tobias99
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Ich konkretisiere: Mit Füße stillhalten möchte ich ausdrücklich nicht so verstanden werden, daß du passiv auf irgendeine Reaktion besagter Dame wartest, du solltest dich darauf fokussieren: Der Thread hat das Zeug alle Rekorde zu brechen.
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Drama galore sag ich nur. Im Gegensatz zu anderen Foristen, spricht für mich überhaupt nichts dagegen, den Krempel auszutauschen und ich halte auch nichts von diversen Schonzeiten diesebezüglich, aus welchem Grund auch immer. Warum eine einfache Übergabe darin mündet, daß das besagte Tantchen jetzt auch noch involviert sein muß und das Ruder an sich reißt, heißt für mich in allererster Linie - nichts. Und ob das echte Tränen sind, Krokodilstränen oder Freudentränen, es spielt keine Rolle. Dein Problem ist - das zieht sich durch den ganzen Thread durch - du versuchst zu deuten oder zu verstehen, wo es nichts zu deuten oder zu verstehen gibt. Und selbst wenn ich was verstehen will, wo es nichts zu verstehen gibt, dann halte ich solange meine Füße still bzw. kümmere ich mich erstmal um mich selbst, bis sich eventuell die Umstände ändern und ich die geänderten Umstände neu bewerten kann. Das ist vorwärtsgerichtetes Denken und auf alles andere hast du jetzt soweit Einfluss, wie du den Regen beinflussen kannst der von oben nach unten fällt bzw. daß die Sonne morgens aufgeht und abends untergeht.
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Was spricht eigentlich dagegen ein gutes Team bzw. ein Spitzenteam zu sein, als ein Liebespaar? Wie wir alle wissen, hat so jeder eine eigene Definition wann, warum und was es bedeutet ein Liebespaar zu sein. Und plötzlich sieht man sich als Liebespaar und der gegenseitige Erwartungsdruck steigt. Denn als Liebespaar hat man so und so zu funktionieren, die und jene Bedürfnisse sollten erfüllt werden, gefolgt von endlosen Telefonaten usw. Aber wenn überhaupt jemand das obige zu mir sagt, sie hätte das Gefühl, daß ich mehr empfinde als Sie und es wird ihr zu eng, keine Perspektive bieten etc.. eventuell hat sie dann eine Wahrnehmungsstörung in Bezug auf meine Person weil mich sowas gar nicht interessiert oder Sie möchte sich halt ein wenig wichtig machen. Es gilt nach wie vor der Grundsatz, bewerte die Dame danach wie sie handelt und nicht danach was sie hin und wieder von sich gibt.
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Ja. Ist halt Bullshit ohne Ende. TE weiß nicht was er will, daraufhin weiß die Freundin auch nicht mehr woran sie ist, dann kommt halt das übliche Drama.
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Es wird immer jemand sterben. Oder ein Job verlieren. Was auch immer. Wenn jemand auf die Unwägbarkeiten des Lebens immer im "Ausnahmezustand" zu betrachten ist, dann wird es irgendwann mal generell schwierig. Denn was die eine Person umwirft, wenn der Dad stirbt, wirft eine andere um, wenn die Tante stirbt. Die dritte wirft es um, wenn die Freundin den Job schmeißt. Irgendwann kommt dann die Gretchenfrage, speziell bei einer größeren Familienverwandschaft oder bei einem noch größerem Freundeskreis - da ist ja immer Trouble angesagt, da wird rumgestorben und geschieden und geheult ohne Ende - wie weit mich das tangiert? Frauen können sehr gut trennen, wenn sie es auch wollen.
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Und nun back to reality. Was besagte Dame schreibt und von sich gibt, ist minimal uninteressant und maximal völliger Blödsinn. Denn, wenn das so alles so superschwer ist und eine vollkommene Leere herscht, nachdem ihr auch nie Streit oder sonstige Auseinandersetzungen gehabt habt, muss es doch irgendwie einen Grund geben für ihre Entscheidung oder nicht? Und wiederum - kann nur ins Blaue rätseln - seit einem Jahr zusammen und dann eine gemeinsame Bude. Nun, ich kenne Paare, die sich seit vielen Jahren kennen und der plötzliche Alltag unter einem gemeinsamen Dach erhebliche Anpassungsschwierigkeiten hervorbrachten. Das ist halt kein Ponyhof mehr. Die waren schon jahrelang in einem mehrwöchigen Urlaub um das zu testen. Und jetzt kommst du und wunderst dich, daß die einen Abflug macht? Doch, ab hier wirds interessant. Wird aber verschwiegen Was heißt es denn wenn eine Frau im allgemeinen sagt, sie fühlt sich nicht frei? Bist du ihr mit deiner - deinem Poststil nach - mit einer ähnlich penetranten, schwülstigen Art auf ihre Eierstöcke gegangen?
