Cats im Pickup-Forum sind wie Frauen in der Fankurve Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 18 18

[chillipepper 1279]

vor einer Stunde, Antidote schrieb:

Ich bin sicher auf diesen Beitrag kommen ganz tolle Reaktionen

[Mobilni 1878]

vor 8 Minuten, spirou schrieb:

@Antidote Ich kenne paar Threads von dir. Die waren vor meiner Zeit und haben mir geholfen.

Aber ernsthaft: Wie kam es zu so einer 180-Grad-Wende bei dir? So etwas passiert mWn nur, wenn etwas wirklich abscheulich schlimmes passiert ist. Dir oder jemanden, der die nahe ist. Vielleicht irre ich mich damit auch nur. Aber so etwas, in dem Maße, sieht man nicht oft. Ich jedenfalls nicht. Würde mich wirklich interessieren. Wie kam es also dazu?

 

[Easy Peasy 7756]

vor 3 Stunden, Antidote schrieb:

Wenn man dich positiv lesen würde könnte man jetzt fast denken du hättest das gleiche gemeint wie ich, eins weiter oben aber ich glaube eher das geht bei dir wieder in ne ganz andere Richtung.

Angebot.
Du legst deine Projektion offen.
Ich meine Implikation.
Deal?

 

vor 3 Stunden, Antidote schrieb:

Das hat für dich nix damit zu tun wie du "im battle" bist?

Wie denn?
Nachfragen, wie etwas gemeint ist?
Darzulegen, dass unfaire Double Binds nur Double Binds sind, wenn beide Kugeln aus dem gleichen Lauf sind?

Die erste Aussage von Airam war in etwa auf dem Blickerlevel der Leute, die sich über LKWs auf der A7 aufregen, während der Amazonbote wöchentlich bei ihnen klingelt.
Auf die Anmerkung, dass sowas reichlich dumm ist, kann man natürlich schonmal emotional werden, klar.. und "out of nowhere" völlig nebensächliche Behauptungen über Profilbilder, die emotionale Lage des Gegenübers und whatever in den Raum schmeißen. Total normale Konversation. ^^

 

vor 3 Stunden, Antidote schrieb:

Easy, warum kreidest du hier eigentlich nicht die Verallgemeinerung an? Müsste dir doch wahnsinnig auf den Zeiger gehen das hier 50% der Menschen in einen Topf geworfen werden.

Jap. Is auch so.
Aber Apu hatte mir nicht geantwortet auf meine Reaktion, die seine erste Lüge debunked-te.
Evtl dachte er, er kriegt über den Impuls von Airam nen feinen Bashtrain über "die da oben" auf die Schiene und hat mangels Rückenwind das Segel gestrichen? Keine Ahnung.

Was soll ich da machen? ^^

 

und jetz bleib ma hier, du, denn auch "die brillanteste propagandistische Technik wird keinen Erfolg haben, wenn nicht ständig ein Grundprinzip beachtet wird – sie muss sich auf einige Punkte beschränken und sie immer wieder wiederholen. " Goebbels ^^

[RyanStecken 4106]

vor 4 Stunden, Antidote schrieb:

Frauen haben in ihrem Leben weniger häufig als Männer irgendwas überwunden. Is klar. Alleinerziehende Frauen, Vergewaltigungen, Bildungschancen, EInkommensstruktur anyone? Alles nur Verschwörungstheorien der feministischen Propaganda. Gibt doch diesen einen Fonds da, wo Frauen bevorzugt werden und außerdem wollen die Weiber halt einfach alle Kindergärtner werden und nicht Unternehmensbosse deshalb erklär ich in meiner Freizeit irgendwelchen unerfahrenen Feministen auch warum der Pay-Gap gar kein Pay-Gap ist 😎

Vielleicht liegts ja auch an dir? Vielleicht erzählen sie dir einfach nicht von ihren Problemen weil du anfangen würdest sie dafür abzuwerten statt anzuerkennen wie verfickt großartig es eigentlich ist überhaupt neben alleine ein Kind erziehen noch irgendwas anderes auf die Reihe zu kriegen. Ist aber nur ne ganz wilde Hypothese. 

