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Warum LTR, wenn das essentiellste einer Beziehung zwischen Mann und Frau, die über das freundschaftliche hinausgeht, der SEX, nicht stimmt? Angst keiner anderen habhaft zu werden?

Du bist eine Beziehung eingegangen, bevor du wusstest, ob die Frau bläst oder nicht. Das ihr jetzt in einer Beziehung seid und sie es nicht tut, ist dein Problem. Man erkennt doch in den ersten paar Wochen, ob sie es tut oder nicht. Ggf. nicht sofort, weil sie erst einen negativen HIV-Test sehen will, aber danach ... Aber, dir geht es nichtmal um das Blasen, dir geht es nur um dein Ego: Nur weil eine Frau einem anderen Mann oder anderen Männern einen geblasen hat, heißt das nicht, dass sie es mit/bei dir tun wird. Blasen ist keine allgemeine Selbstverständlichkeit, wenn Menschen es als selbstverständlich ansehen, ist es eine charakterliche Vorliebe. Ich schließe mich denen an, die dir zu einem letzten Gespräch über die Gründe und dann einer Trennung raten.

ich denke, hier fehlt männliche dominanz.

"Ja, ich war heute 2 Stunden im Ikea-Bälleparadies"

Alditüte regelt. Block rein, Stift rein, Wasserflasche rein. Du bist Student, kein Vertreter für Staubsauger.

Wer sowas gewettet hat, der liegt mit seinen früheren Wetten vermutlich schon weit genug hinten.

Ja. Bei mir wurde es interessant, als ich pro Woche 3-4 wirklich solide NCs hatte aus denen sich 2 zu einem Date entwickelten. Zusammen mit Dates der Vorwoche(n) kommt man da zum ersten Mal in Zeitprobleme. Selektiert. Verhält sich anders und merkt, welche krasse Wirkung das auf Frauen hat. Für 3-4 solide NCs brauchte ich ca. 8-10 NCs am Anfang. War mit 4x Feiern pro Woche á 30-50 Approaches möglich. Mit der Zeit braucht man weniger. Aber zwei Dates pro Woche sollten das untere Limit sein, um wirklich Lernfortschritte zu machen. Mach mal 10 Approaches am Tag. Konsequent über 3 Monate. Ist weder viel noch nimmt es viel Zeit in Anspruch. Clubgame sehe ich ähnlich wie Walga.

Das ist keine Selbstverständlichkeit. NICHTS ist Selbstverständlich. Wach mal auf.

Du bist also 23 Jahre jung? Schluss machen, weil sie Dir keinen Blasen will? Gehts noch, hast Du noch alle und vor allem wie oberflächlich bist Du? Es gibt zwei Möglichkeiten: 1. Sie so akzeptieren wie sie ist. Psychische Gewalt ist einfach nur mies und egoistisch. 2. Dir eine Mädel suchen die es gerne tut, ohne dass Du rumnörgeln musst. Punkt aus. --> Hatte mal eine, die hat es geliebt zu blasen, sie hatte Spaß dabei und hat das auch so formuliert, ich musste nie fragen, sie hat es einfach so getan. Andere wollten es nicht machen und das ist auch okay so. Hast Du kein schlechtes Gewissen, wenn Du daran denkst, dass sie Dir nur einen bläst, damit Du bei ihr bleibst, obwohl Du weißt, dass sie es möglicherweise hasst und total ungerne tut. Einen geblasen zu bekommen ist wunderschön, keine Frage. Trotzdem verstehe ich die ganzen Kerls nicht, die versuchen ihre Mädels zu sexuellen Handlungen zu zwingen. Wenns Dir so wichtig ist, sucht Dir wen neues oder akzeptier die Situation, wie sie ist. Mal angenommen sie verlangt von Dir, dass Du ihr Arschloch leckst, aber Du stehst überhaupt nicht drauf und trotzdem würde sie immer nörgeln, dass Du es doch endlich machen sollst. Merkste was??? Einfach traurig.

Heißt das, wenn Du zwischen Küssen und analem Sex entscheiden müsstest, würde das Küssen dann doch verlieren? :D Die obigen Antworten und den Beitrag des TS finde ich voll traurig. Irgendwie hört ihr da nicht auf euch, oder? Wenn ich jemanden nicht küssen mag/macht keinen Spaß, dann passt es wohl nicht. Warum dann nicht weiter ziehen? (Ich weiß schon, keine Auswahl und so oder kein Zutrauen in euch.)

