Danisol

also ich finde alles noch im Rahmen, auch anfassen wollen ist jetzt noch nicht sofort sexuelle Belästigung. Das Nachlaufen/Verfolgen finde ich da das einzige was zuweit geht IMO. Wenn du nicht angefasst werden willst kannste es ja sagen und auch seine Hand wegnehmen oder abblocken. Dass ein Kerl sowas aber erstmal versucht sowas kann man keinem generell verübeln, manche Kerle grade wenn sie betrunken sind merken oder wollen es manchmal nur nich merken wenn die Frau das nicht will. Man muss aber hier auch mal die Sicht der Männer sehen: Wieviele Frauen sagen sie wollen dies und das nicht "erst kennenlernen" usw. Und wenn dann der Passende ankommt sind den Frauen ihre "Prinzipien" total egal und Mr. Right darf dann nach belieben dagegen verstoßen sie an den Arsch fassen und sie findet es noch geil, während haargenau die selbe Tat von einem unattraktiven Mann dann als "notgeiles Schwein" abgestempelt wird. Es kann auch "taktisch" Klüger sein im Club sich bei Belästigung gleich an das Clubpersonal zu wenden. Ich mein denk dochmal 2-sekunden nach. Du weißt nicht wie der andere Kerl drauf ist, was willste da dein Freund noch mit reinziehen? Unter Umständen kommt der Aufdringlich dann 5Minuten später mit Verstärkung wieder und dein Freund bekommt eins auf die 12. Macht dich sowas an deinen Freund dann so einer Gefahr auszusetzen und findest du das geil? Sag dem Kerl er soll dich in Ruhe lassen und geh weg, kommt er hinterher gehste Notfalls an die nächste Bar und sagst dass der Kerl dich belästigt. In meinen Augen besser als dass es später in einer Schlägerei ausartet. Ein Freund ist auch kein Bodyguard dafür gibts auch nen eigenen Dienstleistungssektor. Ich würde meine Freundin/Freunde natürlich auch beschützen wenn die Umstände mich dazu zwingen aber was spricht dagegen wenn man oder Frau einfach den klügsten Weg selber wählt? Als Frau ist die Gefahr auch einfach deutlich geringer selber zusammengeschlagen zu werden. Ich mein wer "zahlt" da nacher wenn dein Freund sich einmischt am Ende für? Denkst du bekommst eins rein oder er? Auch wenn Frau nen Stalker hat. Da ruft man die Polizei und gut ist, da verlangt man nicht dass der Freund sich auf die Lauer legt und sich den Kerl mal vorknüpft. Also mal ehrlich, manche Frauen haben ne ziemlich kranke Ansicht...

Und? Ich mein wie alt bist du, hättest du die Situation nicht auch alleine regeln können? Derbe anbaggern finde ich jetzt nicht schlimm eigentlich. Auf der einen Seite kannst du mit eifersüchtigen Männern nicht anfangen, findest es aber auch scheiße wenn sie gar nichts machen. Was da jetzt von deinem Freund respektlos sein soll erschließt sich mir nicht. Man muss auch sagen dass anbaggern je nach Frau schon mal mehr oder weniger "schlimm" von außen aussehen kann. So kann es der Partymaus zB gefallen wenn ich nach paar Sekunden schon ihren Arsch anfasse, aber das Mauerblümchen guckt dann fast so wie bei ner Vergewaltigung obwohl der Kerl im grunde nichts anders macht nur eben falsch kallibriert ist. zumindest solange bis solche "Jungs" dann mal an einen unscheinbaren Nebenbuhler geraten der aber plötzlich Selbstverteidigung beherrscht. Verstehe auch nicht wie manche Jungs überhaupt mir da von ihren Schlägereigeschichten erzählen, teilweise noch irgendwie mit Stolz. Also bei welchen die jetzt mitte 20 sind.

Was meinst du wieso sie mit som fetten hässlichen Typ rummacht, der noch dazu laut deinen Aussagen gewaltbereit ist und gleichzeitig ne Pussy, denn so wie ich das verstehe hat der Kerl sich ja dann "Verstärkung" geholt als sie sich vor dir aufgebaut haben? Der Kerl ist fett, hässlich und hat warscheinlich auch sonst nicht viel Spaß im Leben denn sonst würde er anders reagieren. Und jetzt überlege mal warum dein HB sich dann an ihn ranmacht? LSE und LSE gesellt sich gerne. Sie hat dich eh nicht verdient, nichtmal für nen ONS, soll sie doch irgendnen Versager nehmen der im Bett ne Niete ist. Ich glaub auch dass sie wirklich nicht so sonderlich hübsch ist. Hübsche Frauen haben meiner Erfahrung nach weniger so schwerwiegende Probleme wie dein "HB". Und selbst wenn sie sich zulaufen lassen und sich an wen ranmachen sind sie da immer noch wählerisch. Dein HB hat sich den nächstbesten geschnappt. Das spricht alles nicht für ne Frau. Glaub mir im Bett hättest mit der eh nicht viel Spaß gehabt. Denkste eine Frau mit solchen Problemen hats da drauf? Hab das auch schon erlebt. Selbst wenn dann ein paar LSE Frauen mal "hübsche" Kerle haben, stimmt mit denen oftmals irgendwas nicht (den Kerlen). Nen normaler gebildeter Mensch der nicht meint er müsse im Club anderen Typen eine reinhauen weil er irgendeine fiktive Gefahr sieht, würde son ne Frau gar nicht wahrnehmen im Club. Hier trifft "Lob des Sexismus" genau ins schwarze. Solche Frauen können mit Kerlen die es gut mit ihnen meinen (rede jetzt net von AFCs) einfach nicht umgehen. Sie redet ja auch von "Missverständnis" usw und dass ihre "Beschützer" nunmal so sind. Sie weiß also durchaus bescheid über deren Hang zur Gewalt. Natürlich würde in einer Clique so eine Frau das niemals offen zugehen und selbst wenn es dann zur Schlägerei kommt sind die Kerle aus der Clique natürlich IMMER unschuldig. Reden bringt da eh nix siehste ja. Glaub sie käme nichtmal ins Krankenhaus wenn ihre Beschützer dich umhauen. Die würden ihr irgendnen Mist erzählen und sie würde dich bei ihr aus der Freundesliste löschen und wenne anrufst wird sie natürlich NICHT abnehmen. Selbst wenn die Kerle dann verknackt werden nach ner Anzeige stehen solche Frauen immer noch dahinter. Entweder sie wacht irgendwann mal auf oder eben nicht. Du KANNST mit der nicht diskutieren. Sie sagt doch sie erinnert sich an nix, nimmt aber ihre Freunde in Schutz. Du kannst sagen was du willst, es bringt genau 0. Wenn du eine verpasst bekommst bist DU selbst Schuld in ihren Augen, wie die Wahrheit ist ganz egal, selbst wenn du Zeugen hast. Das sind in meinen Augen die Frauen, die sich in solchen Kreisen bewegen, die selbst vor Gericht vor ner Falschaussage nicht zurückschrecken würden. Wegen deinem Ego muss du natürlich selber wissen was du tust. Aber sei versichert keiner von denen steht auf deiner Seite WENN was passiert, sie wird ihre Freunde in Schutz nehmen, so krank das auch ist. So eine wie die findest wirklich nicht an jeder Ecke, aber dass ist auch das gute daran. Approache wahllos 5 freundlich/nettaussehende Frauen und du wirst 5 Frauen haben denen dein HB nichtmal ansatzweise das Wasser reichen kann in JEDER Hinsicht. Und überleg mal wieviel Zeit du mit der da schon verschwendet hast nun.