Als ich Bildungschancen gelesen habe: 

 

 

 

[tomatosoup 975]

vor 15 Stunden, Antidote schrieb:

Wenn nicht feministische Menschen so eigentlich simple Dinge...

Deinen Feminismus kannst du nur so lange leben, wie du keine Kinder hast bzw. nicht verheiratet bist, also unabhängig bist, quasi freie Liebe. Sobald es verbindlicher wird, kommst du nicht umhin, mehr in Richtung klassische Rollenverteilung zu gehen.

[Samtschnute 3314]

@ Ryanstecken

Vielleicht muss man zum Thema Bildungschancen mal über deutsche Grenzen hinausblicken bevor man in die Tasten haut. Es werden ja auch nicht nur deutsche Frauen gevögelt.

 

[Rudelfuchs 14846]

Deutsche Frauen ficken gar nicht. Damit das mal klar ist. Die vertrocknen an ihrer hypergamie. Und sind mit unterdrücken beschäftigt. 

[Aldous 9579]

Find ich ja nicht gut, wie @Rudelfuchs hier sexistische Witze auf Kosten von Frauen macht, und @Antidotedarüber auch noch lacht.

[Hexer 8297]

vor 2 Stunden, Samtschnute schrieb:

Vielleicht muss man zum Thema Bildungschancen mal über deutsche Grenzen hinausblicken bevor man in die Tasten haut. Es werden ja auch nicht nur deutsche Frauen gevögelt.

weiste, ich frage mich ernsthaft, wie der Kampf gegen das breitbeinige Sitzen in der Bahn und der bevorzugte Zugang zu hochbezahlten Stellen hierzulande, die Mädels in Afrika vor Beschneidung schützen soll. Oder deren Bildungschancen verbessern soll - um beim Thema zu bleiben. Und nur weil Feministen sich vielleicht wirklich mal mit solchen Themen beschäftigen, geht es in der Öffentlichkeit doch zumeist darum, sich selbst einen persönlichen Vorteil zu verschaffen.

 

 

vor 13 Stunden, Antidote schrieb:

Alleinerziehende Frauen, Vergewaltigungen, Bildungschancen, EInkommensstruktur anyone? Alles nur Verschwörungstheorien der feministischen Propaganda.

es ist doch bezeichnend, das Themen wie allein erziehende Frauen immer nur in solchen Diskussionen und der Propaganda auftauchen. Hab noch nie gehört, dass sich Feministen für ne bessere Ganztagsbetreuung eingesetzt hätten - das kommt immer aus ganz anderen Ecken. Dabei sind das Probleme, die Frauen hierzulande tatsächlich in großer Zahl haben. Genau wie die Probleme der Hebammen mit den Versicherungen. Sowas ist den Feministen aber erstaunlich egal. Statt dessen hören wir ständig davon, dass ohnehin privilegierte Mädels sich leichteren Zugang zu irgendwelchen hochbezahlten Stellen verschaffen wollen. Oder es gibt Scheindiskussionen um die Mehrwertsteuer bei Tampons und Binden*. 

Bei der Einkommensstruktur gibt es hierzulande kein Problem Frau gegen Mann. Sondern Arm gegen Reich!

Bildungschancen hatten wir schon oben schon abgehakt.

Bleibt also als einziges echtes, von Feministen beachtetes Thema, das Thema Vergewaltigung. Aber statt sich da mal wirklich stark zu machen, wird lieber zu Propagandazwecken jedes Hinterherpfeifen auf der Strasse in den gleichen Topf geworfen wie Vergewaltigung. Dass man damit den Opfern von sexueller Gewalt gewaltig in die Fresse haut, das scheint nicht wichtig zu sein. Weil der Aufschrei immer viel wichtiger ist als Hilfe oder die Opfer. 

 

* ja, das ist ne Scheindiskussion. Eine komplett lächerliche sogar! Denn in dem Moment wo die MwSt gesenkt wird, wird der Preis auf den alten Stand erhöht werden. Fließt das Geld eben nicht in den Staatshaushalt sondern in den Gewinn der Hersteller und Händler. 

[Rudelfuchs 14846]

Na jetzt wird aber wirklich alles in einen Topf geworfen. 

