Carver

Was es dir so schwer macht, loszulassen, ist der ständige Wechsel zwischen Nähe und Distanz, Liebe und Ablehnung, Hammersex und Zurückweisung. Dieses ständige Auf- und Ab hält dich gefangen wie der Kleber an einem Fliegenfänger, auf Dauer macht es dich kaputt und total verrückt. Je verrückter das Switchen zwischen Lieben und Distanzieren abläuft, desto stärker wirst du dich an sie binden. Im Gegenzug wird sie dich immer mehr hassen, weil derjenige, der sie liebt, in ihren Augen, per Definition verachtenswert ist. Das ist der Kern ihres Beziehungsmusters. Der sie liebt ist verachtenswert, während sie den, der sie ablehnt, abgöttisch liebt. Jeder mit gesundem Menschenverstand, ausser der tolle enerling, wird dir sagen, dass du die Reißleine ziehen sollst. Doch damit wird das Problem wieder von vorne beginnen, Sie wird dich jagen, wenn du dich von ihr entfernst, dich mit Charme und Sex ködern und du wirst darauf eingehen. Danach beginnt das Spiel von vorne. Das beschissene an deiner Situation ist, dass ihr Wahnsinn dein Leben dominieren wird. Er ist stärker als alles, was du dir einfallen lassen wirst. Vermutlich auch stärker, als alles was sich ihre Therapeuten einfallen lassen werden. Es ist auch gefährlich. Gefährlich für deine Seele aber auch für deinen Leib. Was du eigentlich bräuchtest ist eine riesige Portion Entschlossenheit und Disziplin, womit du sie Nexten könntest. Aber aufgrund deiner familiären Konstellation wirst du diese nicht haben. Stattdessen wirst du dich dem rauschhaften Kick dieser kranken Beziehung hingeben. Ich fühle da echt mit dir mit, denn das wird die Hölle werden. Alles Gute für dich, Bros!

Die mit dem Frame gewinnt, der ohne jammert. Der Weg ist mega einfach: Scheidung und aus.

Es funktioniert niemals, wenn du anfängst, ihr hinterherzulaufen und zu versuchen, sie in eine Beziehung zu drängeln. Damit das was wird, muss sie sich um dich bemühen und nicht umgekehrt. Du hast es jetzt einmal probiert, sie alleine zu treffen, das hat nicht geklappt. Mehr darfst du in sie jedoch nicht investieren, da dies in ihren Augen deinen Wert beschädigen wird. Geh in die Haltung eines Jägers, der auf Beute wartet. Der Jäger kennt das Wild. Und während du beobachtet, ob da noch was kommst, lebst du dein eigenes Leben, frei, unabhängig und souverän.

dass sie schon noch 2 Tagen mega horney ist Vielleicht statt des Ferraris doch lieber einen Opel?

Hör auf, ihr Verhalten zu deuten. Das zwanghafte interpretieren ihrer Gedanken (=Pussy Diagnose Modus, PDM) ist nur ein Zeichen dafür, dass du noch verhaftet bist. Lass sie gehen, mach dich innerlich frei und arbeite an einem erfüllten Leben.

Das Problem ist nicht sie, sondern dein Frame. Für dich ist es ein riesen Ding. Da wird dann rationalisiert, erklärt und herumgezappelt. Du baust ein Riesendrama auf. Man könnte meinen du hättest ein Kapitalverbrechen begangen. Eine Frau wird dir in der Regel keinen Terz machen, wenn du die ganze Geschichte cool nimmst. Mit deinem Geeiere hingegen wird sie dich mit Shittests zum Bluten bringen. Viel Spaß, aber du gierst ja förmlich nach Drama. Alles wirst du es bekommen.

Für sechs Jahre finde ich diese Art von "Schluss zu machen" ziemlich schäbig. Jeder Invest ist für den Mülleimer. Halte daher deine Kontaktsperre. Lösche alles, was dich zum Stalken verführt, inclusive Whatsapp.

gähn, schnarch.......diese Verfahrensanweisungen....zum Lernen....für Intimität..... Frauen sind manchmal solche Nerds!

