Keltica

@ Aldous Wo steht, dass er ein Arsch für sie ist? Nirgendwo. Und zum sich schlecht fühlen, wenn man merkt, dass die Beziehung durch ist, geht es einem schlecht. Es wurde hier schon angesprochen, keiner weiß, was der TE wörtlich von sich gegeben hat. Nein, sie verhält sich eben nicht so als wolle sie ihn manipulieren, dass er sich verhält wie sie es braucht damit es ihr besser geht. (Also genau das Gegenstück das Modem hier hingegen z. B. propagiert nur aus Sicht des Mannes der eine Frau "erziehen" will). Das macht keinen Sinn. Sie hat erkannt, dass seine Haltung nicht die ist, die sie ihrem Leben braucht. Darum hat er ständig ein Verhalten gezeigt, an dem sie sich nicht mehr aufzureiben braucht. Das ist eine sehr gute Erkenntnis. Was hier permanent ausgeblendet wird, ist, das es sich nicht um eine spontane vom Himmel gefallende Wende handelt. Es gibt eine Entwicklung, eine Vorgeschichte dazu und die kennen wir hier nicht.

Ich muss gar nicht mehr lesen als das hier: Und dann fragst Du noch? Die Frau ist schweißnass von ihren Schüttelfrösten und fühlt sich sterbenskrank. Fährt aber unendlich Strecken gefühlt in diesem Zustand, geht todmüde mit Dir ins Kino und Du glaubst wirklich, dass sie ein wenig Schweiß stören könnte? Fakt ist, Du hast nicht eskaliert. Mehr als sich derart anbieten kann eine Frau sich nun wirklich nicht mehr und deutlichst zum Ausdruck bringen wie sehr sie will, dass was läuft. Immerhin hast Du sie ins Bett gebracht, ein Pluspunkt. Nur dann sagen, der Abend war wunderschön ohne sie geküsst zu haben Wenn ich nur wieder all diesen Quatsch nur anlese, Frauen wollen einen, der ihnen den Platz zuweist und so einen Quatsch... Frauen wollen, dass man sich nicht aufhalten lässt, wenn sie mehr als eine Einladung aussprechen. Dann ist Eskalation Pflicht, ich verweise auf Fastlane. Edit: @ Mopar Die Eifersuchtsnummer klappt auch nur bei bestimmten Frauen. Bei mir wäre er spätestens dann wegen so viel Verzweiflung unten durch. So wie er sie beschrieben hat, mag sie ihn. Da ist noch was drin, wenn er sich nur neu meldet zum Anfang des Jahres. Kann gut sein, dass sie ihn dann wieder sehen mag.

Vielleicht solltest Du auch in Erwägung ziehen, dass die Frauen über einen derart hohen Selbstwert verfügen, also alles HSE, dass sie einen wie Dich, der sie eh auf ne Pussy reduziert bereits blind aussortieren. Wenn Du Misserfolg hast muss es an den Frauen liegen, die nur zu doof sind. Is klar. Der andere Thread umfasst schon mehr als 130 Seiten, so viele erfolglose Männer können nicht irren.

Ich sage Dir, sie ist zu Ende. Für mich ist es klar. Man kann nur darüber spekulieren wie lange sich das offizielle Ende noch hinaus zögert. Das ist dann aber nur die Angst vor dem Absprung und dem Schmerz, menschlich. Aber nicht sinnvoll. Die Beziehung ist tot. Die Frau war deutlich. Man muss Dinge nicht aussprechen. Er wird es merken. Ich finde du lehnst dich hier etwas aus den Fenster. Wenn man die alten Threads sieht, liest man, dass die Frau schon öfter mal die Beziehung im Streit in Frage stellt. Keine Frage so eine Frau hätte ich direkt aussortiert. Einmal sowas und sie geht bei mir. Aber der TS hats nicht, Die Chance, dass die Beziehung Probleme hat und es bald endet ist da (und sie ist nicht klein ja). Aber hier wird ja so geredet als wäre sie auf jeden Fall schon zuende. Das geht mir zuweit. Er muss jetzt mal deutlich Klartext mit der Dame reden. Und sich auch anhören was sie sagt. . Dann lehne ich mich eben weit hinaus. Was war zählt nicht, sie hatte eine Erkenntnis. Ich bleibe dabei. Bei mir gab es unzählige Steitereien und dann auf einmal war es da, genau der Moment. Eine Aussage die kam. Ich kenne sie auch noch genau. Genau daraufhin habe ich gewusst, es ist vorbei. Natürlich kann man sich hier wieder versöhnen, alles ist möglich, es schiebt es aber nur hinaus. Aber nun lasse ich es hier auch ruhen, wir werden sehen wie es im Leben des TE weiter geht.

