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Ich sags mal so: Es war der Weg, der mich meine LTR gekostet hat, weil ich meinem Ex damit die Möglichkeit gegeben habe, "legal" und ohne schlechtes Gewissen Alternativen zu suchen. Wie bequem das ist, lass ich mal dahin gestellt - ich mache ihm übrigens keinen Vorwurf, nicht dass das hier so erscheint. Es war der einzige Weg, der zu meinem eigenen Moralkodex gepasst hat, und ein Weg, den ich alleine, also ohne die Mitarbeit meines Partners nicht gegangen wäre. Bequem wäre es gewesen, einfach Carlos zu vögeln, als ich eh schon betrunken bei dem im Bett lag. Mein Partner hätte es nie mitbekommen, hätte sich nie eine andere gesucht, und mich vermutlich noch jahrelang nicht verlassen... Ich kann gut verstehen, dass sich so manch einer unter einer Beziehung was anderes (nämlich Exklusivität) vorstellt. Aber dann stellt sich derjenige wahrscheinlich auch wirklich Exklusivität vor, und nicht fröhliches heimliches Fremdvögeln. Da finde ich einfach, es ist zu klären, was beide Partner sich wünschen - und dann ist auch genau das einzuhalten, ohne Hintertürchen. Ich weiß, von was ich rede, denn ich war in 8 Jahren Monogamie immer treu, und sobald ich in Zukunft jemandem das zusage, werde ich es wieder sein, zu 100% - weil alles andere keine Option ist in meinem Leben.

+1 Mit Huligen zu sprechen (ich nenne es mal nicht diskutieren, denn da sieht man in der Regel irgendwann Fortschritte) ist zwar lustig, aber irgendwie auch sinnlos. Dass fyun jetzt auch den Mythos der stutenbissigen Frauen stärkt, ist allerdings schade. Und auch Off Topic.

Ich hab so das Gefühl, dass er schon mehr Vorteile bei seiner Freundin sieht, als diese Punkte aber das der Einfachheit halber nicht erwähnt. Die Vorteile und Nachteile hast du ja schon aufgezählt. Wobei das ja nicht wirklich Nachteile sind. Frauen im allgemeinen werden halt öfter angesprochen als Männer. Ist so. Und wenn deine freundin halt nicht hauptberuflich Katapulte zieht, ist das zwangsläufig häufiger der Fall. Deal with it. Aber hier trennt sich mmn auch sehr schön die Spreu vom Weizen. Typ1: Freut sich beim angesprochen werden über das indirekte Kompliment. Genießt ein Stück weit die Aufmerksamkeit. Erteilt höflich und freundlich ne Absage. Typ 2: Tut genervt, braucht aber doch die Aufmerksamkeit. Wird rüde. Typ 3: Steigt voll ein. Flirtet bis die Balken krachen. Wert erhöhen und Freund indirekt anpissen. Typ 2 & 3 braucht kein Mensch. Meine Ansicht. Attraktive Frauen wissen, dass sie es sind. Auch ohne jetzt an gequatscht zu werden. Das ist auch der Grund, warum bei dir dann "Die Hölle" brennt. Während deine freundin passiv ist, bist du aktiv beim flirten. Das sind zwei Paar Schuhe. Kommt auf euren Deal an. Meine LTR wird oft an gelabert. Daran hab ich mich gewöhnt. Ich hab das lediglich im Auge, falls der Typ blöd wird. Wehren kann sie sich schon alleine. Und dem entsprechend halte ich mich auch zurück. Aus Respekt, weil sie es aich nicht tut. Gleiches recht für alle. Sollte das mal nicht mehr der Fall sein bedeutet das für mich auch Feuer frei Zum charakterlichen : Auch hübsche Frauen sind nur Mensch. Ob sie mal dick waren oder schon immer auf sich geachtet haben ist aus meiner Erfahrung heraus irrelevant. Es gibt genug Feen, die absolut cool drauf und Herz erwärmend sind. Gibt auch genug aus meiner Sicht unattraktive Frauen, die zicken sind und einfach eingebildet. Wo man sich manchmal schon fragt mit welcher Rechtfertigung überhaupt... Fazit : Freu dich, wenn deine Freundin ne heiße Fackel ist. Komm mit dem Begleit Erscheinungen klar.

Keine Angst Jungs, nachlaufen oder dergleichen hab ich noch nie gemacht. Jetzt hat Sie mir auf fb geschrieben, dass Sie weiß, dass ich ihr nicht zurückschreibe oder abhebe und folgendes: " ich will dass wir nochmal reden und uns nochmal sehen.vl können wir ja eine lösung finden dass wir an uns arbeiten.und alles verbessern " Lächerlich.

*push* Der Thread darf einfach nicht nach unten rutschen. Auch wenn der letzte FR wieder viel zu lange her ist... Fuchs, ich glaub ich liebe dich ??

Huligen ist glaube ich relativ normal. Gibt viele Leute, die Fehltritt des Partners dafür benutzen ihr eigenes Verhalten zu rechtfertigen. Ist der Wüstchenweg. Führt zwangsläufig dazu, dass man solche Leute nicht mehr ernst nehmen kann. Sie selbst sich übrigens auch nicht mehr. Selbstbestimmung v Fähnchen im Wind. Entweder man hat Prinzipien oder man ist von außen abhängig.