Ich liebe diesen Thread, gestartet wird immer damit, dass man zig Jahre unglaublich glücklich war, gecögelt hat, als gebs kein Morgen mehr und dann ganz plötzlich die Frau keinen Bock mehr auf einen hatte. Nach ganzen zwei Tagen KS meldet sie sich mit Dingen, wie ich hab noch Klamotten von dir und schon gehts hier los.... 1. Hört doch den Frauen mal zu. Sie werfen euch vor, dass ihr nicht mit ihnen gewachsen seid. Denn ehrlich, wen interessiert es, wie der geile Stecher mit 18, 19, 20 war. Mag sein, dass ihr zu dieser Zeit der Megastecher gewesen seid. Der Grund für das Ende der Beziehung ist aber eure mangelnde Entwicklung in der Beziehung. Vielleicht habt ihr euch auch nur in unterschiedliche Richtungen entwickelt, aber nu fehlt euch aktuell die Basis, um das ganze fortzusetzen. Löst euch von dem Gedanken, so zu werden, wie ihr vor der Beziehung ward. Seid so, wie ihr JETZT seid, denn ihr habt auch in der Beziehung gelebt, erlebt, erfahren und gelernt. Und dann schaut euch an, wo die Probleme wirklich liegen. Ich hasse diese billige Betaisierungsausrede. Scheiße Jungs, ihr seid ward und bleibt Weicheier, ihr habt kein Leben aufgegeben, ihr hattet nie eins, nur fällt es euch erst auf, wenn die Alte weg ist. Verdrängung ist ein magisches Instrument, aber irgendwann holt ihr euch halt selbst ein. 2. Lest euch regelmäßig eure eigenen Posts durch, wenn ihr die Antworten ignoriert. Ihr gebt eine subjektive, jammerige, selbstbeweihräuchernde Variante der Realität wieder, aber zwischen den Zeilen verratet ihr viel mehr über eure Beziehung, als euch lieb ist. "Ich hab ihr erlaubt, sich mit männlichen Freunden zu treffen", "ich hab in ihr Handy geguckt", "ich hab ihr bei ihren Problemen geholfen"- Eifersucht, Kontrollwahn stehen hier neben Unselbständigkeit, Faulheit und bewusster Verzerrung der Realität. 3. Merkt ihr, dass ihr die Frauen, die doch so unglaublich liebt, unbedingt zurück wollt und die das non plus ultra ist, in jedem post als die letzte Bitch beschreibt, Sie will euch im Orbit behalten, sie macht manipulativ die oder das oder jenes, sie ist LSE, etc..... Passt das zum Ex back? Ja, wenn sie und ihr kein Leben, keine Alternativen habt. Da greift man auch mal auf die Basis zurück die man lange Zeit hatte. Aber auch eine Frau hat Gefühle, ist gekränkt verletzt und hat genauso, wie ihr ein Recht, das auch zu äußern. Akzeptiert, dass auch eine Frau ein Mensch ist.

Schon wieder so ein Vogel

Danke für die ernst haften Antworten! Zum Rest: No comment... der zweite Schwangerschaftstest hat nun gott sei dank das bestätigt, was aufgrund der Umstände eh eigentlich zu erwarten gewesen wäre. Ein Strich und definitiv nicht mehr. Lektion gelernt würde ich sagen... Wenn ich hier raus bin, kaufe ich erstmal einen 100er Pack Kondome

Am besten versucht man gar nicht, Kinder und Teenager zu erziehen - sondern erzieht sich selbst. Damit bietet man den Kindern ein Vorbild, an dem sie sich orientieren können - wenn sie das wollen. Die Erziehungswissenschaft weiss schon seit Längerem, dass Erziehung im klassischen Sinne nicht funktioniert. Klassischer Sinn bedeutet, jemanden gezielt in eine bestimmte Richtung zu beeinflussen - und dabei ein positives Ergebnis zu erreichen. Witzig ist dabei, dass sehr viele Erziehungswissenschaftler ziemliche Schwierigkeiten haben, das zu realisieren. Nimmt man sich beispielsweise vor, ein Mädchen zu einer gesunden Persönlichkeit zu erziehen, dann ist das gut gemeint - und kann nicht funktionieren. Aus dem einfachen Grund, weil sie schon eine gesunde Persönlichkeit ist. So, wie sie ist. Sieht man das anders und versucht sie zu erziehen, dann belastet man sie unnötig. Macht es ihr also schwerer, sich zu entwickeln. Grundsätzlich wissen Kinder und Jugendliche selbst am besten, was gut für sie ist. Darum gibts keinen Grund, sie zu erziehen. Der einzige Unterschied zwischen dir und Kindern ist, dass du mehr Lebenserfahrung hast. Beispielsweise weisst du, wie man über die Straße kommt, ohne überfahren zu werden. Das können Kinder von dir lernen. Genauso können Kinder von dir lernen, ihre Persönlichkeit zu entwickeln - wenn du selbst deine Persönlichkeit entwickelst. Also indem du ein Vorbild bist. Vorbild bedeutet, selbst so zu sein, wie man ist - und andere so sein zu lassen, wie sie sind. Vorbild bedeutet nicht, von anderen zu erwarten, dass sie auch so werden, wie man selbst. Das ist die Herausforderung. Würdest du dich selbst nicht entwickeln, aber von deinen Kinder erwarten, dass sie sich entwickeln - dann lernen deine Kinder das, was du vormachst: Die Befriedigung eigener Bedürfnisse von anderen erwarten. Mit dem Mindset kommen beispielsweise die vielen kleinen LSE-Mäuschen an, die du dann als PUA analysieren kannst. Kurz gesagt, gibts keine Ausreden. Du selbst bist gefordert. Insofern ist das PU-Forum gar nicht mal so verkehrt. Allerdings nur dann, wenn du dich auch tatsächlich traust, dich selbst zu entwickeln - und zwar ohne Ausreden. Für speziellere Fragen, wie du Kinder und Jugendliche besser unterstützen kannst, gibts beispielweise das Programm "Starke Eltern, starke Kinder." http://www.sesk.de/CONTENT/SHOWPAGE.ASPX?CONTENT=635&TPL=7 Sind Kurse für Eltern, die auf dem Konzept beruhen, das ich hier beschrieben hab. Pickup hat dich nicht so gemacht, sondern du nutzt Pickup als Werkzeug, mit dem du analysierst. Was auch ein Entwicklungsschritt ist. Nächster Schritt für dich ist, weniger zu analysieren - und dich selbst mehr so zu nehmen, wie du bist. Je mehr du das Schritt für Schritt tust, um so mehr wirst du auch andere so nehmen, wie sie sind. Und das ist auch die beste Basis dafür, dass Kinder und Jugendliche in deinem Umfeld sich gut entwickeln können.

