Yaёl

Aldous: ich verstehe immer noch nicht: Warum soll man sich "arrangieren", wenn es genügend andere gibt, bei denen man es nicht tun muss? NB: Frauen können übrigens auch ohne Mann ihre Sexualität ausleben, also sind Beziehungen für sie nicht unbedingt erforderlich, obwohl von Vorteil. Für das Arrangieren geht viel Energie verloren, und ein solcher Typ würde mir im Endeffekt irgendwie nur halb so gut schmecken. In diesem Thema geht es um reine Biologie: Der Mann hat Zeit (ist mit 60+ immer noch zeugungsfähig), die Frau hingegen, nicht.

Guck dir auch an: hab nur von der Akzeptanz des eigenen Selbst gesprochen und von dem, was ihm ähnlich ist. Alles Unähnliche soll weiterziehen und sich einen anderen Kreis suchen, mit dem es im Einklang ist. Wenn du das Thema noch weiter vertiefen willst, schreib lieber eine PN. PS: Mal ehrlich: wie viele Kinder hast du großgezogen, wie alt sind sie?

Was / wie war es gestern eigentlich bei MataHari?

Ich akzeptiere meine Startbedingungen, mein Programm und laufe es durch. Demzufolge akzeptiere ich auch jenen, der ein ähnliches Programm hat und dieses mit ähnlicher Geschwindigkeit durchläuft. Wenn er aber langsam ist oder sich nicht vorwärts bewegt und mich langsam macht, dann brauche ich diesen Ballast nicht. Wozu? Lieber sucht er sich eine andere, die genauso langsam ist. ///Ach daher weht der Wind. Das mit der Sonderrolle der Mutter ist schon seit den 60ern überholt. /// Das mit der führenden Rolle des Mannes in der Gesellschaft, Wirtschaft und Politik – auch. Und um die Jahrtausendwende hat man plötzlich begriffen, dass sich Mann und Frau doch voneinander unterscheiden, und hat die PU-Bewegung gegründet. PS: Ob Blödsinn oder nicht – darüber kann nur derjenige urteilen, der schon Kinder großgezogen hat. Glückliche Mutter = > glückliche Familie. Sowohl der Vater als auch das Kind. Die Yin-Energie ist immer primär.

Liebe ist in erster Linie eine Akzeptanz. Sich lieben heißt nicht anderes als sich selbst (d.h. eigens Programm und Startressourcen) anzunehmen. Als allererste. Dann sucht man sich einen, der ein möglichst ähnliches Programm hat (ähnliche Stärken, ähnliche Defizite, ähnliche Ziele, gleiche Weltanschauung, Geschmack, usw.) und liebt sich in ihm quasi sich selbst. Die meisten Menschen tun gerade das Gegenteil: sie wählen sich nicht einen ähnlichen, sondern einen, der ihre Lücken schließt und Defizite ausgleicht. /// Gehste mit diesem Mindset eine Beziehung ein, dann wirste weiterhin für dich selbst sorgen wollen /// Für sich selber sorgen heisst, das eigene Programm möglichst effektiv durchzulaufen. D.h., wenn mein Partner mich daran hindert, zu langsam ist, sich gar nicht bewegt und sich nicht ändert, dann - adios, amigo. Obwohl ich ein Kind von ihm habe. PS: Bei aller Gleichberechtigung: Glück, Gesundheit und Erfolg des Kindes hängt zu 80% davon ab, wie glücklich die Mutter ist. Nicht der Vater. Warum - ist ein anderes Thema.

Sie ist mit Sicherheit NICHT die Frau deines Lebens. Wäre sie es, dann hättet ihr gleiche Vorstellungen über Sauberkeit und Ordnung, und Küchen/Klo/Socken-Konflikte würden dann gar nicht entstehen. Sie ist nicht die richtige für dich. Aber nach 9 (?) Jahren gewöhnt man sich leider auch an das Falsche.