 

Mal so nebenbei gefragt warum sollten sich Feministinnen für Hebammen einsetzen? Wäre eher ein Gewerkschaftsding. 

Der Rest der Argumentation ist teils auch recht wackelig. Warum dürfen sich deutsche Feministinnen nur gegen Beschneidung in Afrika einsetzen und nicht für Themen in Deutschland? 

Ist ja wie wenn ich sag für bessere Arbeitsbedingungen in der Pflege zu protestieren ist scheinheilig solange in Bangladesh Kinder unseren Elektroschrott auf offenen Feuerstellen einschmelzen und mit 25 an Krebs verrecken. 

Das ist einfach nur n Maulkorb und keine Argumentation. 

Die Argumentation zu den Tampons fand ich schlüssig. Wenn der Einzelhandel dann die Preise erhöht ist das scheisse vom einzelhandel, aber kein Argument warum ne Forderung nach einer steuerlichen Vergünstigung auf solche Produkte illegitim wäre. 

Ganztagsbetreung ist ja auch deutlich ausgeweitet worden aber das ist mmn keine rein feministische Position oder deren Verantwortung? 

Das hinterher pfeifen = Vergewaltigung kam von hardcorefemis und von n paar Jungs hier aus dem forum die sich wegen nem hallo schon im knast sehen. Ich sach mal wer n bisschen in der Spur läuft schneidet schon mit dass dieses  belästigende catcalling scheisse ist ohne dass man es auch nur ansatzweise mit einer Vergewaltigung gleich setzt. 

 

[AloeVera 1687]

alter antidote, mach mal nen punkt. vor allem bei mir. ich hab nen scherz gemacht. das steht da sogar noch, damit sich ein linksgrünversifftes schneeflöckchen nicht angesprochen fühlt. außerdem ist der satz schon alleinstehend bisschen strange. hast mal den faden dazu gelesen. da steht für mich deutlich, dass ich mit den themen und lebenswelten für mich nicht viel anfangen kann. weil ich frauen also nicht so interessant finde idr und deswegen mehr mit jungs rumhänge, bin ich gleich nen frauenhasser. als frau! nice antidote. nice.

[Kaiserludi 9545]

vor 2 Minuten, AloeVera schrieb:

bin ich gleich nen frauenhasser. als frau!

Du sagst das so, als ob es unmöglich wäre, sein eigenes Geschlecht zu hassen, aber Selbsthass gibt es ja durchaus (nur damit das auch allen Mitlesenden klar ist: ich unterstelle dir nicht, einen solchen zu haben).

[Hexer 8297]

na lass uns das mal aufdröseln

vor 7 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Mal so nebenbei gefragt warum sollten sich Feministinnen für Hebammen einsetzen? Wäre eher ein Gewerkschaftsding. 

(..)

Ganztagsbetreung ist ja auch deutlich ausgeweitet worden aber das ist mmn keine rein feministische Position oder deren Verantwortung? 

Nö ist nicht deren Position, haste Recht. Aber das finde ich ja so schlimm! Denn das sind Themen, die deutlich mehr Frauen betreffen als der leichte Zugang zu einem Posten im Vorstand eines DAX-Unternehmens. Um dem man seit vielen Jahren mit allen Mitteln und sehr aggressiv kämpft. Genau deshalb sind Feministen in meinen Augen eine politische Gruppe der es nur noch darum geht, sich zu Bereichern.

 

vor 7 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Der Rest der Argumentation ist teils auch recht wackelig. Warum dürfen sich deutsche Feministinnen nur gegen Beschneidung in Afrika einsetzen und nicht für Themen in Deutschland? 

Ist ja wie wenn ich sag für bessere Arbeitsbedingungen in der Pflege zu protestieren ist scheinheilig solange in Bangladesh Kinder unseren Elektroschrott auf offenen Feuerstellen einschmelzen und mit 25 an Krebs verrecken. 

Das ist einfach nur n Maulkorb und keine Argumentation. 

