnte dann an der Innenseite ihres Unterarmes viele schmale Narben erkennen und da haben bei mir alle Alarmglocken geschrillt. Joy: Dann verstecke ich mich eben wieder hinter meinem Lieblingsregal und warte auf mein nächstes Opfer! HB: Keinerlei Reaktion von ihr. Niedriges Gewicht, 0,3 % Milch und schmale Schnittwunden am Arm sind für mich klare Signale zur Flucht! Hier hätte ich mit Sicherheit noch drin bleiben können und ein direktes und respektloses Game wäre wahrscheinlich ein Türöffner gewesen, aber den Schrott hinter der verschlossenen Tür will ich gar nicht erst sehen. Fußgängerzone vor dem Bahnhof 15. HB 8 (Europäische und asiatische Vorfahren) / Allerhöchstens 20 / Nuttig gekleidet / Kam gerade aus dem Bahnhof Joy: Hallo! Bleib doch mal kurz stehen! HB: Joy: Du gefällst mir und und ich würde dich gerne kennen lernen! HB: Ich habe schon einen Freund! Joy: Das macht dich nicht weniger interessant! Wie heißt du eigentlich? HB: "Eurasia" Joy: Das ist ein schöner Name! Woher kommen denn deine Eltern! HB: Was soll das denn? Ich habe doch einen Freund! Als sie das so hilflos zu mir gesagt hat ist mir erst aufgefallen, dass sie wahrscheinlich erst 17 ist oder unwesentlich älter. Ein klarer Grund für mich hier auszusteigen! Joy: Du hast vollkommen recht! Das war unhöflich von mir und ich werde jetzt weitergehen! Machs gut! HB: Du auch! Wenn der Freund ins Spiel kommt finde ich merkwürdigerweise oft in einem Bruchteil einer Sekunde einen guten Grund nicht mehr weiter zu machen und ejecte dann ganz gerne viel zu schnell. Aber ein gewisses Mindestalter ist für mich unumgänglich! Ich habe ja auch versucht dran zu bleiben, aber unter diesen Umständen geht es einfach nicht mehr! 16. HB 6,5 (Schöner Po und große Oberweite) / Mitte 30 / Elegant gekleidet / Mit einem UG auf dem Weg in den Bahnhof Joy: Bleibt bitte kurz mal stehen! UG: Wir haben jetzt gar keine Zeit! HB: Was willst du denn? Joy: Du gefällst mir und ich will dich kennen lernen! HB: Ich bin seit 10 Jahren glücklich verheiratet! (zeigt mir dabei ihren Ehering) UG: Aber mutig bist du ja! Das kann man nicht anders sagen! HB: Versuch es lieber bei Gleichaltrigen! UG: Er soll es auch ruhig bei älteren Frauen versuchen. Wenn ich nicht verheiratet wäre würde ich ihn gleich mitnehmen! Wir haben uns dann gemeinsam noch totgelacht und dann sind die beiden in den Bahnhof gegangen. Damit muss man halt bei älteren Frauen rechnen! 17. HB 7 (Sehr schöner voller Mund) / Anfang 20 / Sportlich gekleidet / Kam mit drei UGs aus dem Bahnhof Joy: Bleibt doch mal bitte alle stehen! (auf sie zugehend mit ausgebreiteten Armen) Es sind dann auch alle brav stehen geblieben. Joy: Du gefällst mir und ich will dich kennen lernen! (dabei habe ich dem HB tief in die Augen geschaut) UG1: Boah ist das dämlich! UG2: Machst du das den ganzen Tag? UG3: Lasst uns einfach weggehen! UG2: Komm HB (Nimmt sie dabei am Arm) UG1: Das ist so peinlich! (Drückt das HB an der Schulter weg von mir) Joy: Lasst doch mal eure Freundin los und hört mit dem Gegacker auf! Ihr benehmt euch wie kleine Teenager! Dann haben sie das HB (hat übrigens fast die ganze Zeit interessiert zu mir geschaut) zu dritt weggezogen und dabei noch ein paar wenig geistreiche Kommentare von sich gegeben: UG1: Oooooh da ist aber jemand erwachsen! UG3: Ach sind wir unreif. Deshalb müssen wir jetzt auch schnatternd weitergehen! UG2: Such dir eine andere blöde! UG1: Er denkt bestimmt auch noch er ist der größte Player! Das Hb hat sich einfach von ihren "Freundinnen" wegzerren lassen und hat mich dabei mit einem wehmütigen Blick angesehen. Ich finde es immer wieder faszinierend wie Cockblocks ihren attraktivern Freundinnen das Leben unnötig erschweren, nur weil sie mit ihrer (fast nicht vorhandenen) Anziehungskraft bei Männern kaum Erfolg haben. Dieses Verhalten gibt es zwar auch bei männlichen AFCs, aber die fangen sich wenigstens irgendwann an zu ärgern wenn ihre noch unfähigeren Freunde ihnen permanent dazwischen funken. HBs scheinen sich das aber willenlos gefallen zu lassen. Ich kann mich darüber kaum noch ärgern, weil ich es schon viel zu oft erlebt habe, aber wie sich eine offensichtlich an mir interessierte Frau von ihren "Freundinnen" wegschleifen lässt ohne auch nur ein Wort dagegen zu sagen, dass ist schon bemerkenswert. Sie wirkte fast wie in einem Trancezustand. Falls jemand einen (vernünftigen!) Vorschlag hat, wie man so eine Situation (ohne Wing) vernünftig meistern kann, dann wäre ich dafür sehr sehr dankbar, weil mir das jetzt nicht zum ersten Mal passiert ist. Jetzt hatte ich für den heutigen Tag genug vom Sargen und habe mich nach einem ausgiebigen Essen und dem Studium der TAZ (eine überregionale Tageszeitung) in einem Restaurant auf den Heimweg gemacht! Dabei kam es dann noch zu einem Erlebnis, dass alles andere an diesem Tag in den Schatten gestellt hat. Auf dem Heimweg 18. HB 7 (bezeubernde Ausstrahlung und perfekte Figur!) / Ende 20 / Eher alternativ gekleidet /Kam mir entgegen Als wir zehn Meter voneinander entfernt waren, haben sich unsere Blicke getroffen und konnten sich nicht mehr voneinander lösen. Ich bin direkt auf sie zugegangen und habe meinen Schritt verlangsamt, während ich ihr tief in die Augen geschaut habe! Wir sind dann beide voreinander stehen geblieben und haben den Augenkontakt gehalten. Joy: Ich finde es schön dir zu begegnen! HB: Joy: Wie heißt du denn? HB: "Potentielle Oneitis" Joy: Ich heiße Joy und bin gerade auf dem Weg in den ....Park, willst du mich begleiten? HB: Sehr gerne! Joy: Dann lass uns gehen! Wir sind dann gemeinsam im Park spazieren gegangen und haben uns über Gott und die Welt unterhalten, bevor sie dann zu einer Verabredung mit ihren Freundinnen gehen musste. Das war eine Stunde voller tiefstem Rapport und ohne jegliches (jedenfalls bewußtes) Game von mir. Ich glaube ich bin jetzt sogar ein bißchen verliebt! Allein schon weil ich ihr begegnet bin, war der Tag ein voller Erfolg für mich! Ein paar abschließende Bemerkungen In meinen Augen war der Tag sehr erfolgreich und vier Nummern aus 18 Approaches zu gewinnen ist im Streetgame eine sehr gute Quote! Allerdings muss dazu gesagt werden, dass die Universität zum Sargen ein sehr dankbarer Ort ist. Wenn ich nur in der Stadt unterwegs gewesen wäre, dann hätte ich wahrscheinlich nur zwei Nummern und mit etwas Glück vieleicht auch drei gehabt. Mehr aber wohl kaum. Viel zu viele hier weigern sich auf dem Campus zu sargen, weil ihnen die Frauen ja wieder über den Weg laufen könnten. Das passiert erstens viel seltener als man vorher denkt und zweitens nehme ich das alle paar Wochen (häufiger passiert mir das trotz jahrelanger Aktivitäten nicht) gerne angesichts der bisher wunderschönen Erlebnisse in Kauf! Außerdem ist es mir schon zwei mal passiert, dass ich nach einem erfolglosen Approach beim zweiten Treffen noch einen NC ohne Flake heruasholen konnte und es dann sogar bei einer Nummer zu einem Treffen mit anschließendem Lay kam. Ich habe mir jetzt die gesamte Nacht mit diesem Field Report um die Ohren geschlagen und konnte mich trotz schlimmer Müdigkeitsattacken noch zu einem abschließenden Korrekturlesen durchringen. Trotzdem dürften noch einige Fehler vorhanden sein, die ihr angesichts meiner Arbeitsleistung gefälligst zu überlesen habt! Ich hoffe der Field Report hat euch gefallen und ihr konntet etwas für euch persönlich mitnehmen!

