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Früher hat man in den Quellekatalog geschaut. (Unterwäsche, Sonnenbanken) Vielleicht klappt's dann ja.

Gründe die dafür sprechen: - Langeweile - Statt Wohnungsputz - Statt lernen - Langeweile - "Oh, ein Penis" - Wenns beim zocken nicht läuft - Manchmal bei einm guten Buch - Einfach weil man gerade unter der Dusche steht - Langeweile, "oh ein Penis"

Ich wiederhole mich zwar.. aber: + Ich kann es gut nachvollziehen wenn ein Mann Komplexe zwecks seiner körperlichen Größe hat. Ehrlich! Ich war auch mal so drauf. Da war ich übrigens 12 Jahre alt......heute bin ich erwachsen! Ebenso finde ich es gut wenn sachlich über ein Thema diskutiert wird. Auch wenn es gerade im Internet so oder so nie zu einer Einigung kommt, weil jeder zwar seinen Senf dazu gibt, aber keiner dazu bereit ist sich wirklich von seinem Standpunkt zu entfernen, weil man ja so oder so alles besser weiß und die anderen sich eh nur alle auf einem Irrpfad befinden. Das artet dann meist in Beleidigungen oder leider viel zu oft in Heulthreads aus. Dort ist die Welt ein Ort des Grauens und jeder andere Mensch ( oder eine bestimmte pseudokreierte Gruppe ) ist Schuld an dem Elend. Und egal wie sehr die anderen User versuchen den jungen Mann aus der Misere des Selbstmitleids zu holen.. es scheitert immer wieder an "persönlichen Erfahrungswerten" die der Leidene ja so oft machen musste und keiner wirklich verstehen würde wie er sich wirklich fühlt. Da alle anderen entweder: Keine Ahnung von seiner besonderen Situation haben, es viel viel besser haben als er, einen unglaublichen unfairen Vorteil gegenüber ihm haben oder es schlicht die Ausnahmen von der Regel sind...blablabla.. war alles schon mal da... Dann fallen Wörter wie: Troll oder Lernresistenz etc. Früher oder später.. wird der User dann gebannt. ( Ehrlich, wäre nicht das erste mal.... ) Fazit: Keinem ist geholfen. Also würde ich hier einigen speziellen Usern empfehlen sich wirklich zu überlegen was man hier im Forum möchte, erwartet und bereit ist zu geben.. Und als Bonus "stelle" ich mich hier hin und sage: Ja, die Welt ist ungerecht! Es gibt andere Menschen die mehr bevorzugt werden. Es gibt wunderschöne heiße Frauen die dich scheiß-hässlich finden. Es gibt Menschen die dich einfach nur für einen Vollidioten halten. Es gibt Menschen die mehr besitzen. Gibt es alles und noch so viel mehr... So what? Ich weiß, dass ich vermutlich nie Unterwäschemodel werden könnte. Es gibt Dinge auf der Welt, die man nicht ändern kann und auch nicht sollte. Also warum macht man sich über so etwas überhaupt noch Gedanken? Weil es ne schöne Ausrede ist nichts tun zu müssen.. Mit dem Finger auf andere zeigen und sagen "er/sie/es ist Schuld daran!" ist leicht und erspart Arbeit und Energie. Warum sollte ich auch an mir Arbeiten? Nein, ich schimpfe lieber auf die Welt, die mich so gemacht hat wie ich bin.. Es ist momentan einfach nicht möglich die Größe eines Menschen zu verändern = Akzeptiere es! Aber was möglich ist: Sich einen wunderschönen Charakter mit einer einzigartigen Persönlichkeit zu schaffen, mit der man lernen kann alles was außerhalb des eigenen Ich's liegt abzulegen und mit sich selbst endlich ins Reine zu kommen und so glücklich zu werden. Und ja, das ist harte Arbeit und man wird fallen. Jeder fällt irgendwann mal. Aber es kommt nicht darauf an wie oft man hinfällt und versagt hat. Es kommt darauf an ob man weiter macht. Aufstehen und weiter machen = Nur so kommt man zum Erfolg! Der Unterschied zwischen Gewinnern und Verlierern ist der, dass die Gewinner bereits öfter verloren haben! Und auch die haben geheult und geflucht, aber die haben nie aufgegeben. Diese Macht sowas zu tun haben nicht irgendwelche besonderen, auserwählten "Helden" wie in Filmen, Spielen oder sonst woher. Die haben wir alle. Jeder Mensch kann das: Jeder! Aber man muss sich eben auch aufrappeln und etwas tun sonst passiert auch nichts. Und auch wenn andere Glück haben und man selber nicht.. sowas passiert eben. Auch wenn es Idioten gibt, die super aussehen und einen scheiß Charakter haben, die euch das heiß begehrte Mädel unter der Nase wegschnappen.. Sowas gibt es und es wird kommen! Das versichere ich euch. Sowas nehmt als Motivation!. Seht es als Test an! Macht ein Spiel daraus! Werdet besser, es ist möglich! Lacht darüber! Wer beim 100. oder 1000. mal darüber noch lachen kann, ist stark und unabhängig. Der erste Schritt zu einem coolen Ich! Das sollte nur noch mehr eine Motivation sein, etwas besser/anders zu machen als man es bisher getan hat. Denn wer nur das tut was er bisher getan hat, bekommt auch nur das was er bisher bekommen hat. Irgendwann wird man die Früchte seiner Arbeit spüren.. das ist ein Versprechen, aber bis dahin verinnerlicht euch eines: Nichts was sich zu haben lohnt fällt einem in den Schoß! Also raus mit dir und mach dich an die Arbeit!

