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Rede mal mit Aufrissen, FBs oder was Du sonst so klar machst über ihre "guten Freunde". Wenn Du in keiner Hinsicht raushängen lässt, dass Du selbst schon mal in der Situation warst - erfährst Du die Wahrheit - jede einzelne von ihnen weiß das ganz genau, dass die Typen mehr wollen. "Schuld" sind daran trotzdem die Männer, denn wer nicht einmal eine Frau in den Griff kriegt (was auch bedeuten kann, sie einfach zu nexten) - tjaaaaa... ___________________________________________________________________________ Dieser Aspekt der Friendzone wird massiv unterschätzt - gut ,dass es erwähnt wurde. Der Grund ist unglaublich einfach und simpel, wird aber trotzdem (oder gerade deswegen) von vielen Typen den Mädels nicht zugetraut: Optimierung. Alle Forderunge nach "Zeit", nach "Verzögerungen" usw. usf. dienen einem ganz einfachen Grund: Sie wägt ihre Optionen ab und schaut, was der beste Typ ist, den sie bekommen kann. Der eine muss "brav warten", der "Richtige" (bzw. was HBs dafür halten, wer also die Muschi zum Jucken bringt, völlig egal wie richtig oder falsch der wäre/ist) wartet kurz oder garnicht. Darum ist es auch unsinnig, irgendwie groß rumzugamen, wenn die Schiene "Zeit brauchen" (egal in welcher bescheuerten oder auch glaubwürdigen Variante) kommt: Eine HB, die überhaupt das "Zeit"-Spiel spielt, hat sich schon so sehr unter Kontrolle (und man ist ergo nicht ihre Nummer 1, sonst würde sie die Kontrolle verlieren!), dass das ganze letztlich immer eien (wie subtil auch immer)verhandelte Form von Begehren bleibt - und damit defekt ist. Es ist nicht so, dass man da nicht durchgamen könnte (zahlreiche Stränge alleine hier beweisen es), aber das ist es nicht wert. Denn letztlich hat in der Konstellation sie immer Oberwasser, und damit sind zukünftige große und kleine Probleme schon vorprogrammiert - war doch bereits der "Erfolg nach Warterei" das Ergebnis vom Teufelsgift überhaupt, nämlich verhandeltem Begehren. Einfacher Merksatz dazu: "The Sex is never worth the wait"

Du armer, sie masturbiert und will noch Sex. Sex, Sex, Sex, das ist furchtbar, schreeeecklich. neo

Friendzone und Freundschaft ist nicht das Gleiche. M O P A R

Und statt es ihr richtig hart zu besorgen machst du hier nen Thread auf? Alter.

Das muesste eigentlich funktionieren. In gewissen Gegenden schein das auch die uebliche Form der Eheanbahnung zu sein. War mal in Amsterdam und Hamburg, da gibt es richtigen Katzenstrassen - also Strassen, mit lauter Cats - weiblichen PUs. Die schauen die ganze Zeit nur aus dem Fenster und sprechen Maenner an. Ist wohl recht erfolgreich...

Absoluter Bruch eures Vertrauensverhältnisses. Schließe mich Secret90 an. :D

Da ist eine Frau. Die gefällt dir. Sie hat ne Muschi. Da willst du rein. Alles andere interessiert nicht. Treffen, eskalieren, Sex haben. Danach (!) kommt für euch evtl ne Beziehung in Frage und nicht vorher. Danach (!) wird sich das Problem mit ihrem Freund von selbst klären. Davor (!) in irgendwas hinein zuinterpretieren ist sinnlos. Also aufhören für sie zu denken. Sondern sei ein Mann der sich das nimmt was er will, ohne (!) sich unnötig selbst Hindernisse in den Weg zu werfen. Übrigens, du hättest sie mit sehr sehr hoher Wahrscheinlichkeit bei dir zuhaus vögeln können. Ihr jungen Burschen seht meist den Wald vor lauter Bäumen nicht: da is ne Frau die zu dir allein nachhause geht und dir im Bezug auf ihren Freund keine klare Antwort gibt. Handeln!!

