Strike79

Scheisse @myang, was zur Hoelle machst du da? Ich kenne die Zerrissenheit. Man will das alte zurueck, aber es ist laengst alles anders. Ich habe erlebt, wie jede Episode, die man dranhaengt, alles verlaengert. Auch weil dein Hirn dann bei Trennung noch mehr zu analysieren hat. Wenn du dich schon mit ihr triffst, dann hoechstens, um die Trennung sauber zu beginnen. Mein Blick war damals getruebt, ich habe nicht richtig handeln und auch nicht kommunizieren koennen. Mittlerweile sehe ich das viel klarer: ich haette einfach nur die Wahrheit sagen sollen. Was ich fuehle und warum. Nachfragen, was sie da tut. Nachfragen, wie es weiter gehen soll aus ihrer Sicht. So ein Gespraech, ruhig und sehr sachlich, haette viel klaeren koennen. Heute erst dachte ich: sie wollte es auch retten. Haetten wir darueber geredet und es so beschlossen, haetten wir kein Schluss gemacht und sie waere nicht zu dem Typen gefahren. Mein Ego fickt mich. Denn: haetten wir das besprochen, waere wohl auch nur rausgekommen, dass es laengst vorbei war. Denn meine EX - wie auch deine - sagten nicht mehr ja zur Beziehung, sondern freundlich nein (vielleicht). So kann man keine Beziehung fuehren oder retten. Und auch wenn so ein Gespraech erwachsener gewesen waere, so haette es nichts geholfen. Aber: es zeigt mir, wie vernebelt ich damals war. Bei dir ist es aehnlich, sie hat dir ja schon gesagt, sie braucht Abstand. Gib ihn ihr! Und kuemmer dich um deine Baustellen. Ist deine einzige und beste Chance. Dein jetziges Verhalten zerstoert mehr als es rettet. Du analysierst dich ansonsten schon selbst recht klar. Weiss nicht, ob ein Therapeut dir da noch mehr Richtung geben kann. Letztlich kann er helfen, aber dir deine Verantwortung nicht abnehmen.

Nimm mal mich als Beispiel: Ich sehe auch eher jünger aus, bin nur ca. 170cm, schlank und kaum trainiert (hab erst angefangen). Auf tinder hab ich mittlerweile fast keine Matches mehr mit meinen voellig normalen Urlaubsfotos. Meine Ex wurde also definitiv nicht durch Aussehen getriggert und ich wuerde sie vom Aussehen her als HB7-9 einstufen: Tolles Gesicht, sehr schlank, gute Titten, dunkle glatte Haare bis zum Arsch usw. Sie musste sich nicht schminken, machte Sport, wurde dauernd angesprochen und konnte flirten wie der Teufel. Auch vorher bei Affaeren hatte ich ab und zu mal ne wirklich huebsche. Und viele unterirdische, weil ich keine Ahnung hatte, PU nicht kannte und in deinem Alter einfach alles genommen habe. Mein Game ist immer noch nicht sonderlich gut und ich muss noch lernen, wie ich mal welche im Alltag game - online ist mittlerweile total Schrott. Was ich dir damit sagen will: Sei mutiger. Lass dir die Koerbe scheiss egal sein. Sammel Erfahrungen. Verstehe die Dynamiken. Und: its a numbers game. Du bist erst 20 und hast PU entdeckt... richtig anfangen tut es erst UE30 Auf irgendwas achten Frauen immer. Wenn es nicht das Aussehen ist, ist es was anderes. Also optimiere dich. Money, Looks, Status. Mehr kannst du nicht tun.

@Froncolo Mir geht / ging es genauso. Tu es. Alles andere hält dich nur auf und verzoegert den Heilungsprozess. Bei mir wird es nun von Tag zu Tag besser, ganz langsam - auch wenn ich mich immer noch dabei ertappe "was waere wenn?" und aehnliches zu fragen. Ich hatte auch schon Momente, wo ich Interesse/Lust auf andere hatte. Aber dann wieder blockiert. 2 Wochen sind nichts, ich rechne damit, dass ich evtl. in Monaten wieder fit bin.

@woodpecker Ich glaube, das Setting mit DER HB waere hochriskant. Ersten weil ihr genau gegenlaeufige Interessen habt. Zweitens weil du ja jetzt schon einen Hirnfick wegen ihr hast. Drittens, weil sie dann in der Naehe waere. Vierstens, weil du dir da jetzt schon eine Challenge formulierst. Es ist keine Challenge, sondern ein Konflikt, der einem von euch beiden wegen Projektionen sauber um die Ohren fliegen kann. Klar ist eine Geliebte machbar. Entweder die stressfreie Aeltere oder die ganz junge, die dich nicht umhaut.