Die Frau hier an NICHTS schuld. Und es gibt tatsächlich User, die sich vollkommen entblöden, und diese Mail versuchen zu übersetzen. User, die es selbst nicht gebacken bekommen. Dieser Verlauf eines missglückten Ex-Back-Versuchs war von vornherein abzusehen. Durch Beratungsresistenz und unkalibriertem "Drauf los, komme was wolle".

Ist das nicht die Tom Diät?

Und heute morgen saß ich dann dort, überanalysierte mit allem PU Wissen, das vorhanden ist. Echt lächerlich. "Sie investiert zu wenig. Shit, das musst du hardcore freezen, bis invest kommt. Du bist der Preis, lauf ihr nicht hinterher" Autsch. STOP that my friend. Hör bloß mit diesem PU-Shit auf was deine Beziehung betrifft. To win the game you´ll have to leave the game. Dein Daygame-Ausflug war sicher gut für dich, um zu spühren, dass du immernoch du bist. Aber er hat auch was gruseliges, weil es sich anhört wie ein Junkie, der versucht auf Entzug zu bleiben und dann einfach kurz rückfällig werden muss. Das war ok, aber auf die Dauer wirst du dich für einen Lifestyle entscheiden müssen oder zumindest mit Mia (und dir selbst) sehr genau Grenzen absprechen um eine stablie Beziehung mit ihr zu führen.

Ich lach mich tot. Einige hier mögen wirklich in einer Traumwelt leben. An alle Skeptiker: Ja es gibt heutzutage noch Frauen die über zwischenmenschliche Bindungsstärke/fähigkeiten verfügen. Und die laufen auch nicht gleich zum nächsten "Juan, Don oder wie auch immer zu Silver Stallone". Hirnfickerei hoch 100 hier. Absoluter Nährboden für Fehlinterpretationen aller Neuankömmlinge hier, die sowas lesen müssen und eine indirekte Doktrin zur Verteufelung der Frau... Was dabei rauskommt kennt ihr ja; jeder 2. selbsternannte PUA der von heute auf morgen den möchten gern Alpha spielen möchte. Schon mal daran gedacht die Frau als menschliches Individuum in seiner Gesamtheit zu sehen und nicht als ein willenloses emotionales Objekt? Oder vielleicht liegt es doch schlichtweg einfach an den unermässlichen Hirnfickereien von euch, dass die Frau vor lauter Schreck euch davon läuft? Hirn aus. Herz ein. Und endlich mal Eier besitzen, Hirnficken...sowas machen nur Frauen, oder? :D

I know that feel, bro ;) So, alle haben schon geschrieben was du nicht gemacht hast, hier mal was du nun tust: Du nextest erstmal die Alte weil sie sich dir gegenüber blöd verhalten hat. Solche Abende braucht niemand. Wenn du dann irgendwann bald wieder einen DVD-Abend hast bei dem du wieder auf Distanz gewiesen wurdest obwohl du cool warst, zu ihr hin bist, versucht hast den Arm um sie zu legen aber sie nicht wollte sagst du ganz ehrlich: "Hey. Ich hatte gedacht das wird ein kuscheliger Abend zu zweit. Wenn du aber immer auf der anderen Seite des Zimmers bist wirkt das sehr ungemütlich. Diese Situation ist für uns beide glaub ich sehr unangenehm, ich denke es wäre am besten wenn ich jetzt gehe." Einfach genau das sagen was du denkst/fühlst und dann anziehen und gehen wenn sie nicht _sofort_ die Kleider vom Leib reißt und über dich herfällt (was durchaus möglich ist). Sonst eiskalt durchziehen und gehen. Du kannst dabei auch nur gewinnen: Wenn sie dich nicht aufhält wärs eh nix geworden und du verplemperst deine Zeit nicht mit der Ollen die dich eh nicht ranlassen will. Und wenn doch weißte auch Bescheid ;) Wenn du weg bist wird fast zu 100% ein Anruf oder SMS von ihr kommen mit entweder Vorwürfen/Fragen/Entschuldigungen oder so was alles bullshit ist weil sie genau weiß was läuft und daher wird es von dir erstmal ignoriert; du nimmst nicht ab und textest nicht zurück. Dann schläfst du ne Nacht drüber in der du überlegst ob du wirklich von dem Mädel was willst. Wenn ja rufst du am nächsten Tag an und sagst "Hey, gestern ist nicht so gut gelaufen. Ich hab nochmal über die Sache nachgedacht, und ich finde dich eigentlich schon ganz cool, wollen wir nicht einfach die Zeit zurück spulen und das Ding nochmal von vorne anfangen?" Dann nochmal DVD-Abend ;) Zusammenfasung: Beim PU geht es nicht um Mädels, sondern um dich selbst! Es gibt dir die Möglichkeit "nein" zu sagen wenn ein Mädel blöd wirst weil du genau weiß dass du in wenigen Tagen/Wochen wieder eine am Start hast die total süß ist und dir nicht nen Haufen Bullshit vorsetzt. Outcome-independence=win.

Würde mein Leben auch viel lieber mit einer langweiligen Person verbringen.

Scrai du bist einfach der größte Lappen hier im Forum, dein Problem ist nicht, dass du mit 28 noch nichts gelernt hast, sondern dass du nie gelernt hast mal Eier zu zeigen.