Nö du, lass die Logik mal stecken. Das ist ja, als wenn jemand sagt: "die Frau hatte ja nen kurzen Rock und nen tiefen Ausschnitt an, natürlich ist die selbst schuld, dass ich sie vergewaltigt hab" oder "das Kind hat sich zum Baden ausgezogen, es ist selbst schuld, dass ich es missbraucht hab"... Besonders delikat finde ich solche Beschuldigungen dann von jemandem, der weiter vorn eh zugibt, dass er alles mitnimmt, was sich bietet - unabhängig davon, was die Partnerin so macht. Jeder Mensch trifft seine eigenen Entscheidungen, wir haben es in der Hand, ob wir fremd gehen, oder nicht - und nicht unser Partner. Übrigens, ich oute mich: Ja, ich hatte Lust auf Abwechslung, ja ich hab deshalb eine Offene Beziehung angestrebt - aber nein, der bequeme Weg ist das sicher nicht. Und wenns bequem wäre, dann würden es mehr Leute machen.

Das war lustig HG 1 : (Millionen Lachsmileys) Ja !! Endlich bist du wieder vernünftig geworden. HG2 : Tentakeln ? Ich hab doch nur 2 Hände HG3: Was hab ich mit Tentakeln zu tun? Egal, ich will dich. Ganz alleine. HG4: Geil, allerdings. Kannst du dich aber noch etwas gedulden? HG5: Hey, hat dir jemand das Handy geklaut oder warst du betrunken? Egal wie, ich würde dich jedenfalls auch sehr gerne wiedersehen. HG6: Bei den Tentakeln bin ich raus. Bei allem Anderen voll dabei. HG7: Wtf? Bist du gerade alleine? Und dann gabs noch 2,3 die das kannten. Geantwortet hat aber jeder. Fazit : Als Frau darf man gerne ein bisschen irre sein :D

das war so lecker :( Dönerbox nur mit Fleisch und Sauce..

Werter Seaon Das Dilemma hier ist nicht ihr Kleidungsstil, sondern Deine Wertung. Genauer. Du glaubst Dein eigener Wert senkt sich in den Augen Dritter, weil Du mit einem "weniger wertvollen" Geschöpf interagierst. Mit anderen Worten, ihre -in Deinen Augen- geringere Wertigkeit fällt auf Dich und dem Deinen zurück und drückt Dich mit runter. So. Nach dem das mal aufgedröselt ist, möchte ich Dir nahelegen an Dir, statt ihr zu arbeiten. Denn Fakt ist, Du machst Dich von der Haltung Dritter abhängig und willst Deine Perle, welche halt so ist, wie Du wusstest das sie ist gerade mit in diese Abhängigkeit ziehen. Das ist ängstlicher Lutscher Modus par excellence. Nicht bezüglich Deiner Perle, sondern bezüglich wildfremder Menschen. Idee: Du könntest die Zeit mit Deiner Kleinen auch einfach geniessen, Dir z.B. ins Fäustchen lachen, wenn sie -nur um Dir zu gefallen- mit Heels den Berg rauf will. Einfach mal machen lassen und am Abend dann ihre geschundenen Füsse behandeln, ihr mitteilen das sie eine süss-doofe kleine Maus sei ihre Füsse der Art zu strapazieren. LeDe

Du bist mit der falschen Frau zusammen, 1950 wäre vermutlich genau den Zeitalter gewesen. Anscheinend hast du ein Problem damit, mit einer begehrten Frau zusammen zu sein, der ganze Text liest sich wie ein riesiges "Mimimi, jeder macht meine Freundin an." Ihre "Provokationen" sind einfach nur ihr Stil sich zu kleiden. Entweder du kommst damit klar oder nicht.

