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Wie eskalieren, ohne das es stark rüberkommt?
enlightenment antwortete auf nicedude's Thema in Anfänger der Verführung
Rapport/Comfort aufbauen, dann in die Verführungsstufe (Seduction) eintauchen, z.B. kurz verführerisch gucken, dann weiter reden, als wäre nichts gewesen. So kannst Du auch noch die Freundinnen gamen. Zum Rest: einlesen. -
Field Reports - BECOMING Comfortable
enlightenment antwortete auf enlightenment's Thema in Field Reports
1.) 11 Monate jetzt total aktiv 2.) Manchmal nur knapp ne handvoll, weil eins 2 Tage dauert. 3.) Approaches? Angesprochen bestimmt 2500 mal. Sets waren es garantiert weniger. -
Field Reports - BECOMING Comfortable
enlightenment antwortete auf enlightenment's Thema in Field Reports
Mein letzter Opener neulich im Club: Ich sehe eine Frau und sprech sie an. Ich: Hi. Sie: Hi. (sie steht gerade um einen Typ rum, um den ca. 10 andere Frauen stehen.) Ich: Ich hab gerade Dein Tattoo betrachtet. Es gefällt mir, dass ist ein schönes Motiv. Andere Frauen haben Delphine, Sterne und solche Sachen. Aber eins versteh ich nicht, Du hast da diese schöne Blume. Sie: Das ist eine Schwertlilie. Ich: Genau. Eine weiße Schwertlilie. Eine Blume ist was das steht für Leben, für Schönheit. Aber Du weißt genau wie ich, sie verwelkt auch. Das ist ein Gegensatz. Was willst Du damit sagen? Sie: Hast Du auch den Gekko gesehen? Ich: (nicke) Sie dreht sich etwas, so dass ich wieder einen besseren Blick auf ihren Rücken erhaschen kann und führt meine Hand zum Gekko. Sie ist schon jetzt von meiner Berührung angetan, wie ich merke. Sie: Dann kennst Du bestimmt auch aus dem Chinesischen: Wenn man einem Gekko den Schwanz festhält und ihn nicht mehr loslässt, dann... (sie macht eine Pause). Ich ergänze ihren Satz: Dann wirft er ihn ab. Sie: Ja genau, dann beginnt er ein neues Leben. Ab jetzt war ich mir ziemlich sicher, dass diese Frau auf Esoterik steht. Ich nehme meinen Rosenquartz in die Hand (das kann sie hier noch nicht sehen), und sage ihr, dass ich das mit der Zahl 4 im chinesischen vergleichen kann, die anders ausgesprochen als geschrieben wird, weil sie auch gleichzeitig Tod bedeutet. Und nach Tod beginnt wieder ein neues Leben. Innerhalb von 5 Minuten erzählt sie mir ein paar intime Geheimnisse aus ihrer Kindheit die sie in einen negativen emotionalen Zustand bringen. Ich reframe das indem ich ich ihr sage, dass sie einen Vorteil hat gegenüber Menschen, die so etwas nicht erlebt haben. Sie versteht beide Seiten und kann das nachvollziehen. Dann wechsele ich das Thema und gebe ihr den Rosenquartz in die Hand. Sie: Mhmmmmm... der fühlt sich gut an, äußert sie leicht erreigt. Ich: Achte mal darauf, was passiert, wenn ich meine Hand in die Nähe Deiner Hand bringe. Ich schließe ihre Hand mit meiner, so dass der Stein von der ganzen Wärme ihrer Hand umgeben ist. Dabei schenkt sie mir einen ganz tiefen Blick in meine Augen und kommt mir sehr nahe. Ich merke wie sie meine körperliche Nähe nicht nur sucht, sondern spüren will. Sie: Oh das ist so ein schönes Gefühl. Sie nimmt meine Hand und führt sie weil sie das Kribbeln noch stärker spüren möchte. Nachdem ich weiß, wie sie berührt werden möchte, übernehme ich die Führung der Eskalation wieder. Inzwischen hat die ganze Situation den Charakter eines total verliebten Pärchens angenommen und hier steht eine Frau, die einfach nur möchte, dass ich sie mag. Ich lasse mich darauf ein und wir beginnen uns gegenseitig zu streicheln. Unvermeidlich und total im Zauber des Moments uns verlierend, entladen wir die Spannung in einem leidenschaftlichen Kuss... (Dauer vom Opener bis dahin ca. 15 Minuten) -
Wie kommt man vom Unterhalten weg und hin zum gamen?