@optiplan, krass, wie du weibliche Sexualität mystizierst und gleichzeitig voll in den Pussy Diagnose Modus gehst. Selbst eine Jungfrau wird dir eine richtig geile Nummer schieben, wenn sie anständig sexuell erregt ist. Attraction is not a choice. @TS, ich bin der festen Überzeugung, dass die Sexualität der Partnerin gewürdigt gehört, wie auch die eigene. In meinen Augen verbietet es sich, an der Sexualität der Partnerin herumdoktern zu wollen. Es verbietet sich aus Achtung ihr gegenüber. Klar gibt es die Möglichkeit, die Attraction der Partnerin zu pushen, aber es gibt einen Punkt, wo zwei Menschen einfach nicht sonderlich kompatibel sind. Überlege dir mal, ob das der Fall ist. Denn dann hast du eine Verantwortung dir gegenüber. Auch deine Sexualität verdient Würdigung. Wenn du wirklich merkst, dass ihr sexuell nicht zusammen passt, dann beende die Beziehung. Die Sexualität ist die stärkste, bindende Kraft zwischen Mann und Frau, auch wenn manche Frauen sie massiv diffarmiert und in Misskredit gebracht haben. Wenn der Sex nicht passt, dann seid ihr auf einer tiefen Ebene nicht miteinander kompatibel. Ich würde das sehr ernst nehmen und daher aus Respekt gegenüber dir und ihr die Beziehung beenden. Alpha sein bedeutet zur Konsequenz des eigenen Seins zu stehen. Edit Creal: Bitte unterlasst anspielungen auf das Nazi regime. Nationalsozialismus hat mit Pick up nichts zu tun.

Oh Mann, das ist ja voll planlos.Vergiss dieses Ex-Back. Selbst wenn sie sich mit dir einließe, hättest du nur ein Drama nach dem anderen. Das was sie in der Eisdiele abgezogen hat, war die Ankündigung. Diese "Diskussionen über Fehler in der Beziehung" und dieses "Bereinigen" sind das dümmste, was du machen konntest. Das sind so Ideen, die die Pseudopsychologen kultivieren, die aber nur und immer ein ganz schlechtes Karma schaffen. Nich bereinigen, sondern dorthin führen, wo du die Beziehung haben willst. Dazu benötigst du innere Freiheit, Eier und klare Vorstellungen. Beim letzten fängt es schon an, du hast keine Idee, was du eigentlich in einer Beziehung willst.

Wenn sie wissen willst, wie du zu ihr stehst, solltest du das ignorieren. Mache keine festen zusagen und halte sie auf Abstand. Aufgrund ihrer Familienkonstellation besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sie, sobald Nähe zwischen dir und ihr entsteht, sie dir die Hölle auf Erden bereiten wird. Sei gewarnt. Du selbst hast ja auch bereits so ein Bauchgefühl.

Um dir einen Vernünftigen Input geben zu können, müsste man genau wissen, was du willst. Was stellst du dir denn mit dieser Frau vor? Für eine klassische, monogame Beziehung sehen die Aussichten bei dieser Frau sicher nicht gut aus; Familie, jetztige Beziehung, Beziehungslästern sprechen für sich. Von dem, was du schreibst, vermute ich auch, dass du nicht besonders beziehungserfahren bist und ich zweifle, dass du die Fähigkeiten hast, dich zu distanzieren, wenn sie anfängt (so wie bei ihrer jetzigen Beziehung), dir Dramen zu bereiten und hinter deinem Rücken rumzuvögeln. Ich denke, du könntest schon eine Art "Beziehung" mit ihr eingehen, aber nicht eine, wo du sie jeden zweiten Tag siehst, sondern maximal einmal die Woche und wo ihr zusammen eure sexuelle Anziehung auslebt. Das würde auch vorraussetzen, dass du damit umgehen kannst, wenn sie mit anderen Männern sex hat, du nicht mit ihr zusammen ziehst etc. Einmal die Woche treffen, thats it. Aus dem wenigen, was du geschrieben hast, sieht man aber bereits deutlich, dass du jetzt schon verknallt bist und du eh entgegen aller Vorschläge hier handeln wirst.... Dennoch alles Gute!