Ja - wenn die beiden einander wirklich lieben und aus dem Überfluss dieser wahren Liebe (die kein bloßes Instinkt ist) ein Kind entsteht. D. h. zuerst liebt die Frau sich selbst, dann ihren Partner und erst dann ihr Kind. Es kommt zwar sehr selten vor, aber so was gibt es. Sie darf nie in der Rolle der Mutter aufgehen, sonst ist die Beziehung kaputt. Glückliche Kinder gibt es nur bei glücklichen Eltern, die eine erfüllte Bezieung und guten Sex haben. Probleme entstehen immer dann, wenn bei den Eltern sexuell von wenig bis gar nichts läuft.

Dieses hypotetische Kind wird nicht glücklich sein. Sag deiner LTR, dass es verantwortungslos und egoistisch ist, sich ein Kind zuzulegen, um eigene Instinkte zu befriedigen. Die Frau scheint nicht ans Kind zu denken, sondern nur an sich selbst. Und mit Verlaub: in dieser LTR scheint die Verlustangst zu dominieren, nicht die Liebe. Denn eine wahre Liebe ist u. a. auch die Bereitschaft den Partner zu verlieren und die LTR aufzugeben.

Im PU gibt es diesen Filter gar nicht, und das ist nämlich eine der Lücken bei dieser Kunst. So mal grob formuliert: PU ist dazu gedacht, das von den meisten begehrte Target zu verführen, egal ob sie im Endeffekt zu dir passt oder nicht. Das kann auch die letzte Psycho sein - egal, Hauptsache HB8+. Und wie die alten Hasen hier immer wieder aus ihrer Erfahrung feststellen mussten: gerade im oberen HB-Skalabereich gibt es viele sog. "nicht ganz gesunde" Frauen. Das ist nämlich kein Zufall. Denn die Versuchung darin stecken zu bleiben, was einem leicht gelingt, ist viel zu groß - mit allen <psychischen> Folgen. Wenn einer von Geburt an einen gewissen Vorteil oder ein besonderes Talent hat, fängt er/sie früher oder später an, sich damit zu assoziieren und identifizieren: "ich bin ein Künstler/Wissenschaftler /Schriftsteller/Politiker / Schauspielerin /Sängerin /Top-Model (unzutreffendes streichen). In Wirklichkeit sind wir aber in erster Linie nur Männer und Frauen, und erst dann alles anderes. Sobald du die Bühne/den Laufsteg verlassen hast, bist du keine Sängerin/kein Model mehr. Sobald du die Labortür von außen schließt, bist du kein Wissenschaftler mehr. Bei einem Streetgame sagte mir ein Typ gleich am Anfang "Ich bin ein Politiker"- ohne zu erwähnen, wie er heißt Klar, dass ich dann keine Lust hatte, ihn weiter zu gamen. Fazit: Filtern funktioniert nur nach deinem persönlichen Gefühl. Wenn die Schwingungen die gleiche Wellenlänge haben, hast du ein Gefühl der Gelassenheit. Nicht Freude, nicht Bewunderung, nicht Aufregung, sondern Gelassenheit. Ich tippe, bei den von dir beschriebenen Frauen war es nicht der Fall.

Sag ihr so, wie es ist: zwei Frauen zeigen deutlich Interesse. Dass du dich AKTIV umschaust, musst du gar nicht sagen, vor allem weil es gar nicht stimmt: "aktiv" heisst etwas zu unternehmen, und das ist bei dir (wie du es selber schreibst) nicht der Fall.

Man kann aber nicht zweimal in den gleichen Fluss steigen. Der Threadstarter will, dass es wieder so ist, wie es einmal war. Geht nicht. Jetzt investieren ist schon zu spät. Dazu kommt es noch, dass die andere Person wenig motiviert zu sein scheint; zu solchen Investitionen gehören aber immer zwei.