enlightenment antwortete auf kingpin1's Thema in Strategien & Techniken
Du sollst ihn leben. => Wenn Du dabei bist jemand zu "unterhalten" liegt Dein Gedankenfokus auf der Unterhaltung und nicht auf der Frau. Um körperliches echtes Interesse zu erzeugen musst Du eine Frau anschauen, ihren Körper begutachten, ihre Lippen, ihren Ausschnitt, ihre warme, weiche Haut berühren, den Geruch ihrer Haare und ihres Parfums wahr nehmen ... Die beste Voraussetzung für einen sexuellen Frame ist es einfach geil zu werden. Den Fokus auf sie zu legen. Bevor Du allerdings eskalierst empfehle ich Dir 1. eine Basis zu schaffen (wer ist sie, wo kommt sie her, welches soziale Umfelt, welche Interessen hat sie) und 2. Isolation. Deep Comfort. Finde ihre Grundsätze heraus. Und kombiniere das mit dem was Sub_Zero und Fastlane gesagt haben. -
@Atricky: Ares? Da halte ich es lieber mit anderen. Ich bin nicht so für Krieg. Verwirrung ist was schönes. Nimmst Du Viren das Wir-Gefühl sind sie total verwirrt. Das ist das Ende von Krankheit. Und stimmt war amüsant. Vor allem auch der Teil im Penthouse. Hoffe so ein Event gibt es bald mal wieder. Bin dabei.
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Allgemein zu dem Thema für diejenigen die sich nicht aufraffen können, Zitat aus dem Münchner Lair: Du denkst. Ich hab keine Lust. Dann überliste Dich in kleinen Schritten. Na ich geh erstmal ins Bad. Wo ich im Bad bin, könnte ich ja auch mal Zähne putzen. -> Zähne putzen Ach dann kann ich mich auch gleich rasieren.... Hmm... nach dem Zähneputzen könnte ich ja auch mal duschen. -> Duschen. usw. Schritt für Schritt, bis Du dann doch weggehst!!! Und dann ab dafür. Ach so, Du willst heute keine Mädels, keine Gespräche, kein Rummachen, keinen Sex. Keine Frauen. Nichts. Who hesitates, masturbates...
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Noch zu früh. Aber hast schon recht. Da ich auf 2-3 Drinks angewiesen bin, kann ich kaum mit dem Auto gehen. Hier auf dem Land bedeutet das, dass ich von der Grossdisco erst am Morgen früh nach Hause komme. Wieso bist Du auf 2-3 Drinks angewiesen? und wenn es wirklich nicht ohne diese Drinks und Hilfsmittel geht, Fahrgemeinschaft oder hast Du da wo Du wohnst weder Freunde noch Bekannte? Alles ist möglich. Wenn man es will, tut man auch genug dafür. Hau rein.
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Fremde Leute ansprechen - Die richtigen Themen für Beginner
enlightenment antwortete auf Maximo M.'s Thema in Anfänger der Verführung
Hier ist das Problem Du versuchst ein oder zwei Themen einzubringen, wahrscheinlich HOFFST DU dass sie eins von den Themen anschneidet, damit Du was zum reden hast. Mit der Zeit passiert dann eins, Du redest immer über das gleiche mit verschiedenen Frauen und bist irgendwann selbst gelangweilt. Ich betrachte das aus folgendem Blickwinkel: Du kannst 1.) Offene Fragen stellen (keine die man mit einem Wort beantworten kann und vor allem nicht mit Ja/Nein ersatzweise) 2.) Fakten 3.) Meinungen 4.) Herausforderungen 5.) Humor es gibt mindestens 10 solcher Dinge die zu einer guten Konversation gehören. Vor allem Annahmen sind sehr gut.. Bsp., fiktiv nicht allzuarg ausgeschmückt, soll nur zeigen wie Du den Redefluss steuern kannst: Ganz andere Vorgehensweise: =========================== Betrachte einfach mal alles was sie sagt, als Aufhänger für ein Thema, dann kannst Du entscheiden, wenn ein paar Themen zusammengekommen sind, wie Du das Gespräch weiterlenkst. [Thema: keins] Du: Was machst Du denn am liebsten? (Du bist noch im Frage Modus) [Thema: Filme] Sie: Filme gucken. Du: Welchen Film magst Du denn besonders gern? Sie: Dirty Dancing Du: Warum denn gerade Dirty Dancing? Sie: ich liebe 80er Jahre Musik und ich tanze so gerne. [Mögliche Themen jetzt: Filme, Tanzen, Musik (z.B. 80ies)] Du: ich mag eher 90er Jahre Musik. Ich kann mir gut vorstellen, dass Du das Tanzen magst. Wahrscheinlich wirbelst Du herum und vergisst, alles um Dich herum, nach einer Weile. Sie: Oh ja, sich frei zu füheln ist toll, endlich mal den Alltag lassen und einfach nur geniessen. Du: Ja das selbe Gefühl hab ich wenn ich radfahre, draußen in der Natur. Keine Probleme, nur ich und die frische Luft. Herrlich. [Themen jetzt: Radfahren, Tanzen, Musik, Filme, Freiheit usw...] Du: Cool wir sind beide freiheitsliebende Menschen, ich hab mal gelesen, dass viele das gerne möchten, aber keine Ahnung haben, wie sie das erreichen. So bekommst Du mit der Zeit immer mehr und irgendwann geht Dir die Puste aus, nicht mehr die Themen.- 12 Antworten
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Stimmt auf jeden Fall @ Sub_Zero, zusätzlich kommt hinzu wenn Du, Jannik93, eine tiefe emotionale Verbindung mit ihr auf richtige Weise aufbauen kannst, sind Deine Chancen noch um ein vielfaches größer. Ich weiß, dass das möglich ist.