Nach langer Pause ein Update: Ich habe anscheinend wirklich lange unterbewusst an meiner OII geknabbert. Da mir FTOW nicht wirklich half, habe ich einfach nachgedacht. Über mich, über mein Leben und über das Ende von Lost. Komisch ist wirklich, dass man eine OII wirklich nur von innen bekämpfen kann. FTOW ist nur ein äußerlicher Einfluss, der aber zeigt, wie viele Frauen man gleich aussortieren kann. Wie schnell man merkt, da ist die selbe Wellenlänge oder halt nicht. Ich habe in den letzten 6-7 Monaten ungefähr 5 Frauen gelayed, ca. 20 besser kennengelernt und sehr sehr viel mehr angeschrieben oder angesprochen. Ich habe anscheinend einen schlechten Opener. Ich weis nicht, wie ihr das seht, aber ich kann nicht alles ficken, nur weil sie gut aussieht. Menschlich muss es auch einigermaßen passen. Daher wären es vielleicht 10 Lays geworden. Gebt mir mal bitte eure Einstellung dazu. Die anderen gaben mir nen Korb. Auf jeden Fall habe ich gemerkt, dass die kleine es mir wirklich angetan hat, um die es in diesem Thread ging. Daher schrieb ich sie vor 4 Wochen an und sie überschlug sich, dass wir wieder "Freunde" sind. Date ausgemacht und in ein Dino Museum gefahren. Irgendwie kam hier nicht viel Zwischenmenschliches zustande. Hatten beide Anlaufschwierigkeiten. Aber es muss nicht immer viel geredet werden. Jedenfalls bekam sie meine Lieblingsfarbe mit. Hellblau. Habe dennoch Kino gefahren und sie ging mit mir nach Hause zum Film gucken. Sie kannte doch tatsächlich Jurassic World nicht Kino schön gesteigert bis zum Block. Küssen wurde auch geblockt. Dann wollte sie nach Hause und sie fragte, was ich am nächsten Tag mache. Ich sagte ihr, dass ich essen gehen werde und ob sie mitwolle. Sie sagte mir auf dem Heimweg gleich zu. Also holte ich sie am nächsten Tag ab und wir gingen was futtern. Die Unterhaltungen wurden besser und ich merkte, dass wir beide wieder offener wurden. Sie suchte immer viele Themen über Beziehung und Kinder. Und ich gab ihr leichte Einblicke in meine Einstellung. Wie dieser Thread zeigt, habe ich ja den "Beziehungsframe" Sie wollte unbedingt meine Familie kennenlernen, was ich mit "ist noch zu früh" verneinte. Bei mir zuhause angekommen fingen wir sofort an zu kuscheln. Ich brauchte zwar mehrere spielerische Anläufe, um sie zu küssen, doch als es begann, wollte sie nicht mehr damit aufhören. Sie verfolgte mich über das Sofa. Nur in ihr Höschen lies sie mich nicht. Es war einfach nur schön. Ich wunderte mich auch, warum keine Shittests oder irgendwelche Spielchen von ihr kamen. Sie war absolut "lieb" zu lieb. Als ich sie nach Hause fuhr, nahm sie immer meine Hand. Sie wurde aktiv und mir gefiehl das. Zwei oder drei Tage später schrieb ich sie an, was sie am Wochenende mache und machte das nächste Date klar. Wir gingen in ein Schwimmbad (der beste Ort für Kino fahren, das merke ich mir) und es wurde magisch. Es gibt manchmal wirklich Momente zwischen Menschen, bei denen es knistert. Wir hatten Spaß und ich wusste, heute bist du fällig. Sie hatte blaue Fingernägel und einen blauen Bikini. Ihre einzigste Sorge war ihre Schminke. Als ich ihr sagte, dass sie einfach nur super aussieht drückte sie mich so fest, dass ich fast keine Luft mehr bekam. Auf dem Rückweg haben wir an jeder roten Ampel geknutscht und ich konnte im Rückspiegel das Grinsen der Autofahrer sehen, wenn es bei grün nicht sofort losging. Zuhause angekommen ging es auch schon los. Heavy Makeout und sie fragte mich nur, was wir hier machen. Ich antwortete ihr, das was die meisten Menschen auf dieser Welt tun. Sie wollte mich im wahrsten Sinne auffressen. Und als ich dann sah, dass sie auch noch blaue Unterwäsche trug, dachte ich mir auch meinen Teil. Als sie nackt vor mir lag, hatte sie ein wenig Scharm. Ich merkte, dass sie nicht so erfahren ist und ich die komplette Führung übernehmen muss. Alles geschah ohne Worte. Nur durch Körpersprache verlor sie die Angst und taute sehr schnell auf. Nach dem Sex sagte ich ihr, dass sie hier schlafen könne. Sie verneinte sofort, mit einem verletzten Unterton. Wir kuschelten noch ein wenig auf dem Sofa und unterhielten uns. Sie suchte wahnsinnig viel Nähe und versuchte herrauszufinden, wie viele Frauen ich schon hatte. 10? 20? war ihre Schätzung. Der Genießer schweigt sagte ich. Auf dem Heimweg sagte sie mir, dass alle in ihrer WG sie bereits über mich ausgequetscht haben und ich bitte lügen solle, wie wir uns kennengelernt haben, da ihr Badoo peinlich wäre. Über eine Freundin von ihr, ist ihre "Ausrede" Ich musste nur lachen und sagte ihr, sie solle sich melden, ob sie nächstes Wochenende Zeit hat. Dann hörte ich ein paar Tage nix von ihr. Doch sie hatte es bereits in mein Herz geschafft. Was ich ihr dann auch schrieb. Einfach so. Ich hatte erst Angst davor needy zu sein, hat mir doch PU so viel beigebracht. Doch als ich es nochmal las, bevor ich es abschickte, musste ich lachen und freute mich, dass ich wieder Verliebtheit empfinden kann. Sie freute sich sehr über diese Nachricht und "hatte erst Angst, dass ich mich nicht verlieben kann" Sie schrieb mir auch, dass sie am nächsten Tag Bescheid wisse, ob sie am Wochenende Zeit hat und sie sich meldet. Am Folgetag schrieb sie mir, dass sie die nächsten 3 Wochen keine Zeit hätte. Sie hätte viel zu tun und viel zu lernen. Am nächsten Tag antwortete ich ihr erst. Und sagte ihr, dass es kein Problem wäre, wenn sie es beenden möchte mit uns. Sie schrieb erst, dass sie wirklich viel zu tun hätte. Und ich schrieb ihr, dass warten so schlimm ist, ihr aber viel Erfolg und frohes schaffen gewünscht. Danach Freeze Out meinerseits. Zwei Tage später schrieb sie mir, dass es ihr Leid tut, sie aber in 8 Wochen nach ihrem Abschluss in eine andere Stadt (400km weit weg) zieht, in der ihre Familie wohnt und in der sie Arbeit findet. Und sie mich hier nicht mit gebrochenem Herz zurücklassen möchte. Ich wäre ein toller Mann und sie hatte eine sehr schöne Zeit mit mir. Ich antwortete ihr, dass mir das zwar schwer falle sie jetzt einfach so ziehen zu lassen, da sich alles so schön entwickelte, ich ihr aber nicht im Weg stehen möchte und ich das verstehe. Und ebenfalls eine schöne Zeit hatte und sie gerne besser kennengelernt hätte. Danach fragte sie mich, was ich gerade mache. Ich antwortete nur, dass ich gleich Besuch bekäme. Besuch? war ihre Frage, die ich mit "ach nur 5 blonde Jungfrauen " beantwortete. Danach kam"Versprich mir, dass wir uns nie streiten werden." Ich antwortete ihr, dass ich das nicht versprechen könne, da Menschen sich auch mal streiten, aber sich auch wieder versöhnen können. Ich schrieb ihr, dass ich ihr meine Hand reiche und wenn sie sie annimmt, ich sie erst wieder loslasse, wenn sie das wünscht oder der Respekt verloren geht. Sie antwortete, sie wisse auch nicht, was sie machen soll. Sie denke, es wäre das beste, wenn wir uns nicht mehr treffen. Ich wünschte ihr nochmals alles gute und sagte ihr, dass Abschied schwer wäre, ich aber jetzt den Cut mache. Sie wünschte mir auch alles gute und dass ich bald die richtige finden werde. Eine Stunde später habe ich sie vorsorglich aus Facebook entfernt und ihre Nummer gelöscht. Wegen ihr oder mir, das weis ich nicht. Und jetzt bin ich wieder hier. Mit einem lächeln im Gesicht und einem kleinen Zwicken im Herzen und werde wohl die nächsten Tage alles Review passieren lassen. Auch wenn es nicht so gelaufen ist, wie ich es mir vorgestellt habe, war es eines der schönsten Erlebnisse mit einer Frau für mich. Ich hoffe ich habe euch nicht gelangweilt, aber mich hat es immer gestört, dass hier niemand ein Update seiner Story macht. Außerdem möchte ich euch allen nochmals danken, dass ihr mir in meiner gefühlt schlimmsten OII Nachwehen Zeit mit Arschtritten zur Seite gestanden seit!