Irgendwie kann ich mich mit keinem Comment hier anfreunden muss ich gestehen. Das einzig brauchbare ist #2. 1. Wenn er unten durch ist wieso verbringt das HB dann noch Zeit mit ihm? Und überhaupt, da kann man von einer erwachsenen Frau auch erwarten dass sie einem das mal sagt dass sie in Ruhe gelassen werden möchte. Frauen setzen sich mit ihren nervigen Stalkern wohl kaum irgendwo gemeinsam zusammen hin im Club wo es ruhiger ist, oder trinken sich mal 5 Minuten was an der Bar und labern. Dann auch die Sache mit dem "bin gleich wieder da und warte", sagt ein HB sowas zu einem Typen der sie nervt? Wohl eher nicht da ergreift Frau gleich die Flucht. Einzige Möglichkeit wäre dass es abgesprochen war dass sein HB ihn da stehen lässt damit die Freunde ihm eine verpassen können. Ob der TE das dem HB zutraut muss er selber beurteilen. 2. Das sind einfach irgendwelche Idioten. Jeder der PU betreibt wird irgendwann mal, besonders im Club, mit solchen Personen bekanntschaft machen, die meinen Mädels beschützen/bevormunden zu müssen. Find es unpassend gleich zu sagen "wenne auch so penetrant bist, selbst schuld" Denke nicht dass der TE das HB hier belästigt hat was eine solche Reaktion ihrer Freunde berechtigt hätte. Und wieso können solche Kerle sowas dann nie in beisein der besagten Frau regeln? Deshalb weil sie gegen den Willen des HBs handeln und es auch wissen. Entweder waren die Idioten eifersüchtig, oder dein HB muss denen echt irgendne scheiße erzählt haben, oder es ist irgendein "Gerücht" in der Clique im Umlauf wovon sie nichts weiß oder wozu sie sich nichts traut zu sagen. Ich sehe auch eher schlechte Karten doch sie nun in Ruhe zu lassen weil es ihre Freunde gesagt haben dann wärste echt das Oberweichei sicherlich in ihren Augen. Ich würde mir auf jedenfall den Umgang mit ihr nicht verbieten lassen, auch wenn du sie nichts ins Bett bekommst. Aber hier ist jeder anders, die einen gehen das ganze Leben lang mit gebückter Haltung durchs leben, andere Ecken ständig an weil sie sich von niemanden was gefallen lassen, muss man selber hier seinen Mittelweg finden. Auch was es mit Drama zu tun hat verstehe ich eher weniger. Wenn ich im Club ein HB kennenlern und ihre Freunde kommen dann an und wollen mir an die Gurgel, was ist daran falsch das HB dann zu fragen was sie eigentlich für Freunde da hat? Was wenn der PUA stärker ist als die Idioten? Dann ist mit dem HB reden damit sie mit ihren Idioten da mal tacheles spricht einfach nur ne nette Geste. Er hätte sie ja auch gleich zusammenschlagen können sobald die ihn angreifen. Hier ist wieder so die Sache was ist mir an einem HB wichtig außer dicke Hupen. In meinen Augen auch dass sie sich in sozialen Kreisen aufhält. Mit irgendner Drogenscheiße oder der eifesüchtige Exfreund der schonmal vor ihrer Wohnung auf wen aufgelauert hat will ich nichts zu tun haben. Die Typen werden sich nicht ändern, hab auch weniger den Eindruck dass das ganze "nur ein großes Missverständnis" ist, von daher wird ein Gespräch des HB mit den Freunden auch nix bringen. Selbst wenn sie ihnen sagen würde du bist nen guter Kumpel. Das HB hat aber leicht einen anner Klatsche meiner Meinung nach. LSE auf jedenfall! Was würde ich wollen? Ihr sagen dass du mit den Kerlen nix zu tun haben willst. Lass dich von ihr nicht in die Täterrolle drängen dass du sie provoziert hättest oder son ne scheiße. Du willst nur was mit ihr zu tun haben der Rest ist dir egal. Was würde ich verlangen? Dass sie das mit ihren Freunden da regelt. Nicht weil du Angst davor hast, sondern weil du auf son ne scheiße kein Bock hast. Und selbst wenn sie dir dann an die Wäsche gehen irgendwann, in einer Disco sind viele Zeugen. Und irgendwer wird das ganze meistens gesehen haben von Anfang an. Wichtig ist dass jeder nur sieht dass du dich nicht schlagen willst, die Typen nicht provozierst etc. Wenn sie dann weitermachen und es knallt würde ich sie Anzeigen Über die Kerle herziehen bringt auch nix, sie würde sie eh nur in Schutz nehmen, dennoch sollte man sich nicht verbieten lassen zu sagen was man denkt. Wenn ich denke der beste Freund oder Bruder von dem HB ist nen totales Arschloch und ich will es einfach sagen dann tu ich das auch, ihr direkt ins Gesicht

Nein aber ich spreche auf das 2. Date beim ersten Date nicht an. Oder sprech sie direkt 1-2tage danach auf ein zweites Date an sondern lass erstmal paar Tage Zeit. Hab früher halt dann direkt bei der Verabschiebung beim ersten Date nen zweites Eintüten wollen. Das kommt in meinen Augen needy, man nimmt die Frau ihre Freiheit und dann wird es meist nix