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Und was spricht jetzt dagegen gemeinsam zu tindern und sich einen passenden Typen rauszusuchen, der nicht abgeneigt ist? Wie bereits geschrieben, habe ich auch eine nette Frau dazu ermutigt, hab die Bildchen immer mit angeschaut, die Konversation gemeinsam gestaltet, das Ergebnis war, sie ist jetzt in einer glücklichen Beziehung und ich auch. Mit jeweils anderen Partnern. Nachtrag: Ich meine das Ernst. Ohne Groll und Häme irgendwem gegenüber. Was ist passiert? Sie fande das anfangs richtig geil, hat sich Phantasien ausgemalt ohne Ende und wie das man alles gestalten könnte, hat sich dann mit ein paar Typen getroffen und ich war weg vom Fenster. Ganz einfach. So kanns auch kommen und es menschelt überall.
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Womöglich bin ich jetzt nicht auf den neuesten Stand. Ich weiß jetzt nicht wo das Problem liegt. Im Eingangspost hast du dich beschwert, daß dein Mädchen gerne andere Männer kennen lernen möchte und du hast doch auch den Eindruck gemacht, das ist ok? Du hast behauptet, du kannst dir einen 3er vorstellen, sie arbeitet daran dir den besagten 3er zu liefern. Ich würde sagen, zu liefern wie bestellt. Wegen was beschwerst du dich gerade? Meine Vermutung ist, daß ein sehr großer Anteil der Jungs überhaupt nicht verstehen, was durch so eine Ansage alles passieren kann. Kann sein, daß sich das Mädchen an den Aussagen des Freundes orientiert hat und denkt, cool, jetzt hat er mich neugierig gemacht. Während die Ansage seitens des TE irgendeine komische Mischung aus " ich zeige ihr mal, wie ich sexuell aufgeschlossen bin" hat es die Freundin so aufgenommen "prima, nach einer kleinen Bedenkzeit, reizt mich das". Was ich von Grund auf einfach nicht verstehe, der TE würde sie gerne mit einem anderen Mann durchnehmen, aber Tindern darf sie ja nicht. Verrückt.
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Abseits von einem Ratschlag, meine Erfahrung im letzten Jahr. Frau kommt aus einer langjährigen Beziehung raus, lernt mich kennen und will sich gleich mit mir in die nächste Beziehung stürzen. Allerdings bin ich nicht der klassische Beziehungstyp, mir gehts nicht mal darum mir alle Optionen offen zu halten, mir gehts nur darum, daß man mit mir eine Beziehung möchte, weil ich so in meiner Art bin so wie ich bin. Mehr ist nicht. Nachdem ich gemerkt hatte, daß dieser Beziehungswunsch daraus resultiert, daß die besagte Frau in ihrer vorherigen Beziehung klein gehalten wurde und ihr Selbstbewusstsein am Boden lag, habe ich ihr auch vorgeschlagen zu tindern und mal zu schauen was da geht. Erwartungsgemäß ist die gnadenlos abgefeiert worden, hat sich gedatet auf Teufel komm raus und ist jetzt glücklich. Und ich auch. Ich bin wieder völlig stressfrei. Ich habe sie tatsächlich besser verlassen wie ich sie vorgefunden habe und noch besser ging es mir nachdem sie weg war.