inspiriert von poporella und muhnbuht dachte ich, ich schreibe mal über die andere seite ;) eventuell auch hilfreich bis spannend. Disclaimer noch vorneweg, das ist natürlich meine sicht der dinge und ich bin höchstwahrscheinlich nicht repräsentativ für den rest meiner geschlechtsgenossinnen. Zur einstimmung Ich: ende 20, frisch getrennt, sehr klein ( <~ 1,50), speck umme hüften (noch.. tendenz ist weiter fallend) und rothaarig (leider gefärbt), alternativ-gothic style. dafür aber gewinnbringende persönlichkeit sowie hübsches gesicht. Jagdgebiet: OKC, B-City (mit ausnahmen) Targets: nerds & geeks, gerne auch mit brille und bart, oder richtung hardcore - rockabilly bevorzugt mit piercings, tattoos und glatze. #1 der türkische Prinz schrieb mich auf OKC an nachdem ich vielleicht 2 tage angemeldet war (meine freundin hatte mich gezwungen, ich müsse dringend wieder rauf aufs pferd). objektiv betrachtet sehr gutaussehend, aber komplett marke türkischer prinz mit gegelten haaren, goldkettchen und neon turnschuhen. profil wenig aussagend. das gespräch verlief nett bis nichtssagend. als er nach einem date gefragt hat, hab ich jedoch spontan ja gesagt, weil ich dachte das ich ihn ohnehin so verabscheuungswürdig finde, das ich zumindest erstmal angstfrei mein aller erstes date nach der beziehung starten kann. Date Nr. 1: meine lieblings cocktailbar (bisschen schiki miki aber sehr gemütlich). ich bin viel zu früh dran und mache deswegen einen auf intellektuell, bestelle schon einmal ein wasser und setze mich lesend (middlesex) in einen sessel bis er da ist. er kommt pünktlich, sieht nicht ganz so macho-mäßig aus wie auf den fotos, weil kein gel in den haaren und normales schwarzes hemd & jeans an. wir unterhalten uns ziemlich gut,wesentlich besser als ich gedacht habe. sitzen uns jedoch, recht weit entfernt gegeüber. also keinerlei körperkontakt möglich, außer einer von uns rutscht absichtlich mit dem sessel. irgendwann frägt er mich ob er mit zu mir nach hause kommen dürfe. da ich echt irgendwie null vibes verspürt hab, sage ich: "heute nicht, nächstes mal vielleicht". am ende bringt er mich noch zur bahn, kein versuch der umarmung oder ähnliches von seiner seite aus. denke mir er findet mich dann wohl doch nicht so geil und fahre nach hause. zuhause erwartet mich dann doch eine whatsapp nachricht er hätte den abend recht schön gefunden und wann wir uns das nächste mal treffen. Also Date Nr.2 ausgemacht Game of Thrones schauen bei mir: er kommt viel zu spät bei mir an, anscheinend direkt vom box training und frägt ob er bei mir noch duschen kann. ich - kein problem, reiche ihm ein handtuch und lasse ihn allein in meinem badezimmer. nach gefühlten stunden ist er fertig, wir trinken ein glas wein zusammen und schauen eine folge Game of Thrones. sitzen nebeneinander auf meiner couch, ich gemütlich mit beinen auf der couch und leicht zu ihm herübergelehnt. keinerlei körper kontakt versuche von seiner seite aus. das ende der folge (die ich inzwischen schätzungsweise schon auswendig kenne) frägt er mich was wir jetzt machen. da ich immernoch kein plan hab was der eigentlich von mir will und ich nach wie vor nicht so recht angeturnt bin, sage ich ihm das ich müde bin und schick ihn nach hause. Am nächsten Morgen schreibt er mir wieder in whatsapp, das er unbedingt wissen will wie es weitergeht nach der letzten folge wann ich wieder zeit habe. Ich beschließe das er wohl wirklich nur game of thrones schauen möchte und lade ihn erneut zu mir ein. Zu Date Nr. 3 erscheint er wieder pünktlich. diesmal unrasiert was ihn irgendwie unattraktiv aussehen lässt. da ich es solangsam echt bitter nötig habe und ich vom letzen date weiß wie er oben ohne aussieht, übernehme ich den körper kontakt dieses mal. während wir also wein trinken und eine folge got schauen kuschel ich mich an seine seite. er jammert er hätte rückenschmerzen. biete ihm an ihn zu massieren. wir gehen also in mein schlafzimmer, ich verschwinde noch einmal auf die toilette. als ich wiederkomme liegt er in boxershorts da. große fragezeichen in meinen augen, aber whatever, der arsch sieht schonmal geil aus. aber auch weiterhin ist er wahnsinnig passiv. irgendwann sage ich zu ihm "also du, ich glaub das wird heut nichts mehr. du solltest dir glaub wieder was anziehen". auf einmal kommt dann doch etwas bewegung in die sache und er gibt sich ganze 10 minuten mühe. nach 3 stößen ist er dann aber auch schon wieder fertig und verschwindet wortlos unter meine dusche. Ich denke mir nur WTF, zieh mich wieder an und warte darauf das er aus der dusche zurück kommt. als er mit handtuch bekleidet wieder in meinem schalfzimmer auftaucht findet er mich erneut lesend vor und frägt mich, warum ich das mache. "na, damit heute hier wenigstens noch irgendwas spannendes passiert." Von ihm kommt noch "Ach so? Okey". er zieht sich dann an, und verschwindet. Nachspiel: am nächsten tag, schreibt er mir wieder, ob wir uns demnächst nochmal treffen wollen. ichh verneine das, mit den worten, das er ja wohl gemerkt hätte gestern das es zwischen uns nicht so passt. seitdem nie wieder was von ihm gehört. Lerneffekt: der wird aber schätzungsweise genug andere frauen an der hand haben, das er sich wahrscheinlich nie ernsthaft um eine bemühen musste und ruht sich auf seinem guten aussehen aus. mich wollte er schätzungsweise nur wegen dem exotisch-gothic-girl-rote-haare faktor haben. Dafür habe ich relativ locker die hürde des "erste dinge nach der langen beziehung" genommen und hab keine blockaden in meinem kopf.

Das Problem ist ja nicht die Form (Text vs. Telefon) - sondern die Häufung von bestimmten Ergebnissen in bestimmten Kommunikationsformen. Texten ist für Mädels tendenziell super, weil es ihren meist ohnehin so angelegten Strategien entgegenkommt: - warten lassen - ambivalent sein - mehrere Typen gleichzeitig auschecken/shit-testen ohne Gefahr, dass einer von denen das "live" mitkriegt Und wenn Merkmal 1 (HB verweist explizit auf die Text-Orbiter-Schiene) mit Merkmal 2 (bitchig im Text, feige im real life) zusammenkommt - da ist doch alles klar: 1) Typisches HB, das rumzickt und/oder sich ziert/attention saugen will 2) uphill battle Die Empfehlung weiter oben kann ich nur unterstützen: Bei der Kombination von Medium und Inhalt - einfache Antwort: "Dich am XX. um YY treffen, um Sex mit Dir zu haben." Warum? 1) Lustiger move, HB-Egos shattern ist immer witzig 2) Ersparen von Zeitaufwand und Hirnfick 3) Geringe Chance darauf, dass es tatsächlich funktioniert 4) Humor-Faktor: HB-STs wörtlich nehmen ist eine der lustigsten Varianten, sich eine kleine Ablenkung vom Alltag zu verschaffen Ich persönlich wäre innerlich eh gleichauf next programmiert, wenn es schon Am Anfang so nervig ist - ich meine ,was geht dann erst ab, wenn Du an nem faulen Sonnatg morgen die plötzlich neben Dir leigen hast und die Dich vollsabbelt davon ins Extrablatt zum Kaffeetrinken zu gehen und Du nur denkst "LOL OMG, die hält Extrablatt für ein hippes kaaa-feey! Wie schwul is tdas denn, ich will SWTOR spielen, es ist gerade Gree-Event."