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LDS Kapitel durchlesen oder Deep Comfort anwenden.
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Ich wollt nur mal sagen das ich heut meinen Spaß haben werde!
enlightenment antwortete auf JayÄm's Thema in Field Reports
Dieses Game ist fantastisch. Ich weiß nur nicht mehr wer mit wem gepoppt hat warum und wieso, wie hast Du den Dreier eingeleitet mit Pringles? -
Spiel um die Zuneigung der Frau
enlightenment antwortete auf aqui's Thema in Anfänger der Verführung
Führung? Attractionmangel? Rätsel lösen? Vermutlich hast Du nicht die Führung übernommen, hört sich so an, weil sie das Rätsel aufgibt. Ist irgendwo auch trotzdem noch interessant. Wenn sie Dich noch interessiert: Lös das Rätsel, mal sehen, ob sie sich dann meldet, falls sie das nicht schon vorher tut. Wenn ja, übernimm die Führung. -
Freundin ohne sonstige (ernstzunehmenden) sozialen Kontakte ?!?
enlightenment antwortete auf SummerInTheCity's Thema in Anfänger der Verführung
@khedira: meiner bescheidenen Meinung nach gute Tipps: Leil Lowndes - How to be a people Magnet, Dale Carnegie - wie man Freunde gewinnt. Außerdem ist es immer eine gute Idee sich einer Gruppe von Leuten anzuschließen, die sich gerne treffen. Das kann ein Lair sein, ein Verein, ein Club, du kannst auch mal über Groops suchen, eine Kumpeline ^^ von mir hat dort viele neue Freundinnen gefunden. Nimm es nicht einfach an, lehn es nicht einfach ab, probier es aus. -
Immer? Hört sich an als könnte da von ihrer Seite aus mehr drin sein und sie wartet auf Deine Initiative? (Attraction?) Ist von so wenig Kontext her halt schwierig zu erahnen. Hast Du denn beim letzten Treffen jetzt durcheskaliert und/oder ein tiefergehendes Gespräch geführt? (Comfort/Rapport). Was macht ihr denn zusammen dann?
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Was willst Du denn? Mehr Frauen? Mit einfach mehr wollen und nichts dafür tun klappt es nicht. Hier gabs dazu ein super Experiment der Willensstärke von Dreamcatcher: Tu das was Du willst, wenn Du es nicht tust, dann willst Du es auch nicht!
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Das ist manchmal auch schwierig, es gibt Frauen die verschränken einfach immer gerne die Arme. Da ist das keine Abwehrhaltung. Also ist es für manch einen auch besser auf IODs zu gucken. Und solange kein IOD->Ampel grün->weitermachen.
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Manche schon, viele klingen einfach nur unglaublich aber durch eigene Erlebnisse hab ich kein Problem vielen zu glauben. Komisch wirds nur wenn plötzlich wichtige Sachen inkongruent oder gar nicht beschrieben werden. Wenn der Field-Report zu viele Mut-Zur-Lücke-Avancen aufzeigt, ist das seltsam.
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Wenn man nach dem(den) gemeinsamen Nenner(n) bei Frauen versucht, sag ich mit meinem momentanen Wissensstand: - Frauen suchen nach Stärke, Stärke dessen was Du bist (the strength of who you are) - Frauen mögen es verführt zu werden, sie hassen es aber angebaggert oder gegamed zu werden- - Frauen möchten eine emotionale Verbindung auf tiefer Ebene mit Dir eingehen, das machen viele PUler nicht, sondern gamen immer nur auf reine Attraction. Und wie sagte David Pagean aka David de Angelo so schön: "Attraction is not a Choice" (Anziehung ist keine willentliche Entscheidung) Du brauchst keine Routinen. Es geht auch komplett ohne. Anmerkung: Wenn die Routinen gut sind, mag das bei der superintelligenten Blondine genau so funktionieren, wie bei der nicht gar so intellektuellen rothaarigen [wie sich das anhört... Klischéedenken ^^]. Früher oder später, wenn das ganze nur auf Attraction und Routinen aus ist, merkt sie die Fassade bröckelt und dann ist Ende Banana.
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Kann auch passieren, wenn man zu hohen Wert demonstriert/hat. Dann gilt mbMn Wert zu schmälern versuchen.