Und genau das macht keinen Sinn. Warum solltest DU Dich melden, wenn SIE Zeit für sich benötigt? Paolo Pinkel, übernehmen sie. Sie will Zeit für sich? Gibst Du ihr, mit einem "Alles klar". Danach widmest Du Dich Deinem Leben, anderen Frauen und trittst mit ihr erst wieder in Kontakt, wenn sie sich meldet. Alles andere macht Dich im Handumdrehen needy und zeigt ihr, dass sie Dich herrlich manipulieren kann. Was genau sie zu diesem Verhalten gedrängt hat, ist schwer zu sagen. Klingt eigentlich eher danach, dass Du ihr zu anhänglich wurdest. Aber nachdem das lt. Deiner Aussage nicht der Fall war, war sie vielleicht am Anfang von Dir geflasht, aber der Flash ist schnell verflogen und Du bist doch nicht ihr Typ. Manchmal denkt man auch, man will was festes, fühlt sich dann aber doch eingeengt, wenn sich etwas festes anbahnt. Kenn ich von mir selbst. Oder sie stellt sich etwas "festes" einfach anders vor, z.B. in Bezug auf sich-melden, Aufmerksamkeit etc. Manche Frauen wollen einfach, dass man sie 24/7 per Whatsapp/Telefon bespaßt, finden das nach einer Zeit dann aber wieder unsexy und ziehen sich zurück. Von daher: von Anfang an klare Linie fahren und sich über virtuelle Kontaktwege möglichst rar machen. Es sei denn, sie ist cool, das Whatsapp-Tippen macht Spaß und Du merkst, dass Du dadurch mehr gewinnst als verlierst. Egal, warum sie so handelt, Du hast sowie nur eine Wahl: nicht mehr melden und Dein Leben leben. Alles andere würde die Sache zu 100 Prozent kaputt machen. Deine einzige Chance ist, dass sie von sich aus nochmal investiert. Die Chance dafür ist mE jedoch eher gering.

Ach hör mir auf damit. Die gönnen sich nicht mal den Dreck unter ihren Gelnägeln gegenseitig

TE, ich empfinde deine Skepsis als sehr gerechtfertigt. So eine finde ich vielleicht als 24 jähriger noch ganz geil und sexy und so... aber wenn ich mir vorstelle, ich wäre 30 und bin auf der Suche nach einer Frau mit der ich eine Familie gründen möchte, die mich im Leben begleiten soll, mit der ich verschiedensten gesellschaftlichen Anlässen beiwohnen möchte und es passiert sowas... next, kick sie. Ich würde sagen, bleib deinen eigenen Maßstäben treu, denn sonst fragst du dich selbst noch früh genug : " wie tief bin ich gesunken".

Du kannst davon ausgehen, dass ihre biologische Programmierung so ausgelegt ist, dass sie nach ein paar Jahren einen neuen Partner will. Gerade in dem Alter spielt das eine besonders große Rolle. Wenn sie nach vier Jahren noch nicht schwanger geworden ist, setzt ihr biologisches Programm ein und drängt zum weitergehen. Dieses Programm läuft in Form einer hidden Agenda. Das heißt, dass sie selbst auch keine Ahnung hat, was in ihr da abläuft. Im Nachhinein wird sie dann alle möglichen Erklärungen zusammenbasteln, um einen Grund für das Schlussmachen zu finden. Die kannst du aber alle in der Pfeife rauchen. Derartige Erklärungen haben meist zum Ziel, dem Partner den schwarzen Peter zuzuschieben. Meine Ex z.B. hat mir auch vorgeworfen, bei Streits laut zu sein oder rüde. De Facto war sie die einzige, die laut oder rüde war. Auf den Schmarrn brauchst du aber nicht einzugehen, da du sonst nur wie in einem Mädchen Streit Vorwürfe machst, die sie natürlich alle dir zurückschiebt und ihr am Schluss Vorwurfs-Ping Pong spielt, das sie dir gleich wieder vorwerfen wird. Jungs, wie kann das sein? Sie war für mich wirklich die Richtige, ich habs mir gedacht, dass es das nun ist und ich keine mehr kennen lernen muss. Frage dich selbst, wie sich dieser Satz als dein Verhalten umsetzt. Oft reicht es, wenn sie deiner zu sicher ist. Natürlich kann man hinterfragen, was dieses "zu sicher sein" ist. Montones Verhalten? Zusammenziehen? Eheschließung.....etc. Auch dass sie bei dir in der Familie voll integriert war, spricht dafür, dass sie dich für selbstverständlich nahm. Für die Zukunft kannst du dir bewußt machen, ob es Sinn macht, die Frau mehr für die Beziehung arbeiten zu lassen. Zusätzlich zum obengenannten kommt noch ein weiterer Faktor hinzu, der den wenigsten bewußt ist: In den englischen Foren existiert schon seit einiger Zeit der Satz "Women are easily bored creatures." Und da ist sicher was dran. Du kannst sie nach allen Mitteln der Kunst verführen und sie wird sich ziemlich schnell an die Verführung gewöhnt haben. Dann kommt die Langeweile..... In den Englischen Foren hat mal einer gemeint, was zählt sei nur der erste Fuck, danach geht es bergab. Ich weiß nicht, ob ich das so unterschreiben würde, aber mir ist dieser Gedanke im Zusammenhang mit deinem Thread eingefallen. Ich würde an deiner Stelle auch den Stempel reinhauen. Keine Treffen, Kommunikation runter, Partymaschine anwerfen.