Sehr geil finde ich die Mädels (und teilweise Männer), welche beim Cardio-Boxen Bandagen ummachen. Manchmal kann die Luft ganz schön auf das Handgelenk gehen.

PS: ...und davon, dass wir ein 83% match sind* *Never underestimate the stalking abilities of a man who spends half of his lifetime in front of a computer X-P

Ja, ist nicht nur bei dir so. Insgesamt viel weniger matches als frueher. Vermutlich ist tinder bei normalen Frauen schon wieder out und deshalb gibts nur noch wenige Neuanmeldungen. Uebrig sind Reste, attention whores, UE30-suchewasernstes + die wenigen fickrigen Neuanmeldungen.

Selten so einen Bullshit gelesen. Telefonieren nimmt MEHR zeit weg als TEXTEN? Hallo? In ner Minute kann ich die Mädels von 0 auf 180 Umdrehungen bringen und danach auflegen, während der Nachbrenneffekt bei ihr noch den ganzen restlichen Tag andauert. Texten darfste aber mal schön über mehrere Stunden verteilt machen, bist ständig abgelenkt und wennde Pech hast, hat die alte grad in dem Moment ihre Tage gekriegt und flakt dich vorher. Dann war dein ganzes schönes ,,Textgame" umsonst und du hast Zeit verschwendet. Telefonieren = Zeit sparen und unabhängig sein

Ui geht gar nich. Du musst sofort Schluss machen. Nexten ohne Gnade. (Vorsicht Sarkasmus)

man kann sich auch probleme machen wo keine sind

Ist doch nicht deine Baustelle. Wenn du es halt wieder mitbekommst, dann vögel halt wieder mit ihr. Ist doch perfekt. Willst du jetzt alles ausdiskutieren oder was?

Man muss ja nicht sagen "Ich will heute mit dir 1, 2, und dann 3 machen in Stärke xy". Aber man spricht doch mal über Sex im allgemeinen. Und da mal Themen einfließen zu lassen im Sinne von "Mein Kumpel hat letztens von ABC erzählt" und dann mal die Reaktion abzuwarten ist doch kein Ding. Gerade wenn die Praktik dann nicht direkt ne Stunde später kommt, sondern Wochen später aufgegriffen wird. Man redet doch auch mal über Sexstellungen oder so? Man will ja auch nicht zwingend alles machen worüber man redet. Das kann man schon klug verpacken. Wer das nicht schafft, stellt sich echt ungeschickt an. EDIT: Klopfzeichen als Safeword beim würgen ist gerade mit unerfahrenen Partnern ungünstig. Wenn man nahe der Bewusstlosigkeit sit, klopft man nicht mehr. Deshalb arbeitet man dort lieber damit ein Schlüsselbund festhalten zu lassen was dann ggf runterfällt.

Bin mit PU im großen und ganzen fertig, obwohl ich nie so ganz drinnen war wie andere. In Kontakt damit gekommen bin ich vor 7 Jahren mit 17, allerdings hat es bis 19 gedauert, bis ich mich überhaupt getraut habe, eine Frau anzusprechen. Dann lange indirect game, verschiedene Arten des Games ausprobiert und auch mich selbst gesucht. Die klassischen Gurus habe ich nie gelesen, von Anfang an habe ich das ganze als langfristige Sache gesehen. Dieses Fundament ging auf Kosten von schnellen Erfolgen, zahlt sich aber meiner Meinung nach heute wirklich aus. Mit 21-22 kamen dann die ersten großen und vor allem regelmäßigen Erfolge, man merkt aber schnell, dass es für Glück noch mehr braucht, als nur mit Frauen gut zu sein. Vor allem aber merkt man mit der Zeit, dass dieses PU-Ideal vom charismatischen Alphaficker möglicherweise nicht zu einem passt. Man hat zwar dank der PU-Skills Erfolg bei Frauen, spürt aber tief im Inneren, dass man irgendwie nicht man selbst ist. In der Hinsicht kann PU sicher schädlich sein, wenn man sich zu sehr von sich selbst entfremdet und nicht rechtzeitig die Reißleine zieht. Trotzdem zehre ich noch heute von den durch PU entwickelten, oberflächlichen Social Skills (Auftreten, sich selbst in einem fremden Umfeld entfalten können). Es brachte mich auch zur Meditation und anderen interessanten Einsichten. Bin insgesamt froh, diesen Weg gegangen zu sein, es war im Nachhinein allerdings sehr aufwendig. Irgendwann emanzipiert man sich dann von den ganzen Gurus, weil die auch nur mit Wasser kochen oder schlicht Geschäftsmänner sind. Dieses über den großen Teich geschwappte "Du kannst alles schaffen, was du willst!", habe ich eh nie für voll genommen bzw. man merkt natürlich, dass einige Limits keine Limiting Beliefs sind, sondern besonders ab HB8 (wird für meinen Eindruck hier viel zu inflationär verwendet) harte Tatsachen. Macht auch nichts, denn im Grunde ist PU ab einem gewissen Grundlevel an sozioökonomischem Status, sozialen Fähigkeiten und Aussehen einfach nur noch Numbers Game. Glück und Zufall spielen auch eine weit größere Rolle, als sich viele auf dem Selbstverbesserungstrip (nichts anderes ist PU imho, im positiven Sinne) einreden wollen. Seit ich in Asien wohne, hat sich mein Erfolg immens gesteigert, einfach weil hier Low-Energy-Game, also meine natürliche Ausstrahlung, so viel besser kommt und ich hier wohl eher dem Schönheitsideal entspreche. Ich bin immer noch der gleiche Typ, aber komme bei Frauen viel besser an, nur durch äußere Umstände und Glück. Solche Erlebnisse wird man im Laufe der Jahre häufiger machen, ganz im Gegensatz zum PU-Marketing kann eben nicht jeder eine HB8 abbekommen. Macht aber auch nichts, denn es gibt im Leben noch mehr als (heiße) Frauen und andere Wege, sich selbst zu finden sowie ein tolles Leben zu führen. PU ist dafür allerdings eine ziemlich geile Option, die ich im Nachhinein nur empfehlen kann, solange man sein Hirn nicht ganz ausschaltet, weil unter den Gurus und hier im Forum auch viel Nonsens, der vor allem das Ego der Ersteller pushen soll, herumschwirrt.