Ja dann sag ab und leb weiter von Hartz 4. 21 Seiten insgesamt, null Fortschritt, kriegt nicht mal was bei einer personalschieberbude, hat dann ein vernünftiges Angebot und trotzdem passt ihm wieder was nicht. Willst du uns verarschen oder gehts dir einfach nur um aufmerksamkeit

Danke euch allen. Und danke für den Biertipp FR Laura - oder Vorsicht mit Onlinedates. Ich bin heute sehr früh aufgestanden und habe mich mit meiner Internetbekanntschaft Laura getroffen. Auf ihren Fotos sah sie wirklich ausgesprochen hübsch aus, auch wenn ich mich schon etwas gewundert habe, nur ihr Gesicht darauf zu sehen. Aber da sie mir erzählte, dass sie 4 Mal in der Woche ins Fitness geht, dachte ich, dass sie sehr sportlich ist. Im Zug habe ich noch etwas Smalltalk mit einer Omi über lokale Weine und typisches Essen in der Gegend geführt. Dann stand ich in froher Erwartung am Bahnsteig. Irgendwann kam ihr Zug, die Tür öffnete sich und ein etwa 1,55 großes, dickes (pummelig wäre untertrieben) Mädchen mit Doppelkinn kommt auf mich zu und sagt "Hi!" ich dachte mir "Oje". Laura war sehr nervös und meinte, sie hat sich noch nie mit jemandem aus dem Netz getroffen. Mein erster Gedanke war "such das Weite, sie ist absolut nicht mein Typ und hat offenbar nachbearbeitete Fotos verwendet. Aber du musst jetzt eh ne Stunde bis zum nächsten Zug totschlagen." Das Gespräch machte es nicht besser. Sie erzählte so mehr oder weniger, dass sie nur Kerle über 1,80-1,85 gut findet. Eine dicke 1,55 Frau mit gefakten Fotos im Internet! Ich war baff und einfach sauer. hätte ihr am liebsten was fieses um die Ohren gehauen und dann gefahren. Aber dann begann ich nachzudenken. Was hatte mich so sauer gemacht? Es war nicht die verfehlte Erwartungshaltung, da ich nicht wirklich hohe Erwartungen ans Date hatte, sondern es war die Entrüstung über die Ansprüche an die Optik von einem Mädchen, das diesen Ansprüchen selbst in keinster Weise entsprach. Da überlegte ich, was ich da eigentlich verglich. Ich selbst fällte also ein Urteil über sie, weil sie dick und aus meiner Sicht hässlich ist. Also bin ich genauso oberflächlich und im Endeffekt nicht durch ihre Oberflächlichkeit getroffen, sondern durch eigene LBs. Dazu kam, dass ich sie eientlich als Chatpartnerin sehr geschätzt habe - sie ist gebildet und auch charmant (im Netz jedenfalls....) und sie wurde von ihrem Ex betrogen also sehr verletzt. Warum sollt ich ihr also noch mehr weh tun, indem ich mich "räche"? Ich würde mich in dem Fall genau so verhalten, wie die vermeintlich oberflächliche Frau vor mir. Das entspricht nicht meinen Werten und dem, wie ich mich entwickeln kann. Egoistische, beleidigende Menschen gibt es zuhauf - und zwar bei Männern wie bei Frauen. Wenn ich den Anspruch an mich habe, das nicht zu sein, darf ich es selbst nicht sein. (Kant lässt grüßen ) Also riss ich mich am Riemen und versuchte so mit ihr umzugehen, dass sie trotzdem einen schönen Nachmittag hat. Ich hab sie mit Smalltalk wieder bewährt auf "ihre Themen" gelenkt. Sie ist Grundschullehrerin also hab ich sie davon erzählen lassen und so plauderte sie über ihre Kinder und wir gingen etwas Typisches für die Gegend essen. Ich biss in den sauren Apfel und bezahlte auch. Sie war merklich gelöst und erzählte und erzählte und strahlte über ihre dicken Backen. Anschließend gingen wir noch spazieren. Sie versuchte mich immer wieder anzustupsen oder ähnliches. Ich ging absolut nicht darauf ein. Auch ihr Kompliment in Richtung meiner Promotion entgegnete ich nicht mit einem Kompliment meinerseits, sondern bedankte mich lediglich. Kurz; Ich tat nichts um sie zu gamen, aber sorgte, zumindest meiner Meinung nach, dass sie eine schöne Zeit mit mir verbringt. Am Ende schien sie mein Desinteresse jedoch zu registrieren und entschuldigte sich förmlich: "Du bist gelangweilt, ich merke das, es tut mir leid, dass ich so langweilig bin" Ich meinte zu ihr "Mach dir nicht so nen Kopf, ich bin einfach müde." Stimmte ja auch - dass ich mit meinen Gedanken woanders war, brauchte ich ihr ja nicht zu sagen. Somit verlief die letzte Stunde etwas zäh. Zu Verabschiedung drückte ich sie kurz. Also ich im Zug saß kam noch eine SMS von ihr "Der Nachmittag war total schön mit dir, ich hoffe wir sehen uns mal wieder." Ich entgegnete: "Ja, mir hat der Nachmittag heute auch gefallen. Schönen Abend." Was lerne ich daraus: -Es ist gut, eigenen Prinzipien treu zu bleiben. Ich hätte mich mies gefühlt, wenn ich entgegen meiner Werte gehandelt und sie verletzt hätte, nur weil sie mich an einem "wunden Punkt" erwischt hat -Manche Frauen haben seine sehr unrealisitsche Selbsteinschätzung und stellen absurde Ansprüche wenn es um deren "Traumpartner" geht. Aber ehrlich: Ich male mir auch oft meine Traumfrau nach, die sicher ebensowenig der Realität entspricht Kann ihr also nicht mal so viel vorwerfen -Großer Nachteil am OG: Gefilterte Informationen führen zu einer falschen, perfektionierten Vorstellung des Gegenübers - auf beiden Seiten PS: Heid will mit mir ins Kino morgen - habe zugesagt - bin jetzt zu platt, Tippfehler auszubügeln, weil ich hundemüde bin, falls ihr Fehler findet: Behaltet sie