Moins. Ich bin noch recht am Anfang und habe ein Frage wie ich das mit den Freundinnen und Freunden eines HBs händeln soll. Bin selber jetzt nicht der große Geschichtenerzähler oder Smalltalker. Ehrlich gesagt bin ich schon froh darüber wenn ich im Moment mit einer Person ein Gespräch führen kann so dass es läuft. Hab jetzt in der Disco eine kennengelernt (man muss sagen ich bin eh schon sowas wie von raus, aber lernen kann man ja dennoch dadurch). Jedenfalls wir waren ein Abend am rummachen, dann meinte sie sie muss mal kurz ihrer Freundin schreiben, sie wolle mich der irgendwie vorstellen (vielleicht wollte sie auch nur mit mir angeben?). So besagte Freundin ließ sich dann ewig Zeit, und ich musste auch mal nach meinem Wing sehen wieder so bin ich dann abgehauen, grade in dem Moment kam ihre Freundin, 1-2Sätze mit ihr gewechselt und gut wars. War sogar froh dass ich geschickt aus der Sache rausgekommen bin 2 Frauen unterhalten zu müssen. Da ich noch wenig Erfahrung hab ist meine Taktik dann eher so solche Situationen zu vermeiden, ganz unauffällig natürlich, dass es net so aussieht als ob hät ich Schiss. Einem anderen Abend hab ich dann auch mal mich mit ihrer Freundin unterhalten und einem Freund, lief eigentlich ganz ok. Wieder einen anderen Abend hatte ich ein Gespräch mit einem wieder anderen Freund aus ihrer Clique, sie stand aber quasi daneben. Gestern dann, sie war wohl im Club, hab sie aber net gesehen, zufällig dann 3 Leute von ihr an der Bar gesehen. Da ich 2 kannte hab ich mal kurz ein Gespräch mit ihnen geführt. War schon sehr komisch. Ich vermute mal HB hat irgendwas in der Richtung wie "ach der will was von mir ich aber nicht von ihm" zu ihnen gesagt, jedenfalls waren alle 3 recht distanziert, lief halt schonmal besser. DANN wieder zu meinem Wing. Kommt eine SMS von ihr, ich sollte nicht Leute ansprechen die ich nur vom Namen kenne das kommt net gut. Ich meinte dann, ich kenne sie aber, sie dann "die dich aber nich" darauf schrieb ich "kann ich ja nichts für" Hab dann erstmal WTF gedacht: 1. wir sind im Club, der Sinn ist es Leute kennenzulernen, wer unter sich bleiben will und nicht angesprochen werden soll sich nen Schild basteln, die VIP Lounge mieten oder zuhause bleiben. 2. Dass der eine Typ mich net wiedererkannt hat weil er letztemal zuviel gesoffen hat seh ich ebenfalls nicht als mein Fehler an. Wenn er 5 Minuten mit mir redet, beim nächstenmal mich aber net wiedererkennt, okay, kann ich aber wie gesagt nichts für und den Schuh zieh ich mir dann net an. Selbst wenn die Leute mit völlig Unbekannt gewesen wären, wäre es nicht "komisch" (O-Ton) gewesen sie anzusprechen. Die Frage ist nun wie geht man da weiter vor auch ganz allgemein gesehen in solchen Situationen wenn man mit den Freunden nicht warm wird. Ich kann sie ja schlecht zwingen mich zu mögen, daher denke ich es wäre besser sie ab jetzt eher zu ignorieren, bzw nur noch nen flüchtiges hi wenn man sich über den Weg läuft

ja ok im nachhinein wäre das besser gewesen. Hatte zwar die besseren Argumente bei meiner Diskussion aber Frauen und Logik ist ja immer son ne Sache, hät ich mir sparen sollen, okay weiß ich wenigstens für nächstemal falls ja das kann man so stehen lassen;) jo stecken eh in diesem Chat/SMS Kram grad fest. Ich mein wir schrieben SMS wo wir in der gleichen Disco waren und dann sagt sie mir sie hat grad keine Zeit steckt bei ihren Freunden weg und haut dann wortlos ab. Falls sie mich aber fragt warum ich ihr nicht mehr schreibe sag ich einfach hab viel um die Ohren. Hab überlegt ob ich ihr auch dann sage dass ich es irgendwie grad langweilig zwischen uns finde, aber das ist bestimmt wieder net gut

Also ich frage sie nich mehr wegen 2. Date sondern lasse eher sie kommen. Selbst nen schüchternes Mädel wird wohl mal mit dir chatten und fragen was du am Wochenende so machst etc und dann kann man es ja raushören ob sie dir indirekt dadurch was sagen will. Da ich eher needy wirke und (noch) nicht 5 Alternativen habe belasse ich es erstmal beim ersten Date

Und was ist nach dem 1. Date passiert? Hast du ihr dann zweites vorgeschlagen oder gleich beim Abschied beim ersten Date was gesagt wie "wäre schön wenn wir uns nochmal treffen?" Oder haste dich einfach net mehr gemeldet und sie kommen lassen, sie nicht unter Druck gesetzt? Ich mein wenn ich nem HB nach dem ersten KC Date tierisch mit SMS auf den Sack gehe und ständig frage wann wir uns wieder sehen (um mal zu übertreiben) wirds kein 2. Date geben, aber dann lägs eher weniger an dem KC oder nonKC