Wie Jack sagt, denk weniger. Und was ich mich frage, du weißt, dass deine Reaktionen scheiße (needy) sind, wieso machst du es dann? Wieso führst und verführst du nicht: Wieso verhältst du dich so dämlich und machst ihr klar, dass sich dein ganzes Leben nur um sie dreht? Und das sie so brav lieb bla bla bla ist halte ich für ein Gerücht. Sie ist 22 und nicht 15. Ich hatte nicht wenig Fickbeziehungen und Fickdates mit 18 jährigen. Heute beginnt das noch früher. Du eskalierst beim 3. Date und sie blockt, vollkommen okay und nicht ungewöhnlich. Heißt aber nicht, dass sie unerfahren ist, sondern das zu wenig Comfort, Rapport, Attraction or what ever vorhanden ist usw.

Wieder mal eine sehr aufregende und exotische Schiss-Story. Hatte mich gerade beim UNI-Wirt schön vollgefressen und 2 kühle Blonde drübergeschüttet. Danach ging es Richtung Zug, um die nicht ahnende Todesfahrt nach Hause anzutreten. Auf dem Weg zum Bahnhof hatte ich ein ganz leichtes Schissgefühl welches, sagen wir mal, linear anstieg. Kurzer Zeitcheck, nicht gut. Es war keine Zeit mehr um nen eleganten Toilettenabgang anzutreten. Dieser hätte mich zwar 50Cent gekostet, aber wie sich später herausstellen wird, wäre dieser Jahrhundertschiss jedenfalls mehr Wert gewesen. Keine Ahnung wie hoch der Stundensatz einer Putze ist, aber die hätte da sicher Überstunden schieben können. So nun ging es ab in den Regionalzug des Verderbens. Der Zug war halb voll. Reichlich Platz zum sitzen. Die Fahrt dauert insgesamt 30 Minuten. Ich dachte ich hätte Zeit. Aber nach 10 Minuten gingen die chemischen Reaktionen los, ich spürte Vibrationen und Explosionen in meinem Bauch. Ich fing an zu schwitzen. Ich war vorher noch nie in nem Zug-ScheißHaus. Aber es ging nicht anders. Aufgestanden und Richtung WC. Eine rundliche Schiebetür trennte mich vom Kack-Harem. Schloss war auf grün, das heißt die Bude war leer. Ich ging rein und versperrte. Großer Spiegel, schöner Duft und es strotzte nur so vor Sauberkeit. Aber sehr klein und Eng das Ganze. Der Panorama Blick und die Scheißhausanalyse geschahen in Bruchteilen einer Sekunde, parallel dazu riss ich mir fast den Gürtel vom Leib. Drauf auf die kleine Muschel und das Trompetenkonzert fing an. Die Scheiße schoss nur so aus dem Arschloch, Massaker-Angriff auf das Aluminium. Ganz genau Aluminium, keine Keramik. Ok, Erleichterung kam aus weiter Ferne auf. Ich saß da und mein Puls normalisierte sich wieder. Gehirn ging wieder an. Next Stepp: Das Arschloch sauber machen. Ich sah mich um, kein ArschPapier vorhanden. Nirgends hängt was. Ich bekam keine Panik, da ich wusste dass ich Tempotücher in der Tasche hatte. Keine Ahnung warum, die hab ich sonst nie. So, Arschloch sauber, aufgestanden, Hose an, Gürtel zu. Next Step: Die Scheiße muss jetzt weg. Ich drehte mich um und sah mir das Schlachtfeld an, welches aussah wie Stalingrad damals. So und nun kommt der Part, warum die Fahrt eine Todesfahrt war. Ober der Muschel war ein kleiner schwarzer Knopf für den Spülabgang. Sonst war da nix wo man drücken oder ziehen kann. Ich drücke drauf, und das Ergebnis trieb meinen Puls wieder auf Hochtouren. Es kam eine minimale Menge Wasser von oben welche nur so von der Scheiße aufgesaugt wurde. Ich drücke nochmal drauf, das gleiche passiert. Ich bekam Panik, was jetzt? Ich drückte noch ein paar mal drauf, und statt weniger wurde immer mehr Scheiße in der Schüssel, da ja das Wasser dazukam. So ich blickte mich um, und sah die Antwort auf Alles. Ober dem schwarzen Knopf ist ein Schild. Die Toilette war nur zum Pissen gedacht. Wahnsinn!!!! Ich wusste ich konnte da nichts mehr tun, alles Vorbei. Es gab keine Lösung mehr für das Problem. Die Scheiße war bestimmt dafür drin zu bleiben. Ich blieb die restliche Zeit im ScheißHaus, und wartet bis meine Station durchgesagt werden würde. Die Zeit verging nicht. Schließlich war es dann endlich so weit. Ich wartete bis der Zug komplett stehen blieb. Tür auf, Tür schnell wieder zu, und raus aus dem Zug. Ich hab keine Ahnung was mit meiner Scheiße passiert ist. Ich weiß nur eines, diese passte nicht durch den Abgang, man musste Sie eigenhändig irgendwie da rauskriegen. Das weiß ich deshalb, weil ich mir heute Morgen im Zug die gleiche Toilette angesehen habe. Das Loch in der Muschel war max. 2 cm Durchmesser groß. Für pissen optimal. Ein gruß an die Menschen die das wieder bereinigt und beseitigt haben. Es tut mir Leid. Gruß