Was du tun musst, ist Ordnung reinbringen. Da ist dieses große "eigentlich". Eigentlich möchtest du gerne eine Beziehung, aber das will sie nicht. Sie will durchaus den Einfluß über dich und daher will sie dich mal drücken. Frag dich auch mal, warum du genau weißt, dass sie rumvögelt. Entweder du bist ein erbärmlicher Schnüffler, oder sie reibt es dir absichtlich unter die Nase, um dir zu zeigen, dass du ein Orbiter bist, der nie im Leben mehr eine Chance hast. Die Aussichten sind für dich gelinde gesagt beschissen und es ist deiner eigenen Unentschlossenheit, Schwäche und Abhängigkeit geschuldet, dass sie dich mit ein paar Küsschen in der Orbiter-Schiene halten kann. Ich kann mich da gar nicht reinversetzen, wie beschissen die Rolle eines Orbiter sein muss: unten in der Hackordnung, abhängig, Dienstleister...bäh....Ein Mann mit Stolz wäre da sofort raus. Bring da Klarheit rein. - Mach dir klar, dass sie dich als Orbiter eingetütet hat. Dadurch stehst du in der Rangordnung unter ihr und auf eine gewisse Weise demütigt sie dich für diese Degradierung. Sie wird niemals mehr deine Partnerin werden. - Höre auf, ihr "bester Freund" zu sein. Du gibst ihr alles, was du zu bieten hast, ohne Preis. In ihren Augen macht dich das zu einem Etwas ohne Wert. Hol dir den wieder zurück. - Separiere die Vaterrolle. Gehe all deine Pflichten als Vater nach, über die Jahre hinweg ist das eine schöne und erfüllende Aufgabe. Aber hör auf ihr im gleichen Atemzug ein Dienstleistungsroboter zu sein. - Begrabe die Hoffnung.

Individualchaotin, ich glaube nicht mehr daran, dass Kommunikation ein Heilmittel ist. Die Doppelbindung ist doch offensichtlich: Wenn die Frau ihre Bedürfnisse äußert, ist dass per se gesund und richtig, während Männer als "geile Böcke" diffarmiert werden. Ich habe immer wieder in meinen Beziehungen versucht, über Austausch Empathie für meine Situation zu erzeugen und bin dabei durchaus auf die Bedürfnisse der Partnerin eingegangen. Die Erfahrung hat mich LEIDER gelehrt, dass es nicht funktioniert. Humanes Verhalten ist nicht so rational, als das derartige Probleme mit Kommunikation lösbar wären.

Hi Bock, meiner Erfahrung nach gibt es bestimmte Qualitäten in einer Beziehung, die an sich positiv sind und geschätzt werden, die aber früher oder später zum Tod der weiblichen Libido führen, das können sein: - Verlässlichkeit - Comfort - Sicherheit - Vertrauen - tiefer innerer Rapport etc. Diese Beziehungszustände führen dazu, dass Frauen innerlich einschlafen. Das ist ein schleichender Prozess, bei dem die Schmetterlinge irgendwann aussterben, der Partner als gegeben genommen wird; in dessen Verlauf lernt sie deine Verhaltensmuster und Reaktionen in und auswendig kennen und weiß, dass sie nichts zu verlieren hat. Dazu musst du nicht needy oder abhängig sein. Selbst wenn du innerlich unabhängig bist und nicht völlig auf sie zentriert, setzt irgendwann dieser Prozess ein, schleichend und auf die Dauer zermürbend. Dazu können äußere Faktoren kommen wie: - zusammen wohnen - heiraten und - eigene oder fremde Kinder Diese drei Elemente tragen zusätzlich dazu bei, dass die Frau das Gefühl hat, sie "hat" den Partner. Da er 24 Stunden am Tag verfügbar ist, verliert er an Glanz. Nicht zu vergessen die Monogamie, die ein Gefühl von Festigkeit bewirkt. Nimm all diese Element, die für sich genommen toll und erstrebenswert sind, und du wirst mit 100%er Sicherheit dort ankommen, wo du heute bist. Ich persönlich findes das sehr bedauerlich, habe aber auch kein Gegenmittel. Selbst wenn du sie gamest, ein abwchslungsreiches Leben führst, dich konsequent weiterentwickelst und begehrenswert bist, wird dieser Prozess einsetzen und die Schmetterlinge ersticken. Die Gewohnheit ist der Liebe Tod. In einem amerikanischen Forum gab es eine zeitlang regelmäßig zu lesen, dass Frauen "Kreaturen seien, die sich sehr schnell langweilen". Schau dir die Beziehungen an, serielle Monogamie ist Normalität geworden, nach zwei, drei Jahren ist dieser Gewohnheitsprozeß durchlaufen und danach bleiben die Paar bestenfalls aus Gewohnheit, Sicherheitsstreben und ggf. Versorgungsbedürfnissen zusammen. Wenn beide LD sind, vielleicht OK, aber Typen, die Ficken wollen und sich nach Leidenschaft und Zärtlichkeit sehnen sicher nicht tolerierbar. Zumindest nicht langfristig. Ich kann deine Situation gut nachvollziehen, bin aber auch nicht in der Lage, eine Lösung innerhalb eines monogamen Rahmens anzubieten. In dem amerikanischen Forum "sedfast" gibt es einige Schreiber, die sich zu diesem Thema intensiv eingelassen haben. Mich beeindruckte dabei am meisten "Blackdragon". DAFS und schau dir seinen Blog an, er hat einige lange Aufsätze geschrieben, die ziemlich deutlich und stichhaltige begründen, warum solche monogamen Beziehungen nicht funktionieren. Blackdragon hat selbst ein polygames Modell, das für mich stichhaltig erscheint. Falls du Englisch sprichst solltest du dir die Aufsätze von Blackdragon unbedingt reinziehen, evt. kann ich sie dir auch privat schicken. LG Carver