Meine Vermutung ist dass er etwas zu besoffen an dem Abend davor war um sich nicht mehr an alles zu erinnern zB dass er mir gesagt hat wie er heißt etc. Sie meinte ja dann in dem Chatverlauf weiter oben den ich eingefügt hab dass er sauer auf mich war. Wie gesagt ich hab mit ihm den Abend davor schonmal geredet, er hat mir gesagt wie er heißt etc. Dann hab ich ihm am letzten Abend natürlich mit Namen angesprochen, das fande er wohl komisch. Mein HB meinte dann ja auch sowas wie er war sauer und wusste net wer du bist und blablabla. Hab ehrlich gesagt nicht verstanden wieso der Kerl überhaupt sauer ist oder wo überhaupt das Problem ist, denn außer kurz mit den Reden war ja nix. Bin da aber niemanden hinterhergelaufen oder ihnen gefolgt als sie gegangen sind (ich hab sogar das 3er Set verlassen weil es mir dann zu blöd wurde nach seinem "ich red lieber mit den beiden weiter!") Ja auf der einen Seite hast du recht es kann mir egal sein. Auf der anderen Seite kann ich es aber nicht ab wenn man scheiße über mich erzählt, ganz unabhängig von Pickup und irgendwelchen Frauen, da bekäm ich bei Freunden auch nen Hals. Das unterhalten ja allein nicht. Aber versetz dich dochmal in ihre Lage. Da kommt ein Bekannter von ihr an und erzählt ihr dass er von mir belästigt wurde oder sonst was. Ich mein vllt kann er mich nicht leiden und will nun Stimmung bei ihr gegen mich machen. Ich denke da hätte jede Frau irgendwie reagiert. Allerdings heißt es im Umkehrschluss ja auch dass sie mir sowas irgendwo zutraut. Immerhin kamen von ihr gleich Vorwürfe und Unterstellungen was ich wiederum nicht die feine Art fande. Sollte ich sie (oder generell in so einem Fall) die Frau versuchen weiter erstmal alleine zu gamen? Der Kerl ist bei mir unten durch und ihre Freundinnen finde ich jetzt auch net grad so pralle, haben auch nicht wirklich viel letztemal mit mir geredet (okay vielleicht war die eine etwas überfordert) aber mehr als ihre Freundinnen begrüßen beim nächstenmal käme mir irgendwie unangebracht vor. wieso aus der Bahn geworfen? Wieso Shittest? Ich sehe da 0 Shittest, was macht die Sache für dich zu einem Shittest? Grade wenn ich nicht drauf reagiert hätte wäre das doch ein Fehler gewesen frei nach dem Motto "ihm ist es egal wenn scheiße über ihn erzählt wird, was ein weichei!!" Sie hat mir gestern noch was lustiges geschrieben wir schreiben uns immer irgendnen Nonsens hin und her. Hab jetzt net drauf reagiert. Es führt zu nix, und irgendwo bin ich auch enttäuscht darüber was sie mir gesagt hat, es als Tatsachen direkt hingestellt und zweitens dass sie mich auch netmal kurz treffen konnte/wollte beim letztenmal. Jaja die Freundinnen waren auch so wichtig und es gibt ja dann sovieles wichtiges zu klären usw wer kennt es net => Flake. Was meinst du mit Abstand gewinnen? Mit ihr weiterhin Kontakt halten nur das Thema nich mehr ansprechen oder generell erstmal sich nich mehr melden? Ich tendiere grad etwas zu letzterem. Und wenn dann was kommt wie "ignorierst du mich" oder in der Art erstmal sagen dass man in letzter Zeit viel um die Ohren hatte Arbeit etc

nein das ist nicht der Fall gewesen. Ich bin zu 3 Leuten hin wovon ich mich mit 2en schonmal unterhalten habe vorher, wo ist das Problem? Ich denke eher der Kerl hat nen Schaden. Als ich gemerkt habe dass das Gespräch net läuft bin ich natürlich weiter. Wir standen sogar an dem Abend davor draußen, ich mit ihm, erstmal allein und haben solange geredet bis die anderen kamen. Der war einfach nur zu besoffen um sich an mich zu erinnern und selbst wenn er mich nicht gekannt hätte so ist es kein Grund sauer zu sein nur weil man angesprochen wird. Lag vllt auch daran weil ich mich zuerst den beiden Frauen zugewandt habe und ihm das nen Dorn im Auge war, weil er sich selber eine von den 3en (mit meinem HB) klar machen will. Der Kerl ist jetzt auch nicht grade der Attraktivste, "bisschen" dicker;) Es wäre also besser gewesen den Typen irgendeine Scheiße über mich erzählen zu lassen und ich selber sage dann "ich weiß von nix mehr" ? Damit hät sie ihm doch nur noch mehr geglaubt. Ich soll ihn also rumerzählen lassen dass ich den 3en penetrant gefolgt bin usw. und wenn sie mich dann anspricht soll ich dazu gar nix sagen? Was genau ist daran ein Shittest? Und woran erkennt ihr es? Denkt ihr sie hat sich das nur aus den Fingern gesaugt um mich zu testen? Das leuchtet mir net ein. Was mich nur stört ist ihre Formulierung. Sprich dass sie mich von Anfang an nicht gefragt hat, das heißt ja schon dass sie mir sowas zutraut oder dem Kerl da zumindest alles glaubt. Vielleicht sollte ich ihr das auch sagen nächstemal wenn SIE sich meldet dass ich enttäuscht von ihr bin und ich noch net weiß wies weitergeht. Wegen der SMS in dem Club hatte sie ja auch keine Zeit mich mal persönlich zu treffen. Hab sie (dummerweise) dann noch gefragt, kam als Antwort "ist jetzt grad schlecht". Und irgendwann war sie dann weg ohne sich nochmal zu melden.

Mag sein dennoch ist der Kerl einfach nur nen Idiot gewesen. Mir wurde auch geschrieben dass er sich "aufgeregt hat über mich" Da frage ich mich aus welchen Grund? Weil ich ihn angesprochen habe? Weil ich wusste wie er heißt, einfach weil mein Gedächtnis besser funktioniert als seins? Oder weil ich vielleicht einfach die Dreistigkeit besaß die 2 Mädels aus seiner Clique die neben ihm saßen anzusprechen? Es gibt in so einer Situation absolut kein Grund dafür sich aufzuregen. Der Kerl scheint irgendwelche Probleme mit sich selbst zu haben Der Chat lief gestern in etwa so: [...] Sie: hast du gestern ein wenig penetrant gegenüber mienen Freunden gemacht Ich: öhmm nein Sie: einer hat sich tierisch über dich aufgeregt Ich: ja ist dann wohl sein problem denkste nich? oder was denkst du was ich gemacht haben soll? Sie: denen hintergelaufen wie sich das angehört hat Ich: bin denen nich hinterhergelaufen habe mit dem einen geredet, mit dem ich davor den abend auch schonmal geredet habe,er war aber offenbar so betrunken dass er sich nicht mehr dran erinnert hat, ist also daher net meine schuld Sie: er hat sich daran erinnert, nur wusste er nicht wer du bist Ich: und wo ist das problem genau? weil er das nich wusste hat er sich aufgeregt??? Sie: was er erzählt hat, versteh ich das ein wenig Ich: ich weiß net was er hat, ich hab nichts gemacht wofür ich mich hätte entschuldigen müssen Sie: er wusste nicht wie du heißt und du hast ihn einfach angesprochen,konnte dich nicht zuordnen,hab ich dir den namen gesagt? Ich: nein du hast mir den namen net gesagt,weil er das selber getan hat den abend davor.... unabhängig davon ist es kein verbrechen leute anzusprechen im club, selbst wenn sie einem völlig fremd sind, ist in meinen augen irgendwo auch der sinn von einem club dass man mit leuten redet Sie: naja, ich glaub, der kann dich einfach nicht leiden Ich: auch das ist nicht meine schuld. bin niemanden böse.davor den abend machte er noch einen anderen eindruck Sie: nein, er war nur ziemlich sauer Ich: ist ok:) liegt aber net an mir wenn ich ihn sauer mache indem ich ihn nur ansprech. eigentlich hatte ich das ganze aber eh schon vergessen weiß ja auch net was er dir erzählt hat, aber ist auch egal Sie: ja, ist gegessen Werde den Kerl in Zukunft ignorieren, lasse mir aber bestimmt nichts von ihm sagen. Vielleicht ist er auch einfach nur eifersüchtig gewesen, das hab ich ihr aber nicht gesagt, vielleicht beim nächsten mal wenn der Kerl mich/uns dann net in Ruhe lässt oder ich mitbekomm dass er Müll über mich erzählt.