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Lass los Fruit. Klammer dich nicht an irgendein Strohalm zwecks liegengebliebenen Sachen. Mag sein, daß du geklammert hast, kann auch sein, daß die Zeit einfach abgelaufen ist und jeder für sich einen neuen Weg einschlagen sollte. Nur mal angenommen, mit allen hier dargestellten Instrumenten, könntest du bei ihr wieder eine geraume Zeit bei ihr landen. Und dann? Wie gehts weiter? Glaubst du wirklich den Mist, sie hätte gerne den Fruit zurück von vor vier Wochen? Sie hat dann ein Abi, sie möchte studieren oder auf ne kleine Tour gehen. Willst du dies alles verbieten oder hinterherreisen? Mit ihren neuen Bekanntschaften die sie zwangsläufig kennen lernt? Du hast einen ausgeprägten Liebeskummer und der verändert unter anderem dein biochemisches Gleichgewicht, was sich wiederum auf dein Selbstwertgefühl auswirkt. Nur daß auf meinem Beipackzettel nicht steht, daß du kein Auto mehr fahren solltest oder irgendwelche Maschinen nicht bedienen darfst, es steht nur drin, vermeide Situationen, die dein derzeitiges Ungleichgewicht noch verschärft. Das Ding ist rum. Die Katze auf dem Baum, es ist Schicht im Schacht. Und jetzt auf zu neuen Babes!!!
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Es war ein extrem genervtes "Danke! Werde mein bestes geben". Besonders wenn man in Betracht zieht, wie du ihr alles Glück der Welt wünscht und du immer für sie da bist trallala...was sowieso daneben war, ein einfaches viel Erfolg und lass danach was trinken gehen, hätte ausgereicht. Lösch den Chatverlauf, laß die jetzt in die hintersten Ecke deiner Kontakte verschwinden und get a life. Du machst dich kaputt und Sie verliert den allerletzten Respekt vor dir, wenn du so weitermachst.
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Ich wollte meine Einschätzung als "generell" verstanden wissen. Wenn das besagte Mädchen das Bedürfniss hat, andere Jungs zu daten, aus welchem Grund auch immer, kann man uns sollte Sie auch nicht davon abhalten. Wenn Sie das nicht macht, führt das irgendwann zu Stress, Wenn der Threadstarter wiederum in etwas einwilligt, für das er nach reiflicher Überlegung einfach nicht der Typ ist, aus welchem Grunde auch immer, dann sollte er die Konsequenzen ziehen. Alles andere macht nur kaputt. Es ist nicht immer leicht, für sich selber herauszufinden, was will man eigentich und welche Motive spielen hier eine Rolle. Insofern willigt man aus Verlustangst zBsp. schnell in etwas ein, was man nur schwerlich ertragen kann. (siehe TE). Heißt aber nicht, daß man das jetzt so auch durchziehen muss, wenn sich im Inneren alles dagegen sträubt. Und wenn das Mädchen den Kick zu daten braucht, dann bitte sehr. Aber dann mit der Konsequenz leben. Kompromisse werden hier nicht funktionieren.
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Ergänzen möchte ich noch, es war noch nie eine gute Idee, wenn man/Frau nicht für sich und seine/ihre Bedürfnisse einsteht. Natürlich meine ich jetzt nicht die Bedürfnisse, die aus einem chronisch schwachen Selbstwert oder einem irgendwie gearteten Aufmerksamkeitsdefizit ihre Ursache haben, sondern aus einer geraden und gesunden Haltung zu sich selbst. Dann bleiben lassen.
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Ist im Prinzip auch ein Witz. Beide kündigen den Job, die Freundin kellnert, der TE spielt am PC und nachdem der Vermieter die Bude gekündigt hat, macht man einen auf Mietnomade, wohnt beim Kumpel bzw. der Mutter von der Freundin. Dann kommt ein ellenlanger Text über Nebensächlichkeiten, doktort an irgendwelchen Symptomen rum, anstatt die daraus resultieren, sein Leben nicht im Griff zu haben. Generation "Bento" halt.
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Die Frau ist durch den Wind. Sieht man an den widersprechenden Nachrichten. Eine Freundschaft macht keinen Sinn. Sie versuchts halt abwechselnd mit Verständnis, gefolgt von Schuldzuweisungen. Ich glaube nicht, daß sie das absichtlich macht, sie kann es halt nicht besser. Da ja die dackelhaften Eltern genau das gleiche Muster aufweisen, woher soll sie es lernen, wie man das anders angeht?