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Sticking Points beheben- Ein kleiner Schritt, mit großer Wirkung
enlightenment antwortete auf Journey's Thema in Experten
[Anm.: Deine Texte in Orange, meine in Blau um den Dialog-Charakter besser wiederzugeben] Hallo enlightenment, willkommen zum Dialog! Danke. Zitat Kalibration bedeutet, die Grenzen auszutesten. Man sollte immer zu hoch kalibrieren, sonst findet man die eigenen Grenzen (und die Grenzen des gegenübers) nicht so schnell heraus. Dennoch kommt es hier auf die Feinabstimmung an, sonst bist du raus. Dieses Problem besteht zum Glück nicht, weil ich gut kalibriere. Ich brauch oft mehr Energie als andere, um zu hoch zu kalibrieren und komm ziemlich schnell runter. Also bin ich nicht sehr hoch drüber. Wenn ich beginne Sets zu machen, ist mein Energielevel fast immer zu niedrig. Mit ein wenig Schwung läuft es dann. Stichwort: Momentum. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Attraction bringt die Dame dazu dich zu küssen, aber Rapport bringt sie dazu dich zu lieben! Ich würde sagen Rapport-Attraction-Rapport ist langfristiger, denn Liebe ist etwas das du nicht erzeugen kannst nur ein Verliebt sein. Solange sie dein Spiel nicht durchschaut, mag das funktionieren in gewissen Altersgruppen sicher besser, als in Anderen. Dann korrigier ich mich in diesem Fall auf „Verliebtsein“, das passt. Und zwar eindeutig. Das ist kein Spiel für mich. Ich erkläre unten warum. Ich meine mit Rapport nicht einfach nach Gemeinsamkeiten suchen, sondern sich für die emotionalen Ebenen einer Frau zu interessieren, d.h. nicht an der Oberfläche bleiben, nicht fragen was sie tut, sondern subtil danach fragen, WARUM sie es tut. Bsp.: Sie tanzt gerne. Die meisten fragen dann: Wie lange machst Du das schon? Und ich stelle subtil eine Frage die darauf abzielt: Warum sie denn gerne tanzt? Sie: Weil sie es liebt sich frei zu fühlen. Und von da aus geh ich tiefer. Ich: Warum liebt sie es sich frei zu fühlen? (ich stelle hier natürlich keine Warum-Frage, höchstens als Hilfe im Kopf für mich selbst!) Sie: Weil sie dann einfach die Verantwortung des Alltags fallen lassen kann. Das hat bisher immer funktioniert, wenn ich über den Opener hinauskam. Ich demonstriere und HABE echtes Interesse an der Frau. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Ich arbeite seit einem Jahr an meinen Stickingpoints, einen nach dem anderen. Von großen Maximen verkleinert sich vieles immer mehr. Ich benutze keine Routinen, um eine Frau anzusprechen, sondern tue das situativ oder direkt. SPs sind ein Sammelsurium in vielen Bereichen und es geht in der Bearbeitung darum, immer schneller und effektiver zu erkennen, wie die Muster und die Vorgänge ablaufen, welche zu Wiederholungen führen, zu erkennen und zu verändern. Ich finde gut, dass du situativ ansprichst, das kommt sicher gut an. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Das tue ich fast täglich. Ich habe eine Sticking-Point Liste in der ich die Punkte, wenn ich sie nicht kann, von Schwäche zu Stärke verschiebe, sobald behoben. Wie geht es dir dabei und hattest du schon einen hartnäckigen Punkt dabei der nicht verschoben wurde? Es war am Anfang komisch den ersten Punkt zur Stärke zu verschieben. Dachte: Ist das jetzt wirklich so? Als ich gemerkt habe, dass ich ganz ehrlich zu mir selbst war, hab ich mich sehr darüber gefreut. Ist ein wenig wie eine Art Highscore. Ich habe eine Liste in der ich sowohl das als auch viele andere Sachen aufschreibe, um zu sehen, was sich geändert hat. Hier 6 der momentan noch bei Schwächen stehenden Punkte: - 1.) Im Set länger drinzubleiben, obwohl keine IODs kommen, ist noch eine Herausforderung für mich. [besser geworden] - 2.) Setz die Interaktion nicht fort, wenn ich schon gleich das Gefühl habe es würde nicht funktionieren - 3.) Lasse mich davon runterziehen wenn ich mit jemandem unterwegs bin und derjenige ist nicht so gut drauf oder weiss nicht was er will [passiert nicht mehr oft, aber passiert noch] - 4.) Mir fehlte noch die Erfahrung mit Bitch Shields hattet, bin bisher davor immer geflüchtet oder hatte mich davon abschrecken lassen [kann das inzwischen, aber drücke mich oft davor] - 5.) Ich will manchmal die Interaktion nicht zu einem sexuelleren Level eskalieren, ich habe Angst damit die momentane Interaktion/Verbindung zu zerstören. [es liegt nicht an der Fähigkeit an sich, sondern an der innerlichen Bereitschaft] - 6.) Setze kein Push&Pull oder C&F ein, nicht weil ich es in dem Moment nicht könnte, sondern ich tue es einfach nur nicht.Zuletzt geändert: hatte nicht die Umgebung und die Frau gescreent, mit ein wenig Beachtung der Umgebung und des Frauentyps kommen auch schnellere Erfolge zustande. Die anderen 20 sind inzwischen Stärken geworden. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Es gibt Sachen die ich tue und auch weiß, wie ich sie tun muss und plötzlich halte ich mich wieder zurück. Bsp.: Ich lerne eine Frau kennen und weil ich ein wenig ihren Social Circle kennengelernt habe und mich integriert habe (gleicher Abend), halte ich mich mit dem Küssen zurück, obwohl ich genau weiß wie ich es einleite und sie ja auch küssen will. Meist isoliere ich die Dame dann nicht. Oft ist es auch so, dass ich viele Frauen nicht anspreche, obwohl ich es gerade tun würde. Manchmal ist das Problem komplett weg. Wenn ich einfach anfange, ein paar Komplimente verteile (was mir einen besseren State verschafft, ich erwarte in diesem Moment nichts von der Frau) und dann Directs abliefere, dann läuft es. Na dann weißt du ja, wie es klappt. Was geht in dir vor, wenn du dich zurückhältst, also welche Abläufe sind da, dass du sie nicht isolierst? Das hat mit den Gedanken über die anderen Personen zu tun. Bsp.: Neulich in der Disco war die Tochter der Dame mit anwesend. Ich wußte von meinem Target (ihre Mutter), dass sie verheiratet ist, also Beziehung und Kinder. Dann hab ich mich mit dem Küssen zurückgehalten obwohl ich wußte, mein Target war bereit dazu. Wollte das nicht vor ihrer Tochter machen. Also in Kürze: was ich (nicht) getan habe: Weil Target in Beziehung, Target nicht isoliert, weil Tochter in der Nähe, Target nicht geküsst. Was ich tun wollte: Das Target küssen. Sie wollte wie schon gesagt auch. Beschreibe mir bitte, was du unter diesem Problem verstehst? Wenn ich weggehe und dabei Frauen ansprechen möchte, dann hab ich manchmal wenn ich unterwegs bin noch nicht die nötige Ausstrahlung oder Geisteshaltung etabliert. Verteile ich dann ein paar Komplimente, ohne etwas dafür zu erwarten (ich tu es einfach), wird meine Laune schlagartig besser, ergo auch meine Ausstrahlung. Das ist ein Teil. Der andere ist, wenn ich mich in einen neuen Social Circle für einen Abend integriert habe und mein Target isolieren möchte, mache ich mir des öfteren zuviele Gedanken um das Umfeld (eben Leute aus dem aktuellen Social Circle) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Dieses Problem habe ich bewußt nicht was die Handlungsabfolge angeht. Es ist oft so: Ich kann C&F, ich kann die Frau für mich interessieren, ich kann sexuell zweideutige Statements einfließen lassen. Es funktioniert alles, ich wende es nur nicht an. Was hält dich davon ab, es anzuwenden? Hier ist ein Lösungsansatz versteckt, versuch hier so genau wie möglich zu schreiben. Ach ja, das gilt auch noch für Push&Pull. Was hält mich davon ab? Sehr gute Frage. Ich muss nachdenken. C&F: Glaubenssatz: Wenn ich das zu viel mache werde ich zum Clown. Also setze ich es sehr sparsam bis gar nicht ein. P&P: Mache ich oft nicht, weil ich mich unwohl fühle. Sexuell Framen: Wie bei C&F, P&P. Fühle mich bei allen 3en dieser Dinge unwohl, wenn ich damit anfange, vor allem wenn ich darüber nachdenke. Dabei liebe ich C&F und Push&Pull, bin ein Mensch der sehr gut mit Worten umgehen kann. Hab schon oft von den Mädels dann gehört: haha geil/genial, woher hast das? Denke ich nicht darüber nach, tue ich das unbewusst. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Wenn ich mein Comfort-Game fahre (auch keine Routinen, sondern das konnte ich schon immer), dann komme ich oft auch so zum Ziel. Nimmst du das dann als Plan B? Das ist kein Plan B, sondern ich interessiere mich einfach für die Frau. Ich game die Frau in dem Sinn nicht, sondern bewege mich aus meiner Komfortzone und traue mich ein Risiko einzugehen. Ich verlasse meine Comfortzone und zeige echtes Interesse. Merke auch am Feedback, dass die Frauen das genießen. Das bewirkt bei ihr eine kleine Veränderung ihrer Sichtweise auf mich und hinterläßt Eindruck. Ich will einfach erstmal die Frau kennenlernen. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Die Haupt-Frage lautet also, wo ist mein inneres Problem, dass ich kein sexuelles framing einsetze? Da bin ich wohl unsicher und auch verwirrt durch das was ich gelesen habe: Einerseits nicht needy sein, andererseits, an Sex denken während man mit ihr redet. Einerseits sollte Dir nicht "poppen" auf die Stirn geschrieben sein, andererseits sexuell framen. Das ist die Kunst des Flirtens, es kommt auf das richtige Maß an. Das Spiel besteht darin zu verführen durch berühren, Andeutungen, Körpersprachen, Blickkontakt, Aufmerksamkeit geben, zu führen, sich führen zu lassen und das in verschieden langen Abläufen und Momenten. In diesem Spiel sind Frauen sehr feinsinnig, Worte sind oft spürbar, da Frau auf einer anderen Interaktionsebene ist als der Mann. Je mehr du in dein Gespür gehst, umso besser läuft es. Das sexuelle framing muss dir liegen, irgendetwas stört dich daran, hast du eine Idee was das sein könnte? Wie meinst Du das „es muss mir liegen.