Ich sage Dir, sie ist zu Ende. Für mich ist es klar. Man kann nur darüber spekulieren wie lange sich das offizielle Ende noch hinaus zögert. Das ist dann aber nur die Angst vor dem Absprung und dem Schmerz, menschlich. Aber nicht sinnvoll. Die Beziehung ist tot. Die Frau war deutlich. Man muss Dinge nicht aussprechen. Er wird es merken.

Schlau wäre allerdings, sich an die eigene Nase zu packen. Realisieren, dass es nicht so ist, wie man dachte - und Konsequenzen ziehen. Also erstmal sortieren, warum man sich selbst getäuscht hat. Das hat ja nix mit dem TE, sondern mit ihr selbst zu tun. Hat sie das sortiert, kann sie sich den TE vorknöpfen. Und schauen, was der dazu sagt. Kommt der bei der neuen Richtung nicht mit, ist Trennung naheliegend. Austicken und von fehlendem Vertrauen erzählen, ist aber nicht schlauer, sondern weitere Selbsttäuschung. Da wird nur weiterhin Verantwortung abgeschoben. Bist Du immer total reflektiert und gesammelt? Ich jedenfalls nicht. Das ist dann erstmal alles so Kuddelmuddel. Sich selber nach stringenter Liste abarbeiten ist für die Theorie, in der Praxis überwiegt zunächst doch immer der Schmerz. Man spürt nur das... irgendwo in einem Drinnen, ja, da hat der Verstand das begriffen aber es tut einfach weh. Nicht die erste Reaktion ist dann auch immer die letzte. Wenn ich mich recht erinnere macht man da selber so Stufen durch, hangelt sich da weiter. Der Bauch meldet einem das alles viel früher als dass der Verstand einem die Infos spruchreif zuwirft. Man sollte sich und andere auch nicht an diesen ersten Minuten messen. Wenn man eine an sich gute Beziehung hatte dann ist es das was am Ende zählt. Dann steckt man so eine Verwirrung weg. Trennung tut weh, jedem tut das weh. Die Erkenntnis trifft tief, man gibt seine Träume auf. Für mich war das immer wie ein kleiner Tod, da ist Trauer, Wut, Traurigkeit, das Wissen, man fängt wieder bei Null an und man verliert ein "Zuhause" bei einem Menschen. So ist es mir ergangen. Auch gab es da die klare Spur meines Verstandes und dass das alles so sein muss aber wer nicht dabei auch fühlt, tief fühlt, der war nicht mit dem Herzen in dieser Beziehung. Dinge sind wie sie sind. Aber wer sieht schon gerne das Ende. Umso genauer ist das Screening angesagt, damit man das Risiko minimiert. Wenn man erstmal mit dem Herzen dabei ist, dann ist es grausam. Ich habe da jedes Mitgefühl. Aber lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.