Hab ich so nicht gesagt, ist auch nicht mein Denken. Warum sollten sich Feministen denn nicht für Themen in Afrika einsetzen dürfen oder für bessere Arbeitsbedingungen in der Pflege? Ich fänd ja Klasse wenn sie das mal machen würden. Aber es ist wie oben bei Hebammen und Alleinerziehenden - das ist eben nicht deren Agenda. Und es nervt mich, dass man viel mehr von Dingen wie Manspreading und Mensplaining hört oder eben davon, wie sie um persönliche Vorteile kämpfen.

 

vor 7 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Das hinterher pfeifen = Vergewaltigung kam von hardcorefemis und von n paar Jungs hier aus dem forum die sich wegen nem hallo schon im knast sehen. Ich sach mal wer n bisschen in der Spur läuft schneidet schon mit dass dieses  belästigende catcalling scheisse ist ohne dass man es auch nur ansatzweise mit einer Vergewaltigung gleich setzt. 

Sorry, aber so einfach kannste die Verantwortung nicht abschieben. Denn diese Gleichmacherei findet jedesmal statt. Denk doch nur an MeToo, ging es dort anfangs noch um Frauen die schreckliches erlebt haben, durften wenig später alle Mädels ihre Männerhass loswerden. Das war den Feministen viel lieber, als das sich Männer, die auch Opfer geworden sind, daran beteiligen. 

[Rudelfuchs 14846]

Naja. Ne. Mir zu dogmatisch. Da kann man ruhig differenzieren. Muss nicht alles immer durch den eigenen Filter laufen. 

[Hexer 8297]

vor 10 Minuten, Rudelfuchs schrieb:

Naja. Ne. Mir zu dogmatisch. Da kann man ruhig differenzieren. Muss nicht alles immer durch den eigenen Filter laufen. 

Volltreffer, da ist wirklich was dran! Mich erinnert der heutige Feminismus einfach viel zu sehr an den real existierenden Sozialismus in dem ich aufwachsen "durfte". Das selbe Gelaber von Gerechtigkeit um sich letztlich nur die Taschen zu füllen ... fällt mir schwer, da zu differenzieren.

[Rudelfuchs 14846]

Jau da kommt ja von der anderen seite auch ziemlich viel idiologischer Kram. Dass Antidote Aloe Vera aus ihrem überwiegend männlichen Freundeskreis n internalisierten Frauenhass strickt ist natürlich hart bescheuert. Ka ob da noch ne Vorgeschichte bei ist. Aber so wie sie das hier gesagt hat ist das einfach ne Vorliebe und gut ist. 

Und mmn nach bevormundend übergriffig. "schätzchen dein Innenleben läuft quer ich erklär dir mal warum" so nach dem Motto. Ist in dem forum hier irgendwo normal macht ja jeder. Aber im gleichen Kontext gegen Unterdrückung von Frauen wettern... Kommt doof. 

Was nichts daran ändert, dass an den anderen Punkten mmn oft was dran ist. 

Aber so pauschal ist halt weder zweckdienlich noch unterhaltsam. 

Ich find das an so arg politischen Leuten oft anstrengend. Alles ist immer irgendwie aufgeladen, wird verklausuliert und bedeutungsschwanger präsentiert. Kenne das vom Freundeskreis einer ex. Jeez war da alles wichtig und 100% was da so geredet wurde. Dann lieber mit entspannten - eben witzigen- Leuten vögeln.  Dann ist das keine interirgendwas feministische Orgie sondern einfach ein frivoles rumgeschiebe. 

[RyanStecken 4106]

vor 5 Stunden, Samtschnute schrieb:

@ Ryanstecken

Vielleicht muss man zum Thema Bildungschancen mal über deutsche Grenzen hinausblicken bevor man in die Tasten haut. Es werden ja auch nicht nur deutsche Frauen gevögelt.

 

Moment mal ich bezog mich auf meine persönlichen Erfahrungen mit Frauen überwiegend aus Deutschland, und habe das auch in meinen Post deutlich gemacht. Antidote hat daraufhin irgendeinen Bullshit erwidert, der nichts damit zu tun hat. WIe gesagt kann solche Menschen nicht ersntnehmen, weil sie sie komplett ideologieverblendet sind, vor allem scheint Antidote auch nicht besonders intelligent zu sein.