Kommt in meinen Augen auf viele Faktoren drauf an. Wenn die Frau sich richtig an einen ranmacht kann man durchaus schon bisschen damit spielen und sie zappeln lassen. Wenn man aber nen Date mit ner schüchternen Maus hat und nix macht wird sie auch nix machen und dass es dann zB kein zweites Date deswegen gibt. Wenn Alkohol im Spiel ist, in der Disco oder Bar finde ich aber durchaus dass beim ersten kennenlernen und sehen nen KC eben nicht viel bedeutet. Beim darauffolgenden Date muss man eh wieder von vorn beginnen. Ich bin eigentlich immer mit der etwas zurückhaltenden Art sehr gut gefahren, kommt aber immer auf Frau und Situation an (zwar selten aber es ist auch passiert dass eine Frau mich mal nach der Nummer gefragt hat). Frauen warten auch nicht ewig, und welche die viel Auswahl haben noch weniger, einfach weil die Konkurrenz nicht schläft. Wenn du sie dann beim ersten Date nicht küsst, der Kerl mit dem sie aber am darauffolgenden Tag nen Date hat und der supergut küssen kann oder sie gleich durchfickt dann hat sie dich schon längst vergessen.

Also ich persönlich halte von einem reinen NC teilweise mehr als von einem KC. Nur weil man die Frau nicht sofort küsst, ist man net gleich aus dem Game. Manchmal erlebe ich sogar wie ich immer wieder eine Frau im Club treffe und geniese es einfach wie sie mir hinterher rennt schon. Sie macht sich an mich ran, ich weiß genau sie will dass ich sie küsse, doch ich warte noch. Nicht aus Angst vorm Eskalieren sondern einfach damit die Spannung noch weiter steigt. Und man merkt wie sie immer ungeduldiger wird. Unattraktiv ist es doch erst dann wenn man ausstrahlt man will sie küssen, aber weiß nich wie. Was dann nach dem NC passiert kann sich doch jeder selber ausmalen: SIe ist derart neugierig, ihr hab Attraction (vorausgesetzt), das FlakeRisiko ist gering. KC ist perse nicht falsch, doch ich habe auch schon viele erlebt die sich über nen KC inner Disco gefreut haben wie nen Schnitzel und dann nimmt die Frau wenn man sie anruft net ab oder es gibt Flakes. Würde sogar fast sagen NC ist mehr wert wie nen KC. Gibt sie euch ihre Nummer will sie euch weiter kennenlernen, beim KC hatte sie eventuell einfach grad nur mal Lust dazu oder wurde vllt auch von euch nur überrannt. Denke ein KC macht einen jetzt nicht zwangsweise interesanter. Wenn sie euch net treffen will, will sie euch net treffen, ob nen KC daran jetzt noch soviel gedreht hätte bezweifele ich irgendwie. Vielleicht wird sie geflasht sein dadurch weil es so schnell ging und ihren Freundinnen erzählen und 1-2Tage an das "Ereignis" denken, wenn zuwenig attraction da ist kommt es aber zu keinem Date mehr. Nen Kuss in ner Disco oder Bar bedeutet eh nicht viel, eine Telefonnummer schon mehr, IMO. Auf der einen Seite heißt es immer man ist für die Frau uninteresant wenn sie weiß sie kann euch haben. Und dann liest man wieder so schnell wies geht durcheskalieren bis zum KC. Eine Frau ist ja auch net blöd, wenn ihr in der Disco mit ihr rummacht wird sie beim Date darauf auch genau wissen dass ihr sie mindestens ficken wollt. Und nur weil man eine Frau nich sofort küsst ist man noch lange nicht in der Freundschaftsschiene. Und ich denke auch nicht dass sich eine Frau mit wem auf einen Cafe oder sonst was trifft den sie in der Disco oder sonstwo kennengelernt hat weil sie hofft sie hat da ne neue männliche beste Freundin gefunden.