Okay, ich will auch. Ich erzählte bei einem Date in ner Bar von meinen mentalistischen Kräften und von meinen Kartentricks. Irgendwann gingen wir, sie fragte "Heay Fuchs, willst du noch mit hochkommen und mir mal die Kartentricks zeigen?" Wollte ich, zeigte ihr die Kartentricks und ging. Ich glaube ich hab sie verzaubert.

Richtig reagiert. Mit C&F + Eskalation. Dieses Verhalten wird wieder kommen. Jedes mal wenn du übernett bist. Sie sagt dir in ihrer Sprache, dass sie deine Männlichkeit vermisst.

Honour the Zyzz! Dizzee hats zwar schonmal gepostet, aber ich möchte den Song gern noch verlinken. Die "Zyzz Version" des Liedes hat ein geileres Intro, aber der Rest ist schlechter.Reinhören dennoch empfehlenswert! Knife Party - Internet Friends. Feinster House von Gareth McGrillen und Rob Swire (beide Pendulum). Nachdem Pendulum mit dem letzten Album arg Richtung Mainstream gegangen ist, haben die Beiden ein Nebenprojekt gestartet.

ich denk der TE geht völlig falsch mit Pickup um. Fängt bei der Pawlowschen Glocke an und hört beim Freezeout auf. Eigentlich hat er da nicht viel falsch gemacht, wenn meine LTR nicht von sich aus mit der Sprache rausrückt, was eigentlich normales menschliches Verhalten ist, dann frag ich sie nicht was ihr fehlt, außer natürlich es interessiert mich. Und ich denke genau hier liegt der Hund begraben. Ich käme niemals auf die Idee meine Freundin 2 Wochen zu freezen. Mal 1-2 Tage..aber 2 Wochen?! Lieber falte ich sie verbal zusammen oder wenn nix größeres vorgefallen ist, sag ich ihr was mir nicht passt. Schlussendlich liebe ich doch aber meine Freundin und gehe davon aus dass es andersherum genau so ist. Frauen sind keine bösartigen Wesen, die versuchen uns Männer zu zerstören und wir müssen mit Mitteln wie Pickup dagegen ankämpfen, weil wir sie ja zum ficken brauchen. Korrigiert mich wenn ich mich täusche, aber ich hab das gefühl der TE hat genau dieses Mindset(negiert, also ohne das "keine"^^). Bei meiner EX-LTR hab ich permanent nach Dingen gesucht, die sie falsch macht, wofür ich sie "bestrafen" kann, also freezen etc. Dass sie dann irgendwann merkwürdig drauf reagiert ist nicht verwunderlich und ab diesem Punkt kann man eigentlich nix mehr richtig machen. Also die Reaktion auf ihr verhalten ist "richtig", jedoch ist ihre Reaktion auch bloß eine Reaktion auf DEIN Verhalten Wie gesagt, ist nur eine Theorie, aber klingt ganz so. Grüße

Mein Freund,ich muss dir als erstes sagen,dass ich selbst auch Ausländer bin und ich sehr viel beobachtet habe,wie Erfolgreiche Menschen handeln und wie weniger Erfolgreiche Menschen handeln. Ich vermute mal du bist auch Ausländer. Dass du aus meinem Text den nur "Ausländer sind dümmer als deutsche bzw Ausländer verstehen das PU nicht so gut wie deutsche." verstanden hast,zeigt genau das,was ich beschrieben habe. Du liegt genau so daneben,wie die die den PU Kram nicht verstehen und wenig Erfolg haben. Lies mein Text noch einmal durch und konzentriere dich genau darauf,was ich schreibe und fühle dich nicht diskriminiert. Dass du dich wegen dem Text diskriminiert fühlst,zeigt,dass du noch ne Menge hier lernen musst,dazu gehört auch "Die richtige Einstellung finden." Hier in diesem Forum gibt es kein Rassismus und auch keine Diskriminierungen. Wir sind eine Gemeinschaft die sich gegenseitig hilft und aufbaut und nicht andersherum. Verstehe Klartext nicht als Beleidigung. Jeder in Deutschland hat Grundrechte und wer diese Nutzt,der hat viel mehr Erfolg,als die,die seit Jahren dort leben und nicht wissen was ihnen zusteht und was nicht,so kompliziert es auch ist. Glaube mir mein Freund,ich weiß ganz genau wovon ich rede. Ich selbst komme aus einem Land,in der die Menschen viel Geld und viel Stolz haben und beiden "UNEHRLICH" Wegen diesen Menschen bin ich hier und möchte mehr aus mir machen. Wegen diesen Idioten habe ich 1000de von Stunden damit verbracht meine Deutschkenntnisse zu verbessern und dadurch mehr zu lernen. Lies mein Text und fühle dich nicht angegriffen,den hier will dich niemand angreifen. Wenn du Vorurteile ernst nimmst und sie als Steine siehst,die dir anderen in den Weg legen,dann brauchst du Jahre um an einem Punkt zu sein,an dem du zu dir selbst sagst "Boah,wie konnte ich damals nur so dermaßen falschen liegen." Ich kann jetzt mein Text,dass du falsch verstanden hast gerne wiederholen aber finde ich unnötig,da ich es sowieso genau gleich formulieren würde. Ich rate dir an deinem Selbstwertgefühl zu arbeiten,deine Einstellung gegenüber den Deutschen und der ganzen Welt zu verändern. Menschen die Vorurteile haben,sind dumm. Ich nehme sie nicht ernst. Schonmal einen richtig klugen und gebildeten gesehen,der irgendwelche Vorurteile hat ? Ich kann dich sehr gut verstehen. Ich kann deine Aufregung verstehen und weißt du warum ?? Weil ich damals genau so war. Ich habe mir die Zeit genommen und dir dieses Text geschrieben,nicht weil ich mich rechtfertigen will,sondern weil ich es dir erklären will,was du nicht verstanden hast. Wenn du immer noch meinst,dass ich falsch liege,dann Zitiere mich und auch alle andere,die sich die Zeit genommen haben mein Text zu lesen und meinen ich lege daneben,auch wenn nur wenig,dann möchte ich gerne darueber in Kenntnis gesetzt werden. Wir sind alle hie uns weiterzubilden. Es geht hier nicht in erster Linie um Frauen,sondern um UNS selbst. Dir und auch allen anderen DEUTSCH und Nicht-DEUTSCH viel Erfolg.