Rapeplay für Einsteiger Ja, klingt ja etwas negativ... verständlich... Aber was ist Kern dieser ominösen "Vergewaltigungsrollenspiele"? Disclaimer: Ich bin ABSLOLUT GEGEN jede Form von Gewalt! Es handelt sich bei dem was ich im folgenden beschreibe um eine SPIELART. Ich habs schon an der ein oder anderen Stelle erwähnt, aber vielen Frauen erleichert es sehr wirklich "schlimme" Dinge zu tun wenn sie sie nicht selbst inizieren müssen. Das eigene Bild der moralischen Unversertheit bleibt erhalten... Im Kern ist es eigentlich nur (Stark) dominantes Verhalten im "Bett". Meinen Erfahrungen nach steht ein Großteil der Frauen darauf eben auch mal benutzt zu werden. Spielball der Lust zu sein. Sich völlig fallenlassen. Was oft missverstanden wird ist das es hierfür nicht zwingend wirkliche Gewalt erfordert. Es "kann" erregend für die Frauen sein schmerzen zu empfinden und wirklich nachdrücklich zu dingen "gezwungen" zu werden... aber im Normalfall geht es vielmehr um ein spielerisches andeuten eben jener Dinge. So tun als ob... wie Kinder die Cowboy und Indianer spielen... Die schiessen ja im Optimalfall auch nicht wirklich mit Pfeil und Bogen aufeinander... sondern sie spielen es, deuten es an, empfinden dabei Lust, Freude, Spannung und eben auch einen gewissen Thrill. Aber wie geht man dies nun konkret an? Da nicht jeder so schmerzbefreit und offen zu seiner etwas dunkleren Fantasie steht und sie offen in die Welt hinausposaunt wie ich, kommt es evtl nicht zu einem Punkt an dem man eben schon im Vorfeld darüber spricht. Ich habe mir diverse Methoden zurechtgelegt um bei Frauen "abzuchecken" ob diese einen Lustgewinn durch Zwang und Unterwerfung erfahren oder ob es sie doch eher abschreckt. Insofern gibt es hierzu einige Who´ische sophisticated rubberband routines die sich auch schon beim ersten mal durchaus umsetzen lassen. Für mich selbst gehören diese Dinge absolut zum Standardreportoire beim ersten sexuellen Kontakt. -> Leichtes Bedrängen: Eigentlich eine sehr einfache Sache. Habt ihr schon eskaliert und den KC gesetzt und seit gerade dabei zur Sache zu kommen und die LMR hält sich in Grenzen und das Mädel will euch, dann könnt ihr diese typischen Sachen wie "an die Wand pressen", "in eine Ecke drängen", "die arme festhalten" usw recht gut anwenden. Wichtig ist einfach das ihr in diesem Moment die reaktionen genau lest. Wird es ihr in diesem moment schon zu bunt und sie zeigt furcht... bitte tut mir, ihr und jedem kleinen Kanninchen auf dieser Welt den Gefallen und rudert wieder zurück! Der Grat zwischen Erregung und Furcht ist hier ein sehr schmaler! Merkt ihr das die Frau plötzlich einen leicht hypnotisierten Schlafzimmerblick aufsetzt sobald ihr Ihr eure körperliche Überlegenheit demonstriert ist das jedenfalls ein sehr sehr gutes Zeichen. Hier könnt ihr dann ansetzen und eben sehr fordernd sie zB umdrehen (insofern ihr steht :D) und LEICHT mit eurem Körper mit ihrer Vorderseite an eine Wand oder Tür pressen und Sie dann recht fest "befummeln", ihr die Kleider ausziehen, einen klapps auf den hintern geben usw. -> Verbale Dominanz: Eine Sache mit der auch ich mich teilweise etwas schwer tue. Gerade bei Frauen bei denen ich zu einem leichten MWC neige, fällt es mir teilweise etwas schwer "ordentlich geframed" eben auch verbal eben jene leicht grenzüberschreitende Rolle einzunehmen. Seid ihr zB am Ende des oben genannten letzten Punktes und seid dabei Sie zu entkleiden eignen sich Sachen wie: "Du kleine geile Sau machst mich grad verdammt geil", nach einem klapps auf den Po ein "Na das Gefällt dir du kleine Schlampe" und bli bla blupp. Kalibration ist hier enorm wichtig. Wirklich abraten würde ich von Dingen die massiv negative assoziationen wecken wie zB "Na du willst es doch auch..." denke das haben viele Frauen einfach eben auch schon in wirklich unangenehmen Situationen gehört... sollte man vielleicht lassen. Kurze knappe Befehle hingegen kann man gut anwenden. Sachen wie "Umdrehen", "Runter", "Komm her", "nehm ihn in den Mund" :D usw. kann man gut mit leichten körperlichen Züchtigungen kombinieren wie einer sanften Ohrfeige (probiert mal an euch selbst aus wie sanft es sein muss das es nicht abschreckend sein wird) oder einem klapps auf den Hintern. -> Physische Dominanz: Nun kommen wir zum interessanten Teil bei dem sich bei mir dann oft die Spreu vom Weizen trennt. Ich selbst teste es generell so an das ich der Frau beim Makeout vor dem FC schon mal kurz etwas fester an den Hals fasse. Also kein Würgen, vielmehr eben nur ein fixieren. Kommt da dann schon ein "Huch, ähm .... ne nicht so fest" kann man davon ausgehen das es entweder noch an vertrauen mangelt oder die Frau eben an wirklich dominanten aktionen nicht so richtiges interesse hat. Hat sich bei mir jedenfalls sehr als Indikator bewährt. Nun konkret körperliche Überlegenheit kann man auf viele Weisen vermitteln. Angefangen beim Haare ziehen ( oder eben auch fixieren) bis hin zum setzen, stellen, legen. Ich selbst bevorzuge bei "neuen" Frauen recht harmlose Dinge und Gesten. An den Knöcheln aus dem Bett auf die Bettkante ziehen, die Arme hinter dem Rücken verschränken und mit einer Hand die Handgelenke umfassen, wenn sie "oben" ist in den Armbeugen festhalten um ihr die kontrolle über ihre