Hi, ich brauche mal dringend ein paar Meinungen zum Thema Regame. Ich habe im Club ein Mädel kennengelernt. Sie war megaattracted und hat Anfangs mehr mich gegamed als ich sie, so kam es mir vor. Sie war auch total hartnäckig (beispiel: Sie schreibt in Facebook ob ich Zeit hab, 2 Stunden später schickt sie nochmal ne SMS weil ich net geantwortet habe). Wir haben auch schon abgeklärt dass wir beide keine Beziehung wollen. Es gab auch schon nen "DVD Abend", ich war aber etwas zu schüchtern und so haben wir nur heftig rumgemacht, rumgefummelt, Sex gabs net ( erster Fehler in meinen Augen). Hauptsächlich hab ich die Sache aber durch zuviel Needyness zerstört. Und da ist jetzt auch nen anderer Typ den sie besser findet anscheinend, die beiden haben gestern auch rumgemacht. Will nicht arogant klingen aber bei mir und ihr war da einfach mehr Leidenschaft dabei wenn wir da rumgemacht haben, als bei ihrem neuen Kerl da nun. Wir sehen uns regelmäßig im selben Club und daher wüsste ich mal gern wie ich damit umgehen soll. Gestern hab ich dann total Mist gebaut. Zuviel Needyness mal wieder. Wollten was trinken gehen und sie hat mich paarmal versetzt dann im Club. Fast zum Schluss meinte sie dann als wir uns wieder getroffen haben "komm mit" ist dann in einen anderen Bereich gesprintet, ich kam kaum hinterher. Hab es aber dann doch geschafft und die Führung übernommen, ihr gesagt wo wir uns hinsetzen. Sie hatte erst eine Scheiß Ecke ausgesucht, wo ich net hätte viel machen können, hab dann gesagt aber dass wir uns woanders hinsetzen. Gut dann hat sie sich ein Getränk bestellt und es in sich reingekippt, so dass sie möglichst schnell wieder zu dem anderen Typen und ihren Freundinnen zurückkonnte. Aber 10 Minuten hatten wir dann schon. Das fande ich unhöflich von ihr, das Verhalten, habs ihr aber net gesagt, sollte ich das nochmal machen wenn sie mir wieder schreibt oder mit mir redet? Hab mit ihr geredet. C&F gemacht, sie hat mich dann geboxt (IOIs also vorhanden), sie hatte was schulterfreies an, hab sie da gestreichelt beim Reden, sie hat es zugelassen. Mehr war aber nicht drin, alles in Richtung Kuss hat sie dann abgeblockt. Dann meinte sie noch "wir sollten es bei einer Clubbekanntschaft belassen, wir können aber telefonieren und chatten". Habe ihr gesagt dass ich nicht viel von solchen Chatkontakten halte, die mit mir chatten wollen, mich aber als Person nicht treffen wollten. Sie meinte dann "im moment nicht, wir müssen schauen" Hab sie dann erstmal gehen lassen. Zum Schluss bin ich dann nochmal zu ihr hin. Hab mich verabschiedet von ihr, wieder bisschen C&F vor ihren Freundinnen, sie hat mich dann wieder geboxt. Sie dann umarmt, Kuss auf die Backe gegeben und bin dann mit meinem Wing nach hause (war schon spät) Soo meine Frage ist nun wie mach ich hier weiter. Bin erstmal raus, das ist mir klar. Aber was gibt es zu beachten. Wie geht man damit um,weil wir dürten uns weiterhin regelmäßig sehen im Club. Soll ich ihre Nachrichten,sofern sie mir schreibt beantworten, ignorieren? Wie soll ich das nächstemal im Club reagieren? Abwarten bis sie ankommt, sie ignorieren? Da ich mich mit einer ihrer Freundinnen auch gut verstanden habe, habe ich überlegt dass ich ihrer Freundin in Zukunft einfach mehr Aufmerksamkeit schenken könnte als ihr und das ganze weiter ausbauen könnte. Das lustige ist auch der "neue" Typ. Er umarmt sie, ich komme dann an, Rede mit ihr, baue selber massiv Körperkontakt auf, gegen den sie auch nichts zu haben scheint, aber der Typ lässt sie dann einfach irgendwann los und haut ab (war schon 2mal so, dass er seine Bemühungen um sie sofort eingestellt hat, als ich ankam) Hab mit ihm auch schonmal geredet als er dabei stand, natürlich freundlich gewesen, das hat mein HB aber etwas verwirrt wohl weil sie mich schonmal drauf angesprochen hat, sie es "lustig" findet wenn ich da einfach ankomme wenn sie mit nem anderen Kerl da sitzt und ich mich dann mit ihm auch noch gut verstehe. Okay ich war zwar freundlich zu ihm, aber meine Meinung ist schon er kann mich net leiden (kein Wunder wenn ich sein HB angrabe). Mal interessehalber, was wäre wenn er in meiner Anwesendheit irgendwann "ausrastet". Also mich blöd anmacht aus Eifersucht. Würde es an der Situation irgendwas ändern? Er mir zB irgendwas sagt wie "halt dich von ihr fern". Es klingt zwar immer scheiße, aber ich finde schon dass ich mehr zu bieten habe wie ihr neuer Kerl da (die beiden sind kein Paar). Also fahre zb Motorad, HBs Papa fährt auch Motorad und sie steht selber total drauf. Hab studiert und nen Job mit hohem sozialen Status und Ansehen, er ist nur irgendwo Angesteller (nicht studiert). Bin auch älter als er und bei mir und dem HB war mehr Leidenschaft im Spiel als ich die beiden mal kurz hab rummachen sehe als ich vorbeikam. Also ich hab zu keiner Zeit durchblicken lassen dass ich da auf irgendwas eifersüchtig oder sonst was wäre, was auch absolut nicht der Fall ist. Mein Leben ist auch nicht abhängig von dem HB nun, hab auch kein Problem damit wenn die Sache mit ihr und mir etwas länger dauern dürfte, sehe das eher son bisschen als "Experiment" an. Daher würd ich gern mal tipps wissen wie man richtig mit so einer Situation umgeht sodass ich aus dem ganzen noch irgendnen Nutzen habe, sei es auch wenn ich durch sie andere Frauen kennenlerne nur. Aber will schon nochmal gern mit ihr wieder was haben, mein Leben steht aber nicht still jetzt deswegen.