Wieso mit Erschrecken? Weiß sie davon? Wenn nicht, hast du es versucht, ihr das zu sagen bzw. fühlst du dich in der Lage, das ihr zu sagen? PS: Naturwissenschaftliches Studium und anschließende Promotion - dazu braucht frau schon eine Menge Energie. Kein Wunder dass für Sex wenig übrig bleibt. Sie hat jetzt ganz andere Sorgen. Schau dich ruhig nach anderen Frauen um. Sag es ihr, wenn du kannst. Das ist m.E. die letze Chance etwas zu bewirken, zumindest temporär. Ansonsten hat diese LTR wenig Chancen: eure Wege haben sich im Prinzip schon getrennt. LJBF. PS: "Frauen fürs Leben" gibt es nicht. (Männer fürs Leben - ebensowenig).

Ich glaube, wenn wir von einem Vampir (=Psycho) belästigt werden, hat es einen ganz einfachen Grund: wir haben es quasi selbst vorfinanziert. Solche Leute suchen ihre Opfer ganz gezielt aus, sei es auch nur unterbewusst. Schwingst du mit ihnen in keiner Weise mit, bist du für sie uninteressant: so können sie nicht saugen und schon gar nicht dein Leben zerstören. Viel schlimmer, wenn du einen solchen in deiner Verwandschaft hast (Eltern, Geschwister, usw.). So einfach wirst du ihn nicht immer los.

hab mich verklickt, sorry

Wenn du meinst, wie hätten konträre Ansichten, dann hier. Zuneigung zu einem anderen (=Attraction) entsteht m. E. größtenteils aus Überfluss von Liebe zu sich selbst (oder Annehmen von sich selbst, egal). Es ist auch weder Vernunft noch Logik. Man fühlt sich in seiner/ihrer Nähe einfach wohl, ohne zu wissen warum. Geschlecht spielt hier so gut wie keine Rolle. Naja, für einen ONS aus Neugier, etwas ganz neues und anderes zu testen, wenn man noch keine 30 ist - vielleicht, aber ich nehme an, diese Phase hatten hier alle schon hinter sich. //Ich habe diesen Einklang, diese wortlose Übereinstimmung durchaus schon erlebt, ist eine tolle Sache; aber in allen Fällen erst, nachdem ich die Leute jeweils schon eine ganze Zeit kannte. Beruht darauf, dass man die Reaktion des oder der anderen auf Reize oder Einflüsse akkurat vorhersagen kann, und diese Vorhersagekraft beruht m.E. fast immer auf Erfahrung miteinander. Wenn ich dies zur Eingangsvoraussetzung für ein Kennenlernen gemacht hätte, wäre ich wohl Eremit. Oder Einhandsegler.// Ja, das ist FAST immer bzw. öfters so, aber nicht immer. Jeder hat irgendwo seine "Doppelgänger", die Frage ist nur, wie man sie findet. Aber, wie @Nikem schon sagte, es kann passieren, dass man sie niemals findet. Darauf muss man gefasst sein. //Du suchst ja auch Freunde, von daher ist das so schon in Ordnung.// Ich fürchte, du hast hier ins Schwarze getroffen. Ja, in der Tat, Freunde (nicht Freundinnen). Ne, ich habe nichts gegen weibliche Freunde, wenn sie mir ähnlich sind, aber ich habe solche noch nicht begegnet (nur meine Töchter). Hier ist wahrscheinlich der Haken, daran muss ich arbeiten. NB: Bin 100% hetero.

Gleich und gleich gesellt sich gern. Wenn ich mich selbst liebe, dann liebe ich in dem Menschen, der mir ähnlich ist, quasi mich selbst. (Ich drücke mich vllt. ungeschickt aus, aber ich hoffe, du hasts verstanden). ?????????!!!!!! Es geht mich zwar nicht an, aber wozu brauchst du eine solche Frau? Was bringt dich dazu, deine Energie und Zeit in eine solche Frau zu investieren? (Du brauchst die Frage nicht zu beantworten, wie gesagt, es geht mich nicht an, ich wundere mich nur darüber)

Hätte ich gerne, aber wo? (Von Ü30-Parties o. ä. wurde hier abgeraten.) //Das Gegenteil von Smalltalk, leeren und sinnlosen Gesprächen sind persönliche, sinnvolle Gespräche mit einem gewissen Gehalt. Dazu braucht es eine Verbindung und Vertrauen. /// Hm... das Gegenteil kann auch Schweigen oder Tun sein. Ein sinnvolles Gespräch ist immer kurz. Auch das inhaltsreichste Gespräch wird sinnlos, wenn es lange dauert. Man bleibt im Rapport stecken