körperposition zu nehmen (also dafür muss sie natürlich nach vorne übergebeugt sein :D), wenn sie Laut wird ihr den Mund zu halten (da muss man schauen das man dies nicht zu lange macht, eben wieder SPIELEN UND ANDEUTEN, denn bei Anstrengung kann es schon recht flott zu Atmeproblemen kommen wenn man nur durch die Nase atmet), Ihren Kopf zu sich drehen wenn man sie Küssen will, in Missionarsstellung ihre Arme durch aufliegen fixierieren und zB mit den eigenen Beinen eben auch noch ihre einhaken, eine Hand fest an den Hals legen (legen... nicht würgen... kann viel schief gehen wenn man im Rausch der Lust nicht genau weiß was man tut, also lieber zu Zart als zu Hart) usw. Eben Dinge die Sie in eine Position bringen in der Sie eure Stärke und Überlegenheit spürt und zum Teil euch "Wehrlos" ausgeliefert ist. -> Safewords: Ja... wenn man vorher noch nicht drüber spricht und einfach eskaliert hat man ja im regelfall noch keine absprachen getroffen. Ich bringe hier dann meist in der "leicht bedrängen" Phase beim entkleiden und den ersten klappsen und fixierungen ein "Wenn es dir zu viel wird sagst du bitte Bescheid ja!?" mit ein. Eskaliert ihr dabei fordernd und nachdrücklich und die Frau fühlt sich wohl wird sie das nicht abschrecken oder enttäuschen, sondern im regelfall eher noch erregen da die Spannung bzgl dem was nach so einer Aussage folgt doch sehr sehr erregend sein kann. Ist man der Frau schon bekannt und man möchte von den leichten Spielen weg zu eher nachdrücklichen Dingen die evtl auch wehrhaftes verhalten Ihrerseits und aussagen wie "nein, Stop" mit einschließen ist es Ratsam im Vorfeld "Safewords" festzulegen. Ich selbst tendiere mittlerweile zu einem leichten Ampelsystem... Ist so oder so ähnlich auch in der BDSM "Szene" vertreten. Grün=Alles ist okay (findet eigentlich kaum Verwendung bei mir, eignet sich wohl aber im Bereich Fesselung, Zwangshaltung etc.) Gelb=Alles in Ordnung aber bitte nicht so fest bzw. weniger fest. Einfach eine kurze Mitteilung darüber das man grade etwas zu grob war, aber eben nichts passiert ist das das Spiel massiv stört oder großen Missempfinden ausgelöst hat. Rot= Abbruch SOFORT. Erklärt sich denke ich von selbst. Einfach eben sofort in den Normalzustand wechseln, fragen was los ist und eben behutsam schauen was schiefgelaufen ist. Wichtig ist bei Safewords das diese ABSOLUT IMMER eingehalten werden! Teilt eurer Partnerin mit das sie diese Worte nicht inflationär gebrauchen soll, sondern eben nur dann wenn es wirklich nötig ist und nehmt es umgehend und sofort ernst wenn eben jene Worte genannt werden! Sehr wichtig, denn mit großer Macht übernimmt man eben auch große Verantwortung! -> Sich auch mal Kümmern: Je nach Aussprägung des Spiels neige ich dazu auch mal ruhige und sanfte Phasen einzulegen. Ein zartes Streicheln über den Kopf, einen lieben Kuss und dann weiter im Programm. Auch geeignet sind diese "Moves" um sie für folgsames verhalten zu belohnen. Gerade wenn Sie eben nicht oder noch nicht so tief in der Materie steckt vermittelt ein zum Teil auch wohlwollendes und "liebes" verhalten mitten im doch eher ernsten Spiel das Gefühl das es sich eben um ein Spiel handelt und man trotz der Körperlichen und Verbalen "Härte" eben doch noch sehr genau im Auge hat das man die Person vor sich schätzt, respektiert und evtl halt auch gern hat. Rudelfuchs hatte mal das Wort Aftercare (muss immernoch lachen weil das klingt wie ein dubioses Hygieneprodukt :D) erwähnt. Sprich sich nach dem Sex, gerade wenns etwas härter zuging, sich sehr wohlwollend und umsorgend zu zeigen (zumindest verstehe ich dies darunter). Also halt zB Kuscheln, Streicheln, drüber reden usw. Mir wurde schon des öfteren gesagt das gerade die Mischung aus sehr dominantem sexualverhalten und einer dennoch sehr umsorgenden Art eben einen ganz besonderen Reiz ausübt. Die Frau fühlt sich halt dadurch "in sicherheit" bei euch... egal was ihr mit ihr Anstellt. Trifft man eben diesen Mix aus Dominanz, Härte, Führung, Vertrauen und Geborgenheit ist auch ganz ab vom hier Diksutierten Einsteiger Rapeplay absolut locker erster Sex wie im Pornofilm möglich und wird zudem von der Frau auch noch als sehr angenehm und erregend empfunden. So ich glaub ich belasse es mal dabei. Vielleicht fällt mir noch etwas ein, aber bevor der Text wieder auf meiner Festplatte weitere Wochen vor sich hin rottet stell ihn mal ein. Lob,Kritik,Anregungen und wünsche könnt ihr euch hinstecken wo ihr wollt.... oder einfach hier niederschreiben... es sei euch überlassen ;) Beste Grüße! P.S. Bitte achtet euer Gegenüber in JEDEM Fall. Tatsächliche Gewalt gegen Frauen ist und bleibt etwas das absolut nirgends einen Platz finden sollte und dem auch mEn keine Plattform geboten werden sollte. Es geht darum im Grenzbereich zu Spielen. Lust und Leidenschaft zu wecken, intime Fantasien auszuleben und somit ein erfüllteres Sexleben zu haben. In keinster Weise sollte es darum gehen eigene Missempfindungen an einer anderen Person auszulassen, sein kleines Ego zu boosten oder sonst wie darum einer anderen Person "unerwünschtes" Leid zuzufügen. Also immer dran denken "Spiel ist Spiel und es bleibt ein Spiel... und Spiele MUSS man nicht spielen wenn man keine lust darauf hat und man kann jederzeit aussteigen!"

