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Nach etwas Herumgrübeln würde ich ja behaupten, dass PU niemanden zu irgendetwas "machen" kann, sondern nur das ans Licht bringt, was längst da ist. Dass ein zutiefst warmherziger, mitfühlender und verbundener Mensch plötzlich ins Gegenteil kippt, nur weil ihm jemand verraten hat, was Frauen i.d.R. sexuell attraktiv finden, glaube ich nicht. Wenn aber jemand ständig damit beschäftigt ist, es allen Recht zu machen um gut Wetter zu machen, nicht weil er das so fühlt sondern aus Angst, sonst nicht angenommen zu werden oder weil er unbewusst erwartet, dafür dann bitteschön auch anderweitig wertgeschätzt zu werden - das liest man hier ja immer mal wieder - dann kann ich mir vorstellen, dass es in der Art kippt, wenn PU ins Spiel kommt. Aber ein in sich ruhender, freundlicher, aufgeschlossener Mann, der PU kennenlernt, der wird nicht plötzlich zum frauenverachtenden Honk.

Bitte mal kurz den Verstand anschalten. Bitte kurz die Aussagen auf der Großhirnrinde zergehen lassen. Bitte dann sich fragen: ist ein solcher Mensch der geeignete Partner, um Sexualpraktiken mit bewusstem Verletzungsrisiko und bei leicht fehlerhafter Anwendung Lebensgefahr auszuprobieren? Wenn das nicht reicht fragen: ist die Einwilligung als Rechtfertigung in Körperverletzungstatbestände durch eine solche Person wirksam und ist das nachher auch beweisbar? Ich werde hier nicht mit Jura-Nerds diskutieren, genausowenig Leute zweimal daran erinnern, dass man seinen Verstand benutzen kann. Manchmal frage ich mich, wie wenig Auswahl man an hübschen, gesunden Mädchen haben muss, um manchen Post hier zu verfassen.

Richtig flirten zu lernen und mit richtigem Verhalten eine Frau ins Bett zu bekommen, ist noch keine Manipulation. Eine Manipulation ist es nur, wenn man andere Leute dazu bringt, etwas zu tun, was sie eigentlich nicht wollen. Wenn die Frauen aber mit einem Puler ins Bett wollen, und es nicht aus Verlustangst etc. tun, ist das keine Manipulation. Die meisten Jungs hier, wollen einfach eine nette Phase des Auslebens erleben und finden dann wieder in eine Beziehung und damit wieder zur Liebe. sogar aufrichtiger, weil die Beziehung nicht aus sexueller Not entstanden ist, sondern weil das Mädchen besonders gut gefiel. Manche werden wirklich innerlich leer, und verstellen sich gegenüber den Frauen, wie dein Ex. Aber das ist doch letztlich eine Minderheit. Solche Männer suchen ständige Bestätigung, und laufen mit Hilfe vo PU vor ihren Problemen davon. Und auvh bei deinem Freund waren die inneren Probleme auch vor PU vorhanden, nur hat er diese gekonnt ignoriert. Seine Form des Pickups läßt diese Selbstwertprobleme nur zu Tage treten, die du vorher nicht erkannt hast. Und auch du redest dich heraus: Du bist seinen Manipulationen nicht willenlos ausgeliefert, Pickup ist keine psycologische magische Trickkiste, es zeigt dir nur, dich attraktiv zu verhalten. Es is alles eine Frage der eigenen Entscheidung. Wenn mir eine Frau nicht gut tut und schlecht behandelt, würdest du hier auch eine Manipulation vermuten, nur weil ich nicht von hren hübschen Titten lassen kann?

Mal abgesehen davon dass ich weder "die" TE für weiblich halte noch dass ich die Story so abkaufe finde ich "PUA's verlernen zu lieben" ist durchaus eine interessante Diskussionsgrundlage. Diese Behauptung kommt ja nicht von ungefähr, teilweise ist da auch was dran. Politisch korrekt müsste die Überschrift lauten "Führt die Desensibilisierung im Pick Up dazu dass man Gefühle nicht mehr zulässt und selbst die eigene Freundin als 'austauschbar' gilt'?". Aber wollen wir mal nicht so kleinlich sein nech ;)

Warum soll das ein Korb sein? Sie hat gesoffen und ist gut drauf. Das mit dem Hengst kann man auch als sexuelles Interesse deuten, oder auch nicht. Die SMS hat nicht viel zu sagen. Einfach weitermachen, aber SMS deutlich reduzieren. Auf die SMS kannst du natürlich mit ordentlich C&F kontern. "Warum lern ich bloß immer so versaute Mädchen kennen. Ich wette du sitzt schon nackt da?" oder so.