Hey Jedy, das tut mir sehr leid für dich. Für dich kam es plötzlich, doch sie wird diese und andere gemischte Gefühle schon länger gehabt haben. Natürlich sucht sie jetzt nach rationale Gründen für ihre Gefühle, nimm diese aber nicht für bare Münze. Der Punkt liegt wie bei fast allen Verlassenen auf der Attractionebene. Frag dich selber, hast du dich in diesen letzten 4 Jahren (für sie) verändert? Hast du dein Leben, deine Freunde und deine Hobbies vernachlässigt? Hast du dich gehen lassen? Hast du Träume und Ziele für sie aufgegeben oder hinausgeschoben? Hat sie dich überhaupt noch als begehrenswerten Mann wahrgenommen, der zu jeder Zeit Frauen haben könnte? Hattet ihr überhaupt noch Sex? War sie sich deiner zu sicher? Nimm dir jetzt so viel Zeit wie du für dich nur brauchst. Grüsse und Kopf hoch

Jeder Opener - sogar indirekt - kann gut sein, wenn der zugrundeliegende Antrieb nicht von einer Angst deine Intention, deine Gedanken und Emotionen ganz selbstverständlich zu kommunizieren motiviert wird. Will heißen, ein Mann, der keine Probleme hat einer Frau ganz genau zu sagen und zu zeigen, warum er sie anspricht, aber einfach Bock hat sie ungewöhnlich, lustig, mit einer Meinungsfrage oder einem Spiel anzusprechen, kann das tun ohne inkongruent zu wirken. Wenn ich hier lese, was viele Typen schreiben, dann merke ich oft, dass der Begriff bzw. das hiermit häufig assoziierte Verhalten nur sehr eindimensional verstanden wird. Direct wird häufig wie folgt verstanden: Du gehst zu einer Frau und machst ein direktes Kompliment wie etwa 'Hi...das ist jetzt etwas ungewöhnlich, aber ich mbin gerade an dir vorbeilaufen und ich finde dich sehr attraktiv/du hast ein hübsches lächeln/du bist mir aufgefallen/du siehst exotisch aus, wo kommst du her/usw. usf'. Doch das ist nur ein Teil. Bzw. das allein ist nicht direkt. Viel mehr geht es um dein Mindset. Dein Mindset wird sich 1 zu 1 via deiner (zum größten Teil unkontrollierbaren/kaum zu steuernden) nonverbalen Kommunikation ausdrücken. Das heißt übersetzt, dass du es absolut nicht peinlich, seltsam, komisch oder irgendwie falsch findest, dass du dich einer Frau auf die du stehst näherst und sie ansprichst. Dass dein Interesse etwas tolles, normales, ganz selbstverständliches ist. Somit könnte ich auch einfach zu einer Frau gehen, sie anlächeln und hi sagen. Wärhend ich sie selbstbewusst, selbstverständlich und ohne mich für mein offensichtlches Interesse zu schämen in ihre Augen gucke könnte ich sogar sagen 'die Stühle hier sind einfach nicht bequem'. Was du nonverbal sagst, wie du dich präsentierst (u.A. deine Stimme, deine Körperhaltung, die Art und Weise wie du eine Frau anguckst) wird ihr unendlich viel darüber sagen, wie du dich selbst siehst. Wir natürlich du mit dir, mit ihr, mit deiner Anziehung, mit deinem Interesse, mit deinen diesbezüglichen Emotionen, ja sogar mit dem Risiko eines Korbs oder sogar der Aufmerksamkeit umstehender Leute umgehst. Ist dein Mindset etwa 'ich kann mich einer Frau einfach nicht so eindeutig nähern. Ich glaube das ist peinlich. Ich muss irgendeinen anderen Grund finden ,sie in eine Gespräch zu verwickeln. Dass ich sie küssen und ficken will, dass ich sie heiß finde, dass ich sie total begehre reicht nicht. Das ist kein hinreichender Grund. Das muss ich (zunächst) verschleiern.... Dann wird eine Frau das spüren. Sie wird das nicht vielleicht oder u.U. oder wahrscheinlich spüren. No. She will know. Right away. Und das wirkt einfach extrem unsicher. Das wirkt so, als ob du dich dafür schämst ein Mann zu sein. Dafür schämst Bock auf Frauen zu haben. Dabei sollte genau das absolute Gegenteil dein Mindset sein. Etwa (und das ist mein Mindset) 'Ich liebe es ein Mann zu sein. Es gibt nichts aufregenderes als auf eine hübsche Frau zu stehen, ihr ganz genau zu zeigen, was mir an ihr gefällt, dabei in ihre Augen zu gucken, zu sehen, wie sie reagiert, sie anzulächeln und für einige oder viele Augenblicke alles andere um mich herum zu vergessen. Warum würde ich das jemals auch nur eine Sekunde verstecken wollen. Oder mich dafür schämen?' Mach nicht den Fehler und gehe davon aus, dass Frauen Holzköpfe sind. Sie wissen ganz genau, was du willst. Sobald du ihnen Aufmerksamkeit gibst, einer fremden Frau, dann werden die allermeisten Frauen sofort vermuten, dass du auf sie stehst. Versuchst du das dann zu verschleiern, denkt die Frau im besten Fall a) ich bin verwirrt. Was genau will der jetzt eigentlich von mir??? Und im schlimmsten Fall b) der Typ ist so unsicher, fühlt sich in seiner Rolle als Mann so unwohl, hat so große Probleme zu seinem Itneresse zu stehen, dass ich dabei einfach keine guten Assoziationen habe. Ein Mann kann total direkt sein, ohne auch nur