Jodler, was Du und viele anderen hier einfach nicht seht, es wird alles ganz deutlich nur aus Sicht des TE beschrieben. Wenn die Dame hier zu Wort kommen würde, jede Wette, dann würden viele neue Facetten auftauchen. Das ist ein großes Problem im Forum, dass jede Interpretation eines Menschen für bare Münze übernommen wird. Der TE hat die Frau als klasse beschrieben, er ist begeistert, er hat es genau ausgeführt. Bis jetzt NIEEEEE ein ernstes Problem. Was sagt mir das? Der TE hat offenbar alle Hinweise und Ansagen, alle Diskussionen ganz anders betrachtet als die Frau. Eine so intelligente und lustige, warmherzige Frau soll so mir nichts Dir nichts so aus der Rolle fallen und es war "nie was Ernstes los". Bitte, entweder ist mann hier mal wieder grenzenlos naiv oder hat sich einiges schön geredet, weil "wir hatten so guten und regelmäßigen Sex". Jodler, wie kannst Du sagen, der Vertrauensbruch existiert nicht? Er ist offenkundig. Sie hatte Vertrauen auf ein bestimmtes Bild der Beziehung, das bildet man sich immer selber. Nun ist ihre Täuschung aufgeflogen, sie hat sich ent_täuscht. Darf man das nicht? Schlauer werden? Ich denke doch. Für die Beleidigungen hat sie sich entschuldigt, er für seine nicht so geschickten Formulierungen, das ist durch. Ist auch egal- am Ende ist klar, es passt zumindest für sie nicht mehr. Ich wähle jeden Tag eine Beziehung neu- JEDEN Tag und NEU. Wenn ich dann aufwache und für mich ist alles anders habe ich JEDES Recht zu gehen. Das ist in diesem Land zum Glück erlaubt. Sage mir hier einer, er würde dieses Recht aufgeben wollen.

Unvergessen, ein Muss zu Weihnachten. Der "Kriegsfrieden" anno 1914, verfilmt im Film "Merry Christmas".

Ganz einfach. Die Alte hatte keinen Bock zu seinen Eltern zu fahren und als er ein Tag früher wollte ist sie ausgetickt, weil sie das sowieso nur "für ihn" tut. 100% :) Hat die Frau etwas keine eigene Familie? Das sind alles hausgemachte Probleme! Heilig Abend verbringe ich mit meiner Familie. Punkt. Aus. Ende. Am 1./2. Weihnachtstag bin ich flexibel und dann kann man ruhig die Familie, des Partners besuchen. Wenn man zusammen lebt ändert sich das aber in der Regel. Dann wird das mehr zu einer gemeinsamen Sache. Getrennt gefeiert wird meist wenn man nicht zusammen lebt, so wie Du es beschreibst. Der TE lebt aber mit seiner Freundin zusammen.

Dann gebe ich Dir doch mal etwas Stoff Nein, das sehe ich gerade nicht so. Es gibt vieles, wo wir mit dem Partner harmonieren, das ist einfach. Einiges, wo er uns in seiner Andersartigkeit anregt, das ist vorteilhaft. Einiges, wo wir die Andersartigkeit hinnehmen können im Rahmen einer tolerablen aber unschädlichen Menge und dann Basisfaktoren, die so anders sind, dass sie unser Fundament unterwandern. Das liegt in der Regel in einer so anderen Haltung, die dann regelmäßig zu Verhaltensweisen führt, die man nicht hinnehmen kann oder will. Lebenseinstellungen, Glaubenssätze und so was. Das kann ein unterschiedliches Nähe- Distanzverhältnis sein, Vorstellungen zu körperlicher Treue usw. Jedes Paar hat andere Schwerpunkte. Es mag Punkte geben, in denen man seine Haltung überdenken mag, wo man meint, es ist okay für einen selbst und man bleibst sich trotzdem treu ohne sich zu verbiegen. Kleinigkeiten halt. Sich grundlegend zu verändern halte ich für fragwürdig, denn generell verhält man sich so wie man es für sich als gut empfindet. Nichts gegen neue Horizonte aber nur, wenn sie zu einem passen. Wenn ich mich für einen anderen ändern/ verändern soll geht es oft ins Verbiegen hinein. Das verändert aber Teile der Persönlichkeit, man zahlt dafür einen Preis und auch der Partner. Es führt auch oft zur Entfremdung. Genauso unsinnig ist der Ansatz, dieser beim anderen bewirken zu wollen- wozu? Warum muss man auf dem eigenen Standpunkt beharren? Keiner hat "Recht". Es gibt kein richtig oder falsch, nur passt oder passt nicht. Wenn man es in ganz wesentlichen Bereichen nicht schafft, deckungsgleich zu werden dann ist das Leiden ohne Ende. Keiner kann nachgeben, denn jeder muss sich treu bleiben. Einen Partner dann durch Verlustangst und all diesem Mist unterwerfen zu wollen, ihn dahin bekommen zu wollen wo man selber steht, das entfremdet. Das höhlt die Beziehung aus. Das hat keinen Wert. Zudem verliert man unweigerlich auch den Respekt mit der Zeit, weil der Partner aus Angst bei einem bleibt= Betaisierung. Das kann beiden passieren. Also- bei Erkennen der Lage Konsequenzen ziehen. So früh wie möglich. Nach meiner Erfahrung ist es gut, eine Beziehung in gegenseitigem Respekt zu beenden, der Ballast ist geringer und man schneller innerlich frei für Neues.