Wer kennt den eigentlich?

Luniqua, hier im Forum gibt's richtig geile Typen ich kann dir zum Beispiel einen nennen, der heisst: =SIXER=

Es muss jeder selber wissen, ob er sowas mit sich machen lässt. Die Grenze zur mordernen Sklaverei ist dann oft nicht weit entfernt. Das kann man durchaus als allgemeingültig betrachten. Jedes Unternehmen in einem technologieintensiven Umfeld braucht einen soliden akademischen Unterbau, der im niedrigschwelligen Forschungsbereich und für operative Standardaufgaben zuverlässig und langfristig planbar zur Verfügung steht. Sich auf einer Einstiegsposition mit hohem Einarbeitungsaufwand unersetzbar zu machen ist eine ganz ganz ganz ganz ganz schlechte Idee für die weitere Karriere. Für ein Unternehmen besteht keinerlei Anreiz, eine solche Person zu befördern, die zuverlässig und ohne großen Betreuungsaufwand seine Aufgaben erledigt. Es geht hier nicht um eine allgemeine Diskussion über den Sinn oder Unsinn von Berufseinstiegen mit Bachelor, sondern um die Karriereplanung von jemandem, der hier seinen konkreten Fall geschildert hat. Und was du von einigen Kumpels gehört hast, spielt in diesem Fall einfach keine Rolle, sofern sie nicht wie der Threadersteller mit 23 Jahren ihr Abitur gemacht haben und bis dahin unterm Strich vier Jahre verdaddelt haben. Das ich einen Berufseinstieg mit Bachelor generell für Blödsinn halte, habe ich in diesem Thread (und auch im gesamten Forum) nirgends geschrieben! Gerade bei den von dir genannten Big 4 kann das sehr gut klappen. Ich kenne persönlich sogar jemanden, der nach seinem Bachelor in BWL so den Hals vom Uni-Betrieb voll hatte, dass er bei einem dieser Unternehmen ein Trainee-Programm begonnen hat und nach wie vor hoch zufrieden damit ist. Wenn er das absolviert hat, will er erstmal einige Jahre dort ganz normal arbeiten und dann einen nebenberuflichen Master machen. Da gibt es jede Menge Hochschulen mit denen sein Arbeitgeber und auch die drei anderen kooperieren. Als Blaupause für den Threadersteller kann das allerdings nur schwerlich dienen, weil die Person im geschilderten Fall einen deutlich glatteren Lebenslauf hatte und beim Einstieg 21 Jahre alt war. Natürlich nehmen die auch ältere Leute, aber dann sollte die Verzögerung aufgrund einer Berufsausbildung oder ähnlich sinnvollen Gründen erfolgt sein. Vorstellbar wäre allerdings auch dort der Einstieg nach einem quantitativ anspruchsvollen Studium, wie die von mir in meinem ersten Post genannten. Ich habe es schon in meinem Unternehmen und bei Freunden/Bekannten öfters erlebt, dass bei Absolventen entsprechender Studiengänge auch gerne mal ein paar gröbere Schnitzer (schlechtes Abitur, ein paar Jahre länger studiert, kein Auslandsaufenthalt, eher durchschnittliche Noten, usw.) verziehen werden. Mann muss sich auch nur mal in den Lebensläufen von Managern größerer Unternehmen umsehen und wird den ein oder anderen naturwissenschaftlichen Langzeitstudenten entdecken. Irgendjemand, der an einer durchschnittlichen Uni 18 Semester BWL ohne sonstige Extras studiert hat, wird allerdings eine absolute Seltenheit darstellen. Mir ist jedenfalls noch keiner begegnet. Auch das spielt natürlich eine große Rolle, wenn ich hier irgendwelche Ratschläge gebe. Der Threadersteller hat durch seinen bisherigen Lebensweg nunmal eine große Hypothek aufgenommen und die muss er nun wieder abtragen, wenn er seine Ziele realisieren will. Und das funktioniert nunmal deutlich besser mit den von mir genannten Studiengängen. Denn gerade aufgrund der großen Anzahl von BWL-Absolventen, gehört noch sehr viel mehr als der Studienabschluss an sich dazu, um sich positiv von den Mitbewerbern abzuheben und sich in der Leistungsspitze zu positionieren. Habe ich auch nur an einer einzigen Stelle geschrieben, dass so etwas nicht geht? Nein! Ich habe lediglich geschrieben, dass ich es für keine gute Idee halte, nach einem Abitur über den zweiten Bildungsweg mit 23 Jahren und massiven Lücken im Lebenslauf einen durchschnittlichen Bachelor in BWL zu machen. Und wenn ich mir so die NC's der ganzen Unis in Deutschland angucke, dann wird selbst das schwer. Und ich muss hier nicht großartig darüber rumdiskutieren, dass es mit irgendwelchen Top-Unis noch düsterer aussieht. Natürlich könnte er sich den Sieborgien in Wien stellen oder mit einem heftigen GMAT-Ergebnis vielleicht irgendwie in St.Gallen oder irgendwo anders angenommen werden, aber wie realistisch ist das? Jein. Das eine herausragende Leistung im zugewiesenen Arbeitsbereich sich irgendwann in Form einer Beförderung auszahlen wird, ist meiner Ansicht nach der krasseste Karriereirrtum, der überhaupt existiert! Bei der Besetzung von vakanten Stellen ist die erzielte Leistung im bisherigen Arbeitsbereich zwar auch nicht vollkommen egal, aber nur ein Aspekt unter vielen. Vielmehr geht es darum ein Gesamtbild zu erzeugen, dass die Vermutung bei den Entscheidungsträgern erzeugt, dass man dem angestrebten Posten gerecht werden kann. Und die muss nicht zwangsläufig durch bisherige Leistung untermauert sein. Es gibt mehr als genug Beispiele von Top-Managern, die nie direkte operative Verantwortung hatten und sich einfach nur von einer Stabsabteilung zur nächsten durch Networking gehangelt haben. Dabei können Promotion oder MBA, gute Tischmanieren und eine repräsentable Lebensgefährtin deutlich effektiver sein als jede Top-Performance. Zumal Positionen mit der Möglichkeit zur Top-Performance auch immer die Gefahr eines quantitativ nachweisbaren Versagens beinhalten. Zu den Aussagen deiner Kumpels möchte ich noch anmerken, dass die Aussagekraft im Hinblick auf Karriere nur mit Bachelor für den deutschsprachigen Raum nur eingeschränkt vorhanden sein kann, weil es sie erst seit wenigen Jahren gibt. Habe ich irgendetwas gegenteiliges behauptet? Ganz abgesehen davon, dass ich mir über die Möglichkeit eines MBA momentan die allergeringsten Gedanken machen würde. Lassen wir das mit dem Exot einfach mal so stehen. Wobei ich noch anmerken möchte, dass man auch bei Erdölkonzernen zumindest einen Hauptschulabschluss von einem PhD unterscheiden kann. Ich versuche hier jemanden Ratschläge für seine individuelle Situation zu geben und dann werden hier Grundsatzdebatten geführt und die Ergebnisse einer Analyse meiner Posts zur Diskussion gestellt. Das ist mir echt zu anstrengend!