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Wie interpretierst du eigentlich "für jemanden da" zu sein? Und wenn du dich dafür entscheidest, du möchtest für sie da sein, wie sieht dann in der Praxis deine Vorgehensweise aus? Ein Nachricht schreiben, "hey babe, wenn du das Abi verhagelst, du weißt, ich bin für dich da?" Wie genau gedenkst du Ihr zu zeigen, daß du für Sie da bist? Meine Interpretation von für jemanden da zu sein, war eher geprägt von, "mach mal dein Ding, wenns aber brenzlig wird, lass es mich wissen". Also eher passiv zu verstehen. Wie zeigst du ihr jetzt aktiv das du für sie da bist?
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Ich stelle mir grad vor, ich komm gestresst heim und meine Freundin legt mir eine Frauenzeitschrift vor bzw. Website und erklärt mir wie eine Beziehung laufen sollte. Wäre mir nicht sicher, ob die an jenem besagten Abend weiterhin meine Freundin gewesen wäre. Auch ich habe meine Grenzen. Und so eine Aktion ist mehr als grenzwertig. Alles klar. Muß man nicht haben.
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Zum Chatverlauf selber, deine Ex hört sich da schon ziemlich reflektiert und vernünftig an. Ob es jetzt rein als Vorwand dient, dich wieder anzubaggern, kann ich nicht einschätzen. Wenn mir das jemand so schreibt, habe ich null Probleme mit der Ex befreundet zu sein. Das musst du aber wissen. (Ich hätte größere Probleme mit den Eltern wegen dem unsäglichen Anruf) Sie als FB zu rekrutieren ist keine gute Idee. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist sie sowieso etwas labil und aus dem Chatverlauf herauszulesen, war sie in der Vergangenheit etwas anhänglich bzw. besitzergreifend. Grundsätzlich ob Ex oder eine Neue, mit anhänglichen, besitzergreifenden oder von Verlustangst geplagten Menschen, die interpretieren das immer anders, wie man das "eigentlich" meinte, im Vorfeld abgesprochen zu haben. Gibt nur Stress. Und dir schreiben ich jetzt auch das gleiche wie ich zu ihrem Verhalten geschrieben habe. Du bist jetzt frei, kannst tun und lassen was du möchtest. Sex quasi geschenkt, wie in der Beziehung, wir dir jetzt aber nicht mehr, die Skills musst du dir erarbeiten um jemand am gleichen Abend des Kennenlernens auch abzuschleppen. Singleleben ist auch nicht immer ein Ponyhof. Aber nur so wächst man.
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Wobei seines Bedürnisse ja irgendwo seinen Ursprung hat. Und der Ursprung liegt an allem was so rauslesen kann, an seinem übertriebenen Drang nach Nähe und Bestätigung ihrerseits. Im Volksmund nennt man das auch ein Energievampir und Klammeräffchen. Insofern hat er sich tatsächlich auf seine Bedürfnisse fokussiert, die aber diametral zu Ihren standen. Ich schließe überhaupt nicht aus, daß das besagte Mädchen nicht noch irgendwas für Ihn empfindet, aber wie würde das jetzt - im Moment - kommen, wenn er sich anscheinend völlig selbstlos anbietet sich um ihren alltäglichen Kram zu kümmern mit dem Hinweis, sie soll ruhig für ihr Abi lernen, derweil spielt der TE für sie den Privatbutler. Wenn ich so eine Situation auf mich ummünze, bzw. eine Frau, die ich wirklich mag, würde mir mit ihrem ständigen Drang nach Nähe und Aufmerksamkeit / Abhängigkeit so gnadenlos auf den Senkel gehen, mir blieb überhaupt nichts anderes übrig, die Story erstmal zu beenden. Erstens aus Selbstschutz und zweitens mit der Hoffnung, sie möge sich mal wieder auf sich selbst besinnen. Und jetzt spiel ich das Szenario gedanklich durch, die steht nach einer Woche vor der Tür, mit Putzeimer und Kuchen oder ähnlichem, meint ich soll mich auf die Prüfung konzentrieren, sie organisiert "selbstlos" den Rest, dann schlägt auch das letzte Empfinden für die besagte Dame ganz langsam in Haß um. Das meinte ich mit dem "ich bin im falschen Film". Ich will die ja gar nicht hassen, ich will alles andere, aber so eine Aktion nimmt mir buchstäblich die Luft zum atmen. Und das ich dann mit der werten Dame auch nie wieder in die Kiste steige, ist auch klar. Abstand ist die Devise. Abwarten und Tee trinken bzw. nach einem Jahr tagtäglichen aufeinanderhocken zu realisieren, auch andere Mütter haben schöne Töchter und wenn die alle hässlicher sind, dann mit den Kumpels was los machen.