Lel das ist ja wenigstens noch verkraftbar. Seitdem Crossfit Commerz ist, und die Frauenwelt SS entdeckt hat, ist permanent Warteschlange am Rack.Da sind mir Brocurler tausend mal lieber. Jetzt haste überall alte Pisser, so Mitte 30, die sowieso nur squatten, weil es im Plan steht, obwohl Sie gar keinen Bock drauf haben, und Mädels, die statt zu squatten, lieber mal was ordentliches essen sollten. Und das wird noch schlimmer. Harte Zeiten.... Glaube das ist von den vielen sinnfreien posts die ich von dir gesehen habe der, bei dem ich endgültig jeden Glauben in dich verloren habe.

Es gibt Männer für die etwa das Ansprechen von Frauen noch krasser, noch unmöglicher ist, als selbst für den schüchternsten Typen, der sich irgendwann überwinden kann und sich auch an Körbe gewöhnt. Manche Typen sind extrem sensibel und können das einfach nicht. Zumindest glauben sie das. Ohne direkte Flirteinladungen oder Frauen, die Initiative ergreifen, werden sie sich kaum überwinden können. In solchen extremen Fällen würde ich tatsächlich empfehlen eine Weile im Ausland zu leben. Es gibt viele Länder, in denen Frauen wirklich offensiv sind und sehr direkt flirten. Und man muss kein Adonis sein. Wer durchschnittlich aussieht, sich schick anzieht und eine grundsätzlich sympathisches Wesen hat, wird dort angeflirtet. Mit einem deutschen Pass kann man 95 % der Welt bereisen oder sogar dort leben und braucht manchmal nicht einmal ein Visa oder kriegt es meist ohne Probleme. EInem Mann der 25 + ist und sich nie vorstellen könnte Frauen einfach so anzusprechen, würde ich raten ins Ausland zu gehen. Etwa nach Norwegen oder - etwas weiter weg - in die Karibik. Italien oder Spanien sind ebenfalls leichtere Jagdgründe, für sehr schüchterne Männer. Es ist einfach so, dass Frauen in Deutschland Initiative von einem Mann erwarten. Ich habe mehrere Männer in meinem Bekanntenkreis davon überzeugt es zu versuchen. Sogar zwei Freundinnen waren frustriert und nachdem wir etwas Wein tranken, war ich ihr Wing und wir haben Männer angesprochen. Selbst diese Frauen - die vorher kategorisch ausschlossen, jemals Männer anzusprechen - ließen sich (zugegeben, sie tranken sich vorher Mut an und zögerten dann die halbe Nacht) irgedwann überzeugen. Einige Kollegen konnten sich aber nicht überwinden. Mir tat das auch leid. Das erinnerte mich teilweise an die Zeit, in der ich zu schüchtern war und die Vorstellung eine fremde hübsche Frau kalt anzusprechen war zu übel. Da war selbst der Ausblick für immer alleine zu bleiben angenehmer. Hätte ich nicht mehrere Jahre im Ausland gelebt, wäre ich vielleicht genau so wie diese Männer. Was ich auch bestätigen kann: Die meisten dieser Männer sind absolut keine Nerds. Lustige, unterhaltsame Kollegen die unter Männern völlig selbstbewusst und natürlich sind. Aber sobald eine hübsche Frau in der Nähe (oder in der Gruppe ist) und ich merke, dass sie [diese Männer] auf sie [die hübche Frau/Frauen] stehen, sind sie wie ausgewechselt. Ich habe ein paar Mal versucht diese Männer etwas aus der Reserve zu locken. Eine Frau erzählte von ihrem Erasmus Aufenthalt in Bristol und ich sprach dann in der Gruppe den so schüchternen Kollegen an und sagte, dass er in Texas war. Ich wollte ihn quasi in das Gespräch integrieren. Er war so aufgeregt, dass er nur einsilbige Sachen sagte. Auf diese so schüchternen Männer haben sehr hübsche Frauen eine richtig lähmende Wirkung. Erwachsene Männer, groß und kräftig, aber wenn sie völlig unerfahren sind, dann machen sie manche Kontexte so unsicher, dass sie einfach komplett zu machen. Wem das so geht: Spart etwas Geld, oder findet einen Job im Ausland. Glaubt mir, es gibt Länder in denen das wirklich komplett anders läuft. Ich selbst war einfach nur krass schüchtern. Es war mir unmöglich einer hübschen Frau zu sagen, dass ich sie süß finde. Ich hätte mich lieber mit drei Schlägern geprügelt. Und das ist kein Witz. Hätte lieber richtig aufs Maul gekriegt, als vor so einer Frau zu stehen und ihr zu sagen, das sie ein fantastisches Lächeln hat und zu fragen, wie sie heisst. Ich weiss auch nicht, wo diese so große Angst bei manchen Männern - und auch bei mir damals - herkommt. Ich bin gut im motivieren und überzeugen. Vor allem, wenn ich mich face to face mit jmd. unterhalten kann. Das ist eine meiner Stärken. Doch manche Männer können nicht überzeugt werden. Selbst, wenn ich das ein paar Mal vorgemacht habe. Sie wurden sogar noch demotivierter. Das heftigste Erlebnis war ein wirklich gutaussehender aber gänzlich introvertierter Typ. Kampfsportler, Informatiker, stiller Typ der von vielen Dingen Plan hatte. Immer wenn ich über Frauen redete, schwieg er. Er erinnerte mich an einen Kommilitonen, den ich nach ein paar Semestern