Binde eine Schleife um deinen Schnidl und ab gehts.;) (Sexueller Frame und eskalieren)

Ich hab auch keinen Background, aber es spricht nun mal nichts dafür, dass die BL mit ihren Millionengehältern Drug free sein sollte. Das im Fußball noch veraltete Trainingsmethoden aktuell sind sollte nichts teues sein. Also Verstegen das Fitnesstraining beim DFB übernommen hat, haben doch viele Funktionäre über seine Methoden gelacht. Ich hab noch in Erinnerung, dass ich letztes Jahr nen Artikel gelesen habe, dass Felix Magath jetzt auch ein spezielles Augentraining für seine Spieler angeboten hat (mit Brillen, wird im College oder NFL verwendet, z.B. für Runningbacks, um ne Lücke zu erkennen). Bei solchen Sachen sind die Amis nun mal die absoluten Leader auf dem Feld. Und offensichtlicher Drogenmissbrauch in der NFL, NBA, MLB ist dort auch nichts neues! http://www.focus.de/...aid_326438.html "Zweifel sind angesichts der überlegenen Siege alllerdings angebracht. Sind es nur Bolts lange Beine, die ihn zu Siegen tragen? Jetzt hat sich Tobias Unger, Deutschlands bester Sprinter, ungewöhnlich deutlich geäußert. Er bezeichnet die Galavorstellungen des doppelten Weltrekordlers in der neuen „Sportbild“ als „Riesenverarschung“ und kritisiert die laxen Doping-Kontrollen auf Jamaika. „Die springen auf ihrer Insel rum, wie sie wollen, denen passiert gar nichts. Ich muss mich allein hier bei Olympia ständig an- und abmelden, für den Fall, dass wir eine Doping-Kontrolle haben“, sagt Unger." Komischerweise hat Jamaika und die USA verdammt gute 100m Sprinter (die Geschichte mit den höher angesetzten Waden bei Schwarzen ist mir aber auch bewusst). Dann schaut Euch mal die Gehälter und Sponsorenverträge an und dann vergleicht sie mit der Bundesliga. Wie hoch ist der Konkurrenzdruck? Wie nehmen die Medien einen außeinander, wenn mal die Leistung nicht gebracht wird? Und das teure Apo Wachs kann sich auch jeder leisten. Spricht alles nicht dafür, dass es clean zugehen sollte. http://www.handelsbl...na/2742596.html "Fuentes selbst sagte der Zeitung: „Ich habe für Clubs der ersten und der zweiten Liga gearbeitet, für mehrere Vereine gleichzeitig.“ Auf die Frage, ob er für Real und Barça gearbeitet habe, erklärte der Arzt: „Das kann ich nicht beantworten. Man hat mir mit dem Tod gedroht."" http://www.zeit.de/sport/2012-01/doping-fussball-kontrollen/seite-2 "Hinzu kommt: DFB- und Nada kontrollieren Urin, aber kein Blut. Mittel wie das beliebte Wachstumshormon können überhaupt nicht nachgewiesen werden." Traininskontrollen sind lasch, Wachs kann nicht nachgewiesen werden bzw. ist die Halbwertszeit ja relativ gering (kann glaub ich sicher auf maximal 24h getestet werden, also nicht sehr lange - ohne Gewähr!) Man kann keine 100%igen Beweise bringen, aber alleine das Statement von Felix Magath sagt doch schon viel aus. Und jeder der halbwegs ambitioniert trainiert, kann sich doch denken, wie die Trainingsbelastung oder ein 90 minütiges Spiel in den Knochen hängt.