Was waere, wenn ich dir sage, dass du immer und jederzeit gluecklich sein kannst? Ganz vorweg fuer diejenigen, die neu in diesen Thread einsteigen: Der Text beinhaltet eine Wahrheit, die ich leider zum Zeitpunkt des Schreibens noch nicht so klar erkannt habe wie jetzt. Leider fehlt mir die Zeit den Text hier dementsprechend klarer umzuformulieren, da meine Prioritaet Nr.1 zur Zeit ist dies meinen engsten Freunden zu vermitteln und nebenbei eine Coaching-Firma zu gruenden. Aus diesem Grund rate ich jedem, dessen Interesse ich geweckt habe, die darauffolgende Diskussion mitzulesen. Lies diesen Text NUR dann, wenn du deinen Kopf frei hast von Dingen, die du noch tun 'musst' oder die anderweitig deine Aufmerksamkeit erregen. Finde einen ruhigen Ort, das wird es dir um einiges einfacher machen zu verstehen, was ich meine. Die Vorgeschichte, oder wie ich die wichtigste Erkenntnis in meinem Leben gemacht habe: Mann lernt Frau kennen. Beide wissen, worauf es hinauslaeuft, sie landen beim ersten Date im Bett. Mann weiss, dass Frau nicht mehr will oder kann und er auch nicht, weil sie eben nur ein Sexobjekt ist fuer ihn. Nach einigen Treffen interessiert sie sich ploetzlich fuer sein Leben und stellt Fragen die wahres Interesse vermuten lassen. Mann ist verwirrt, denn PU sagt ihm, dass sie nur eine FB ist und auf Abstand gehalten werden muss. Man muss ja schliesslich mysterioes sein. Doch je mehr Interesse sie zeigt und je weniger er wahres Interesse zurueck gibt, desto weniger Sex gibt es. Er bricht also den Kontakt ab, denn sie ist ja schliesslich nur die FB und man selbst der harte PUA, der Grenzen ziehen muss. Doch ploetzlich ist etwas anders. Er kommt ins Gruebeln, analysiert ihr Verhalten und stellt fest, dass sie, die die nach aussen hin immer die starke unabhaengige Frau war, die nur an Sex interessiert war, in Wirklichkeit mehr von ihm wollte. Dann meldet sich der Chorgesang des Pickupforums im Hinterkopf: „Du sollst dir keine Gedanken machen ueber die Frauen, ihr Verhalten nicht analysieren, das bringt alles nichts!“ Er fuehlt sich schlecht, doch der Stein ist schon ins Rollen gebracht. Und je mehr er darueber nachdenkt, ueber sie und sich selbst, desto mehr wird ihm klar, dass er sich selbst nur etwas vorgemacht hat. Jahrelang, ohne Unterlass. Dass er auf das arme Maedchen den Zeigefinger erhoben hat, weil sie genau die gleiche Angst hatte wie er selbst. Einmal die Maske abzulegen. In seinem Fall war dies das Bild des eigenstaendigen, coolen Typen, der weiss was er will, sich nimmt was er will, die Frauen nicht ernst nimmt und unabhaengig ist von anderen. Doch mehr und mehr wird ihm klar, dass er sich dieses Verhalten nicht antrainiert hat, weil ER es wollte, sondern, dass es immer nur um die Frauen ging. Ich rate dir: Distanziere dich von allen Ratschlaegen von selbsternannten Gurus und Keyboardjockies. Ein Indiz dafuer, dass du solche Ratschlaege verinnerlicht hast ist das MUSS in deinem Kopf. „Ich muss 20 Frauen in der Fussgaengerzone ansprechen.“ „Ich muss mir eine Leidenschaft anschaffen.“ „Ich muss im Einkaufszentrum Rolltreppen falsch herum hochlaufen um meine Komfortzone zu erweitern.“ Ich sage: Alles Bullshit solange du es nicht tust, weil es DEIN Impuls ist in dieser Situation. Inzwischen laufe ich in der Fussgaengerzone und spreche Leute an, ganz natuerlich und einfach wenn ich dazu Lust habe. Wenn mir nichts einfaellt, dann fordere ich es nicht heraus. Ich MUSS nicht. Ich zwinge mich nicht dazu, nie mehr. Denn jedes mal, wenn du dich zu einem Verhalten zwingst, was du nicht ehrlich willst, verraetst du dich selbst. Frage dich: Tue ich das gerade fuer mich oder fuer das Bild des ueberkrassen PUAs, Gurus oder gar Mutti? Wenn es letzteres ist: Hoer damit auf was du tust, hier und jetzt! Denn du wirst nur eine Mauer um dich herum aufbauen. Eine Maske die dir die Quelle des Gluecks verschliesst. Du wirst nie gluecklich werden, wenn du irgendwelchen Ratschlaegen blind folgst und dabei dich selbst und die Gegenwart verdraengst und was du eigentlich wirklich willst. Ich habe 5 Jahre in der Community und „infield“ gebraucht um das fuer mich zu erkennen. Von einem Moment auf den anderen habe ich mich dann der groessten Angst in meinem Leben gestellt: Die Maske herunter zu ziehen, Schwaeche zu akzeptieren und mir einzugestehen, dass ich all die Entwicklung nur deswegen getan habe, weil ich doch nur abhaengig war von Bestaetigung von anderen. Ich wollte letztlich einfach nur gemocht und akzeptiert werden. Doch wie kann man sich akzeptiert fuehlen, wenn man doch insgeheim weiss, dass man nur ein bestimmtes Bild vermitteln will, das einem durch selbsternannte Gurus eingeimpft wurde? Kurz darauf, habe ich losgelassen von alldem. Habe meine Mitbewohnerin ruebergeholt und losgeheult wie ein Schlosshund. Nie durfte mich jemand schwach sehen, passt ja schliesslich nicht zum PUA-Bildnis. Jetzt fuehle ich mich total frei. Achte mehr auf mich selbst und die kleinen Handlungsimpulse die einem verraten, was man wirklich will. Fuehle mich frei von den Meinungen anderer. Was ist eine laecherliche Ansprechangst schon dagegen, wenn man sich der groessten Angst gestellt hat, die man jahrelang verdraengen musste? Ich sage nicht, dass Pickup generell schlecht ist. Aber 99% der Ratschlaege hier in diesem Forum, sind Atommuell wodurch ihr euch selbst sabotiert. Routinen, Sammlungen an Ansprechspruechen und Rollenspielen waeren hier als schlimmstes Beispiel zu nennen. Wie kannst du wirklich stolz darauf sein, dass die Frau bei dir im Bett liegt, wenn du ihr nur etwas vormachst? Das packt das Problem nicht an der Wurzel. Ihr seid hundemuede, trinkt aber fleissig weiter Kaffee, anstatt euch mal aufs Ohr zu hauen. Mein Appel: Seid echt, horcht nach innen. Jederzeit und nicht nur, wenn ihr Frauen ansprecht. Im Supermarkt, beim Schlendern durch die Stadt, beim Joggen und sogar auf dem Lokus. Du bist der wichtigste Mensch in deinem Leben und nur du weisst was du willst. Du willst huebsche Frauen, klar. Aber du musst keine irrwitzigen Mutproben mitmachen, Frauen in der Fuessgaengerzone nach Sex fragen oder krampfhaft deine Komfortzone erweitern. Du kannst schon alles, wirklich, du hast dich nur davon entfernt, weil du danach suchst anstatt es zu spueren! Es gibt keinen heiligen Gral in der Zukunft, er ist hier und jetzt! Wahre Freiheit ist erreicht, wenn du sagen kannst: Ich muss nicht. Ich kann. Nehmt euch bitte vor etwaigen Fragen und Anmerkungen die Zeit die vorherigen Postings zu lesen. Hochachtungsvoll, shadow