ein einziges direktes Kompliment zu machen. Und das wäre ein Mann, der gleichzeitig absolut zero Hemmungen hätte ein absolut direktes verbales Kompliment zu machen. Er kann indirekt sein, weil er direkt sein kann. Ein Mann der nicht direkt sein kann, wird hier unweigerlich von seiner Angst angetrieben. Angst sollte niemals dein Antrieb sein. Du selbst solltest entscheiden, was du willst, wer du bist und wie du anderen Menschen oder etwa für dich attraktiven Frauen begegnest. Erlaubst du deiner Angst dein Handeln zu kontrollieren, werden Frauen dich lesen wie ein offenes Buch. Das kannst du nicht kaschieren. Nicht einmal die besten Pokerspieler der Welt können ihre Körpersprach 100 % kontrollieren. Und im Gegenteil zu einem life approach in einem realen Szenario, muss ein Pokerspieler nur regungslos sitzen und darf sich weder über ein schlechtes Blatt ärgern, noch über ein gutes Blatt bzw. eine für ihn günstige Entwicklung freuen. Und jetzt vergleich das mal mit einem live fucking approach. Du musst reden, du musst dich bewegen, du wirst Emotionen zeigen (müssen) wenn du nicht wie ein Roboter wahrgenommen werden willst. Du musst kalibriert sein und dich zumindest bis zu einem gewissen Grad dem Kontext anpassen (dieser Teil ist zu komplex um den in einem Satz oder sogar Absatz abzuhandeln), du musst reagieren. Es ist un-fucking-möglich, deine tatsächlichen Absichten oder vor allem auch diesen durch Unwohlsein/Angst motiverten inneren Konflikt zu kaschieren. Unmöglich. Egal was du machst. Das heisst, dass ein Mann, der glaubt er wüde zunächst nicht eindeutig zeigen, was er wirklich will, wird unweigerlich kommunizieren, dass er 1. hin und hergerissen ist, 2. dass er sich in seiner Rolle als Mann nicht wirklcih wohl fühlt und 3. dass er nicht zu sich und seinen Wünschen steht. Das sind zwar Filme, aber ein Beispiel das wahrscheinlich jeder hier kennt wäre etwa die Figur James Bond. Wenn er sich Frauen nähert, hat er ganz einfach überhaupt keine Hemmungen sein Itneresse zu zeigen. Er geht ständig beinahe drauf, hat die Liebe seines Lebens verloren, wird gefoltert, verraten, von den eigenen Leuten erschossen, komplett allein gelassen. Er guckt Frauen so selbstverständlch an, nähert sich ihnen so selbstverständlich sexuell, dass er es gar nicht nötig hat seine Absichten gleichzeitig auch noch verbal zu wiederholen bzw. zu untermauern. Aber er ist absolut direkt. So direkt, wie ein Mann nur sein kann. Und er wird sofort sexuell. Wenn er eine Frau heiß findet, dann vögelt er sie bereits mit einem Blick. Und die Frauen sehen das sprichwörtlich in seinen Augen. So zumindest wird der Charakter Bond dargestellt. Und das assoziiere ich mit directness. Das heißt nicht, dass du so sein musst wie Bond oder wie irgendein anderer Mann. Achte einfach mal darauf, was genau - und mit BLick auf die Art und Weise, wie du mit Frauen verbal und vor allem nonverbal kommunizierst - dein tatsächlicher Antrieb ist. Ist die Antwort Angst, dann ist das kein guter Antrieb. Was genau du verbal sagst, ist dabei völlig irrelevant.

In deinem Text steckt viel drin, daher verdient er sich eine längere und ausführlichere Antwort - die aber kriegt wohl grad niemand hin, so nehme ich an. Auch ich nicht. Du stellst schwere Fragen, auf die es keine simple Antwort gibt. Was mir aufgefallen ist: So, wie Du das Leben mit drei Kindern beschreibst (anstrengend, teuer, intensiv, laut,...) wird es wohl eher nicht klappen. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, wie es ist, Verantwortung für drei Kinder (mit)zuübernehmen, die nicht meine biologischen sind. Fakt aber ist: Drei Kinder zu haben ist anstrengend, teuer, laut... aber eben noch so viel mehr auch. Wenn es sich für dich so extrem schwer und anstrengend anfühlt, dann (a) musst du das ändern oder (b) du lässt es bleiben. Niemandem ist geholfen, wenn du aus Nostalgie oder Edler-Ritter-Syndrom heraus dich in eine Rolle begibst, die dich unglücklich macht. Und das würde ich an dieser Stelle auch kritisieren: Du wusstest, dass da die Kinder sind. Dein Text aber klingt so, als würdest du dich erst jetzt dieser Entscheidung stellen. Die Kinder sagen schon Papa zu dir?? Und du denkst erst jetzt darüber nach, ob du das sein möchtest??? Schlechtes Zeit-Management, um es höflich zu sagen. Sorry wenn ich das so deutlich sage, aber dieser Typ Mensch ist in der Regel ein Tr*****. Wer immer cool und unbeschwert ist, ist meist schlicht unreflektiert. Jedem stellen sich Probleme. Du solltest nicht bei ihr bleiben weil du sonst ein schlechtes Gewissen hättest. Das finde ich, um ehrlich zu sein, etwas irritierend. Seit wann seid ihr jetzt quasi ein Paar? Mir scheint, als würde dieser Schritt etwas schnell kommen.