Naja, der Grund, nicht zu viel zu investieren kann ja gut und gerne auch ein Selbstzweck sein. Wenn's mir Spaß macht, lange Posting zu schreiben, dann ist es zwar irgendwie schon eine Sache, die ich investiere, aber es ist eine Sache, die ich auch sonst tun gerne würde. Anders ist es eben mit Dingen, die man tut, weil man meint, die Beziehung damit zu verbessern, also mühe in etwas stecken, dass am Schluss etwas besseres rauskommt - klassische Investition. Und hier kann man schon sagen, dass der Vorteil davon, nicht zu viel zu investieren, v.a. auch der ist, dass man dann mehr hat, was man in andere Dinge investieren kann. Hab' mich von meiner Freundin übrigens auch mal dazu überreden lassen, so eine Erotikgeschichte in einem Rollenspiel-Forum zu schrieben. Naja... wir haben ehm,... "festgestellt", dass ich mich nicht so gut in einen Mann hineinversetzen kann. *kopfkratz* Aber so bin ich immerhin bei solchen Rollenspielen, bei Harry Potter und bei Fanfictions gelandet. Aber ein kleiner Anhang zu Gedankenmodellen - je nachdem, was sie ausdrücken wollen können sie schon gut oder schlecht sein, problematisch oder auch einfach "falsch" sein, und hinter jedem Gedankenmodell steckt eine Ideologie, also ist Pick Up auch keine ideologiefreie Werkzeugkiste, zumal auch in Werkzeugen selbst schon Ideologie steckt. Klar, ein Werkzeug "dient" nur zu dem, wozu man es einsetzt, gleichzeitig aber kann man Werkzeuge nicht beliebig zu jedem Zweck einsetzen. Eine Pistole kann ich dazu benutzen, jemanden zu erschießen, jemanden zu bedrohen, um mich sicher zu fühlen oder um damit auf Zielscheiben zu schießen. Vielleicht kann ich sie mit etwas Kreativität auch als Kunstwerk benutzen oder als schlechten Ersatz für einen Hammer zum Nägel einschlagen, aber ich kann sie nicht als Stützpfeiler für ein Gebäude, zum Umdrehen von Palatschinken oder zum transportieren von Flüssigkeiten benutzen. Die Gewaltförmigkeit steckt in der Pistole selbst drinnen, denn auch das Sicherheitsgefühl basiert darauf, dass ich mich in der Lage dazu fühle, im Fall der Fälle Gewalt anwenden zu können. Und so ist es auch mit Pick Up Werkzeugen - wenn es denn Werkzeuge sind. Ob man damit eine Beziehung führt, ob man damit Frauen für One Night Stands aufreißt oder meinetwegen ob man damit seinen beruflichen Erfolg zu verbessern versucht, die Manipulation anderer ist den Werkzeugen inhärent - und das meine ich gar nicht anklagend, sondern bloß als Argument gegen die Behauptung, Pick Up wäre eine ideologiefreie Werkzeugkiste. Jetzt ist es aber noch dazu so, dass man Werkzeuge wie das Wissen um Manipulationmöglichkeiten nicht einfach auf die Seite legen kann, und so zu tun, als hätte man diese Werkzeuge nicht. Das Wissen tut etwas mit einen. Man erkennt, dass in einer Situation nach Theorie A Werkzeug B angebracht wäre, wenn man zu Ergebnis C kommen will, was das Ergebnis ist, das man eigentlich will. Das nicht-benutzen der Werkzeuge wird eine bewusste Entscheidung. Es stimmt sicher, man kann einrosten oder Dinge vergessen, aber letztlich hat Wissen Konsequenzen für die Persönlichkeit. Das ist im Übrigen ja auch schon bei materiellen Werkzeugen so. Wenn ich weiß, dass es Pistolen gibt, dann hat das einen Effekt auf mich - ich weiß dann, dass ich so rein grundsätzlich die Möglichkeit hätte, mir so ein Ding zu besorgen und damit Macht, die auf Gewalt basiert, einzukaufen. Zur Richtigkeit und Falschheit von Theorien: Zunächst denke ich, dass Theorien nur dann vollständige Theorien sind, wenn sie eine gewisse Kohärenz haben. Wenn eine Theorie sagt: "Alle Türen sind schwarz", während sie gleichzeitig behauptet alle Türen seien rot, dann ist sie in sich widersprüchlich und eine ziemlich grottige Theorie, ein ziemlich grottiges Gedankenmodell. Aber ein Stück weiter: Theorien bauen auf gewissen anderen Gedanken auf. Ja, ich bin dem Konstruktivismus sehr nahe, darum sehe ich schon die Differenzierung von Menschen in Geschlechter als theoretisches Konstrukt an, das allerdings natürlich eine ehm... "ontologische Grundlage" hat, also es gibt tatsächlich Menschen, auf die die Merkmale A zutreffen und Menschen, auf die die Merkmale B zutreffen. Eine Theorie, die behauptet Frauen seien weniger rational kauft diese Differenzierung notwendigerweise ein. Stützt sich diese Theorie jetzt beispielsweise auf Statistiken, dann kauft sie die Logik der Statistik ein. Das Problem ist, wenn sie die Statistik falsch rezipiert, also nicht entsprechend den Regeln der Statistik oder allgemeiner der empirisch quantitativen Forschung, dann ist diese Theorie einfach als ungültig anzusehen und kann in der Tat auch "falsch" (nach korrespondenztheoretischen Kriterien) sein - heißt: es kann tatsächlich der Fall sein, dass die Menschen, die wir als "Frauen" bezeichnen in Wirklichkeit nicht weniger von den Verhaltensweisen an den Tag legen, die wir als "rational" bezeichnen, als die Menschen, die wir als Männer bezeichnen. Einwenig gar vorsichtig ausgedrückt bzw. gar konstruktivistisch aufgedrückt, aber der Punkt ist der, dass Theorien und Gedankenmodelle schon auch einfach falsch sein können. Es stimmt auch sicher, dass ein und dasselbe Modell für jeden ein anderes ist, und damit gedanklich auch seine Existenz zu schwinden scheint, hier irgendwie, irgendwo, irgendwann ausgedrückt in dem Satz "Pick Up existiert nicht" oder "Pick Up ist, was du daraus machst". Dem würde ich aber auch nur begrenzt zustimmen: Denn auch wenn ein Gedankenmodell von jedem anders verstanden wird, gibt es doch etwas gemeinsames, auf das man sich beruft, und das als gemeinsame Idee existiert, als Denkstil eines Denkkollektivs (Ludwik Fleck) wenn man so will (oder meinetwegen als "Paradigma" im Sinne Thomas Kuhns, nur hat er das, expliziter auf die Wissenschaft bezogen). Wenn ich jetzt sagen wir einmal eine Arbeitskollegin in meiner Firma habe und ihr dann meine ewige Liebe schwöre, allen anderen Frauen mein Interesse abschwöre und meine, sie wäre die einzige für mich, ihr täglich 15 SMS schreiben würde und sie manchmal heimlich nach der Arbeit nachhause verfolgen würde, dann wäre die Behauptung: "Ich mache Pick Up" lächerlich, oder meinetwegen vorsichtiger ausgedrückt: "Ich mache das, was die meisten Leute im Pick Up Forum als richtig erklärt haben", denn das ist einfach nicht das Gedankenmodell, dass hier vertreten wird. Es gibt eben doch eine Reihe von Ideen und Gedanken, die hier immer wieder vertreten werden. Sicher gibt es auch User, die diese Ideen hinterfragen, kritisieren, für sich adaptieren etc., aber im Großen und Ganzen sind Ideen und Gedankengänge, wie man sich als Individuum auch zu ihnen verhält, hier gegeben und können verstanden oder missverstanden werden, ausgedrückt in dem Satz: "Du hast Pick Up nicht verstanden" oder meinetwegen: "Du hast diesen und jenen Post falsch verstanden." Mal am Rande, das ist auch der Grund, warum ich mich wohl schwer als radikalen Konstruktivisten verstehen kann. Das Verhältnis einer Theorie bzw. eines Modells zur Wirklichkeit ist aber tatsächlich recht schwierig, wie Alfer sagt. Die Theorie bildet die Wirklichkeit nicht 1:1 ab, weil sie selektiv die Fülle an eindrücken in ein Wahrnehmungsmuster presst. Wen ich ein Bild sehe, auf dem ich meine, zwei Menschen zu sehen, die vor einem Wald stehen, dann habe ich bereits Theorie einfließen lassen, weil genau genommen jedem Wort Theorie steckt: Dass es zwei Menschen sind, ist meine Interpretation, tatsächlich sind das ein paar Farbkleckse, wobei nicht einmal das notwendigerweise "stimmt", denn auch in meiner Wahrnehmung dieser Dinge als Farbkleckse steckt schon Theorie. Und doch aber hat die Theorie einen Bezug zu einer Wirklichkeit, die eben unabhängig von der Theorie besteht (und genau darum können Theorien auch falsch sein). Strukturieren und Kategorisieren, das trifft's ganz gut. Der Individuelle Mensch kann aber nicht so einfach entscheiden, ob er sein Verhalten einer Theorie anpasst oder nicht, weil durch das Erlernen einer Theorie bzw. durch das Studieren eines Modells, Wahrnehmungsmuster geschaffen werden, und Wahrnehmung selbst bereits eine Form der Verhaltens ist, eine Form der Strukturierung. Vor kurzem hat mich ein Freund angerufen, den ich ewig nicht gesehen habe, und hat mir erzählt, dass seine Verlobt ihn sitzen lassen hat, obwohl er sie immer vorne angestellt hat, alles für sie getan hat, immer nett war und so weiter, und ich dachte automatisch an Pick Up und dem, was ich hier so über diese Verhaltensweise gelesen habe. Ich kann mich dazu in Beziehung setzen und sagen: "Okay, er ist, kein ehm... Nice Guy", aber trotzdem war die Kategorisierung da, und die Theorie kann ich eben nicht ablegen, und wie schon erwähnt, hat sie Konsequenzen für mich, meiner Persönlichkeit und mein Verhalten, ob ich sie kritisiere oder nicht. Darum eine ich im Übrigen auch, dass die Community eben schon eine gewisse Verantwortung für die Wirkung ihrer Posts auf die Wahrnehmungsmuster und das Verhalten anderer hat. Wenn jemand beispielsweise groß behauptet, er würde sich so und so verhalten und damit diese und jene Frauen flachlegen, und dass dieses Verhalten dazu führt, dass er glücklich ist, und wenn andere ihm zustimmen, wie toll das Leben so nicht ist, und wie gut dieses und jenes nicht funktioniert, dann hat er, zusammen mit anderen, einen Teil der Verantwortung dafür, wenn jemand versucht, diesen Lebensstil zu kopieren. Ich kann nicht einen Tip geben, und wenn die Leute den befolgen dann so tun, als hätte ich nichts damit zu tun. Das ist im Übrigen auch einwenig diese doppelte Rhetorik, die manchmal herrscht: Wenn das Ergebnis gut ist und jemand nachher glücklich ist, heißt es: "Dank Pick Up ist dieses und jenes passiert". So wird der Pick Up Bewegung der Erfolg zugeschrieben. Wenn aber etwas schief läuft, dann heißt es entweder: "Du hast Pick Up nicht verstanden" oder "Pick Up existiert nicht" oder "Pick Up ist, was du daraus machst", jedenfalls aber: "Es liegt nicht in unserer Verantwortung, was rauskommt." Die Erfolge werden verbucht, die Misserfolge abgelehnt.