Wenn zwei Menschen - egal welches Geschlechts - wirklich im Einklang miteinander, gleichgesinnt usw. sind, dann brauchen sie eigentlich keine Unterhaltung. Sie fühlen sich nebeneinander wohl, auch wenn sie schweigen und nichts tun. Es gab irgendeine Geschichte über zwei Mönche, die sich 10 Jahre nicht gesehen haben. Als sie sich wieder trafen, sprachen sie kein Wort, sondern schauten einander eine Weile an. Dann ging jeder seines Weges. Die Allegorie ist zwar übertrieben, aber so was in der Richtung meinte ich. Die meisten - ja, aber ich nehme an, auf diesem Forum haben sich nicht die "meisten" versammelt, sondern diejenigen, für die das "schöne" deutsche Wort Verbindlichkeit nicht so schön ist - insbesondere im Bezug auf Verführung. Wenn du Frauen ansprichst, willst du doch nicht deine Belastbarbeit beweisen oder dies und jenes für sie tun, wie die meisten AFCs. Und genauso ist es eigentlich mit allen in unserer Umgebung: Freunde, Bekannte, Kollegen, Chefs, Kunden, usw. Sie sind auch entweder attractet oder nicht - je nachdem sie uns ähnlich sind. Selbstverständlich. Wer nach Verbindlichkeit sucht, dem kann ich nichts bieten. Aber es muss doch auch welche geben, die es nicht brauchen, oder? Übrigens, vielen Dank für die Erklärung über die Vereine: früher habe ich irrtümlicherweise gedacht, sie seien rein zweckgebunden organisiert.

Könntest du genauer beschreiben, wo diese Mitarbeit bestand? Muss man wirklich "eine gehörige Zeit" Vereinsarbeit leisten, um an "anderer Stelle" dazugenommen zu werden? Klingt so als ob man sich die Akzeptanz der anderen erkaufen soll. Oder habe ich etwas falsch verstanden?

Naja, wir wissen aber, dass es Mrs./Mr Rights gar nicht gibt. Es gib nur Menschen, mit denen wir uni sono schwingen, auf der gleichen Wellenlänge sind bzw. ein ähnliches "Programm" haben. Mit solchen fühlen wir uns einfach wohl, hier und jetzt, ohne extra Verpflichtungen eingehen zu müssen. Und ohne sie geht es uns eigentlich auch nicht schlecht: denn sie sind so wie wir, quasi wir selber. Wählerisch sein bedeutet, nur mit solchen Menschen in Berührung zu kommen - und alle anderen einfach ignorieren oder aus einer gebührenden Distanz beobachten (wenn es sein muss). Es ist viel schwieriger als Approach des oberen HB/HG-Skala-Bereichs. Da muss man wirklich sehr selektiv vorgehen. Aber das ist nunmal die Spezifik des PU-Ü30. Wenn die Liebe zu sich selbst vorhanden ist, liebt man quasi in der "Mrs. Right" sich selber. Das tun nur ganz ganz wenige. Die allermeisten sehen Mrs./Mr. Right leider als Ausgleich eigener Unzulänglichkeiten.

Ich glaube nicht, dass es an der sozialen Kompetenz liegt (gerade bei Frauen). Sie haben einfach kein Interesse. Jede hat ihre Familie (Mann, Kind, Hund), ist mit ihrer kleiner Welt zufrieden (oder tut so als ob) und braucht keine Drittpersonen. Mein Mann sagte auch: "Franken ist nicht Südbayern - es dauert lange, aber dann hast du einen Freund fürs Leben". Auch wenn er Recht hat, ich brauche keine Freunde fürs Leben,, sondern einfach Menschen zum Wohlfühlen here & now, ohne Verpflichtungen. PS: Arbeitskollegen hatte ich nie, nur Kundschaft, aber fast alle nicht in Franken, obwohl ich über 20 Jahre wohne. Diese Vetternwirtschaft mit "Freunden fürs Leben" ist mir irgendwie nicht ganz knusper. Danke für dein Link.