Ich will dir ja nicht auf die Füße treten aber was möchtest du mir (bzw. dem TE) eigentlich sagen? Was ich dem TE zu sagen hatte ist nachlesbar. Bei Dir habe ich nur einen Gedanken geäussert. Wenn der nicht angekommen ist, na ja, soll vorkommen.

Skullie, danke, Du wirst es kaum glauben aber in ganz großen Teilen bin ich Deiner Meinung. Nur mit der Überzeugung, dass genau diese Haltung, die Deiner teils sehr ähnelt genau dem einen Zweck dient- glücklich oder zumindest zufrieden zu sein. Das, was Du mit keinen Bock drauf umschreibst. Manches ändert sich einfach in einer Partnerschaft an Ansichten. Lebenszielen oder auch Vorlieben, weil wir uns ändern. Bei einigem ist es offensichtlich, bei anderem nicht. Manches kann man sofort screenen, anderes eben nicht. Wichtig finde ich nur, wenn man sich dann dieses bewusst macht wie man dazu steht dann auch konsequent zu handeln. So wie Du es für Dich doch auch tust...

Mal wieder Golfen gehen Meinen Keller ausmisten und neu ordnen (wer es glaubt...) einen Gitarrenlehrer finden und Unterricht nehmen alte Freunde von früher besuchen fahren

Nein, muss man nicht. Was zählt ist am Ende, ob Du Dich zu dem Teil zählen kannst, der glücklich ist, der das Gefühl hat, dass die Dinge für ihn gut laufen dabei. Skullie, ich meines nicht böse oder so aber gerade bei Dir habe ich regelmäßig nicht den Eindruck, dass Du Dich zu denen zählst. Das hier ist kein Wettstreit ums Recht haben oder Recht bekommen. Das ist ein Angebot an den TE, für sich klar zu sehen. Ich bin die erste, die für eine Partnerschaft kämpft wie eine Löwin aber ich weiß auch ganz genau wann so was keinen Sinn ergibt. Mit seiner Energie muss man haushalten. Zeit ist das wichtigste Gut, denn sie kommt nicht wieder. Ironie mag ja gut und schön sein, für den TE geht es aber um seine Zukunft. Um ihn geht es.

Mich fragen was ich von einer Tante will, die nicht für sich selber reden kann und es zulässt, dass ihre Freundin sich derart aufspielt.

Hat dir das die Kristallkugel gezeigt? Skullie und Co, das sind einfach Erfahrungswerte von Menschen, die Partnerschaften nicht nur vom Hörensagen und aus Büchern kennen, sondern aus der Praxis. Und die auch nicht von "LTR" reden, wenn mal einer ein Jahr geschafft hat, also den Schnupperkurs bestanden. Ihr könnt ja gerne alle ungläubig mit den Äuglein kullern, das macht es nicht besser. Geschmunzelt hat es schon sehr gut erläutert, da merkt man gleich wieder, da spricht jemand mit Erfahrung und Weitblick. Es macht überhaupt keinen Sinn bei einer Beziehung einen auf wieder heile Welt zu machen, die keine Basis hat. Das kann man machen mit 16 oder 17 aber nicht mit Anfang 30, wenn man ganz andere Lebensziele verfolgt als nur eine Beziehung zu führen, da plant man sein Leben. Ich erwarte gar nicht, dass das hier jeder versteht, mir geht es da um den TE. Man braucht hier keine Kristallkugel, es ist offensichtlich nur wie was, wenn man sich auch nur ein klitzekleines Bisschen mit der Psyche der Menschen auskennt. Hier wurde hart verdrängt und nun ist es endlich auf dem Tisch. Manchmal ist das einfach so. Nur Weicheier brauchen ihren Schuldigen um sich besser zu fühlen. Mit etwas Reife merkt man nur, es passt nicht und jeder geht erwachsen seiner Wege. Irrationales Verhalten gibt es immer mal Hüben wie Drüben. Schnell raus aus der Sache und weiter.