Der einzige Fehler? Du bist ein eingeschnapptes Kind, welches meint, völlig unkallibriert irgendwelche SCHEISS inkongruente Freezekacke durchführen zu müssen! Das du deinen Invest rausgenommen hast okay, aber sie investierte doch wie sonstwas, wieso fickst du Dir so ins Hirn? Alles nur "weils so im Forum steht?" - Bitte..... dann noch "nach dem Sex gabs Rapport!" Wow - grandios! Du bist DER Oberalpha - der seine Beziehung selbst vor die Wand gefahren hat! Glückwunsch! Du solltest sie anrufen wenn Dir was an ihr liegt ...

Du hast nicht so ziemlich alles falsch gemacht! Lass dir so einen Bullshit nicht einreden! Du hattest ne gute Zeit mit ihr, das du nicht eskalliert hast, ist nicht optimal aber auch kein epic Facepalm. Die SMS wirkt inkongruent - ansich ist die SMS gar nicht schlecht aber denkst du ernsthaft, dass die Frau nicht weiß, dass du sie küssen wolltest? Denkst du, sie steht ne halbe Stunde mit Dir vor ihrer Wohnung weil man mit dir sooooo gut reden kann? Vollkommen egal, treffe dich wieder mit ihr und dann mach sie weg :) Wird schon!

*räusper* Öhm, ja. Nech, äh. Sprich: Wenn der Kerl als Gesamtpaket ein angenehmes Jucken verursacht ist er "endlich mal ein richtiger Kerl der anzieht was er will und nicht so ein trendy homo", im umgekehrten Fall eher "schon wieder so ein Typ der sich nichtmal richtig anziehen kann". Und die Moral von der Geschicht: Kurzarm trägt man, oder nicht. _______________ Ausserhalb von beruflichen Anlässen ist es mir pers. völlig egal was Frauen tragen, so lange die Sachen halbwegs sauber sind und nicht aus der Altkleidertonne kommen. Ich denke da garnicht drüber nach was die tragen und warum, um ehrlich zu sein.

Ich kann dir, als Türke, zum Thema Vorurteile ein Lied singen. Du postest hier dein Anliegen, daraus schlussfolgere ich dass du eine Lösung für dein Problem suchst. Falls du nur rumheulen willst wie ungerecht das doch alles ist, dann brauchst du ab hier nicht mehr weiterlesen. Ich will dir nichts vormachen, sehr viele Leute sind mit Vorurteilen vollgestopft. Viele Frauen überlegen es sich 3 mal ob sie mit einem Ausländer eine Beziehung eingehen wollen. Damit meine ich keine ONS, wie es da abläuft weiß ich nicht. Ich selbst war verzweifelt und schob vieles auf meine Nationalität. Im Grunde ist es nur ein Excuse. Die anderen schieben es auf ihr Aussehen, ihre Körper- oder Penisgröße. Fakt ist, du kannst nichts daran ändern. Schritt 1: Akzeptiere! "Die Deutschen wollen sich nicht mit Ausländern abgeben" ist genau so ein Gedanke wie "Südländer sind Assis". Wie willst du vorurteilsfreie Menschen anziehen, wenn du selbst Vorurteile hast? Gesetz der Resonanz, du ziehst nur an was du auch ausstrahlst. Glaube mir, du musst diesen absurden Gedanken loswerden. Ansonsten wirst du nur die Leute sehen die dich nicht leiden können. Das ist deprimierend und hilft dir kein Stück. Außerdem, willst du wirklich mit Menschen zu tun haben, die andere aufgrund ihres Aussehens sofort in eine Schublade stecken? Schritt 2: Scheiß auf die anderen! Zieh dich vernünftig an (S&F Unteforum), sei freundlich und arbeite an deinem Mindset. Du wirst festestellen, dass es sehr vielen Leuten völlig am Arsch vorbei geht welche Nationalität du hast. Weißt du was passiert wenn ich neue Leute kennenlerne? Sie reden mit mir als würden wir uns schon ewig kennen, lachen über meine schlagfertigen Witze und genießen die Zeit. Früher oder später wollen sie dann wissen welcher Nationalität ich eigentlich angehöre. "Spielt das für dich eine Rolle?". Frag sie ruhig, die Reaktionen sprechen Bände. Meistens lassen sie aber nicht locker. Lasse ich sie raten kommen die witzigsten Sachen bei raus: Inder, Spanier, Italiener, etc. Niemand kommt anfangs auf die Idee ich wäre Türke, obwohl ich vom Aussehen her ,meiner Meinung nach, einen "typischen" Türken darstelle. Löse ich das Rätsel auf, kommen Antworten wie: "Echt? Hätte ich niemals gedacht.", "Dein Deutsch ist richtig gut", "Im Ernst?". Die Leute sind verwirrt, ich passe überhaupt nicht in ihre Schublade. Schritt 3: Mindset ändern: offen, freundlich, unvoreingenommen Menschen die mich aufgrund meines südländischen Aussehens nicht leiden können, ignoriere ich von Anfang an. Ich rieche sie 10km gegen den Wind, die Körpersprache verrät sie sofort. Das leichte Misstrauen der meisten anderen verfliegt sobald sie mit meiner lockeren, witzigen und offenen Art konfrontriert werden. Du musst screenen, immer und überall. Verschwende keine einzige Sekunde, keinen einzigen Gedanken an Leute die dich wegen deiner vermutlichen Nationalität aussortieren. Mit solch einem Gesindel willst du nichts zu tun haben, glaube mir. Bei Frauen wartest du einfach auf ein IOI, dann quatscht du sie an. Coldapproches sind generell scheiße, das macht kein fortgeschrittener PUpper. Eine Frau mit einer Abneigung gegen Ausländer wird dir kein IOI senden. Stell Augenkontakt her, lächle. Wenn sie es erwiedert, ran an den Speck! Schritt 4: Screene Alter, Screene! Ich habe an der Uni eine Dame (HB8, ne echte Granate) kennengelernt, die zuvor nie mit einem Türken gesprochen hat. Wie geht das in Deutschland mit über 3 Millionen Türken? Sie hätte nie Interesse gehabt mit einem zu reden, da die meisten Assis sind. Moral von der Geschicht? Ein Date und ein KC. Durch meine Needyness habe ich es dann verbockt. Achja, sie hatte einen Freund . Das erklärt auch einiges.