So hab sie wiedergetroffen im Club. Mein Wing hat sie wohl zuerst gesehen und meinte sie hätte nach mir gefragt. Irgendwann später hab ich sie dann mit ihren Freundinnen gesehen, die waren wie verrückt am winken (also ihre Freundinnen) dass ich zu ihnen kommen sollte, aber bin dann mit meinem Wing erstmal weiter. Später dann hab ich sie mit einem Kerl gesehen mit dem ich auch schonmal paar Worte gewechselt hatte. Hab mit ihm dann geredet, sie stand daneben, hab sie also erstmal "ignoriert" Dann ziemlich zum Schluss bin ich zu ihr hin, war kaum noch was los. Hab sie geärgert, C&F wir haben rumgealbert und sie hat mich unzählige male geboxt immer wenn ich sie verarscht hab ohne mich ein wenig über sie lustig gemacht hab, wobei sie das manchmal auch sogar selbst ganz allein geschafft hat, hat sie dann über sich geärgert und mich wieder auf den arm geboxt. Einmal wurde ich auch gestreichelt;) Sie wollte dann auf so eine Säule zum tanzen und hat mich gefragt ob ich sie hochheben kann. Hab ich natürlich gleich gemacht, wobei ich mich ärger dass ich nicht erst sowas wie "aber nur wenn ich nen kuss auf die Backe bekomme!" gesagt habe. Aber immerhin scheint sie meine Nähe nicht umbedingt als unangenehm zu empfinden. Auch auf der Bank ist sie dann mal an mich rangeruscht. Sonst kam aber eher weniger. Das mit der Säule könnte man aber vielleicht auch als qualifizieren werten. Weil ich ihr gesagt hab dass ihre Freundinnen ja voll abgehen da oben drauf und sie sich das bestimmt nicht trauen würde. Haben dann gestern gechattet: Viel nonsens, hab sie aufgezogen worauf sie dann meinte "ach halt die Klappe " Sie will mir nicht ihren Nachnamen verraten und ist sich ziemlich sicher dass ich ihn nicht rausbekomme. Hab daraufhin eine Wette vorgeschlagen (ich bin mir zu 95% ich weiß ihn). Hab sie dann nach ihrem "Einsatz" gefragt. Sie meinte daraufhin "ein Date mit mir" Hab natürlich nicht gleich gesagt "jaaaa" sondern eher ein wenig desinteresiert getan und was geschrieben wie "mal sehen weiß noch nicht" Will mich daran aber jetzt auch nicht aufgeilen. Lasse sie jetzt erstmal wieder in Ruhe und warte ab ob sie mich anschreibt, sprich ob Invest kommt

Hallo, zu mir bin 27jahre alt, hatte eine 5jährige Beziehung, die ich allerdings viel viel viel früher hätte beenden sollen. Onetis at its best. Hab ihr sogar übel hinterher spioniert, aber das ganze ist zum Glück nun seit mehr als 2Jahren vorbei. Meist ist es bei mir so dass ich so ca. ein Date / eine Frau pro Jahr kennen lerne. Natürlich fahr ich es dann in 99% der Fälle gegen die Wand. Beschäftige mich "aktiv" mehr oder weniger seit etwa 6 Monaten mit Pickup. Heißt idr rausgehen am Wochenende, in der Woche mache ich dann nichts. Hab vor den 6 Monaten mein Wing kennengelernt der allerdings nun schon weiter ist als ich, und auch davor schon war. Gestern dann im Club gewesen zu 3. Kurz um, ich war das dritte Rad am Wagen. Habe noch extreme AA und mein Wing ist auch nicht wirklich hilfreich. Mit dem anderen Kolegen hat er dann gestern immer zu zweit Frauen aufgerissen, und ich hab allein nix hinbekommen. Wenn ich dann mal den Vorschlag gemacht habe mit ihm 2er Sets anzusprechen, und gezielt welche rausgesucht habe, kam er immer mit so Sachen wie "nee die sind nicht hübsch" etc. Seltsamerweise sah ich ihn dann kurz später mit dem anderen Typen bei eben genau diesen Frauen sitzen. Im Grunde ist es aber auch nur dass ich mit ihm losgehe weil ich sonst keinen habe. Charakterlich passen wir eher weniger zusammen. Er ist ein ziemlicher "Laberkopp" in meinen Augen, dass er einem im Club ständig erzählen muss welche alles auf ihn steht, er letztens nen 4er mit 3 Frauen hatte usw. Kann ich mich nun drüber ärgern dass ich das scheiße von ihm fande, aber das bringt mich auch nicht weiter. Ich muss mein Arsch selber hochbekommen. Es ist nicht so dass ich noch nie eine angesprochen habe, aber selbst wenn dann ein Gespräch zustande kommt, komm ich meist nur 4-5Sätze weit, kein Körperkontakt, oberflächiges blabla. In Smalltalk war ich noch nie wirklich gut, auch Freunde melden sich eigentlich nie von sich aus bei mir. Wenn ich mal mit einem Kerl spreche im Club verliert dieser auch oft schnell das Interesse, bzw es war nie welches da. Es ist nicht so dass ich 0 Fortschritte gemacht hab. Ich hab sogar eine im Club kennengelernt die total auf mich abgefahren ist. Ich hätte es einfach nur laufen lassen müssen und wir wären warscheinlich im Bett gelandet. Stattdessen habe ich zuviel gemacht, Stichwort Neddyness, aufgrund mangelnder Erfahrung und Alternativen. Bin aber immer noch sehr sehr unzufrieden mit meiner Entwicklung. Es gibt aber auch Frauen mit denen ich mich prima auch länger unterhalten kann, aber das sind Ausnahmen und meist kenn ich sie schon vorher. Meine Hauptprobleme sind die AA und fehlende Erfahrung beim Smalltalk würde ich sagen.

Bei der letzten hab ich es mir durch zuviel Neediness versaut, soll heißen: Zuviel getextet und drängen meinerseits auf ein Treffen. Wir hatten sogar mal nen DVD-Abend, sind auch im Bett gelandet, aber haben nur rumgemacht und bisschen gegenseitig gestreichelt, natürlich angezogen. Ich war einfach zu unsicher. Das Date danach war dann Shoppen, hätte wohl lieber auf nen zweiten DVD Abend warten sollen;) Ich häng halt an ihr, sie meinte auch vor 2 Wochen schon LJBF, gestern im Club dann ging außer C&F und dass sie mich dann unzählige male geboxt hat nicht viel, hab aber auch net viel versucht mehr. Ja da sollte ich das ganze echt überdenken. Zumal er und der andere Wing gestern auch nicht gemerkt haben dass sie schon draußen und abgehauen sind und ich noch im Club war. Man lernt ja schon Leute kennen, durch das eine HB wo ichs vergeigt hab, hab ich auch son paar flüchtige Bekannte in meiner Stammdisco kennengelernt, doch da kann man ja auch nich ganze Zeit rumhängen. Ich werde mal das DJBC probieren

Wie gesagt ich habe nie das Gegenteil behauptet. Was ich sagen will ist einfach dass man genauer hinschauen muss. Es gibt durchaus Männer die auch mit einer weniger hübschen Frau glücklich sind. Und mit glücklich meine ich wirklich glücklich und sich das nicht nur einreden. Letztendlich muss es doch jeder selber wissen.Ich unterscheide persönlich auch zwischen PUA(s) und Leuten die sich mit Pickup beschäftigen. Jemand in einer Scripted Reality Sendung ist für mich auch eher ein Darsteller und weniger ein richtiger Schauspieler.