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Sie war schon davor perfekt. Es ist einfach meine Einstellung, daß ich jemand so nehme, wie sie ist und ich keiner gesteigerte Lust habe, diese nach meinem Gutdünken zu verbessern. Sonst laß ich das bleiben. Und ob ein Obstsalat ihr zusammen zu schnippeln, besagte Frau wiederum als einen bessere Frau hinterlässt, wird, dieses Rätsel kann man vermutlich nur in einem Forum auflösen, nicht unter sechs Seiten Meinungsaustausch.
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Über die Liebe, wo sie hinfällt und die Ehrlichkeit
tobias99 antwortete auf SchwenIsAwesome's Thema in Beziehungen
Man muss die Frauen einfach lieb haben, ich kann diese vorhersehbaren Reaktionen einfach nur abfeiern. "Ich bin grad dabei mich zu verlieben, ich kann nichts dafür, tralala hopsassa und ne Menge Tränen" Und der Threadstarter spielt mit dem Gedanken, den Urlaub zu canceln, und die Frau ist verdutzt. Das meinte ich mit die Realität ignorieren, aber die Folgen der Realität zu ignorieren, ist was anderes. -
Weil ich nicht weiß ob das, was ich für das "Bessere" in meinem Wertesystem halte, auch das "Bessere" in ihrem Wertesystem ist. Es sei denn, ich halte mein Wertesystem besser als Ihres. Und das ist es, was ich anmaßend finde. Wer bin ich, mich moralisch überlegen zu fühlen? Ich hab doch das Beispiel gebracht mit dem Lernen, viele Kollegen meinen, sie hätte man unterstützen müssen, die Wohnung schrubben und den Nachttopf leeren. Damit hätte man ihr was richtig Gutes getan. Wenn das jemand bei mir gemacht hätte, während ich im Stress bin, hätte ich besagte Hb rausgeschmissen, danach würde die rumheulen und fragen, kapiert er nicht daß besagte HB nur mich unterstützen will. Nicht das ist gut, was andere meinen, was gut für mich ist, nur das ist gut was ich für mich selber entscheide was gut ist. Deswegen ist dieses "verlasse eine Frau besser wie du diese vorgefunden hast" meiner Meinung nach narzistsich.
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Durch ist mal grundsätzlich nichts, insbesondere nach dem man täglich aufeinender gehockt ist, könnte es sein, daß ihr diese Vertrautheit und - naja - Gewöhnung fehlt. Mal abgesehen vom Abi-Streß. Aber wie du liest, sind andere Kollegen der Meinung, ihr Törtchen backen zu müssen und die besagte Dame zu multiplen Orgasmen zu verhelfen . Ein Beziehungsende, daß aus einer zugespitzten Situation resultiert, kann (!) auch wieder was werden, was es aber in erster Linie benötigt ist mal Zeit für sich selbst. Und sein letzter Post, daß er erstmal seinen eigenen Weg geht, ansonsten locker bleibt, ist nach meinem Verständnis absolut in Ordnung.
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Über die Liebe, wo sie hinfällt und die Ehrlichkeit
tobias99 antwortete auf SchwenIsAwesome's Thema in Beziehungen
Mir egal. Mich interessieren diese Differenzierungen und leidige Relativierungen nicht. Bei mir ist jemand in der Bude und bringt Unruhe rein, jemand den ich immer unterstützt habe und jemand dem ich vertraut habe. Ich brauche das nicht. Kann die ja bei dem Anderen suchen. Fertig. -
Über die Liebe, wo sie hinfällt und die Ehrlichkeit
tobias99 antwortete auf SchwenIsAwesome's Thema in Beziehungen
Ja das arme Ding hat sich verliebt. Das arme Ding kann nichts dafür. Und ich kann nichts dafür, bei Immoscout24 ihr ein paar Einzimmerwohnungen zu empfehlen. Denn wir sind alle Opfer unserer wiedriger Umstände und tragen alle keine Selbstverantwortung unserer Handlungen.