Vor ziemlich genau drei Jahren hatte ich (damals 38) schlagartig mit dem Neujahrsmorgen eine Oneitis an eine Chatliebe mit Depression, Burn Out durch Mobbing und anderweitig unerträgliche Arbeitssituation, dem Wissen, daß mit 40 sowieso alles vorbei ist, und sozial den Tiefstpunkt mit einem auf nahe Null zusammengebrochenen Freundeskreis. Mein Sozialleben fand ausschließlich noch im Chat statt, wobei dieser nichts reales verdrängte, weil da nichts anderes mehr war. Körperlich-Seelisch war ich am Arsch und habe drei Tage lang vor Sehnsuchtschmerz heulend im Bett verbracht. Nach einigen Wochen war das Schlimmste überwunden und ich war durch Krankschreibung und Urlaub zumindest der Tretmühle Arbeit entkommen (nach 4 Jahren endlich mal wieder unter der Woche zuhause statt in einem Schlafloch am entfernten Arbeitsplatz.) Irgendwann schnappte ich mir wieder Lob des Sexismus (den hatte ich anderthalb Jahre zuvor schon gelesen, mit dem Resümee: Nett, aber versteh ich nicht und kommt 20 Jahre zu spät für mich) und hatte dabei bildlich gesprochen das Gefühl, mir hätte jemand Wachspfropfen aus den Ohren genommen, durch die ich bisher vollkommen taub in Bezug auf Gefühlswahrnehmungen und -äußerungen war: Den rationalen Teil des Buchs hatte ich auch damals schon kapiert, aber nun *verstand* ich auf einmal die Gefühls-Subkommunikation in den Beispielen, die ich vorher schlicht nicht entschlüsseln konnte. Ich wußte nicht einmal, daß da eine drin war. Ich bin mir heute ziemlich sicher: Hätte ich "mit den Ohrenstöpseln" PU gemacht, wäre ich ein social robot geworden, der Berge von auswendiggelernten Sprüchen und Halbsätzen auf "Schlüsselwort hier und Haarlocke wickeln da" raushaut, ohne zu verstehen, was er tut. Wie ein Tauber, der mit dem Stecken auf der Geige reibt, dabei die Körpersprache des ersten Geigers nachahmt und sich wundert, warum das Publikum bei ihm nicht auf die Hände haut. Mittlerweile erkenne ich in vielen Forenfragen und -antworten genau dieses Problem (genauer, ich vermute daß ein nicht unerheblicher Teil der PUler schlichtweg das Problem mangelnder intuitiver Gefühlswahrnehmung, geschweige denn -verarbeitung hat): Die Leute wollen ohne Gleichgewichtssinn Fahrradfahren lernen, nach Tabellenbuch und mit Winkelmesser und Wasserwaage auf dem Lenker. Auf Datesituationen bezogen bedeutet das: Man muß vorher alles mehrfach und lückenlos durchdenken, kommt zu Bergen an möglichen Alternativen, die man alle weiterverfolgen muß und für die man alle einen passenden Spruch und weitere Handlungsalternativen zurechtlegen muß. Deshalb kommen hier lauter Detailfragen wie "Soll ich ihr jetzt sagen ich mag dich *sehr*, oder ich mag dich *arg*, und soll ich dabei mit der rechten Hand über ihre Wange streicheln oder lieber mit der linken über ihre Hand?". Und das Tage nach dem Date. Wenn man stattdessen in der Situation die Gefühls-Subkommunikation des Gegenübers spürt und dann noch in der Lage ist, eine dazu passende gefühlsmäßig zu vermitteln, ergibt sich das alles ganz von selbst. Auch die inneren Fragen "war das jetzt *richtig* oder *falsch*, oder 75% richtig, aber wie hätte ich 98% erreichen können" etc. verstummen. Man *spürt* z.B. in der Situation "oh, das war ihr jetzt zu grob", erhält dadurch noch die Chance, es zu korrigieren, und wenn es nicht klappt, hat man für das nächste Mal gelernt. Nicht den Spruch, sondern ihre Gefühlsregungen besser zu deuten. Meine Situation damals war ungefähr so: Ohne dieses "Ohrenstöpselziehen" hätte ich 1000 Jahre lang PU-Bücher lesen können und vermutlich 100 Coachings mitmachen können, ohne daß mich das einen Meter weitergebracht hätte. Danach merkte ich, daß ich *allgemeine* Probleme mit *allen* Arten von sozialem Kontakt hatte. Mit meinem (Sozial-)Leben war *nicht* "alles in Ordnung und nur mit den Frauen klappt es halt nicht", wie mir immer ganz selbstverständlich klar schien. Sondern im Gegenteil waren auf einmal Frauen ein sehr kleines Problem verglichen mit dem Gesamtgefüge. Ich hatte immer nur den Rüssel "Frauenproblem" in der Hand, bis auf einmal das Licht anging und der ganze Problemelefant vor mir stand. Wenn man mit einem Elefanten umgehen kann, ist das Spiel mit dem Rüssel ein Leichtes. Nun zu meinen Erlebnissen und Handlungen: Ich hatte mich in ein PU-Lair begeben, dort gleich am ersten Abend heftigste Aha-Erlebnisse (daß z.B. ein hübsches, halb so altes Mädel Interesse an einem langen, persönlichen Gespräch mit mir hatte, und daß Jungs bei einem direct auf der Straße nicht gesteinigt wurden.) Ich habe verschiedene Tanzabende, Salsa-Schnupperkurse etc. besucht, um überhaupt unter Leute zu kommen, dabei zumindest Spaß und einige Kontakte gehabt. Alte "gute Freundin mit Sex" angerufen, während es mir beschissen ging, jammerjammer, wie bei einer guten Freundin halt. In der Sauna verabredet, keinerlei Annäherung an sie gemacht weil mittlerweile verheiratet. Aber meine Gefühle: Geiler Körper, ficken will, und das bei einer knapp 40jährigen mit 2 Kindern. Hat mir sehr Mut gemacht bezüglich "In meiner Altersklasse finde ich doch eh keine Frauen mehr, die noch was taugen" Meine gesamten vermeintlichen Chatbekanntinnen habe ich binnen kürzester Zeit auf 5 oder 6 Telefonnummern eingedampft und mit Date oder Flake meine Chatterei nach 3, 4 Monaten praktisch eingestellt. Das wurde äußerlich dadurch unterstützt, daß der Chatbetreiber ziemlich kranke faschistische Regeln hatte, nach denen er aufgrund einer Denunziation einer Frau Männeraccounts sofort ohne Aufklärung des Sachverhalts dauerhaft sperrt. Bei meinem nun plötzlich konsequenten Auftreten den Mädels gegenüber, bei denen ich seit Monaten im Orbit kreiste, war es nur eine Frage der Zeit, bis sich eine gekränkte Seele an den Türsteher wandte. Aus den Nummern hatte ich 2 oder 3 Dates. Mit einem davon habe ich bei Sternenhimmel mit Sekt auf einer Decke in meinen Geburtstag reingeknutscht. Yes, erster KC mit PU. ;) Sie ging auch mit zu mir nachhause. War aber erfolglos therapierte Borderlinerin und zeigte mir LdS-gemäß stolz ihre gekerbten Unterarme und "schau mal, da hat mir mein grober Freund das Ohrläppchen zerrissen". LdS-Lösungsvorschlag "Lauf, Forest, lauf!" Konnte ich leider nicht, da ich versprochen hatte, daß sie bei mir übernachten konnte, sonst hätte sie den letzten Zug nehmen müssen. Aber das war noch Hölle genug, da sie den Wecker auf 8 gestellt hatte weil sie früh auf ein Seminar mußte, dann aber doch weiterschlief und sie alle Viertelstunde die Weckwiederholung weiterschaltete, aber erst nachdem diese ausführlich getrötet hatte, bis ich sie um 13, 14 Uhr endlich aus meiner Bude hatte. Gefühlte 1000 Mal "Trörööö, Benjamin Blümchen lalalala!"-Kindermelodie - die *Hölle*. Bei einer 25jährigen. Naja, Anfängerpech. Aber das mit dem Knutschen hatte perfekt geklappt. :) Mit einer anderen Chatnummer Date. Riesentitten, Lay. Dumm, aber dafür nicht so gut gefickt. Mit meiner Oneitis, ziemlich jung, hatte ich ein Date ausgemacht, übrigens das überhaupt zweite Treffen mit ihr nach 3 Jahren Chat (aus heutiger Sicht: Kopf -> Tisch.) 