Ist doch eine gelungene Überraschung, kein BJ. Bis er über 40 ist und sich fragt ob sie vielleicht Morgen, Übermorgen oder vielleicht doch noch in weiteren 20 Jahren ihn in den Mund nimmt. Wenn solche Dinge nicht direkt am Anfang kommen, dann kommen sie entweder gar nicht oder es wird mit der Zeit immer schwieriger sowas einzuleiten. Ist wie mit einer Approach, umso länger man wartet umso schwieriger wird es. Scheinst eine konsequente Person zu sein. Das ist doch schon mal bereits sehr gut. Jedoch hast du es bereits 2x angesprochen und eigentlich würde 1x ausreichen. Alles weitere wäre nerven. Beschreib doch mal wie du es einleitest, denn wenn du mit "bitte, bitte, bitte" ankommst bleibt sie trocken wie ein Eimer Sand. Wie bereits erwähnt wurde, versuch doch etwas spassiges. Hol dir Sahne/Schokolade/was sie mag und geh, während sie im Wohnzimmer/sonstwo ist, in die Küche und mach den nackten Mann. Kannst vorher was vorbereiten wie z.B. Erdbeeren fertig vorbereiten und verstecken damit du es dann sofort raus holen kannst. Dann kommst du aus dem Raum raus mit Erdbeeren als Nachspeise und als Hauptgang Mr. LongDong mit einem hauch Sahne auf der Spitze und einer kleinen Kirsche oben drauf. Wichtig dabei ist natürich, dass sie vorher bereits etwas in Stimmung gebracht wird. Sie kommt zu dir, du schiebst C&F, ärgerst sie etwas spassig und wenn es langsam zum Rummachen kommt, dann verziehst du dich kurz in einen anderen Raum. Falls das nicht funktionieren sollte dann könntest du sie direkt fragen ob es da konkrete Gründe gibt weshalb sie es nicht möchte (eventuell gibt es da ein Problem und du kannst ihr sogar helfen, hilfsbereit und verständnisvoll sein) und du kannst es ihr dann auch ebenfalls erklären, dass du es als wichtig empfindest und dann kannst du auch direkt die Konsequenzen daraus ziehen. Was wichtig hierbei ist, falls du bei diesem Schritt zum Schluss machen kommst, dass sie dir sogar sehr wahrscheinlich nachdem du es beenden willst einen bläst damit du bei ihr bleibst. Solche Aktionen sind jedoch nur von kurzer Dauer. Wenn es von einer Frau nicht von allein kommt, dann wird das nichts und das musst du respektieren. Wichtig, wichtig, wichtig. Nicht sauer werden. Ruhig und gelassen sprechen und verständnissvoll sein bei solchen Themen. Du weisst nicht ob da irgendwas großes angefallen ist und es ihr übelst unangenehm ist. Du bist der Mann, du sprichst ihr Mut zu und bist ihre Stütze aber du führst und entscheidest.