[Easy Peasy 7756]

vor 5 Stunden, Samtschnute schrieb:

@ Ryanstecken

Vielleicht muss man zum Thema Bildungschancen mal über deutsche Grenzen hinausblicken bevor man in die Tasten haut. Es werden ja auch nicht nur deutsche Frauen gevögelt.

 

Geographischer whataboutism ist genauso lächerlich wie thematischer.

 

Hab noch nie, noch. nie. im Zuge solcher Diskussionen ne Webseite, oder Adresse, oder Kontonnummer, Initiative,  whatever empfohlen bekommen, um arme kleine Mädchen in Afrika in Bildung zu bekommen.

Januar 29, 2020 bearbeitet von Easy Peasy

[Lya 381]

vor 14 Minuten, RyanStecken schrieb:

Antidote auch nicht besonders intelligent zu sein.

Mach dich nicht lächerlich 😂

[Kaiserludi 9545]

vor 22 Minuten, Easy Peasy schrieb:

Geographischer whataboutism ist genauso lächerlich wie thematischer.

 

Hab noch nie, noch. nie. im Zuge solcher Diskussionen ne Webseite, oder Adresse, oder Kontonnummer, Initiative,  whatever empfohlen bekommen, um arme kleine Mädchen in Afrika in Bildung zu bekommen.

Tun es auch arme nicht mehr ganz so kleine Mädchen in Afghanistan? Dann empfehle ich dir hiermit https://www.codetoinspire.org/ .

[Gast botte]

vor einer Stunde, Hexer schrieb:

Volltreffer, da ist wirklich was dran! Mich erinnert der heutige Feminismus einfach viel zu sehr an den real existierenden Sozialismus in dem ich aufwachsen "durfte". Das selbe Gelaber von Gerechtigkeit um sich letztlich nur die Taschen zu füllen ... fällt mir schwer, da zu differenzieren.

Jupp, da würde ich durchaus auch mal dran arbeiten. Es gibt Ungleichheit zwischen Männern und Frauen. Biologisch (Gott sei Dank), aber auch sozial, gesellschaftlich und hier und da auch rechtlich. Darüber kann und muss man diskutieren dürfen.

Was halt inzwischen auch in der öffentlichen Diskussion häufig passiert: dass Leute, die solche Fragen stellen, in eine Schmuddelecke gepackt werden, um zu kontrollieren, welche Argumente überhaupt gebracht werden dürfen und von wem. Und so ist halt jeder, der diese Ungleichheiten anspricht, entweder direkt ein linksgrünversiffter drogenmissbrauchender Feminist, oder alternativ ein stehengebliebener MGTOW-Halbnazi-Maskulinist. Mit dem man daher dankenswerterweise nicht wirklich reden muss. "Weil, ich mein!" Da packen wir doch lieber gleich die Keule aus. Ist zwar das Ende eines offenen gesellschaftlichen Diskurses, aber - "schaunse sich die Gestalten dochmal an!"

Nicht überraschend läuft das hier in einem anonymen Forum nochmal ne Nummer intensiver. Weil anonym, da kann man's mal so richtig krachen lassen. Da hilft nur eins: selbst besser machen und auf so einen Döner nicht auf gleiche Weise einsteigen. Differenzierung tut not.   

[Awakened 2923]

vor 16 Stunden, spirou schrieb:

@Antidote Ich kenne paar Threads von dir. Die waren vor meiner Zeit und haben mir geholfen.

Aber ernsthaft: Wie kam es zu so einer 180-Grad-Wende bei dir? So etwas passiert mWn nur, wenn etwas wirklich abscheulich schlimmes passiert ist. Dir oder jemanden, der die nahe ist. Vielleicht irre ich mich damit auch nur. Aber so etwas, in dem Maße, sieht man nicht oft. Ich jedenfalls nicht. Würde mich wirklich interessieren. Wie kam es also dazu?

Mich würde interessieren, wo du die Wende siehst.
Also wovon hat er sich weg- und wohin hingedreht?

[Gerry 3810]

@Aldous, das war ein Genie-Streich hier! Wer hätte gedacht, dass sich der Thread so entwickelt.