200 km hingefahren, getroffen, "naja, so hübsch ist sie auch nicht, hängende Schultern und Schwitzehände". Bei der Begrüßung hat sie sich nicht getraut mir in die Augen zu schauen, hat ein Leben, das von vielen Ängsten bestimmt wird und ich war eine davon. Dennoch händchenhaltend durch den von ihr vorgeschlagenen Park geschlendert, sie mir ein Ständchen auf der Mundharmonika geblasen (leider nur darauf), Fotos von ihr verweigerte sie mit panikartigen Wegdrehbewegungen (nanu, vor 20 Jahren kannte ich doch schonmal eine, die sich so benommen hat und von der ich erfolglos was wollte...) Dann fuhr ich sie in die Weinberge an eine Stelle die ich kannte, Umarmung, Hände auf ihren Bauch, sie verhindert KC (heute denk ich, körperliche Eskalation wäre vermutlich gegangen, Hand ins Höschen oder auf die Titten, nur Knutschen nicht), dann kam ihre (nicht false, aber bewußte) time constraint, zurück, an ihrem Ortsrand abgesetzt, verhuschte Umarmung und Tschüß. War meinerseits nicht nach Lehrbuch ("Verbrenne alles, was Dich an sie erinnert" - blöd, wenn das hauptsächlich der eigene Monitor und 1000 Gedanken sind), hat mir aber sehr geholfen, dieses irrationale Trugbild abzubauen und vor allem auf seelischer Ebene mit mir ins Reine zu kommen. Meine schwache Eskalation muß ich mir nicht vorwerfen, sie hatte echte Angstanfälle als ich sie freundlich dazu bringen wollte, mir in die Augen zu schauen. Anfängerpech II, schon wieder an so einen harten Brocken geraten. Trotzdem nötig, um mich davon lösen zu können. Statts FTOW 2, 3 Mal in den Puff. Tatsächlich, Sex ist zwar ganz nett, aber wirklich nichts besonderes. Im Lair einen kleinen Bekanntenkreis aufgebaut, wo ich dann mit 1, 2, 3 Jungs oder Pärchen etwas "normales" unternahm, was ich schon 10 Jahre nicht mehr hatte. Park spazieren, Geocachen, Eis essen, Soziales halt. Den Lairtreff selbst auch als sozialen Abend genutzt, nicht als Bootcamp, dadurch schonmal einen festen Termin mit Sozialkontakt einmal in der Woche. In einem anderen Interessensbereich durch meine geänderte Umgangsformen unerwartet auch einen Bekanntenkreis aufgebaut. Oh Wunder: Man kann mit völlig fremden Leuten, die man ab und zu mal lose trifft, einfach Unterhaltungen führen, Telefonnummern austauschen, sich verabreden und was unternehmen. Erstaunlich. Aus diesem Kreis 3 NC, 2 Flakes weil ohne Comfort, mit einer KC, da wollte ich nicht mehr (zu altund starke Raucherin, bäh) Nochmal aus diesem Kreis eine Unbekannte, von der ich aber Fotos und Namen kannte: Hab sie mal bei einer Gelegenheit erkannt, mit Namen angesprochen und mich vorgestellt. Sie schien völlig gelangweilt bis abweisend, sodaß ich das Gespräch nach 2, 3 Minuten beendet hatte. (Später hat sie mir erzählt, daß sie daß so hammermäßig beeindruckt hatte, daß ich, der ihr völlig fremd war, sie so einfach angesprochen hatte.) Fehleinschätzung, aber kein Fehler, beim nächsten Mal rannte sie auf mich zu, NC, und nach dem Analverkehr meinte sie "Nun weiß ich auch endlich mal, daß das geht" (wurde eine mehrmonatige Affäre, wobei sie Hals über Kopf in mich verliebt war, aber einen Versorger und vor allem Kindsvater suchte und dann fand.) Dann nochmal ein NC aus einem Chat, Telefonat sich viiel besser angefühlt als früher, ich konnte richtig mit ihr spielen und habe einfach diese ganzen gefühlsmäßigen Signale und Schalter erkannt und bedient. Date, am Badesee, ich mit Schlauchboot und FKK, ihren Bikini hatte sie auch nur 2 Stunden an. Rumalbern, ich les ihre Körbchengröße laut vom Bikinischildchen ab, erröten, und sowieso ständig Oberarmknuffe. Irgendwann fragt(!) sie(!), ob sie sich näher an mich kuscheln darf(!), ich sage ja, "Wenn Du Dich beherrschen kannst!", sie rückt näher, zieht den Arm nach und stößt dabei versehentlich mit der Hand voll an meinen längst steifen Schwanz. Ich: "Ich sagte: Wenn Du Dich *beherrschen* kannst!". Tiefstes Erröten, sie kam sich wie die perverseste notgeile Drecksau im Universum vor (jedenfalls hat sie mir nachdrücklich Monate später geschildert, wie unendlich peinlich ihr das war.) Kurz Zeit später lag sie nackt ("Nee, so einen glibberigen Po unter diesem nassen Bikini streichle ich nicht") und von mir geleckt werdend am noch besuchten Badesee. Ist jetzt seit 8 Monaten eine Fernbeziehung und sie ist ziemlich in mich verliebt (was kann man gegen diese ständigen Oberamknuffe tun?) Neulich mal ein Date aus dem Bekanntenkreis: NC, mich gemeldet, keinen Datetermin gefunden wg. beide was vor, ich mich 6 Wochen nicht gemeldet weil vergessen, doch nochmal angerufen, Date in der Sauna, nach 10 Minuten ihr in den Nippel gezwickt ("Boah, ist die Dusche kalt" - "Ja, das sieht man *kniff*"), zwar empörte Abwehr, aber doch wieder nicht *so* empört, eskalativ alles weitere sehr gut gelaufen, KC aber mehrfach abgeblockt, ich sie heimgebracht, mit hoch auf einen Tee (um Mitternacht zu einer 30jährigen!), telefoniert 20 Minuten mit einer anrufenden Freundin und läßt mich solange rumstehen (hab mich natürlich irgendwo hingesetzt und was Herumliegendes gelesen), Wohnungsführung mit Betrachtung ihrer Höschen auf dem Wäscheständer im Schlafzimmer (kicher) und einer Schwarzweiß-Postkarte mit nackter Frau mit Schambehaarung neben ihrem Bett (WTF?), zeigt Kinderfotos von sich aus dem Album, sie mir die Füße massiert, ich ihr den Rücken. Seite oder gar Titten massieren abgeblockt, KC abgeblockt, fragt nicht nur, wann und wie lange denn meine letzten Beziehungen waren, sondern erzählt von Problemen mit dem Ex, und sogar davon, daß sie schon vor einem Jahr einem Typen von Problemen mit ihrem Ex von vor zwei Jahren erzählt hat -> nicht ganz sauber, next one. Nein danke, kein Anfängerpech III. ;) Resümee: Ich hatte das große Glück eines "Erweckungserlebnisses" meiner Gefühlswelt aus meiner Oneitis heraus. Für mich waren nach kurzem Rumspielen mit "Outer" Game knapp drei Jahre Inner Game genau das Richtige, um sozial und persönlich *riesige* Fortschritte zu machen (Freundeskreis, Interessengruppen, Hobbys, weniger Vermeidungsverhalten und Sozialängste, kein Ohmeingottendlichmalsexhaben und Michwilldochehkeine mehr) und bei Frauen wenige, aber dafür richtig satt sitzende Treffer zu landen. Als nächstes brauche/will ich aktiver und mehr Frauen heranziehen. Faulheit und Vermeidungsverhalten beim Ansprechen habe ich nämlich (aber ich hau schonmal die junge Mutter an der Kasse neben mir an "Was bitte ist denn ein Wimmelbuch?", was zu einem freudig-erregten Gespräch führt, mache bei der Kassierin eine Bemerkung über ihre farblich passend lackierten Nägel oder in der Kantine ein Kompliment über apartes Schuhwerk, waren Designergummistiefel.) Diese Zusammenfassung habe ich vor allem für mich selbst geschrieben. Als ich neulich mein altes Thema "Inner Game 'Alter Sack'" http://www.pickupfor...__fromsearch__1 las, war mir das eine große Hilfe und hat mir gezeigt, wie weit ich schon gekommen bin. Obwohl ich im letzen Jahr praktisch kein PU mehr gemacht, aber dafür regelmäßig gefickt habe. Mit "nur" zwei Mädels (auch noch Ü30), die aber völlig verknallt in mich waren und sich mein Ding überall reinstecken ließen bzw. noch lassen. Und es *fühlt* sich einfach gut an. Wer dazu einen Gedanken hat, kann ihn hier gerne drunterschreiben. :)