"Wir" sind hier anwesend. Und gar nicht mal so wenige. Und gar nicht mal so wenig aktiv und drin in der "Szene". Nicht wenige Frauen coachen auch. Zu lernen, welchen Wert andere Menschen im eigenen Leben haben können, sollen und müssen und welchen nicht, ist imho einer der wesentlichsten Bestandteile von PU. Denn genau das können die meisten, die hier frisch ankommen, just nicht. Da wird anderen Menschen ein viel höherer Wert zugeschrieben als einem selbst. Insbesondere Frauen werden glorifiziert und auf Podeste gestellt, bis es im Gebälk knirscht. Frauen wollen aber mittel- und langfristig gar keine Anhänger sondern Partner auf Augenhöhe. Und genau die gibt es nicht, wenn der Mann sabbernd nach körperlicher Zuwendung sexueller Art alles tut, alles sagt, alles "meint" was ihr gefällt, wenn sie ihn dann nur behält. Tut sie aber nicht. Sie behält ihn so lange wie diese "wahre Liebe" mit dem "einen Richtigen" bequem ist, weil er keine Probleme macht, keine Ansprüche stellt und schon gar nicht läuft Frau Gefahr, dass er ihr wegläuft. Natürlich fühlt sich das für Betroffene blöd an, wenn jemand, der dir vorher einen Altar bauen wollte plötzlich sagt: "Du, wenn du Bock hast, tauchst du halt auf, auf der Party, wenn nicht, dann lass es." Aber das ist nur für die Betroffenen ein Problem. Nicht für den, der den Kopf klar gekriegt hat und begriffen hat, dass etwas nicht stimmt, wenn die einzige Möglichkeit, glücklich zu leben, irgendwie mit einem anderen Menschen zusammenhängen soll.

Sprich sie an. Meine ultimative Strategie in sonem Fall ist ein Hi. Aber nicht weitererzählen, hinterher approachen die hier noch alle auf solch ausgefallene Aret und Weise...

Magic!, was Du hier machst, sind Rechtfertigungsversuche für Dein Verhalten und Rückzugsgefechte. Das macht Dich nicht sympathischer. Das warst Du mir, weil Dein Eingangspost schonungslos offen und selbstkritisch war. Deswegen hast Du von mir Hilfe bekommen, ohne jede Verurteilung und ohne Vorwürfe. Wie ein Notarzt, der einen Beteiligten einer Schiesserei behandelt oder eben einem Rechtsanwalt. Diese seltsamen Erklärungsversuche jetzt passen nicht zu Deinem sympathischen Eingangspost. Fakt ist: Du hast einer Frau auf die Fresse geschlagen. Auch wenn Du Dich sonst nur ein paar mal geschlagen hast: mir einer guten Anwältin oder einer sensiblen Polizeikommissarin kann sie Dir damit richtig Ärger machen. Ganz zu schweigen davon, was in Deiner Nachbarschaft oder an Deiner Arbeitsstelle über dich gesagt wird, wenn erst die Runde macht, dass Du gerne mal Frauen blaue Flecken verpasst. Ich habe mich noch nie richtig geprügelt. Nicht mal auf dem Schulhof. Ich habe eine natürliche Hemmschwelle, jemandem mit einer Faust ins Gesicht zu schlagen. Ich bin keine feige Sau und kein Schwanzeinkneifer. Aber ich habe mich einfach nie schlagen müssen. Ich habe es immer geschafft, Situationen anders zu lösen, wenn auch nur mit einem Bluff. Aber generell passieren mir keine entsprechenden Situationen. Das genau ist der Unterschied zu Dir und anderen Möchtegernes hier im Forum, die gern mal die körperliche Gewalt propagieren: ich komm einfach nicht in solche beschissene Situationen. Du aber schon. Das ist es, was Dir Legally Hot treffend erklärt hat. Wenn Deine Schnalle ein Psychofreak ist, dann muss man sich erst mal mit so einer Frau einlassen. LH und ich hätten einfach genügend gesunde Abwehrmechanismen für solche Personen. Und Auswahl.