Das Vertrauen bezieht sich auf die Gewissheit die Person in seinem Leben zu sein, die sie sein möchte und die sie auch nicht für den TE ist. Was dann hier wieder das Bashing soll. Mit Betaisierung hat das Null zu tun. Sie ist 31 und will sich eine Familie aufbauen- in ein paar Jahren. Wenn man merkt der aktuelle Partner passt nicht, weil er anders tickt, dann sollte man sich trennen. Alles andere ist einfach nur Angst nichts Besseres mehr abzubekommen. Mangel an Alternativen genannt. Ein totes Pferd zu reiten ist für jeden einfach nur Quatsch. Wenn ich das hier immer lese frage ich mich, wer hier eigentlich schon mal über Jahre eine Beziehung geführt hat auf einem wirklich hohen Level um überhaupt was anderes beisteuern zu können als Phrasen.

Dann war das nur noch der Tropfen der das Fass zum Überlaufen brachte wie Du nun sehen kannst. Ich hatte ja bereits in den Raum geworfen, dass es vermutlich eine lange, lange, lange Vorgeschichte geben wird, die Du uns nicht geschrieben hast. Dein Verhalten hat also das letzte Vertrauen gekillt. Es ist vollkommen in Ordnung, wenn sie eine andere Stellung im Leben eines Mannes haben will als Du sie ihr zu billigst. Es ist das Pendant zu der ganz anderen Frau, die Du Dir auch in Deinem Leben wünscht, wenn Du denn ehrlich bist. Ihr packt es beide nicht zusammen. Du brauchst auch nicht eifersüchtig sein. Ihr seid getrennt falls Du es noch nicht bemerkt hast. Das war eine Abschiedsrede, hast Du das nicht bemerkt oder so? Ihr Vertrauen ist nicht erstmal weg, es ist weg. Du bist nicht der Mann ihre Lebens und sie ist nicht die Frau Deines Lebens, das hat sie lange gespürt und in Eurer Auseinandersetzung verstanden. Alles ist gut. Ihr müsst nun nur noch in Würde das alles beenden und sucht Euch bessere Partner. Sie hat das bereits erkannt und lenkt sich nun ab mit Jungs. Das solltest Du auch tun. Ich glaube, Du hast noch nicht gemerkt, dass ihr getrennt seid, dann erkenne es. Keiner hat Schuld, ihr passt nicht zueinander und je schneller jeder seinen neuen Weg geht umso besser. Neues Jahr, neues Glück.

Es gibt bereits einen endlosen Finyathread im Forum. Ich empfehle dort weiter zu diskutieren bzw. über die vergangenen Jahre alles nachzulesen. http://www.pickupforum.de/topic/87698-finya-co-onlineportale-meinungen-und-erfahrungen/page-131

Ich ganz persönlich würde so schnell wie möglich mit ihr offen sprechen. Sie fragen, ob sie sich in der Lage sieht mit Dir in einem angemessenen Ton über den Vorfall zu sprechen. Wenn sie das bejaht, dann trefft euch, meinetwegen auch in einem Café, wenn ihr das dabei hilft, sich zu sammeln. Dann erkläre ihr Deinen Standpunkt und mache deutlich, dass Du mit Dir so nicht reden lässt, egal zu welchem Thema. Dann kann sie mal aus dem Quark kommen und sich äußern und Du kannst sehen, ob es Sinn macht. Wenn ihr das nicht hinbekommt dann gehe davon aus, dass sich diese Szenen wiederholen werden. So lange bis einer nicht mehr kann.