Hey, ich beschäftige mich seit ca. 5 Jahren mit "Pick Up" und möchte hier mal meine Grundgedanken zur Diskussion stellen- da ich, wie ich denke, ein abweichendes Verständnis von PU habe, als hier oft propagiert wird Was ist PU? PU ist Philosophie zur Lebensweise (eines Mannes). Durch die gängige mediale Beschallung verkommt der Mann zum Weichei- verliert seinen Instinkt zum Jagen. PU setzt aber schon früher an- Frauen sind nicht das primäre Ziel sondern die Entwicklung zum Mann! 1. Prinzip: Lebe dein Leben aktiv im Hier und Jetzt! Nur wer mit sich selber absolut im Reinen ist, ein unerschütterliches Selbstbewusstsein hat (das NICHT vom Erfolg von Frauen abhängig ist und =/= Überheblichkeit ist) und seine Zeit nicht verschwendet kann als Bonus zu seinem eh schon geilen Leben eine Frau daran teilhaben lassen! Der Irrweg: Wer glaubt erfolgreich mit Frauen zu werden, wenn er hier irgendwelchen stupiden Routinen auswendig lernt, sich verstellt und schauspielert irrt. Wer es nötig hat die "Erdbeerwiese" aufzusagen um überhaupt irgendwas "witzig sexuelles" rauszubringen hat das erste Prinzip schon verletzt. Gehe die Ursachen an und behandle nicht nur die Symptome. Der Weg: Wer ein erfülltes Leben hat... 1. ... braucht sich keine Sorgen wegen Abweisung machen. Die AA verschwindet- auch ohne sich die Sonntage beim sargen zu verschwenden. Frauen die abweisend (beleidigend) reagieren sind es nicht Wert deine Zeit verschwenden zu dürfen. 2. ... hat es nicht nötig Stories und Routinen von anderen auswendig daher zu sagen- das ist inkongruent und falsch. Nur wer etwas erlebt kann etwas erzählen- werde aktiv! 3. ... muss sich um seinen sexuellen Frame keine Gedanken machen. Jeder Mensch hat sexuelle Gedanken- es ist notwendig sich dies immer vor Augen zu haben. Wer mit sich im Reinen ist kann diese Gedanken dann auch einfach kommunizieren. Bsp: HB gibt ihre Nummer und sagt "ich bin aber eh fast nie hier"- ich sage " kein Problem dann treffen wir uns halt nur zum ficken" (mit der nötigen doppelhaftigen Ironie)- beide lachen aber die Message kommt an und ist ehrlich. 4 ... muss sich nicht verstellen. Wer z.B. strikt drei Tage gegen sein Verlangen mit dem anrufen wartet verletzt das Prinzip. Wenn du Lust hast sie am nächsten Tag zum Kaffee auszuführen- DANN TU ES! Ich könnte noch weiter schreiben aber ich muss jetzt pennen. Das ist hier quasi Anti-Pickup und ich würde mich selbst auch nicht als PUler bezeichnen. Viele, die von sich behaupten sie seien PUler sind eig. nur arme Möchtegernplayboys, mit denen ich mich nicht identifizieren kann. Im nächsten Teil könnte ich wenn gewünscht meine Erfahrung zur Diskussion stellen, wie man ein solch erfülltes Leben bekommt. kurz gefasst: physisches und psychisches Training. so long.. climaXXX