1. Anrufen. Um Entschuldigung bitten. Hoffen, dass sie es irgendwann tut. Verzeihen kann nur sie. 2. Anti-Gewalttraining besuchen. Am Frame und am inner game arbeiten. Sowas kann und darf nicht passieren. 3. "Öfter" ab sofort korrekt und ohne angehängtes "s" schreiben.

du wirst dich doch eh nicht aendern, gerade willst du sie nur aus verlustangst wieder. du glorifizierst sie und eure beziehung. dabei wolltest du doch eigentlich nie die beziehung vertiefen, bist nicht bereit gewesen, zu ihr zu ziehen oder fuer sie nen kompromiss einzugehen. bietet sich die moeglichkeit auf eine andere,greifst du ohne zweifel zu. die nachtraegliche reue brauchst du fuer deine falsche moral. sollte dir die frau wirklich etwas bedeuten,dann akzeptiere einmal im leben ihre entscheidung, und die heisst ein leben ohne dich

Ruhig bleiben, keine Angst zeigen (idealerweise hat man auch keine), nicht provozieren lassen, deeskalieren. Zur Not muss man sich halt physisch wehren. Bei körperlicher Unterlegenheit sollte man ganz einfach das faire Kämpfen vergessen. Pack dir seine Eier und zur Not reiß sie raus (fest zudrücken sollte aber i.d.R. reichen :D) Hat bei mir immer funktioniert. Im Gegensatz zu meinem Vorposter empfinde ich den Menschen sehr viel mehr als Tier denn als etwas anderes, was ja alleine auf biologischen Fakten beruhend ohnehin so ist. Der Umkehrschluss daraus ist bei richtigem Verhalten spielen Statur und Körpergröße keine Rolle mehr. Das Resultat is dann in etwa sowas: http://www.youtube.com/watch?v=57VbE0J9niw Und ja, ich halte das für 1:1 auf den Menschen übertragbar. Achja und unbedingt Verstand abschalten in so einer Situation. Das einzige was der euch "nützt" ist euch Angst zu machen. Ihr wisst schon intuitiv wie ihr euch richtig verhalten müsst. Fieldtested.

Okay genau das wollte ich nämlich wissen, also nicht direkt loslegen. Ich habe allerdings noch den Eintrag verändert. Ein Männlicher Kollege ist ein gutaussehender Muskelprotz den alle irgendwie gerne ansehen. Wie mit solch einer Konkurenz umgehen? Step 1: Befreunde dich mit ihm. Step 2: Gehe mit ihm trainieren Step 3: Werde auch ein gutaussehender Muskelprotz Step 4; Teilt die heißen Chicks brüderlich zwischen euch auf

So wie du jede Andere auch verführst. Halt dich am Anfang etwas zurück, es sei denn du willst den 1. Eindruck als Notgeiler Vollspasti machen. Befreunde dich erstmal mit Ihnen, ohne needy zu sein, geh mit denen feiern, dann lerne Ihre Freundinnen kennen und dann mein Freund... ja, dann kannst du loslegen

Sag deinen Freunden, sie sollen ihr Leben nicht nach den Wünschen von Personalern ausrichten.

Ich denke, es ist auf jeden Fall eine gute Sache, an seinem Selbstbewusstsein zu arbeiten, um mehr Erfolge zu haben, oder aus einem tiefen Loch zu entkommen, wie z.B. nach einer Trennung. Aber die Grenzen sind dürr: Was anfangs Spaß macht, das Selbstbewusstsein stärkt und Lebensfreude vermittelt, zu dem Zeitpunkt an dem es als Bereicherung gesehen wird, kann sehr schnell zu einer Art Sucht führen. Was ist, wenn man plötzlich keinen Tag allein mehr verbringen kann, weil man das Gefühl braucht, stets eine Frau bei sich zu haben, die man erobern kann, und darin seine ganzen Lebenserfolge sieht? Bis hin, dass man sich höhergestellt fühlt als die Frauen und sogar den Respekt verliert? Was ist, wenn man merkt, man muss kühl sein, um Erfolg zu haben, sodass man Wärme verlernt, weil man Angst hat, anders klappt es nicht? Es automatisiert sich, wird für einen selbst natürlich, sodass man nicht zurück kann und wahre Liebe nur schwer zu finden ist. Es kann wirklich schnell süchtig machen, das habe ich gesehen. Dieser Mann schult mittlerweile andere Männer in regelmäßigen Coachings und ist darauf sehr stolz. Und ich finde es schade, denn ich denke, er kann nicht die wahre Psychologie darin vermitteln, sondern nur die Manipulation. Charisma aufzubauen tut einem selbst gut. Doch man muss die Grenzen sehen. Und die sind sicherlich nicht in einem Punkt definiert, sondern verlaufen schleichend, bis man stets mehr und mehr Bestätigung braucht. Irgendwann merkt man, man sieht Frauen, die man früher interessant fand, in einem völlig anderem Licht, da sie sowieso mit den notwendigen Tricks, dahin gelockt werden können, wo man sie haben will. Und was man nicht bekommt, nur das will man haben.... Doch wenn man alles früher oder später bekommt, verliert man den Respekt für jede Frau von Anfang an. Und darin noch eine Grundlage für Liebe oder eine Beziehung zu finden, ist dann nahezu unmöglich. Wenn ich mir hier die Reporte der ganzen Coaches durchlese, wird mir übel. Ich sehe vor mir den Mann, der noch vor anderthalb Jahren ein ganz anderer war, jetzt einer von ihnen ist und ganz aus dem Blick verloren hat, wie schön wahre Liebe sein kann.