Nur darf er das auf keinen Fall durchgehen lassen, damit würde er nen Mega-Shittest verhauen. Angesichts von Beleidigungen usw. ist es ganz klar, daß er jetzt nicht nachgeben kann. Reden ja - wenn sie sich entschuldigt hat. Hier MUSS er Dominanz zeigen, sonst wird er in Kürze sowieso keine LTR mehr mit ihr haben. Es geht zunächst darum, dass sie respektlos geworden ist und in einem Ausmaß, das sehr bedenklich ist. Und genau das darf man niemals irgendjemandem durchgehen lassen, auch nicht dem eigenen Partner. Das ist selbstverständlich so- ein Akt der Selbstliebe! Sie muss sagen, dass ihr das leid tut. Absolut. Ich kann ein verhalten verstehen aber das meint ja nicht, dass ich es akzeptiere oder durchgehen lasse. Keineswegs. Aber wenn er klug ist, überdenkt er genau deshalb das Thema LTR. Weil es nicht besser geworden ist, sie ist dem Thema nur immer geschickter ausgewichen, war mit Freundinnen weg usw... sie hat es versucht in den Griff zu bekommen aber sie kann es eben nicht, ein Moment ohne Kontrolle über sich selber und er weiß nun was Sache ist. Mir ihr ein Kind bekommen? Herr im Himmel!!!! Ich sehe da leider keine Brücken. Das bleibt so, verschärft sich allenfalls. Wieso muss mann sich so was antun? Wenn man es nicht zusammen schaffen kann, dann sollte man das einsehen. Wenn ich eine Kiwi zum glücklich sein brauche muss ich nicht eine Banane verformen und bemalen, damit sie nach Kiwi aussieht, dann suche ich mir ne Kiwi. Ehrlichkeit ist angesagt, schonungslos und dann konsequent sein.

Ich meine das jetzt ganz ehrlich: Es ist davor nichts passiert. Absolut nichts, wir hatten uns nicht einmal in der Wolle, die letzten Monate. Interessante Kurztripps, Weihnachtsgeschenke eingekauft, n bisschen zusammen auf der Couch gechillt, Geburtstage gefeiert, Alltag eben. Sie hat allerdings seit nem knappen Jahr sehr viel negativen Stress auf der Arbeit und schaut sich seit einiger Zeit auf dem Markt um. Das kann gut sein. Es wird aber so sein wie Du es sagst. Ihre Nerven sind durchgegangen und all ihr Frust brach raus. Es ist nicht nur die Art, es ist das Problem, dass sie eben nicht akzeptieren kann. Am Ende für Dich gut, dass es passiert ist.

doppelt

Okay, nachvollziehbar. Aber warum muss dafür ein Thread her? Warum setzt Du Dich dafür nicht einfach mal mit ihr zusammen? Warum wirfst Du Dein Geschenk in den Briefkasten- wenn Du doch ganz genau weißt was der Auslöser ist? Manchmal muss man auch mal drüber stehen können, der sein, der die Nerven behält und den anderen wieder runter holt. Zumal wenn Du ihr gegenüber so unpräzise aufgetreten bist. Das hier ist für Dich einfach nur der Punkt an dem Du mit ihr Klartext reden musst. Ob sie sich für ein Leben mit Dir und Deinem Sohn entscheiden kann oder nicht. Es sieht eher so aus als würde sie es sich zwar wünschen aber es eben nicht kann. Das ist dann der Moment in dem frau sich trennen muss. Den Thread hätte es dafür nicht gebraucht, es sei denn, Du brauchst hier Leute, wildfremde Leute, die Dir die Tränchen trocknen. Ihr braucht einfach mal eine Entscheidung, denn es wiederholt sich und findet nun solche Ausbrüche. Sie kann nicht aus ihrer Haut und Du hast nun mal diese Rahmenbedingungen. Ganz genau. Dann sei konsequent. @ Houserouker Das überlasse bitte mir was ich schreibe.

Schön, sie hat generell ein Problem und ansonsten ist also alles top? Dann erkläre uns doch mal warum du hier so einen reißerischen Thread aufmachst. Eine Frau, die so entspannt ist im Alltag und so viel mit Dir lacht reagiert nicht so krass über ohne dass da was vorgefallen ist. Ich wiederhole: Raus mit der Sprache und weiche nicht wieder aus mit Allgemeinplätzen. Was ist passiert- DAVOR.