Brückentag perfekt genutzt

Du wartest zu lange. Wieso wartest du erst Monate oder sogar Jahre, bis du mal versuchst sie zu küssen. Handel immer sofort. NIcht erst in 5 Std, übermogen, nächste Woche oder nächsten Monat. Thats a one way ticket into friendzone country. Warten wird nie einen Vorteil generieren. Warten wird deine Chancen nie erhöhen, es dir nie leichter machen. Im Gegenteil. Wenn du wartest, wirst du meist einfach nur als netter, sympathischer, lieber Typ wahrgenommen werden. Kein Mann will jemals - in diesem oder irgendeinem anderen Universum, als der nette, liebe, harmlose Typ wahrgenommen werden. Männer würden lieber als mieses Arschloch, dummer Spasti oder als strauchelndes Schwanzgewächs beschimpft werden von einer heißen Frau. Call me names but dear god dont ever call me the nice guy. Wenn du nicht der nette liebe Typ sein willst, dann hör auf davor wegzulaufen dich Frauen eindeutig zu nähern. Denn das machen all die nettten und lieben Typen. Die sind nämlich alle gar nicht so nett und lieb. Sie haben einfach nur Angst und tun dann in ihrer Unsicherheit das einzige, was ihnen bekannt vorkommt. Das, was sie bereits kennen. Genau das, was in all der Geilheit und bei all dem Interesse an dieser Frau, in all dieser Verwirrung am sichersten erscheint: Einfach freundlich und freundschaftlich annähern. Paar Witze reißen, zwischendurch mal umarmen. No, Dood. So ein Typ willst du nicht sein, oder ? Wenn du auf eine Frau stehst, dann hol dir entweder einen Korb wie ein richtiger Mann oder begegne ihr so, dass sie noch Std und Tage oder sogar Wochen daran denkt, wie du ihr ganz selbstverständlich in die Augen geguckt und sie angelächelt hast. Ihr geflüstert hast, dass sie ein total hübsches Lächeln hat. Eine Strähne hinters Ohr gestrichen hast und dann einfach ihren Hals und danach ihren Mund geküsst hast. Wie du das machst ist letztendlich egal. Aber näher dich Frauen wie ein Mann der sie heiß findet und mit ihr schlafen will. Warten wird überhaupt nichts daran ändern, dass manche Frauen keinen bock auf dich haben und andere Frauen sofort positiv reagieren, wenn du dich ihnen so eindeutig näherst. Wer wartet verliert. Ist leider so. Spiel nie den netten Kumpel, wenn du eine Frau ficken willst. Da wäre es sogar besser, wenn du einen echt dreisten, unfreundlichen, eiskalten Penner spielst. Da wäre es sogar besser, wenn du sie komplett ignorierst und sie noch nicht mal zurückgrüst, wenn sie dir hallo sagt. Da wäre es sogar besser, wenn du ihr einfach so aus heiterem Himmel sagst 'ey...verpiss dich einfach, okay? Laber nicht. Einfach nur verpissen. Soll ich dir das aufschreiben? Oder peilst du das jetzt?' Ja, Mann. Sogar das ist besser. Denn dann hasst eine Frau dich vielleicht sogar und findet dich einfach nur ultra scheisse. Aber sie sieht dich nicht wie den netten, lieben und harmlosen Typ. EIne Frau die dich echt als Arschloch sieht...nun. Es gibt eine kleine Chance, dass du dich irgendwie entschuldigen Kannst. Ihr erklären könntest, dass du eine meise Zeit hattest, scheisse drauf warst und das an ihr ausgelassen. Hast. Dass das scheisse war. Du kannst dann sogar noch Größe beweisen, wenn du zu deinem Arschlchsein stehst. Der Punkt ist: sie wird dich selbst in so einem extremen Szenario (noch) nicht als asexuelles Neutrum sehen. Aber der nette, liebe, harmlose Kumpel sein, ist zumindest mit Blick auf dein Verführungspotential bei dieser Frau das mit Abstand schlechteste das du tun kannst. Glaub es. Wenn eine Frau dich ganz einfach nicht (mehr) als Verführer, Lover, als sexuellen Mann wahrnimmt, dann war es das. In den meisten Fällen war es das. Das warten wird keinen Vorteil generieren. Versuch das irgendwie nachzuvollziehen bzw. pass dein Verhalten an. Sei einfach mal sofort mutig. NIcht erst morgen. Nicht erst später. Später machen alle Männer. Das ist ein Grund, warum hübsche Frauen eine ganze Armee von ach so netten und guten Kumpels haben. Und jeder einzelne dieser Männer - also wirklcih jeder - will sie ficken. Das ist der Grund, warum die meisten Männer immer nur die netten Kumpels sind. Sie glauben es wäre besser erstmal zu warten und nett zu sein. Ist es aber nicht. Nächstes Mal sofort handeln. Bei der Frau würde ich keine Energie mehr verschwenden. Du hattest eine Ewigkeit Zeit aber jetzt bräuchtest du göttlichen Beistand, um da noch was zu reißen.