Sehr schöner Beitrag 1+ Eine Beziehung zumindest anfangs unterscheidet sich doch vorallem oberflächlich gesehen darin, dass man mit der Person intimen körperkontakt hat. Wenn du nie eskalierst ist doch klar, dass man dann in der friendzone landet. Spaß haben und reden kann die Frau eben auch mit ihren Freunden, sie sucht jemanden mit dem sie Sex haben kann oder anderen körperkontakt pflegt. Ein Kuss beim dritten Date finde ich persönlich recht spät, da sollte man schon beim Sex angelangt sein. Es sei denn du suchst in einer Beziehung eher einen Freund. Ohne anfänglichen Sex und eben die Eskalation entwickelt sich auch in der Regel keine Beziehung. Und wenn es die falsche war.... Dann eben next aber du hattest deinen Spaß wo liegt da das Problem ? Sich nicht für die Probleme in einer Beziehung zu interessieren, bei der Annahme vertauschst du wohl etwas gerade die tieferliegen Probleme bespricht man meistens mit seinem Partner und den Alltagsmist vllt mit jemand anderem.

Grad zurück von meiner Nachfeier-Geburtstagsparty. Alk nur in Maßen getrunken, und kcal-haltige Getränke komplett gemieden (nur 2-3 Shots und etwas Sekt dazu). Feels good. Heute deswegen ziemlich fit aufgewacht, und auch gute 7 h Schlaf. Geht mit dem Schlaf echt vorwärts, I [String unzulässig] it!