Weiß nicht, ob sie zu speziell sind... vielleicht für unsere Altersgruppe schon. Die meisten Ü40-igen setzen voll auf Stabilität und wollen nichts ändern, deswegen wenn ein Neuer kommt, gehen sie erst auf Distanz. Alles entwickelt sich irgendwie zäh und es kann Jahre dauern, bevor man endlich anfängt, über das Wetter zu sprechen Ich suche nach mehr Leichtigkeit, Spontanität, Schwerelosigkeit, Transparenz - ohne Verpflichtungen, ohne Erwartungshaltung, ohne scheiss Smalltalk und leere sinnlose Gespräche. Es gibt doch bestimmt Gesellschaften, wo es so was gibt, aber wie findet man sie? Ich tippe, einfach durch Ausprobieren, aber wo fängt man an? PS: Bin auch im Ortsverein. Beim Betreten der Sporthalle sage ich Grüß Gott und beim Verlassen Tschüss. Mehr ergibt sich irgendwie nicht.

Was bedeutet "subtiler" Rassismus? Dass ein Weißer sein Kind nicht in die Schule schicken will, wo die meisten schwarz sind? Ich kenne keinen Amerikaner, der so was will (zumindest nicht in New England). Und ich kenne keinen Deutschen, der vor Freude in die Luft springt, wenn in der Klasse seines Kindes über 50% Asiaten sind. Vorurteile hier oder her (sind übrigens oft gar nicht falsch), aber es ist auch eine Meinung bzw. ein Wunsch, den/die ein deutscher Bürger äußern darf. Oder nicht? Hat er etwa kein Recht dazu? Es ist doch ganz normal, dass einer unter den Menschen leben will, die ihm ähnlich sind. Ohne zu Wertung, ob sie besser oder schlechter sind. Don Hannibal: // Deutschland ist der Hauptverursacher für das gespaltene Europa, weil überwiegend Alleingänge. // Könntest du es bitte ausführlicher darlegen? Was heisst "gespaltet"? Es wird immer Gewinner und Verlierer geben, sowohl unter Menschen als auch unter Ländern. Sich schuldig zu fühlen, dass man zu Gewinnern gehört, finde ich nice-guy. Überhaupt Schuldgefühle (egal aus welchem Grund) ist nicht Alpha, und Deutschland scheint diese immer noch im Überfluß zu haben, obwohl es schon über 70 Jahre vergangen sind. (Welcher Verschwörer hat es wohl so schön organisiert? ) // Dann war die bedingungslose, alternativlose Demontage Griechenlands in der Schuldenkrise aber ziemlich Alpha, LOL. // Und wie wäre es richtig? Provider aus Solidarität zu sein? OK, mag sein, dass eine gewisse Gruppe von "Verschwörern" (*grins*) um ihre Einlagen in EUR fürchtete und Griechenland aus der EU nicht entlassen wollte. Aber wer will das als Steuerzahler finanzieren? Ich tippe, nicht viele. Die allermeisten wollen das nicht, aber halten den Mund. Dasselbe ist mit der Flüchtlingspolitik. Und das ist eben Nice Guy: Angst schlecht dastehen und als "subtiler Rassist" eingestuft zu werden - keine Eier, eigene Wünsche klar zu äußern.

Super. Und was hast du davon? Oder bist du derjenige, der in Brüssel verhandelt?

Und wenn er/sie einfach will, dass Deutschland endlich aufhört ein Nice Guy in Europa zu sein? Ist er auch ein Nazi? Oder nur ein "Rechtspopulist"? Manchmal habe ich das Gefühl, ich bin auf einem falschen Forum. Ihr seid doch Alpha, oder? Warum wollt ihr nicht, dass das Land, in dem wir wohnen, auch endlich versucht, Alpha zu werden?