kennenlernte. Irgendwann gestand er mir, dass er schwul ist. Ein selbstbewusster Typ (also dieser Kommilitone) und mehrere Frauen glotzten ihn ständig an, da er ein hübscher Boy ist und immer in lustigen Hawaihemden durch die Gegend lief. Auch er hörte mir immer sehr still zu, wenn ich etwa sagte 'Ey...hast du das eine Mädel gesehen? Die aus Lingu? Mit den schwarzen langen Haaren?' Egal über was für Frauen ich sprach, er schwieg. Irgendwann rückte er dann mit der Sprache raus. Ich konnte kaum glauben, dass ein so beliebter Typ der so selbstbewusst ist, Angst hatte mir zu sagen, dass er schwul ist. So groß war seine Angst davor in der Uni verurteilt zu werden. Geile Gesellschaft, eh?! Wir sind auch heute noch befreundet aber wir schreiben nicht mehr so oft. Wie das so ist, wenn man nicht mehr zusammen studiert und sich nicht mehr so oft sieht. Wie auch immer. Dieser andere Typ, der der mich an den schwulen Kommilitonen erinnerte, war genauso still. Er senkte den Blick oder wirkte teilnahmslos, wenn ich/wir über hübsche Frauen sprachen. Irgendwann fragte ich ihn, ob er überhaupt merkt, dass Frauen ihn angucken. Dass mehrere Frauen in der Uni ganz offensichtlich an ihm interessiert sind. Er wollte auch erst nicht damit rausrücken, aber er sagte irgendwann, dass er nie wüsste, was er machen müsste, wenn Frauen ihn angucken. Und dass er sich nicht zum Horst machen will. Er wurde einfach nur still, wenn Frauen die ihm gefielen mit uns redeten oder in der Uni neben uns saßen. Fragte ich ihn dann, warum er so still ist und ansonsten - etwa bei mir - durchaus was zu erzählen hat, konnte/wollte er erst nicht antworten. Am Ende kam da eine Geschichte, die ich echt nicht glauben konnte. Er hatte in der 10. Klasse einer Lehrerin einen Liebesbrief geschrieben. Sie hatte gerade ihr Ref dort gemacht und war gar nicht so viel älter als er. Auf jeden Fall meldete diese Lehrerin das der Klassenlehrerin und am Ende mussten seine Eltern in die Schule und zum Rektor kommen. Wie das bei solchen Sachen so ist, kam das natürlich raus und so ziemlich die ganze Schule lachte ihn aus. Ihr wisst, wie fucking cruel Kinder und auch Jugendliche sein können. Und fuck me, der Typ ist ein wirklch gutaussehender Mann. Ich bin nicht gerade hässlich, aber er könnte ohne Witz Model sein. 1,85 oder größer, schlank aber leicht muskulös, dunkle Haare, eindringlicher Blick. Und sein IQ ist wahrscheinlich bei 120 oder höher. Er hat einfach Plan, wenn er etwas sagt und ist dabei nicht überheblich. Und er haut manchmal Sachen raus, die man überhaupt nicht erwartet und die scheisse lustig sind. Ich weiss einfach, dass da unzählige Frauen sind, die ohne Ende auf ihn abfahren würden. Das sagte ich ihm auch immer wieder, bis er mir irgendwann sagte 'LS...lass das mal. Damit kann ich nichts anfangen. Das weisst du auch gar nicht.' 'Mann....laber nicht so eine dumme Scheisse. Ich hab das ständig gesehen, ich weiss, wenn eine Frau auf einen Mann steht und die Frau steht so sicher auf dich, wie ich auf gebräunte und wohlgeformte Titten stehe.' Ohne Witz, wenn ich jetzt darüber schreibe, peile ich das immer noch nicht. Aber seine Zweifel waren so groß, ich konnte seine so extrem subjektive Wahrnehmung nicht verändern. Und gerade wenn ich jmd. mag, kann ich fucking überzeugend sein. Ohne angeben zu wollen, wenn ich jmd. den ich mag nicht von etwas an das ich wirklich glaube überzeugen kann, dann ist das ein beschissener Härtefall. Er geht halt nie in Clubs, er meint, er fühlt sich da immer beobachtet und er könne nicht tanzen. Auf Studipartys usw. steht er eher abseits, obwohl er total unterhaltsam ist. Aber er ist ganz einfach nicht der Typ, der da auf jeden zugeht und einfach so hallo sagt. Hätte ich ihn nicht ständig von der Seite vollgelabert, hätte er auch mich nie kennengelernt. Wenn ich könnte, würde ich ihm echt helfen, aber keine Ahnung wie. Echt alles versucht. Ich glaube das alles zieht ihn runter. Er ist weder asexuell noch schwul. Das glaube ich ihm auch, aber er kann Frauen einfach nicht ansprechen und ist nicht der klassische Partygänger. Naja. Wem es so geht, der sollte eine Weile in einem anderen Land leben. Das meine ich ernst. Gerade Norddeutschland ist eines der härtesten Pflaster überhaupt. Ich war in einigen Ländern und hier muss man Frauen ansprechen. Anders läuft das einfach nicht. Vor allem nicht, wenn man selten feiern geht usw. Online game wollte er auch nicht, auch wenn er da wahrscheinlich ständig angeschrieben werden würde. Aber ich glaube bei ihm ist es vor allem auch die Angst, dass er nicht weiss, was er mit einer Frau anfangen soll, wenn er sich mit ihr trifft. Den müsste eine Frau wirklich richtig führen und aufreißen. Glaube er ist Jungfrau, aber