Diese Brucieri sieht einfach "Aso" aus, also sehr ordinär. Wie auch die fürchterliche Prolltante namens Coco / Nicole Austin ein paar Seiten vorher. Denen fehlt jegliche Eleganz.

Hör auf über Sex zu verhandeln, generell und insbesondere darüber, wer was zu tun hat (Initiative)! Die Frau verführt dich nicht, weil sie es nicht nötig hat. Sie ist im Bett keine Granate, weil sie es nicht nötig hat. Du bleibst ja trotzdem und es gibt trotzdem immer mal Sex. Dass der nicht der Burner ist, ist ja diesen motivierten Aussagen deutlich anzumerken. Und dir ist deutlich anzumerken, dass du abhängig bist, denn sonst fällt mir kein vernünftiger Grund ein bei der Konstellation eine Beziehung weiter zu führen. Wenn "Puh, nagut, damit Ruhe ist" im Sex Einzig gehalten hat, dann ist da schon eine ganze Menge schief gelaufen. Insofern kommst du reichlich spät.

so wollte sie heute anrufen und treffen ausmachen(, war in gutem, sexuellen State) leider war sie beim essen- lustigerweise mit meiner Cousine und einem Freund meiner Cousine hab ihr dann ne sms geschrieben " Hi miss L.. was machst grad ? geh heut noch in Bar P, kannst ja mitkommen, wird lustig... PS : wirklich schoene Haare auf dem einen Foto, muss ich sagen.... Sind die echt oder gefärbt ? ( kleiner Neg)" Sie : " hi bin grad noch mit deiner cousine unterwegs essen, wird heut leider nichts mit weg geheen. muss später nochzu freundein, die hat stress mit ihrem freund... " dann 2 Std später : "PS: Meine haare sind echt, also nicht gefärbt, natur. Bist schon in der Bar ?" Ich : "noch nicht, why ^^" SIE: " nur so.. bin zu k.o um jetzt noch weg zu gehen :D " keine Ahnung was mich am Donnerstag dazu getrieben hat, so Asexuell freundschaftlich fast ne Std zu quatschen beim 1 telefonkontakt.... das einzige was ich mir zu Gute halten kann, ist das ich versucht habe positive Fragen zu formulieren " Was ist dein absolutes urlaubstraumziel" zB oder "womit verbringst du am liebsten deine Zeit".... aber die Stimme viel zu unsexuell etc, hab anhand Ihrer Stimmlage zu Anfang rausgehört, das sie sich was anderes erhofft hatte wird verdammt schwer eine 2te Chance zu bekommen, der erste Eindruck kann man nicht löschen... ich hoffe darauf, das es stimme das Frauen kein gutes emotionales Geedächtnis besitzen

Bei denen im Fernsehen sieht das immer so leicht aus :(

Herzlichen Glückwunsch! Da kannst Du am Wochenende wenigstens mal so richtig feiern gehen! Dein erstes Studium muss auch gar nicht hinfällig sein, Du weißt ja gar nicht, was sich mit dem doppelten Abschluss für Möglichkeiten auftun. Könnte ja durchaus sein, dass man Dich dafür mal in Bibliotheken, Museen, Schulen, Schulbuchverlagen, Online-Bildungsinstitutionen etc. auf eine höhere Stelle hieft, weil man dort auch bestimmte Inhalte ein- bzw. aussortieren muss. Sieh es mal so: Zwei Studienabschlüsse, mehr (!) als doppelte Möglichkeiten.

@ flying suicide: Wer sagt dass ich dabei nach der Optik gegangen bin?? Was glaubst du was ich in den letzten 2 Tagen hier in Budapest getrieben habe? Anm.: Buda(ern)pest haha. Ok ich sollte jetzt anfangen meinen Alkoholpegel zurück zu schrauben und nicht mehr auf Facebook gehen! :D :D :D PS: Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!!!

Ach herrje, der nächste Thread? Es ist eigentlich egal, Mav... ich hab das Gefühl, Du kommst einfach nicht an den Punkt, Dich zu entscheiden. Entweder zu akzeptieren wie es läuft, da Du es laufen lässt oder eben zu gehen. Das kann nun noch Jahre so weiter gehen aber neue Erkenntnisse als schon beim letzten Thread werden kaum hinzukommen. Du hast gut gezielt und der Pfeil hat gut getroffen. Im Schwarzen steckt er aber nun nicht, egal, wie Du nun Dein Maßband anlegst. Es fehlt immer ein Stück. Weißt Du, irgendwann merkt man, dass es nicht mehr darauf ankommt alles zu verstehen was in anderen Menschen vor sich geht oder warum sie Dinge tun, die sie tun. Weißt Du immer so genau warum und wieso Du etwas tust? So ganz, ganz genau? Irgendwann ist es so, dass man das als Mysterium stehen lassen kann und merkt, es kommt eher darauf an, mit sich selber in Frieden leben zu können und zu sich selber gut zu sein und sich selber ernst zu nehmen. Manches kann man nur stehen lassen. Dein echter Tiefpunkt ist noch nicht erreicht und darum eierst Du weiter herum... Es werden immer wieder die selben Punkte bleiben, das hab ich Dir schon geschrieben. Dann ist die Frage, will ich das. Action speaks louder than words...