Och nö. War auch mal schwer verliebt in Dido so vor zehn Jahren, aber das sind doch keine Bilder, die ihr schmeicheln. Naja, whateva floats ur boat, rite?!

Hau mal raus welcher Gimpel von „Trainer“ da mal wieder labert. Seht es bitte als gegebenen Fakt an, dass 90% aller selbsternannten „Trainer“ nur scheiße Labern die euch nicht hilft und euer Geld wollen (und Ahnung haben sie meist auch nicht, nur so nebenbei aber das ist ein größeres Thema) Du KANNST KEINE Quoten von zwei Leuten vergleichen. -wie stark selektierst du, lächelst du alles an und was auch lächelt sprichst du an oder ohne Blickkontakt etc. - welche Frauen sprichst du an. Mauerblümchen oder Hotties -ist einer groß und sieht gut aus... sofort andere Quote. Absolut keine Chance für den kleineren und weniger hübschen Kerl bei auch nur halbwegs gleichen Skills - wie solide ist die Nummer usw usw Außerdem hilft dir die Quote von dem Trainer nicht, im Gegenteil also warum hält er nicht die Klappe. Seht es auch als Fakt an, dass 95% von allem was erzählt und geschrieben wird kompletter Rotz ist der nie oder nicht so passiert ist. Toilettensex, Same Day Lays, kühne Geschichten von allen möglichen Heldentaten... lest es einfach nicht, es ist fast nur Gelaber. Der Trainer hätte sagen sollen, kümmer dich nicht um meine Quote, es hilft dir nicht. Mach einen Benchmark, 30-50 Approaches eingeteilt in Korb, NC, >5 Minuten Gespräch, <5 Minuten Gespräch. Zum Beispiel so. Damit du uuungefähr weißt wo du bist. Und dann arbeite an den groben Fundamentals und messe es nach einiger Zeit wieder. Wie oft und ob das überhaupt für dich Sinn macht, auch das müsste dir der Typ sagen können. Eigentlich. Du arbeitest mit dir selbst auf Basis von dem wo du stehst. Du solltest Erfolge NUR am Prozess messen den du selbst machst und nicht basiert auf dem Quark den angebliche Trainer aus Marketinggründen verzapfen.

Frau-Deutsch: Ich hätte gerne einen Exklusivvertrag mit dir. Die Frau möchte eigentlich eine Beziehung mit dir, ihr habt ja aber abgesprochen, dass das derzeit nicht geschehen darf, aus welchen Gründen auch immer. Jetzt schaut sie mal, wie du das so findest.

Wie kommt man auf den Trichter, körperliche Nähe würde Attraction erzeugen und/oder unterstützen? Genau das Gegenteil ist doch der Fall, das sehen wir regelmäßig an den needy-Problemthreads. Insofern müsste es eigentlich leichter fallen, die Attraction nicht vor die Wand zu fahren, wenn man schon mal keine Chance mehr hat, körperlich needy zu werden. Wenn man das dann natürlich kompensiert, indem man auf imaginärer Ebene die Beziehung weiterspinnt und von Reihenhäusern und Kindern labert, am besten noch per SMS, dann geht die Attraction vor die Hunde. Das ist klar. [Edit] Ey, du redest von einer Fahrstunde. Komm mal wieder runter.

Tja, so ist das: Wer einmal als Mann in einem Gay Club war, bekommt einen latenten Eindruck davon, was Frauen so alltäglich in Mainstream Clubs erleiden müssen. Plötzlich hat man ne ganz andere Perspektive von zudringlichem Mackerverhalten. ;) Homosexualität ist absolut normal. Das einzige was krank und unnormal ist, ist Homophobie und wenn's nach mir ginge, würden solche Typen hier hochkant raus fliegen.