Also dann ist der Fall doch klar. Was eierst du dann rum, wenn sie dir ein paar SMS schreibt. Hack sie ab und fertig. Warum hängst du hier rum, und jammerst uns die Hucke voll, wenn für dich alles klar ist? Wenn du die Geschichte halbwegs verarbeitet hättest, müsstest du hier nicht herumlamentieren, wie schrecklich die Frau ist. Solange du sie innerlich nicht ziehen läßt, hängst du da drin. Indem du hier auf Hater machst, zeigst du uns nur, dass du noch immer in den Ereignissen verhaftet bist, die sie dir aufdiktiert hat. Aber das ist das Schicksal von Rächern und Hatern, sie kleben an etwas wie Fliegen an einem Klebestreifen. Ein weiterer Punkt ist dein Arschlochverhalten in der Beziehung. Du warst dann nicht die Pussy, sondern du hast es im anderen Extrem übertrieben. Eine gute Beziehung lebt nicht davon, dass man sich aufführt, wie ein Schwein. Vielleicht denkst du mal darüber nach, dass man durchaus in sich selbst geerdet sein kann und doch einen tiefen Rapport mit der Partnerin hat. Achtung und Respekt gehören durchaus auch dazu.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum sich so viele hier wundern, dass die Ex wieder beim TS anklopft. Viele Frauen springen massiv darauf an, wenn der Ex, von dem sie doch annahm er wäre ein voll betaisierter Affe, sich nicht mehr meldet und auch auf die "werde mein Orbiter"-Angebote nicht einsteigt. Das hat der TS unterlassen, und jetzt, nach einer gewissen Bedenkzeit, fängt es bei ihr an, zu gären: "Warum meldet er sich", "Habe ich vorschnell gehandelt", "Das war eigentlich wirklich toll/geil mit ihm", "der neue ist ein Langweiler, Vollbeta etc". Schritt für Schritt ändert sich ihr Bild vom TS, den sie jetzt aber nicht mehr erreicht. Es treibt sie immer mehr in die Sehnsucht, denn das, was man nicht leicht bekommen kann, steigert sich enorm im Wert. Das was hier passiert, ist Standard aus dem Lehrbuch. Auch verstehe ich hier nicht das Genöle, dass die Frau ein Schlampe ist. Der TS hat sich betaisieren lassen und hatte es mit einer Frau zu tun, die darauf sehr rücksichtslos und instinktiv reagiert, im Klartext, die dann eben den nächsten fickt, der in ihren Augen nicht ganz so beta ist, wie es der TS am Ende der Beziehung war. Als bester Freund des TS hatte er sicher auch sehr hohes Social Proof. Klar werden jetzt wieder die Moralapostel aufpoppen und auf die Frau einbaschen wollen. Nur bringts was? Viele Frauen sind sehr instinktiv und handeln nach den Gefühlen, die ihre instinktive Natur erzeugt. Da könnt ihr hunterttausendmal die Frau als Hure und Schlampe bezeichnen, es wird nichts ändern. @TS, Vergiss alle Rachegedanken. Du hast die Situation falsch eingeschätzt, hast dich betaisieren lassen und dafür die Rechnung bezahlen müssen. Lerne daraus. Jetzt hast du verschiedene Optionen. Wenn sie dir egal ist, dann hacke sie ab. Das ist sicherlich eine gute Option, vor allem dann, wenn du dir nicht sicher bist, ob du nicht sofort in deine alte Beziehungsneedyness verfällst und dich wieder gnadenlos betaisierst. Allerdings hast du auch die Möglichkeit, sie als FB zu halten, d.h., mit ihr guten, heftigen Sex zu haben. Dazu musst du ein paar Regeln einhalten: - Maximal einmal die Woche sehen, dann immer, um mit ihr Sex zu haben. Schmutzigen, geilen Sex. Lass dein Tier raus. - Keine Beziehungsgespräche. Das ist absolutes Tabu. - Kein Beziehungsverhalten. Genießt zusammen den besten Sex eures Lebens, aber dann machst du dich vom Acker. Keine Rosa Ponys und Glitzersternchen. - Halte dir weitere Optionen offen. - Nimm sie respektvoll als deine Hure.