Du läufst ihr hinterher wenn, sie der erste Gedanke beim aufwachen und der Letzte beim Schlafengehen ist, wenn du dich ständig fragst wie es ihr geht, was sie tut, ob sie einen anderen trifft, wenn du bedächtig handelst, Angst hast, Angst sie zu verlieren, zu verärgern, wenn du ihre Meinung hast um ihr zu imponieren, wenn du Dinge für sie tust oder kaufst um ihre Aufmerksamkeit und Sympathie listig zu erkaufen, wenn du Dinge tust und deswegen von ihr etwas erwartest, wenn es zu einem Tauschhandel wird, "Ich liebe dich wenn du mich liebst", wenn du abwiegst, wartest, zögerst, Pläne schmiedest, Hirnfick hast, Wenn du nicht zu dir selbst stehst, wenn du dir nicht vertraust, wenn du nicht von dir überzeugt bist, wenn du der Meinung bist dass du nur mit ihr Glücklich werden kannst und sie brauchst wie die Luft zum Atmen, wenn du nicht bei dir bist. Du kämpfst dann um sie wenn, du authentisch bist und ihr selbstsicher deine männlichen Energie entgegenbringst, wenn du nicht an deinem Handeln zweifelst weil du weißt dass es richtig ist was du tust, wenn sie keinen höheren Stellenwert als dein Leben hat, wenn du der beste Mann bist der du sein kannst, wenn du dir selbst vertraust weil du weißt egal was kommt, du kommst mit dir und deinem Leben klar, wenn du nicht drüber nachdenkst was falsch und richtig sein könnte sondern einfach handelst und mutig voran schreitest, egal was kommt, egal wie es ausgeht, wenn du bei dir bist. is n bisschen theatralisch geworden aber ich wusste nicht wie ich es beschreiben soll.

Ding ist halt. Du betrachtest das alles viel zu rational mMn. Du wirst keine Frau finden die keine "Spielchen" spielt. Testen werde die früher oder später alle mal wie sich dein Frame so hält. Es ist ja auch Frame zu sagen "hab ich keinen Bock drauf" nehm ich dir nicht krumm. Was ich dir krumm nehme ich das tralala drum herum mit dem Anruf und der versteckten Hoffnung, dass sie das WE doch bei dir verbringt. Das ist nämlich aus den Frame fallen 1.0. Merkst ja selber dass es da bisschen wackelt.

Das ist so ziemlich genau das, was der alte Freud mit MWC meinte, lieber 447. Jemanden bewerten, und dann denjenigen so aktzeptieren, wie man ihn bewertet hat. Merkste selbst? 1) Aha....Freud. Na dann, wenn DER was meinte... 2) Englisches Wiki: Das ist der MW-Komplex, wie er aktuell noch rumgeistert - eine Quelle von 2009 wird genannt. Ein Kernmerkmal ist die moralisierend-generelle Aufwertung des ganzen Menschen einerseits ("heilige Mutterfigur") und die entsprechende Abwertung ("ekelig-schmutzige Nutte") andererseits. Ein zweites Kernmerkmal ist daher ein Gegensatzdenken, der Aufbau einer (geradezu klassischen) binären normativen Opposition: Es gibt nur Heilige und Huren, und zwar immer und überall. Beides liegt weder in der Signatur noch im Beitrag vor. Denn ich plädiere für skill, um die sog. "Schlampen" auch als normaler Typ nutzen zu können. Denn wie schon die PU-Basisliteratur feststellt schlafen die natürlich NICHT mit jedem (und schon garnicht mit normalen Typen), sondern konzentrieren ihre hohe sexuelle Aktivität ohne provider-Forderung auf bestimmte Männer - nur sollte man halt nicht so dumm zu sein, die für LTR zu nehmen. Da dieser Zwiespalt zwischen lover und provider für Frauen in der Firmware steckt, geht mit der immer weiter gehenden sozialen Deregulierung der weiblichzen Sexualität natürlich eine Steigerung des entsprechenden Verhaltens einher - und wer die nicht ausnutzt, bleibt als 08/15-beta mit seinen Blumensträussen halt auf der Strecke. 3) Und was dabei garnicht zur Sprache kommt: Wie der Großteil der entsprechenden Konventionen kommt (ausser gelegentlich im PU-Bereich) keiner auf die Idee, das ganze mal umgekehrt aufzuziehen. - Fauen wollen lover und/oder provider, je nachdem wie es passt: Keinen stört es, im Gegenteil weiß das sogar jeder und PU beruht darauf. - Männer wollen sluts und/oder mothers, je nachdem wie es passt: ololololol MWC-Komplex ey voll krank und kapoutto und so ey! --> Also, machen wir es doch mal umgekehrt: Antidote., Geschmunzelt und Co.: Ganz klar einen lover/provider-Komplex, ey!!!1111

Das ist ein Limiting Belief. Mit genau dem Opener haben wir schon mehrfach Clubgame betrieben. Hat a) immer geklappt B) nie aus dem Set geflogen c) die Mädels haben sogar die AMOGS selbst entweder mit einbezogen oder weggejagt. Mein Spruch des Tages: ACT DON´T THINK! Also ab in den nächsten Club und ausprobieren! Du mußt bei dem Opener wie ein Schauspieler halt richtig dabei sein, am besten schon mit deinem Wing diskutierend ins Set gehen.. Ich weiß garnicht wie oft ich schon darüber mit meinem Wing diskutiert habe. Wenn du den Schritt gemacht hast, kann du den GLEICHEN OPENER bei jeder KLEINEN SCHEISS DISKUSSION die du mit irgendjemandem hast, bringen - nur eben mit einem anderen Thema. "Findest du auch, das Polo sieht gut an mir aus?" "Findest du das Bier auch so scheisse wie mein Wing hier?" "Das letzte mal war die Anlage aber deutlich besser..." Und wenn du soweit bist, wirst du merken dass man garkeine Opener nötig hat, bzw sogar Sachen wie: "Mein Opa hat Rheuma, weiß von euch jemand ein gutes Mittel dagegen?" als Opener definieren kannst. ACT DON´T THINK!