Da wir wahrscheinliche sehr ähnliche Proportionen (lange Arme und Beine, 1.88m) haben, denke ich, du könntest ähnliche Probleme haben wie ich. Mir hat bei der Press geholfen, mich nicht mehr auf die Druck-Bewegung selber zu konzentrieren, sondern darauf zu achten, Glutes, Core und "Füße" synchron zu aktivieren. Sprich: mit den Füßen richtig Wurzeln schlagen, Bauch, Glutes und gesamten Rücken anspannen. Spannungsabfall bzw. nicht-synchrone Aktivierung ist meine Achillesferse bei den Druckübungen.

Du behauptest zwar, du hast den BJ nur zweimal erwähnt und sie würde mit ihrem "Nerv nicht!" total übertreiben, aber kaum einen Satz später erzählst du davon, dass du versucht hast, sie dahingehend zu manipulieren, dass sie dir einen bläst. Das fällt bei mir und wohl auch bei deiner Freundin unter "nerven". Dass sie früher geblasen hat weisst du nicht. Den Hirnfick solltest du schnell wieder vergessen. Besonders, weil du damit offenbar verbindest, dass du ihr nicht wichtig genug bist, weil sie dir ja sonst einen blasen würde. Wenn dir BJs so wichtig sind, hast du die falsche Freundin. Wenn dir die Frau so wichtig ist, hast du zu wenig Geduld oder nicht die geeigneten Verführungskünste. Wie hast du denn zum Beispiel angesprochen, dass du einen BJ möchtest? Es macht einen Unterschied, ob man sagt "Ich hätte gerne xy." oder ob man z.B. beschreibt, wie geil dich das macht.

An was es hier vielen einfach mangelt, ist Verständnis. Dieser Frauenhass ist einfach nur die Folge eines Unverständnisses gegenüber Frauen, die Berliner-Banger-Masche ein zufällig gefundener Weg zu schnellem Sex und die Anwendung derselben eine Kompensation ersterens, eine Rache am anderen Geschlecht. Wer Frauen wirklich verstanden hat, würde niemals soetwas schreiben: Deine früheren "Illusionen" nagen noch immer an Dir und noch immer bist Du enttäuscht über die Zerstörung Deines alten Frauenbildes. Du schaffst es einfach (noch) nicht, Verständnis aufzubringen und daher findest Du es auch so befriedigend, wenn Du selbst oder jemand wie Berliner Banger den ganzen Frauen und "Frauenverstehern" mal so richtig zeigt, wie der Hase läuft.

N... N... N... Nein Hmmm, das wundert mich, dass gerade Du das sagst nach deinem Outing in der Umkleide... Der Fettgedruckte Teil ist eine universale Routine ... Kann man eigentlich immer mit einem Lächeln auf den Lippen bringen.

@ chris2006, es ist immer wieder belustigend zu sehen, wie realitätsfern sich viele PUler wahrnehmen. Diese Antwort von Dir, die eigentlich meine Analyse entkräften sollte, bestätigt vielmehr genau das, was ich Dir schon geschrieben habe: Dein Hauptproblem bist Du selbst. Du schätzt Dich völlig falsch ein - und das verhindert in Wirklichkeit Deine Entwicklung. Wenn Du das nicht korrigierst, wird es Dich Dein Leben lang torpedieren - in allen Bereichen des Lebens. Du denkst nur weil Du ein paar Ladies anquatschen und was Small Talk halten kannst, bist Du kein Anfänger mehr? Völliger Unsinn - und ich kann es Dir auch beweisen. Denn Du hast ja deine Stats angegeben (es ist klug von Dir, ein Datasheet zu führen). Zahlen lügen nicht. Sie zeigen immer die Wirklichkeit und Wahrheit - und nicht Du oder auch ich denken. Also analysieren wir Deine Stats. Du sagst, dass Du seit 14 Monaten wieder dabei bist und jede Woche 15 Sets machst. Das sind 60 Sets pro Monat. Ich bin jetzt mal gnädig und schenke Dir die ersten 2 Monate, da Du da wahrscheinlich noch nicht viel rausgegangen bist. Also haben wir noch 12 Monate. Da Du sicherlich zwischendurch mal keine Zeit zum Gamen hattest, ziehen wir großzügig noch mal 2 Monate ab. Bleiben noch 10 Monate a 60 Sets = 600 Sets Ich bin sogar bereit, die Hälfte(!) davon abzuziehen, da es vielleicht Warm Up-Sets waren. Also setze ich nur 300 Sets an. Und jetzt kommen Deine Daten. Aus 300 Sets hast Du laut eigenen Angaben: 15 numbercloses = 5,0% 4 Dates = 1,5% 0 Lays = 0,0% Und das sind noch Zahlen, die sehr sehr wohlwollend für Dich ausgelegt sind! Bei 400 oder 600 Sets sieht es noch übler aus! Junge, check es endlich: Das sind keine Stats eines mittleren PUAs sondern eines absoluten Anfängers. Nen durchschnittlich aussehender Typ ohne jegliche Kenntnis von PU kriegt solche Stats (oder vermutlich noch besser) bei der Anzahl der Approaches hin. Und dann willst Du mir ernsthaft erzählen, dass Du nen "Feintuning" brauchst? Willst du mich verarschen? Nen Typ wie walga - der braucht nur noch Feintuning. Der weiss die Abläufe und wie es geht. Bei dem geht es in der tat nur noch darum, weiter dazu zu lernen und einige Stellschrauben so zu drehen und zu optimieren, damit aus 20 Lays dann 25 Lays werden. Das ist (noch) eine komplett andere Liga als Du. Davon bist Du meilenweit entfernt! Versteh mich nicht falsch: ich will Dich nicht abfucken und vorführen. Aber Du bist so verrannt in Deine Vorstellungen, die völlig realitätsfern sind (wie die Stats belegen), dass bei Dir nur der knallharte Tritt in die Eier als Aha-Effekt hilft. Was Du brauchst ist ein komplett neuer Gameplan von A wie Approachen und Attraction über C wie Codreading und Comfort bis zu Q wie Qualification, Und dieser Gameplan muss dann von Anfang an in Sets angewendet werden. Was machst Du also: Du schreibst Dir dieses WE einen DG-Gameplan auf. Vom Opening bis Closing/Instant Date. Die Infos findest Du hier genügend im Forum. Den executest Du dann konsequent in Deinen Sets und schreibst danach auf, was wie geklappt hat (als Data Sheet oder als FRs). Und daraus erkennst Du dann, wo es bei Dir hakt und welche Game Elemente zu Dir passen. Der 2. Punkt ist, dass bei Dir rausklingt, dass Du in einer extrem negativen Mindset-Spirale drin hängst. Das wirkt sich natürlich direkt auf die Sets aus. Game ist direkt mit Deinem eigenen State verknüpft. Je happier Du bist und je besser Du drauf bist, desto mehr strahlst Du es aus - und desto besser laufen automatisch die Sets. Denn die Ladies stehen auf positive Typen, die Fun in ihr Leben bringen. Aber genau so läuft es eben auch umgekehrt: Eine negative Ausstrahlung (die oftmals völlig unterbewusst durch BL oder Tonalität der Stimme vermittelt wird) zerstört von vornherein jede Menge Sets. Wenn Du endlich kapierst, dass Du in Wirklichkeit ein Anfänger bist und dementsprechend an Deinem Game arbeiten musst, dann werden die Erfolge kommen - und dann durchbrichst Du auch den negativen Mindset. Das meine ich damit, dass Du Dir selbst im Weg stehst. Du hast Ansprüche an Dich, die Du überhaupt nicht realisieren kannst, weil Du noch gar nicht da bist. Und natürlich zieht Dich das immer weiter runter. Wenn Du es jetzt nicht gecheckt hast, dann kann ich Dir auch nicht mehr helfen. Sharkk