Eines der großen Probleme junger Männer heute ist, dass sie schwächer und emotional weniger reif sind als ihre Frauen. Das zeigt sich dann an so Dingen, wie dass sie ihr Herz an eine Frau hängen, die sich mit Alkohol abschießt, damit sie wieder mal rumficken kann. Ein Mann mit Selbstbewußtsein, der seinen Selbstwert kennt, wird sich nicht emotional von einer solchen Frau abhängig machen. Diese Unfreife zeigt sich aber auch daran, dass diese Männer die banalsten Frauenspielereien nicht durchschauen. Sie fährt den ältesten Shittest der Menschheitsgeschichte und der TS steigt voll ein. Das halbe Forum gleich hinterher, indem philosophiert wird, was eine Frau darf oder nicht. Merkt ihr nix? Ihr verfangt euch in ihrem Shittest, sobald ihr versucht den Schmarn zu analysieren. Eure Aufmerksamkeit wird gebunden und so auch eure Emotionen. Meine Frage ist: Wo bleibt die Souveränität, die innere Freiheit? Ist jemand wie der TS ein Mann oder ein kleinen Junge? Emotional fällt die Antwort eindeutig aus. Er ist ihr hint und vorne nicht gewachsen. TS, für sie ist es gar nicht komisch, dass sie zusagt, denn sie möchte sehen, ob du ein Mann bist, einer den sie respektieren kann, der Eier hat. Was sie nicht will ist ein kleines Kind, einen emotionalen Schwächling oder einen, der jedesmal wenn sie gedanklich furzt, in Verzweiflung verfällt. Das ganze ist nichts wie ein Shittest und so gehört das behandelt. Ignorier sie völlig damit. Wenn sie rumfickt, dann kannst du sie noch immer hard nexten. Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wie man sich wegen einer solchen Kinderkacke den Kopf fickt.

@dreiisseinerzuviel, warum wird ihr Höschen nass? Gerade weil er ein bichen asshole game fährt, persistent ist und vor allem weil er ihr nicht mit Liebe und Empathiegesulze die Muschi trocken föhnt. Die Frau kommt zu ihm, weil er nicht als Jammerlappen, der Mamas Wärme sucht, durch die gegen krabbelt. @TS Wenn sie versucht dich auf Zehenspitzen halten, darfst du nicht den Fehler Begehen und Nähe suchen. Sie muss immer das Gefühl haben, dass du ein bißchen weniger an ihr interessiert bist, als sie an dir. Zu dem ganzen Käse mit der Freundin. Scheiss auf die Freundin. Entscheide selbst, ob du auf das Festival gehst. Den kleinen Troll kannst du dann noch immer befrienden.