[Gast]

Ich umgebe mich gerne mit freundlichen Menschen. Mit interessanten Menschen. Mit Menschen die Leidenschaften für etwas haben. Die kreativ sind. Die ihr Ding machen. Die keinerlei Probleme damit haben, wenn Andere andere Sachen mögen. Die Andersartigkeit und eine andere Meinung erst einmal als potentielle Chance für eine spannende Begegnung sehen. Die den anderen Respektieren und sich von anderen inspirieren lassen, ohne sich gegenseitig missionieren zu wollen. Die Freude an Diskussionen haben. Die Freude an Freude haben. Die auch lieben können und wollen.

Mein Umfeld ist sehr gemischt. Verschiedene Nationen, Geschlechter und Leidenschaften. Und ich bin sehr froh, dass die Frauen dort ihr Ding durchziehen. Ihre Frau stehen. Genauso wie die Typen. Oder die Dazwischen.

Ist leider eine Blase, eine eigene Welt. Aber es gibt sie.

Und in diesem Umfeld habe ich genug Geschichten gehört und miterlebt, die jedem Einzelnen Probleme in der Welt da draußen machen. Rassistische. Chauvinistische. Ideologische.  Es kommt ständig vor. Und für jeden sind es durchaus andere Probleme.

Aber die Probleme gibt es. Und man unterhält sich auch darüber. Und man geht dagegen an.

Aber am schönsten ist es, wenn wir uns diese Probleme nicht machen. Weil wir das Glück haben so zu sein wie ich es oben beschrieben habe.

….

Ich bin da echt echt echt froh. (Hat lange genug gedauert da hin zu kommen)

P.S.

Um hier wirklich mitzudiskutieren fehlt mir leider die Zeit. Ich wollte nur zeigen, dass es anders sein kann und finde es spannend hier zu lesen. Danke.

[RyanStecken 4106]

vor 9 Stunden, Dandy Brandy schrieb:

Die Andersartigkeit und eine andere Meinung erst einmal als potentielle Chance für eine spannende Begegnung sehen. Die den anderen Respektieren und sich von anderen inspirieren lassen, ohne sich gegenseitig missionieren zu wollen. Die Freude an Diskussionen haben. Die Freude an Freude haben. Die auch lieben können und wollen.

Verstehe nicht, was du mit deinem Beitrag überhaupt ausdrücken willst, das klingt so wischiwaschi. Ich persönlich umgebe mich nur noch mit Menschen, die offene und ehrliche Kommunikation ertragen können, und nicht versuchen political correctness zu propagieren. Und da ist es auch völlig egal, welche Hautfarbe oder welches Geschlecht man hat, im Gegenteil es werden sogar Witze darüber gemacht, weil in diesem Umfeld solche Merkmalen niemanden interessieren. Und wenn ich zum Beispiel sage, dass ich weniger interessante Frauen als Männer kenne, und auf so eine Aussage jemand emotional reagiert oder getriggered wird, dann kann ich diese Person nicht ernstnehmen. Allein die Vorstellung, dass man einem Geschlecht oder einer sozialen Gruppe eine Tendenz zuordnet ist für manche Menschen ja schon ein Zeichen von Intoleranz. Mich interessiert das einen Scheißdreck, ich sage das was ich denke, weil man Hauptziel es ist die Realität irgendwie zu beschreiben. Und wenn jemand dann sagt, dass er viele interessante Frauen kennt und wir dann auch noch ne Hypothese haben, wo der Unterschied in der Erfahrung liegt, nehme ich sehr gern diese alternative Perspektive wahr. Für mich ist die Vorstellung schmerzhafter irgendwelche einseitigen Erfahrungen überzuinterpretieren als irgendwelche gedanklichen Konstrukte von mir umzuwerfen. Bei Feministen und co habe ich das Gefühl es geht nur darum irgendwie gesellschaftlich Einfluss zu nehmen, zum Beispiel Leute für kontroverse Meinungen zu shamen, wenn sie dem eigenen ideologischen Imperativ schaden. Und ich hab schon vor einigen solchen Leuten jeglichen Respekt verloren. Gerade im Bereich Geschlechterunterschiede kam da viel Bullshit, der wissenschaftlich null haltbar ist.