da ihm all das so unangenehm ist, wollte ich ihn nicht so bedrängen und habe das nie wirklich direkt gefragt. Wahrscheinlich glaubt er mit 25 Jungfrau zu sein ist das schlimmste, das einem Mann passieren könnte. Sonst wäre seine Reaktion nicht so heftig und er würde nicht so ablehnend reagieren. Ich habe ihn allerdings oft dabei beobachtet, wenn er Frauen anguckt. Er steht auf große Blondinen. Jedenfalls hat er die immer angeguckt. Deutsche Frauen sind genauso freundlich und an Männern interessiert, wie alle anderen Frauen auch. Aber wer hier super schüchtern ist, der hat es schwerer als in anderen Ländern. In der Karibik ist das so lächerlich einfach, dass man gar nicht Single bleiben kann. Das meine ich ernst. Die Frauen sprechen dich einfach so an und fragen, ob man eine Freundin hat. Und wenn man dann 'no im single,' antwortet....tja, hehe. Dann nehmen die deine Hand und stehen den ganzen Abend bei dir. erzählen dir irgendwas und küssen dich irgendwann einfach. Die Frauen in den Clubs sind da echt gnadenlos. Egal wie schüchtern man ist, die Frauen werden dich da regelrecht aufreißen. Also das passiert nicht die ganze Zeit und auch dort muss man häufig selbst Initiative ergreifen. Aber wer da ein paar Tage/Wochen feiern geht oder auch so in der Uni Leute kennenlernt der wird unweigerlich auf solche Frauen treffen. Und das sind meist ganz normale Frauen. Der Vibe ist einfach anders dort. Frauen haben keine so großen Berührungsängste und Männern sowie Frauen ist es völlig egal, was irgendwelche Leute die zugucken/zuhören davon halten, dass man sich unterhält oder anbaggert. Ich glaube das ist - neben diesem Flirtvibe - einer der krassesten Unterschiede zu Deutschland. Hier herrscht diese panische Angst beobachtet und von der Gesellschaft bewertet zu werden. Vor allem Frauen fürchten das. Aber auch Männer wollen auf keinen Fall irgendwie auffallen. Vor allem nicht, wenn es um Frauen geht. Sie würden lieber 10 Jahre gar nicht flirten, anstatt negativ aufzufallen oder ausgelacht zu werden. Mit Blick auf Männer ist das die größte Hürde hier. Da sie das lockere Flirten nie im Alltag erlebt haben und auch nie im Ausland gelebt haben, ist das Flirten etwas außergewöhnliches/fremdes für sie. Und was man nicht kennt, ist einschüchternd. Geht es dann auch noch um so etwas wie Frauen/Sex/Flirten/Daten, gesellschaftliche Erwartungen, männliche Egos und altertümliche Rollenverständnisse, dann wird das für manche Männer zu einem schier unüberwindbaren Hindernis. Als mich Freunde aus Trinidad und Jamaika besuchten (und auch zwei Amerikaner vorher) fragten sie sofort, warum bei uns Männer bei ihren Freunden in einem Club stehen und Frauen in ihren Frauengruppen. Vor allem die Männer aus der Karibik redeten echt die ganze Zeit darüber und fragten mich, warum das bei uns so ist. I don't fucking know guys. It's just the way it is here. Und sie fanden es sogar geil, dass der ganze Club ihnen dabei zuschaute, wie sie Frauen an der Bar oder auf der Tanzfläche ansprachen usw. Was viele deutsche Männer auf keinen Fall wollen und überhaupt nicht geil finden haha. Die black boys haben da wirklich überhaupt keine Berühungsängste. Weil sie einfach anders geprägt sind. Sie fühlen sich nicht so, als ob sie irgendwas außergewöhnlihces machen. Für sie ist das so, als ob alle Leute Angst davor haben ein Bier an der Bar zu bestellen und sie zucken mit den Achseln, gehen an die Bar, grinsen und bestellen 10 Bier. Dann freuen sie sich, dass alle das krass finden und trinken happy ihr Bier. Und danach fragen sie dann 'What just happened??' Und ich muss lachen. Als ich dem Sicherheitspersonal in Jamaika an der Uni sagte, dass ich schüchtern war und ein paar Wochen brauchte um meine Freundin dort anzusprechen, blinzelten sie mich verständnislos an. 'Shy...?!' Selbst die Frauen konnten das nicht verstehen. Frauen/Männer anzusprechen ist dort so normal, wie bei uns einer Kassier 'Danke' zu sagen, wenn man das Wechselgeld kriegt. Die jüngsten Typen und Frauen, zwischen 12 - 16 flirten dort die ganze Zeit. Ich konnte am Anfang einfach nicht glauben, wie direkt und locker die Leute sich dort etwa Komplimente machen oder wie selbstverständlich ein Mann einer Frau dort sagt 'you look guuud man. Come here....I wanne talk to you.' Geht man dort in einem Club, sieht man keine Männergruppen oder Frauengruppen. Klar, man sieht ein paar Männer oder Frauen zusammen was trinken usw. Aber nicht einmal annährend so krass wie bei uns. Frauen tanzen dort mit Männern. Und Männer tanzen nie mit anderen Männern. Die sind alle etwas homophobisch da. Der Club ist einfach viel gemischter. Die Leute stehen nicht in Trauben, sondern halt überall. Weiss nicht, ob das verständlich ist. Als ich ein