“ Im Sinne von „das ist normal für einen Mann“, oder im Sinne von „es muss Dir liegen, um es anwenden zu können, sonst fühlst Du Dich unwohl.“ Momentan behaupte ich: Ich habe Angst mir damit etwas kaputtzumachen, dabei finde ich fast in jedem Satz was zweideutiges was ich darauf hinführen könnte. Bsp.: Sie. Boxt mich. Ich ärgere sie weiter. Nächster Boxer. Ich: „Such Dir mal ne andere Stelle.“ Sie: (überlegt) Ich: „Du Ferkel.“ Manchmal steht sich Mann hier selber im Weg, denn er lässt seinen individuellen Ausdruck nicht zu, sondern versucht es nach zu machen. Das deutet dann wiederum daraufhin, dass sexuelles Framing für einen Mann normal ist, wenn er ganz zu sich steht. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Motivation für die Inner-Game-Änderung ist, noch mehr von dem tun zu können, was ich mir will in kürzerer Zeit. Nicht schneller! Ich hoffe das ist so verständlich. Die Abläufe zu strukturieren, meinst du das? Nein. Ich will kein starres Game haben, ich will flexibel reagieren können. Ich will mit voller Entschlossenheit auf das zugehen können, was ich haben möchte, ohne mich von LBs oder dem negativen Gaspedal Angst lähmen zu lassen. In allen Lebensbereichen. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Ausdauer? Ich arbeite jetzt seit einem Jahr kontinuierlich an meinem Inner-Game. Täglich. So viel wie möglich. Ausdauer ist nicht auf zu geben und konzentriert weiter zu arbeiten, auch wenn der Erfolg etwas länger benötigt, um sichtbar zu werden. Ich habe bewusst ziemlich schnell auf das reine „Attraction-Game“ verzichtet und mich darauf konzentriert meine Persönlichkeit weiter zu entwickeln. Das beste Feedback habe ich dabei von Hired Guns und Frauen bekommen, die ganz zu ihrer Weiblichkeit stehen und durch Reflektion. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Konsequenz ist, dass ich seit mehreren Tagen eindeutig gerade glücklich bin und mir es Spaß macht mich trotzdem noch weiter zu entwickeln, zuerst war es harte Arbeit, jetzt ist die Arbeit daran ein Bonus und die Erfolge machen mir Spaß, egal wie viel Arbeit sie kosten. Dann bleib auf deinem Weg. Zitat Umsetzen: Ich arbeite ja kontinuierlich daran und wenn ich einen Punkt identifiziert habe, gehe ich raus und versuche ihn umzusetzen, evaluieren. Funktioniert das auch wirklich so, wie ich es möchte. Wie kommst du hier mit Körben klar und das es eben nicht gleich funktioniert? Wenn ich z.B. sehr viele Directs mache und nicht ein einziges mal dabei kurz ins Gespräch komme bin ich demotiviert. Die Zeitspanne der Demotivation ist inzwischen relativ kurz. Zu meiner Pu-Beginn letzten Jahres konnte das noch eine Woche, später 2-3 Tage, dann 1 Tag und jetzt noch eine Stunde anhalten. Ich kann aber auch einfach ein paar Komplimente verteilen. 3-5 Stück. Dann kann ich weitermachen. Ich mache weiter. Reflektiere immer so gut wie möglich betreffs dieses Punktes oder auch der ganzen Interaktion. Inzwischen liegt es manchmal nur an Kleinigkeiten. Diese bekomme ich manchmal nur durch Feedback von außen mit. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Sind sie auf jeden Fall. Zu Beginn habe ich immer versucht meine Schwächen abzubauen, hat zwar geholfen, hab dann aber vergessen die Stärken bewußt einzusetzen um Erfolge zu wiederholen. Inzwischen ist es so, ich setze meine Stärken ein und habe den Fokus darauf wie die Schwächen das Game beeinflussen und versuche die darin zu minimieren. Funktioniert viel besser, seit letztem Quartal letzten Jahres. Hier kommt es auf die Einstellung an, denn durch gemachte Lernerfahrungen hast du viel mehr Motivation weiter zu gehen. Das bringt mich auf jeden Fall weiter und zwar viel besser als zuvor. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Zitat Das kann ich inzwischen. Meist. Nicht immer. Und wenn, dann liegt es daran, dass ich im Moment outcome-dependant bin. Eindeutig. Wie bist du dann, wenn es nicht klappt? Enttäuscht von mir selbst, nicht mehr so fröhlich. Ein wenig müde und antriebslos. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Zitat Mein gutes Game ist durch meine Fähigkeit zu besonderen Wortwitzen und Erzählungen individueller geworden. Ich tue auch manchmal ungewöhnliche Dinge, die mir spontan einfallen, die absolute Stärke ist mein Comfort Game mit dem ich versuche das Herz der Dame zu berühren, ich benutze dabei keine Routinen oder ähnliches sondern baue mit ihr eine tiefe Verbindung auf einer emotionalen Ebene auf und das geht nur indem ich echtes Interesse an ihr zeige. Komischerweise scheinen viele angehende Verführer keinen Wert darauf zu legen, alleine das macht es individuell. Jeder hat seinen eigenen Stil und das ist ok. Ich weiß, dass sich das bei mir von anderen unterscheidet. Wenn du eine tiefe Verbindung herstellen kannst und echtes Interesse zeigst, ist das doch gut. Was Andere tun, das obliegt ihnen, grenze dich hier von den Anderen ab, sonst verlierst du deine Individualität. Jeder Mensch hat sein Extra, damit ist deine Basis da, jetzt kommt noch mal die Überarbeitung und dann der Feinschliff. Stärke deine Stärken, damit integrierst du deine Schwächen. Gruss! Journey Danke für Deine Mühe und Deinen Rat, das ist ganz schön viel Arbeit die Du da hast und machst. Ich respektiere das. Mein Kompliment an Dich! Nochmal zusammengefasst, wie das alles fiktiv zusammen aussehen kann (mit den Sticking points integriert wenn die negativen Sachen alle mit ins Spiel kommen): Ich gehe los und möchte ein paar Frauen ansprechen. Ich weiß genau ich kann es, aber ich halte mich noch zurück. Dann sehe ich auf die Uhr und denke: „ich fang um […] Uhr an.“ Endlich hab ich mich überwunden und spreche die erste an. Direct. Sie sagt: „Danke, ich hab schon einen Freund.“ Das macht nichts. Ich spreche die nächste an und liefere meinen Direct ab. Auch wenn sie von der Strasse verschwindet und gerade beim Optiker vorm Regal steht, hinterher und Direct abgeliefert. Ich fühl mich gut, einfach weil ich es nur gemacht habe. Nach ein paar Directs hoffe ich, dass ich zumindest mit der Frau ins Gespräch komme. Nach weiteren Directs hat es immer noch nicht geklappt und ich frage mich warum. Mein Energielevel war zu niedrig und ich stand wie tot im Set. Kaum Mimik, kaum Gestik, kaum Tonalität. Dann kalibriere ich entsprechend neu, verteile ein paar Komplimente und versuch es noch einmal. Diesmal habe ich viel bessere Ergebnisse. Nach ca. 50 Directs kam immer noch kein gutes Gespräch zustande. Ich kam ein paar mal ins Gespräch und wenn von ihr zuwenig Investition kam mMn gehe ich aus dem Set, obwohl es dafür noch keinen offensichtlichen Grund gibt. Ich fliege nicht raus. Da mein State etwas down ist, gehe ich los und verteile ein paar Komplimente. Die ersten zwei oder drei Frauen, laufen einfach weiter und wollen nicht mal anhören, was ich zu sagen habe. Ich mache trotzdem weiter. Meine Laune hebt sich wieder und ich bekomme auch wieder bessere Reaktionen. Außer dass sie sich mein Kompliment anhört erwarte ich nichts. Jetzt sind die Reaktionen immer positiv. Ich gehe weiter in eine Bar/Club/Tabledance. Ich geh in eine Bar und spreche eine Gruppe von Leuten an. Hier befindet sich auch eine Frau die mich interessiert. Nachdem ich die Gruppe ein wenig besser kennengelernt habe, komme ich mit ihr ins Gespräch. Ich lasse eine Bemerkung über ihre Handtasche fallen und erzähle ihr eine Geschichte, bei der sie sich vor lachen biegt. Ich zieh sie ein wenig damit auf, dass sie nicht zuhört, weil sie die ganze Zeit lacht. Etwas später meint sie: „Ich geh an die Bar zu meiner Freundin. Vielleicht sieht man sich ja später noch mal.“ Ich lass sie gehen und unterhalte mich angeregt mit anderen Leuten. Nach einer Weile seh ich sie später wieder an der Bar und sage „da ist ja wieder die Frau mit der Fell-Handtasche.“ Neben mir wird genau in diesem Moment ein Hocker frei und ich benutze ihn als Lock-In-Möglichkeit. Sie stellt sich vor mich und fängt an mich zu validieren, Coldread ihrerseits. Bestimmt 10 Minuten lang. Dabei kommt sie mir immer näher und öffnet ihre Körperhaltung immer mehr. Ich berühre sie nicht. Sie gibt mir Gelegenheiten und Vorlagen für P&P, C&F und sexuelles Framing ohne Ende. Ich nutze keine davon. Ich denke nur: Passt das jetzt? Dabei weiß ich genau um dessen Wirkung und könnte es einfach machen. Am Ende ihres Monologes ist sie noch 2 cm mit ihrem Mund von meinem entfernt. Ich küsse sie nicht, weil sie sagt: „Schade für uns beide, dass ich gerade noch in einer Beziehung bin“, deswegen traue ich mich nicht mehr. Dabei reibt sie sich mit ihrer Muschi an meinem Knie und hat eine Hand auf meiner Schulter. Anmerkung: Komme ich zum Lay, habe ich noch kein einziges mal LMR erfahren. Gruss, Enlightenment -
Ich glaube absolut dass so etwas so passieren kann. Komisch und ingruent wirkt nur, ab da wo es interessant wird, fehlt nicht nur das durchgängig fehlende WIE, sondern plötzlich auch noch das WAS. Am Anfang hast Du beschrieben, WAS bei der Interaktion abläuft. So wie Du das beschreibst im Text wirkt das, als wären es nur 2-5 Minuten bis zum Lay... Es ist nichts lehrreiches darin enthalten.