Glatt gelogen. Da du deine Oneitis nicht bekämpfen kannst, sich dein ganzes Leben nur noch um die Frau dreht und du vor totaler Blindheit das Ding mächtig vor die Wand fährst, gäbe es für mich nur zwei Alternativen: 1. Next. 2. Selbstbewusst eskalieren. Viele würden sagen, "die Kleine hat dich bei den Eiern"; dein Versuch, in irgendeiner Art und Weise dominant aufzutreten, dürfte nach deinem Liebesgeständnis und deinem blinden Umherirren in dieser "Verführung" - die keine ist - wenig kongruent wirken. Du bist derzeit ein absoluter Orbiter und hast kaum noch Chancen, aus dieser Umlaufbahn herauszubrechen - in deinem Zustand ohnehin kaum. Also kann ich dir nur den einen wichtigen Rat geben: Eskaliere selbstbewusst. Du brauchst so etwas wie einen sexuellen Frame - wie die Vorposter schon richtig feststellten -, den wirst du allerdings nur noch durchs konsequente Handeln erlangen können. Mit jedem dieser Tage verlierst du immer weiter die Chance, in irgendeiner Form bei ihr landen zu können. Im Übrigen gehe ich davon aus, dass dich die ganze Situation mächtig zerreißt. Jetzt kram das letzte Bisschen Mann aus dir heraus und zeige - nicht erzählen! - der Frau, dass du sie willst. Andere würden die Situation als aussichtslos einstufen; auch wenn ihre Tendenz richtig sein sollte, solltest du noch mal angreifen und alles probieren. Du bist der Mann, du willst sie küssen, du willst mit ihr schlafen - also kneife nicht, Mann! P.S. Auch wenn du fühlst, dass das von uns empfohlene Vorgehen nicht richtig sei, weil deine Situation ja doch ganz anders ist und du die Frau nicht verlieren willst - deine Oneitis ist dein emotionales und rationales Gefängnis. Vertrau uns und macht auch mal etwas, dass dir im ersten Moment vielleicht fernliegt. Du bist mit diesem Problem gewiss nicht der Erste.