Das steht aber in keinem Widerspruch zu dem was ich schrieb. Natürlich gibt es Blender und Möchtegern, selber auch schon erlebt, Leute die dir die tollsten Märchen erzählen. Mir ging es aber darum dass man perse nicht sofort sagen kann dasss nur weil jemand kein HB als Freundin hat, er direkt zu diesen Leuten gehört. Es soll auch Menschen geben die geben nicht ganz soviel aufs Aussehen. Ein anderer Punkt ist dann auch der dass die Geschmäcker verschieden sind. PU betreibt man in erster Linie für sich selbst, und beim Sex mit Frauen oder eine Beziehung ist es genauso. MIR muss sie gefallen. Wer eine datet an der er nichts findet, aber weiß wenn er die rumbekommt dann beneidet ihn sein Kumpel, der betrügt sich genauso selbst. Der Punkt ist einfach der, ist es Selbstbetrug oder nicht. Verfolgt die Person eine klare Linie oder versucht er anderen nur zu verklickern was er gern für ein toller Kerl wäre.

@Kragenhoch: Du kannst das aber nicht einzig und allein anhand des Aussehens der Freundin festmachen ob der PUA es "drauf" hat oder nicht. Was kannst du schon groß beurteilen von dem "HB" außer das Aussehen? Richtig, nichts... Man muss unterscheiden ob jemand wirklich mit seiner Freundin glücklich ist, oder es einfach nur ne Ausrede ist und man es sich selbst einredet. Ich habe auch nichts gegen Frauen die nicht so gut aussehen wenn es irgendwas gibt an ihnen was ich anziehend finde. Wenn du nur nach dem Aussehen gehst nennt man das Oberflächigkeit. Meiner Meinung nach ist da kein großer Unterschied zwischen wem der eine "weniger hübsche" Freundin hat, und wem dem alles bis auf tolles Aussehen egal ist. Da gibts auch reichtlich Kandidaten die einfach Angst davor haben wenn sie ihren Freunden ein weniger hübsches Mädel vorstellen müssten. Sind solche Leute dann mit ihrem Ich wirklich weiter wenn sie derart viel auf die Meinungen anderer geben, als welche die sich einreden mit ihrer weniger hübschen Freundin glücklich zu sein? In meinen Augen nicht. Die Frage ist viel eher willst DU diese Frau wirklich. Oder willst du sie nur weil du wegen ihr von möglichst vielen Leuten bewundert werden würdest? Das ganze hat nen bisschen was wie sich nen dicken Porsche zu kaufen nur um den Nachbar neidisch zu machen, obwohl man aber eigentlich mehr auf nen alten VW Käfer steht, aber nicht die Eier hat dazu zu stehen und nen Fuck auf die Meinung anderer zu geben. Wer den Charakter eines HBs ausblendet verkauft nen Teil von sich selbst auch nur für nen Fick. Der Punkt ist einfach ob man ehrlich zu sich selbst ist. Wer von vornerein sagt mir ist nur Aussehen wichtig, ist okay. Wer sich aber nen HB hält um davor vor Freunden gut darzustehen eher weniger.

Wie gehts du denn an eine ran die du nur für Sex willst? Mir passiert das auch oft dass ich denke die sieht geil aus, aber hab im Grunde kaum Bock sie erst auf der persönlichen Schiene kennen zu lernen. Einfach ganz direkt?

Du hast recht. Und ich sehe auch ein dass ich bei ihr da (und mit mir selbst) einfach nicht weiterkomme. Mir geht das ganze immer noch viel zu nah. Sprich mal fragt sie mich Dinge, und mal schreibt sie einfach nur total abwesend und ich fall dann sofort wieder drauf rein. Bin immer noch in der schwächeren Position und schaffe es nicht den Spieß umzudrehen. Aber auf der anderen Seite bin ich auch etwas "enttäuscht" über sie bzw. Frauen allgemein wie schnell ihnen ein Mensch vollkommen gleichgültig werden kann. Erst fand sie mich total toll, ich war immer ehrlich zu ihr, nun bin ich warscheinlich nur noch der langweilige nervige Bekannte aus der Disco.

Irgendwie entwickelt sich das doch anders als ich gedacht habe. Ich reagiere nun zB gar nicht mehr auf ihre Antworten die nur aus einem "Smilie" bestehen oder auch gestern dann ich schreib was, sie schreibt was zurück. Ein Aussagesatz. Ich reagiere da drauf nicht. Dann fragt sie 5Minutenspäter mich was belangloses "wie ist dein neues handy?". Bin dann abgehauen ohne was zu sagen, hatte eine sehr spontane Verabredung. Als ich weg war schreibt sie mir dann erneut, fragt mich wieder was. Auch da drauf reagiere ich dann erstmal nicht, immerhin ist es 1uhr als ich wiederkomme und muss morgen früh raus. So dann grad kurzfrisitg online gekommen nach der Arbeit. keine 10sekunden darauf kommt wieder ne Nachricht von ihr "ignorierst du mich?" ich antworte dass ich ihr später schreibe und grad zu tun hab. Also mit anderen Worten: Ich beantworte mal ihr Geschreibsel nicht innerhalb 24h und schon fragt sie mich ob ich sie ignoriere? Okay zugegeben es scheint sie wohl schon zu verwirren. Immerhin hab ich sonst fast immer innerhalb von 5Minuten geantwortet und bin ihr wie gesagt auch letzten Samstag in der Disco hinterher gelaufen. Für ne reine Discobekanntschaft wo sie mich hinschieben wollte, scheint ihr das aber doch etwas Nahe zu gehen oder? Man muss dazu sagen dass sie in der Vergangenheit auch nicht immer alles beantwortet hat was ich ihr so geschrieben habe. Ich war schonmal mit ihr da angelangt wo ich dann wieder kaum investiert habe in sie und auf einmal schreibt sie mir facebook und sms-nachrichten "was machst du heute abend? sollen wir was machen?" Das Ende vom Lied war dass wir zwar kein Sex hatten aber rumgemacht haben in meinem Bett.

Das Problem ist eher dass du generell im falschen Forum bist hier. Es geht um Pickup und Verführungskunst. Dieses hat aber nichts mit ausnutzen von Menschen und verarschen zu tun, wieso sollte man dir daher groß tipps hier geben?