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Zu früh?! Bsp.: Opener: Du: „Du hast ein wunderschönes Tattoo. Andere Frauen haben Delphine oder Sterne. Und Du hast etwas anderes, das gefällt mir." Sie: sieht Dich an und nickt. Du: „Der Löwe repräsentiert für mich zwei Dinge.“ Sie: „Äh… ja.“ Sie sah etwas verwirrt aus. Er: „Der Löwe repräsentiert einerseits Stärke und Stolz. Er ist im Tierreich dafür bekannt. Auf der anderen Seite repräsentiert er Einschüchterung, Angst. Er erweckt Furcht bei den Leuten. Jetzt bin ich gerade verwirrt.“ Sie war danach so on und meinte: „Ich mag es nicht einfach weil ich Angst einjagen will, aber es soll einschüchtern und mir gefällt dieses Symbol und es ist ein guter Weg um mich selbst zu schützen.“ Damit landest Du direkt vom Opener im Comfort... (Situation war im Stripclub) Aber wenn man noch zu wenig sexuelle Attraction hat, dann führt dieser Comfort doch ziemlich schnell ins LJBF-Land. Sagt wer? Stimmt das auch für Dich? Benutzt Du ihn? Was macht er für Dich aus? Ich kann Dir hier keinen Artikel empfehlen, da es meiner bescheidenen Meinung nach keinen Artikel hier im Forum gibt, der Comfort so erklärt, wie ich ihn verstehe, wenn Doch, hab ich ihn noch nicht gefunden. Wenn Du nur Comfort benutzt, ohne Eskalation und Attraction, dann landest Du dort - im LBJF Land - mit Sicherheit. Wobei richtiger Comfort wieder massig Attraction auslöst, bzw. mit Attraction gewürzt werden kann.
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So was wollen wir hier lesen. Super Sache! Das ist das warum wir PU machen.
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Wenn du mal wieder nicht im "State" bist ...
enlightenment antwortete auf Mentalray's Thema in Anfänger der Verführung
Gute Story. Hey aber da kommt man dann doch auf die besten Ideen um nonverbal zu closen. Die Frauen die auf so was einsteigen und total verspielt sind, findest Du damit sofort raus. Deute ihr mal an durch Gesten, hey, ich kann Dich nicht ansprechen, meine Stimme ist am Arsch... (Warnung: also erst auf Deinen Mund und dann an den Hintern zeigen kann hier falsch verstanden werden. ) Und dann lad sie zum Kaffeetrinken ein... Zeig auf sie, zeig auf Dich, zeig wie Du ne Tasse Kaffe schlürfst streck ihr die Hand entgegen und grins sie an. Wenn sie fragt, warum Du nicht redest, hältst ihr das Handy hin: Eine Fee hat Dir Deine Stimme geklaut. Du bekommst sie in ein paar Tagen zurück oder so was... Warum nicht mal komplett ohne Stimme gamen?! Hab ich auch schon öfter gemacht und wortlose geclosed. -
Nachteile durch Pickup?
enlightenment antwortete auf EnterSandman's Thema in Anfänger der Verführung
Du erweiterst Deine Komfortzone. Eckst öfter an. Gleichzeitig geht es Dir besser. Die Freunde merken Deine Veränderung und Aufstieg in der Gruppe ist nicht willkommen, falls Du es nicht schon warst. Unbewußt wird versucht Dein Aufstieg zu verhindern. Hast Du zu jemandem besonders guten Kontakt? Versuch doch mit ihm mal über das Thema zu reden. Vielleicht macht er mit. Oder nervst Du die ganze Gruppe nur noch mit Pickup, weil Du schon allen lang und breit das Thema "nahegelegt" hast? Wenn Dich alle nur abhalten wollen, musst Du Dir überlegen was Du tust. Definier klar Deine Ziele und geh ihnen nach. Sie müssen entweder mit Deinen Veränderungen klarkommen oder Du musst Dich zusätzlich nach neuen Freunden umsehen.