So nun mal zur Auswertung von einer Woche Versuch Das Profil: Als Bild habe ich eine mittel stark geschminkte HB7, Mitte 20 mit Sexappeal verwendet – wenn man auf Blondinen steht durchaus auch schon HB8. Die Bilder waren recht typisch für solche Portale – am langen Arm selbst gemacht ohne Stativ oder besondere Umgebung. Für mich selbst wäre das Bild leicht über dem Durchschnitt gewesen: Die Frau war salonfähig und gepflegt und hatte sich nicht billig selbst im Badspiegel geknipst. Allerdings war es auch nicht sonderlich inspiriert und hatte außer der Frau wenig keine interessanten Punkte wie etwa einen schönen Strand etc. Mit Angaben hielt mich bedeckt. Ich hab einen großen örtlichen Arbeitgeber an, mein Auto, den Grund warum ich mich angemeldet hatte und eine Statusmeldung. Dann Gings schon los. Die Nachrichten: Am ersten Tag wurde ich förmlich bombardiert – über 30 Nachrichten an einem Abend. Mittlerweile sind es knapp 130 Nachrichten, 20 Freundschaftsangebote und diverse Geschenke bestehend aus virtuellen Zierpflanzen oder Süßgebäck. Gute 80% der Nachrichten sind im Wesentlichen: „Hi, wie geht’s?“ „Hi was machst du so?“, „Hi, hattest du einen schönen Tag/ein schönes Wochenende?“. Dazu kommen noch Nachrichten die lediglich einen Smiley oder ein Hallo in diversen Formen enthalten. Die Meisten dieser Nachrichten enthielten außerdem noch Komplimente die mir mitteilten das ich super aussehe, eine tolle Ausstrahlung habe, sexy bin etc. Sehr oft wurden die Nachrichten beendet mit „Würde mich freuen wenn du mir zurückschreibst“, „würde mich freuen wenn wir uns kennen lernen könnten“ oder ähnlichem. Einige Männer waren außerdem extrem schüchtern und entschuldigten sich direkt oder indirekt dafür das sie mir überhaupt schreiben, oder stellten solche Sätze voran wie „Bitte fass das jetzt nicht als Anmache auf“. Es aber auch gab ein paar stilistische Ausbrüche: Ein paar versuchten sich lyrisch mit Gedichten oder mit Youtube Links zu Liedern. Das Ganze war allerdings recht deprimierend und vermittelte mir von den Männern einen sehr einsamen Eindruck. Andere verwendeten das „Aus einem Hi wird ein kennenlernen aus balablablabla wird Sex. Traust du dich Hi zu sagen?“ oder andere kleine Texte die aber schon weit verbreitet waren. Es waren auch die berühmten Sexanfragen dabei – allerdings weit weniger als angenommen, lediglich 3 Männer fragten direkt danach. Einer davon schrieb auch gleich eine zweite Mail als er nach einer Stunde noch keine Antwort hatte mit „Gefalle ich dir etwa nicht?“. Einer schien mir passiv aggressiv und schrieb „Dann bleib gefälligst in Berlin“, was auf meine Statusmeldung anspielte das ich dort ein tolles Wochenende hatte. Das war die Nachricht auf die ich tatsächlich gern geantwortet hätte um zu fragen warum. Es ist schwer zu sagen ob das ein in eine Punchline ausgearteter Negg sein sollte oder ob es einfach Frustration war. Auch kann ich mir schwer vorstellen ob das eine Frau neugierig macht. Zwei Nutzer kannten meine Bilder offensichtlich schon. Einer fragte warum ich so lange nicht online war und warum ich ein neues Profil hätte. Ein anderer schrieb mit das diese Bilder hier schon sooo oft aufgetaucht wären – wenn ich noch ein paar bräuchte, könnte er mir welche schicken. Einen Nutzer möchte ich noch lobend hervorheben. Er schickte mir einen Persönlichkeitstest. In diesem standen Fragen zu Beziehungen, Hobbys, Kindern, Lebenseinstellung etc. und zu jeder gab es drei Antworten mit verschiedenen Punkten und am Ende eine Auswertung. Für die Kreativität hier an sich erst mal ein Lob – er hat sich definitiv vom Rest der Leute abgehoben. Das Problem war das er in den Fragen recht deutlich kommunizierte das er dringend eine Beziehung will und dadurch needy rüber gekommen ist. Außerdem waren auch ein oder zwei strange Fragen dabei die sich auf seine Tochte bezogen. Der mit diesem Test erzeugte Frame „ich suche aus wen ich will, du darfst dich bei mir bewerben“ scheitert allerdings an ein paar Punkten. 1. Die Frau sollte sich quasi bei jeder erreichten Punktezahl mal melden. 2. Sein Profil war auf Nice Guy getrimmt und hat den Fram nicht gehalten. 3. Als Anschreiben ist das IMO weniger geeignet. Die Frau soll sich hier ja qualifizieren und wie wir alle wissen muss man dafür erst mal Attraction haben. Und um das ganze Abzurunden gab es auch diverse Anfragen ob man mich fotografieren (natürlich nackt), oder mir Schuhe kaufen dürfte. Es hat sich bisher soweit ich das sagen kann auch noch kein PUA an mich gewendet. Das einzige was etwas näher drann lag war ein ungewöhnliches Kompliment für meine Nebenhöhlen, das ich gerade erst heute bekommen habe. Von Routinen blieb ich gänzlich verschohnt. Interessant ist auch zu wissen wie die Männer einen egtl finden: Anfangs wurde mein Profil häufig angeklickt weil es unter „Neueste Mitglieder“ eingeblendet wurde. Danach wurde ich ausschließlich über die Suchfunktion gefunden, sprich die Männer haben sehr speziell angegeben das sie eine Frau aus der Umgebung suchen und sind natürlich nicht wie so gern behauptet „über dein Profil gestolpert“. Die Männer: Was mich persönlich sehr überrascht hat, waren die Männer die mir da geschrieben haben. Selbstverständlich waren auch viele Dabei die das Klischee erfüllt haben. Männer um die 40 mit Wohlstandsbauch verheiratet/unverheiratet, Nerds mit Fantasy Bildern und World of Warcraft Avataren, Proleten die mit entblößten Oberkörpern vor ihrem Wohnzimmerspiegel posieren und ihre Hühnerbrust feil bieten, Männer die ihr Profil auf extreme Nice Guy getrimmt haben mit den Worten „ehrlich, treu, liebevoll, trage dich auf Händen, immer für dich da, höre gern zu“ etc. ABER Die Meisten Männer die mir schrieben hatten ein recht anständiges Profil. Sprich es verriet etwas über die Männer, war gut geschrieben, hatte vor allen Dingen ein ordentliches- meist sogar sehr professionelles- Profilbild und diverse Bilder von sportlichen Aktivitäten, Urlauben etc und sagen - das kann man auch als Mann sagen - ganz gut aus. Sie vermittelten rein vom Profil einen soliden und interessanten Eindruck. Der einzige Fehler war das es auch hier oft ein wenig in Richtung Nice Guy ging oder die Männer auf allen Bildern immer allein waren. Mal ein Bild mit Freunden beim Ausgehen – auf dem man noch nüchtern ist – würde hier schon was helfen meiner Meinung nach. MEIN Fazit: Viele hören es wohl nicht gerne, aber wir Männer machen uns das Onlinegame selbst kaputt. Die Meisten Männer haben ein anständiges und interessantes Profil und führen wohl auch kein langweiliges Leben – haben aber keinen entsprechenden Frame. Wir bombardieren Frauen mit langweiligem Smalltalk und Komplimenten und unterwerfen uns freiwillig jedem halbwegs attraktiven Mädchen – ich bin mir sicher einem HB5 geht es im OG nicht viel anders. Und als ob das noch nicht needy genug wäre, ist ein Großteil von uns total Outcome orientiert, sprich will alles schon im ersten Anschreiben in Richtung Beziehung lenken, nur auf Grund eines hübschen Gesichtes im Profil. Ein ähnliches Problem haben viele Männer in Real und es überträgt sich meiner Meinung doppelt so schlimm ins OG weil sie es hier viel offener kommunizieren. Wir verbauen uns hier unser Game aber gleich auf zwei verschiedenen Ebenen. Zum einen verhindern wir von Anfang an, das unser sorgsam gepflegtes Profil Attraction und Interesse bei der Frau weckt, weil wir uns unseren Frame schon mit der ersten Mail selbst zerstören. Zum anderen verderben wir die Frauen damit. Harte Worte? Ja – aber so ist es- welcome to the real world. Habt ihr euch nie gefragt warum viele Frauen viel arroganter sind als sie es sich von ihrem sozialen Status her erlauben könnten und warum Frauen online anscheinend noch arroganter sind – sogar jedes HB5? Ich hab in Vorbereitung auf das Experiment oft gelesen das es daran liegt das sich hauptsächlich LSE Frauen auf Datingseiten etc. anmelden die alle sowieso etwas gestört sind. Gut – das im Internet ganze Horden von Irren(m/w) unterwegs sind lässt sich kaum bestreiten, aber das ist nicht für das teils asoziale Verhalten von Frauen beim OG (und auch Real) verantwortlich. Der Grund ist – WEIL SIE ES KÖNNEN. Weil sie egal wie uninspiriert ihr Profil ist, egal wie einfallslos das Bild, oder egal wie mittelmäßig die Frau aussieht trotzdem mit Komplimenten, Nachrichten und Freundschaftsanfragen bombardiert werden. Und das verdirbt die Leute nun mal. Das wussten schon die alten Römer. Wisst ihr warum der Imperator des Römischen Reiches bei den Triumphzügen durch Rom stets von einem Sklaven begleitet wurde? Er hatte die Aufgabe ihm ins Ohr zu flüstern „Sieh dich um; denke daran, dass auch du nur ein Mensch bist“ damit er nicht größenwahnsinnig wurde. Oder wie Alig G immer so schön sagte „Keep it real“. Ich hab mich selbst auch oft gewundert warum viele Frauen offensichtlich wenig Wert auf ein gepflegtes Profil legen. Doch nun weiß ich warum. Aus dem gleichn Grund aus dem ich meinen Arsch nicht an die Uni bewege für Fächer, deren Prüfungen ich auch so bestehe. Weil sich Freuen keine Mühe geben müssen mit Männern und es darum auch nicht tun. Das ganze ging auch an mir nicht total spurlos vorbei. Ich hatte zwischendurch schon die Idee verschiedenen Profiltexte auszuprobieren wie "Warum lern ich immer nur Arschlöcher kennen". "Wer schenkt mir diesen, oder jenen virtuellen Gegenstand". Auf die Anfrage, ob man mir ein paar Schuhe kaufen dürfe, schoß mir spontan die Antwort "Nein, aber meine Studiengebühren müssten bald bezahlt werden" durch den Kopf. Und ich bin echt niemand dem es Spaß macht Leute zu verarschen oder runter zu machen - aber bei so manchem Text hat es mir auch in den Fingern gejuckt auf irgend eine arrogante oder schnippische Art zu antworten. Unterschätzt das also bloß nicht.... So. Ich hoffe es hat euch unterhalten und euch geholfen. Evtl waren ja auch ein paar Sachen dabei die in den alten Versuchen nicht so beachtet wurden, oder nicht so deutlich rausgekommen sind. Gruß Budi

Dann lass solche Threads. Du bist bereits unfähig, eine Kampfmaschine zu werden, weil du nicht den entsprechenden Elan reinstecken würdest. Was glaubst du, was Schläger auf der Strasse machen? Sich prügeln. Ständig. Wenn du dem selbstbewusst entgegenstehen willst (Was die einzige Möglichkeit ist, neben sich gezielt in die Hose scheissen und den anderen damit bewerfen, um so einer SItuation zu entgehen), dann brauchst du Nahkampftraining mit Vollkontakt, du brauchst das Adrenalin, an das du dich gewöhnst, bis es Nebensache sit. Dann bist du aber noch lange keine Kampfmaschine. Dafür brauchst du 5-10 Jahre intensiven Trainings, absolute Disziplin und die richtige Einstellung. Ein "bischen Selbstverteidigung" wird dich halt eben auch nur ein "bischen Nutzen" bringen und dich wahrscheinlich eher umbringen als das du damit Erfolg hast. Das ist die Realität, die kannst du jetzt akzeptieren oder weiter erzählen was "du nicht werden willst." Die Realität ist kein Wunschkonzert und wenn du keine Lust hast auf effektives Kampftraining, dann besorg dir Pfefferspray, nen Handy und übe weglaufen.

Wenn du cool bist, holst du dein bestes Stück raus, legst ihn auf die Platte und sagst "Das Spiel ist eröffnet!"