paar Mal an der Seite stand und die Leute beim tanzen beobachtete und grinste - weil JamaikaneRinnen einfach krass tanzen können oh my fucking god - fragten mich zwei Mal verschiedene Frauen, ob ich gay sei. Als ich wissen wollte, wieso sie das dachten, sagten sie ohne zu zögern 'you dont dance with girls.....' Das gibt es da einfach nicht. Und die Leute tanzen nicht nur brav auf der Tanzfläche haha. No. Echt nicht. Die tanzen überall im Club. Selbst in der Schlange. Und sie glotzen sich auch alle nicht so krass an die ganze Zeit. Ich glaube das ist sehr viel Unsicherheit bei uns. Wie auch immer. Ist alles etwas lang geworden. Ich schweife immer viel zu krass ab und da ich sehr schnell tippe wird das schnell mal ein Roman. Also. Sehr schüchternen Männern, die meinen sie schaffen das Ansprechen einfach nicht, egal wie lange sie sich das vorgenommen haben, egal wie sehr sie sich überwinden wollten, rate ich für ein paar Jahre ins Ausland zu ziehen. Frauen werden euch den ersten Schritt dort abnehmen. Glaubt es. Gerade am Anfang, wenn man 0 Erfahrung hat, ist das unglaublich für das Selbstbewusstsein eines Mannes. Ich wurde erst selbstbewusster, weil ich in den USA und später in der Karibik überhaupt das Gefühl hatte, Frauen, die mir gefallen haben Interesse an mir. Das hat mein Selbstbewusstsein so massiv gepusht, dass ich teilweise gar nicht wieder nach Hause fliegen wollte. Und erst danach ging ich einfach davon aus, dass die Frauen hier auch Interesse an mir haben. Diese Angst, dass irgendwas nicht mit einem stimmt ist dann nicht mehr da. Meine Eltern fanden das damals gar nicht lustig, weil ich mit 17 meinte ich würde in Kalifornien bleiben. Ich wollte da jobben usw. Naja, am Ende konnten sich meine Eltern durchsetzen. Und in der Karibik blieb ich letztendlich auch sehr viel länger als eigentlich geplant und flog ein Jahr später nochmal hin. Wenn ihr ein paar Mal selbst merkt, dass es durchaus Frauen gibt, die euch toll finden und euch das auch zeigen, werdet ihr die ganze Flirtdynamik ganz anders sehen, sehr viel selbstbewusster und lockerer sein. Und dann wisst ihr auch, dass selbstverständlich auch deutsche Frauen interessiert sind. Aber das wird hier nicht so gezeigt. Hier seid ihr die Aufreißer. Frauen werden euch das in den wenigsten Fällen abnehmen. Wie warten darauf, dass ihr den ersten, zweiten und dritten Schritt macht. Das ist auch nicht die Schuld der Frauen. Frauen entscheiden sich nicht wirklich bewusst hierbei so passiv zu sein. Genau wie Männer sind auch die Frauen bei uns so konditioniert. Im Alltag ist es bei uns z.B. ebenfalls nicht üblich zu flirten. Viele Frauen und Männer - letztendlich die große Mehrheit - nehmen den Alltag (Stadt, Geschäfte, Park, etc.) überhaupt nicht als Flirtzone wahr. Obwohl es die mit Abstand größte Zone ist und man dort sehr viel mehr Auswahl hat und viel leichter ins Gespräch kommen kann. Dass sie nur in Clubs erwarten angesporchen zu werden - oder, mit Blick auf Männer, dass man nur dort Frauen direkt ansprechen kann/sollte - wird auch nicht bewusst hinterfragt. Das ist einfach so. Daher sind Schuldzuweisungen hier völlig falsch. Wer keinen anderen Input hatte, nie gesehen hat, wie anders das in anderen Ländern läuft und selbst erfahrener, mutiger und aufgeschlossener wird, der wird diese so beschränkte Wahrnehmung nur in den seltensten Fällen ablegen können. Wir sind krasse Gewohnheitstiere. Wenn etwas nicht gewöhnlich ist, dann wird man so ein völlig neues Verhalten nicht einfach so annehmen können. Das einer der Gründe, warum Frauen bei uns so oft sagen 'Machst du das ständig?' oder 'Das ist mir noch nie passiert.' Diese Verwirrung, diese Überraschung bei vielen Frauen ist Ausdruck dieser Konditionierung. Sie reagieren völlig normal. Wenn mir irgendwas noch nie passiert wäre und ich etwas völlig neues erlebe, dann würde ich genauso reagieren. Selbst wenn das auf dem Papier die normalste Sache auf der Welt ist. Da die Sache so ungewöhnlich und nicht normal ist, denken einige Frauen dann sofort, dass so ein Mann ebenfalls nicht normal sein könne. Manchmal ist das gut und wirkt interessant auf Frauen, häufig schreckt es sie aber auch ab. Aber egal wie oft ich das auch erklären würde, diese Zweifel überwiegen bei vielen Männern, wenn sie noch gar keine Erfolge hatten, keine Freundin hatten oder noch Jungfrauen sind. DIese Zweifel, dass gerade sie nicht gut genug sind, etwas nicht mit ihnen stimme, werden bei einigen Männnern übermächtig. Das wird man nur los, wenn man dann tatsächlich mit einer Frau zusammenkommt und total akzeptiert/geliebt/etc. wird. Und diese Erfahrungen kann man in anderen Ländern einfach sehr viel leichter sammeln, wenn man sehr schüchtern ist.

kein Einziger :)