Gefuehle sind der Spiegel Deiner Gedanken im Koerper. So kannst Du Dir mittels Gedanken Angst erzeugen, indem Du Dir vorstellst, wie der Zahnarzt eine Wurzelbehandlung bei Dir durchfuehrt. Diese 'gedachte' Angst kann je nach Mensch so stark werden, dass er starke koerperliche Angstreaktionen, bis hin zum Kollaps zeigt. Andersrum kannst Du Dich in ein emotionales Hoch denken, indem Du Dir vorstellst, wie Du heute Abend Nadine verfuehrst. Du kannst dadurch enorme positive Emotionen in Dir freisetzen. Viele dieser koerperlichen Reaktionen wie z.B. das Ausschuetten von Adrenalin in Gefahrensituationen sind viel aelter, wie das Denken und sind auch bei Tieren gleich wie beim Menschen, obwohl Tiere nicht rational denken. Das deutet darauf hin, dass dem Koerper selbst eine gewisse Intelligenz innewohnt, die in erster Linie dem Selbsterhalt des Individuums oder seiner Art dient. Allerdings reagiert diese koerperliche Intelligenz beim Menschen nicht nur auf die realen Situationen, wenn sie im Aesseren auftreten, sondern auch auf unsere Gedanken. Denkst Du an eine Bedrohung oder Gefahr, dann kann auf der koerperlichen Ebene dasselbe ablaufen, wie wenn in Realitaet ein Tiger vor Dir auftauchen wuerde. Oder die blosse Vorstellung vom Date mit Nadine kann bei dieselben Gefuehle ausloesen, wie wenn sie sich wirklich rueber neigt um Dich zu kuessen. Daher ist es oftmals hilfreich, wenn man ein Gefuehl verspuert, sich zu fragen, was man gerade denkt. Denn oft laufen Gedankenmuster unbewusst ab, so dass man gar nicht wahrnimmt, was man eigentlich denkt. Die Koerperintelligenz kann aber trotzdem darauf reagieren und die entsprechenden Gefuehle ausloesen. Cu Prospero

Ich bin von deinem anderem Thread aus hier gelandet... Und muss dir jetzt, nachdem ich dir schon dort geantwortet habe, eines sagen: Was zur Hölle fällt dir verdammt nochmal ein?!? Du kommst hier her, liest doch Null ein, hast keinen Plan von nichts und schreibst dann ellenlange Texte voller sinnloser Informationen mit denen du nur die Zeit der Leute hier stiehlst! Denn etwas anderes ist dein Thread hier nicht, nur Zeitverschwendung... Alles, aber auch einfach alles machst du falsch: das gesamte Geschreibsel, deine Hirnfickerei, dann eskalierst du nicht sondern laberst sie voll und jetzt kommst du auf die geniale Idee, ihr bei einer Klausur zu helfen und dadurch an sie ran zu kommen. Du hast hier ein Forum voller guter Texte, voller Literatur über die Verführung und das Zusammenspiel von Mann und Frau. Dann setz dich auch hin und lies den Kram hier und arbeite dich ein, bevor du Threads erstellst mit Fragen, die jeder, der sich ne Std lang mit der Thematik beschäftigt hat, im Schlaf beantworten kann. Du bist hier in nem Pick-Up-Forum, also lies dich in PU ein und setze es aktiv um, wenn du hier einen Nutzen aus dem Ganzen ziehen willst. Für Gelaber ohne besonderes Hintergrundwissen kannst du auch zu Planet-Liebe.de verschwinden... PS: Reviews zu den Workshops findest du im Reviewbereich. PPS: Das hier: widerspricht übrigens derbe hart deinen 20 Approaches in 4 Jahren von denen du im anderen Thread erzählt hast!

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Wenn du sie von ganzem Herzen liebst und an nichts anderes mehr denken kannst. Angst vor was? Gebunden zu sein? Dass sie ablehnt? Ihr habt euch bestimmt schon einmal über das Thema unterhalten und du weißt was sie übers heiraten denkt. Verlobt sein ist etwas eigenes. Es dient auch dazu sich auf eine tolle Hochzeit zu freuen, gemeinsam zu planen, das Kleid auszusuchen und all die schönen Dinge. Verlobt sein hat für viele Frauen bereits einen sehr hohen Stellenwert. Einige meiner Freundinnen (bzw die Freunde) haben sich für ihre Verlobungen ganz spezielle Orte ausgesucht die sie für immer in Erinnerung behalten. Da gibt es kein Optimum, keine Regel. Ihr bestimmt euren eigenen Zeitraum, Ort und wie es ablaufen soll. Und wenn du keinen speziellen Rahmen dafür wählen willst, dann nimm einen Moment in dem ihr etwas schönes erlebt oder ihr euch total wohl fühlt.