Der Erwachte schreibt: "Das Problem liegt viel tiefer...". Das ist der Punkt, an dem du ansetzen musst. Woher kommt die Wut und Ohnmacht von Hihatchi und Kazim? Oberflächlichlich gesehen sind sie auf ihre Frauen wütend. In der Tiefe hingegen wissen sie sehr genau, dass sie sich nicht um sich selbst gekümmert haben. Ihr habt es schleifen lassen, habt euch zu sehr von Frauen abhängig gemacht, die diesem Vertrauen nicht gerecht wurden. Das kann passieren, dann muss man halt da durch. Würdet ihr euch um euch selbst kümmern und euren Fehler einsehen, gäb es das ganze Gejammere nicht. Ihr würdet sie innerlich cutten. Wie kommst du aus dem Loch heraus? Indem du konsequent zu dir stehst. Die Frau hat dich verarscht, daher hat sie alles verspielt. Du akzeptierst das, sprichst nicht schlecht über sie, erkennst aber, dass sie sicher nicht die richtige ist. Danach gehst du mit deinem Leben weiter. Jeder Mensch ist frei, auch diese Frau. Sie hat ihre Entscheidung getroffen, jetzt triffst du die deine. Du bist ein guter Mann, also ist das nur ihr Verlust. Vielleicht kannst du ihre Nummer beim Anbieter sperren lassen, keine Ahnung ob so was geht.

Dietzt, du suhlst dich in deiner eigenen Opferhaltung. Fokussiere dich mal und lass dich nicht so gehen. Was kannst du tun: - Arbeite mit positiven Affirmationen. Schau, dass du innerlich wieder auf die Beine kommst. - Verordne dir eine Jammerdiät. Sage dir immer, wenn du so weinerlich daherkommst, dass es jetzt gut ist und du wieder nach vorne schaust. Das machst du solange, bis es dir zur Gewohnheit geworden ist. - Machst du Sport? Wenn nicht, fange damit an. Das bringt dein hormonelles Ungleichgewicht wieder in Ordnung. - Erstelle dir eine To-do-Liste mit Zielen, die du verfolgst. Diese Ziele müssen positiv formuliert sein und dich in ein neues Leben führen. Und immer wieder: - Akzeptiere das Beziehungsende und gehe weiter. Dein Gejammere wird Frauen nicht ändern. Sie sind wie sie sind, vor allem sind sie freie Menschen, die eben genau das machen, was sie wollen.

Mann, Dietz, ich glaube nicht, dass du arg viel kapiert hast. Lies dich mal gründlich hier ein und überdenke deine Standpunkte. Diese Beziehung hast du mit System an die Wand gefahren. Besonders schlimm ist deine zwanghafte Fokussiertheit auf die Frau, das ewige Heruamanlysieren, deine Needyness (die du natürlich abstreitest, weil es dir sonst dein Ego zerbröselt), dein Geschreibsle und Gestalke. Typisch für einen hoffnungslosen Fall ist, dass jetzt sich alles weitere um die "Restwahrscheinlichkeit" drehen wird. Was tust du denn in dieser zweiwöchigen Kontaktsperre? Du analysierst bereits dein Come Back, bereitest dich auf kommende Shittest vor und bist bereits jetzt zwanghaft auf sie fixiert. Denkst du eigentlich überhaupt noch an was anderes? Schau, dass du aus diesen Denkschleifen rauskommst, das ist ja schlimm. Diese Art zu denken, macht Beziehungen kaputt! Was solltest du stattdessen tun? An deiner zwanghaften Fokussiertheit arbeiten, deine Gedanken auf andere Lebensbereiche lenken, emotional unabhängig werden. Weißt du, warum sie so zickig ist? Weil sie deine innere Abhängigkeit spürt. Eine Frau wird gerne mal in einem solchen Ton mit dir reden, wenn sie merkt, dass sie dich das leisten kann. Sie weis genau, dass der Dietz eine Lusche ist, der sich alles gefallen lässt. Das wird dir in der Form immer wieder passieren, außer du wirst innerlich frei. Hacke diese Beziehung innerlich ab. Du hast zuviel Schaden angerichtet, als dass du da noch Hoffnung haben könntest.

Danke Keltica, für deinen kurzen Beitrag, der es auf den Punkt bringt. Früher gab es mal die 68er, oder die Generation Golf. Jetzt haben wir Generation Griesbrei am Start. Weich, schwabblig, Verantwortung abgebend und abschiebend und immer verletzt und/oder beleidigt. Stehen Frauen auf solche Typen? Nein, sie haben keinen Bock darauf. Das sind keine Männer, sonder Kleinkinder, die Griesbrei essen.