Wenn ich keine Lust verspüre, sie zu küssen ist es die falsche.

Kindererziehung ist einfach. Lass sie durch den täglichen Umgang deine Zuneigung spüren. Das ist alles. Kinder, die in einer stabilen Umgebung aufwachsen und sich angenommen fühlen, werden auch stabile Persönlichkeiten. Natürlich macht man dabei Fehler, aber das ist nicht weiter tragisch. Das verkraften sie locker. Ich bin vor langer Zeit viel mit den von dir angesprochenen Partygirls rumgezogen. Am lustigsten war es mit echten Freaks. Aber ausnahmslos alle kamen aus katastrophalen Verhältnissen. So etwas passiert nicht einfach so, weil die Eltern zum 11. Geburtstag das falsche Dessert serviert haben.

Ich glaube, das ist ein Sprachproblem, das sich hier auftut... Darwins "Survival of the fittest" ist Englisch. Im Englischen bedeutet "fit" nicht muskelbepackt. In der Zeit, mit der ihr hier grade argumentiert, war ein Mann alleine genauso überlebensunfähig wie eine Frau alleine. Schutz bot nur die Gruppe. Halbwegs stabiles Überleben bot nur die Gruppe u.a. durch Arbeitsteilung. Fehlannahme 1) Jagen war das TOTALE Superding und mit Abstand Wichtigste für die Gruppe - Völliger Quatsch. Jagen war gefährlich und unzuverlässig. Wer mithalten konnte, ging mit auf die Jagd. Ob Penis oder nicht interessierte niemanden - den Luxus irgendwelche Rollenbilder auszuleben konnte man sich nicht leisten. Wenn es dann tatsächlich Fleisch gab - gut. Aber grade jüngste Erkenntnisse deuten darauf hin, dass Menschen sehr viel früher Pflanzen kultiviert haben, als ursprünglich angenommen. Das Überleben der Gruppe sicherten viel mehr Beerensammler und Co. als Jäger und es war nicht das Jagen, das den Menschen am Ende zu seiner heutigen Entwicklung gebracht hat sondern die Sesshaftigkeit und der Ackerbau. Die Verehrung von Jägern in Stammeskulturen rührt vor allen Dingen vom hohen Risiko. Deshalb touchieren sich auch nicht selten Toten- und Jagdkulte. Fehlannahme 2) irgendwelche prähistorischen Varianten von monogamen Anwandlungen. Nochmal - wieso braucht eine hochschwangere Frau in den Anfängen der Menschheit EINEN Mann? For what? Sie hat die Gruppe. DIE ist wichtig. DIE bietet Schutz. Nicht EIN Kerl.Vielleicht wird der morgen bei der Jagd getötet. Oder bricht sich was = stirbt. Es wäre irrsinnig gewesen, sich auf EINEN andren Menschen zu versteifen, weil die Sterblichkeit viel zu hoch war und romantische Anwandlungen konnte man sich ohnehin nicht leisten. Männer die schwangere Frauen sitzen lassen sind ein Luxusphänomen der Neuzeit. Man stelle sich mal vor, da schwängert einer eine Frau in der Steinzeit und weil die ihn nicht "bindet" verlässt er sie, er verlässt also die Gruppe. Die einzige Sicherheit in seiner Realität. Das hätte unweigerlich dazu geführt, dass genau diese Männer aussterben. Natürliche Selektion.