Mir ist vorhin noch aufgegangen, was mir so "weh" tut/tat: Ich wusste eigentlich wie es mit ihr laeuft. Ich wusste es und hab trotzdem meinen Frame verloren und scheiss gebaut, bin weich geworden. Ich haette klar erkennen muessen, was mich stoert, Ansage und Abgang. Tat ich aber nicht. Und deswegen geriet alles ausser Kontrolle. Und mir tut weh, weil ich mir vorkomme wie ein kleiner Junge, der es nicht verstanden hat. Und dieser kleine Junge bekommt auf die Tour auch keinen adequaten "Ersatz". Das ist meine Baustelle. Frame vs. (Minder)wertigkeitskomplex.

Interessant, dass du Ähnlichkeiten entdeckst. Was mir gerade einfällt: Eine andere HB in gleichem Alter, damals noch irrer, hat mir eigentlich das Gamen in Bezug auf solche Frauen "beigebracht". Ich weiss nicht mehr alles, aber die Art und Weise der Kommunikation, ihre Reaktionen... sie reagierte auf negs. Ich hab den Typ irgendwie erkannt dann bei ihr und bin genauso verfahren, nur fehlerfreier, lief wie geschmiert. Ich konnte quasi ihre shit tests lesen und genau erkennen, was die testen... voll irre. Also muesste ich den Typ Frau in Zukunft gut gamen koennen und dann nie wieder LTR oder aehnliches. So, nun hab ich mir den von dir verlinkten Blogartikel gelesen. Und was soll ich sagen... ich bin fast am durchdrehen. Warum? The Waif/Neurotic bzw. Eternal Ingenue passt zu fast 100% Jeder Absatz beschreibt sie und ihr Umfeld. Mein Game war wie da beschrieben, meine Fehler kontraer. Fucking shit... Das hilft mir definitiv beim abhaken, danke @woodpecker Wenn man das liest (finde ich) versteht man auch, warum das gamen so systematisch Spass macht mit denen - warum es aber auch anstrengend werden kann. Und ja, auch warum man besser keine Beziehung mit dieser Sorte anfaengt. Deswegen war ich so "euphorisch", krasses Game, funktionierte, krasse Beziehung... Und nun sitz ich hier, verbrannte Erde 😁 Durchgehalten haette ich den Frame sowieso nicht ein Leben lang. Hätte ich trotzdem gerne eher so detailliert gewusst... Und wegen Alter: Ich hab schon oefters gehoert, dass jmd sagte "schau xyz die war auch jung und wusste was sie wollte und kein stress..." Ja, das stimmt! Aber Frauen unter 25/28 tun sich heutzutage haeufig schwer sich final festzulegen, das faellt mir auch oft auf. Also ist das Risiko hoch und noch sone Nummer wegen Alter will ich vermeiden. Ebenso will ich vermeiden eine mit Torschusspanik zu erwischen. Etwas in der Mitte waere also optimal. Aber letztlich ist das Alter nur ein Faktor von vielen, klar.

@Boulette Ich erkenne mich in deinem Verhalten teilweise wieder, wenn auch nicht ganz so extrem. Wo mich frueher auch an meinen Frauen kaum etwas stoerte - flog ich dennoch auf die Fresse. Ich ging Beziehung mit den falschen aus den falschen Gruenden ein... Ich sagte nichts, es schlich sich irgendwas ein und wurde zum Problem... ich wusste nicht, was mir wichtig war, ich screente nicht bewusst und nicht ausgiebig... usw. Bei der letzten hab ich von Anfang an - sehr untypisch fuer mich - klar signalisiert, was mir wichtig ist. Das lief wie geschmiert. So gut, dass ich irgendwann wieder blind wurde und es dann doch wieder schief ging. Liegt wahrscheinlich immer noch am Screening und daran, dass ich auch nicht richtig stabil bin. War irgendwie bei mir immer noch "fake it until you make it". Und bei ihr genauso. Dennoch: es war beachtlich zu sehen, wie eine Frau sich ploetzlich verhaelt, wenn man Kante zeigt und sie daran glaubt. Ich denke, wenn ich da gefestigter werde und dann noch Frauen ohne Disposition anziehe, dann wird das bei mir deutlich positiver.

Das noch: > Was ich bei dir rauslese, ist dass du reif für was Tieferes/Festes/Dauerhaftes bist. > Vielleicht sogar für das spiessige Familienleben in der Vorstadt, keine Ahnung?! Ja vielleicht, denn es gibt mir Naehe und etwas mehr Sicherheit. Aber ich war schonmal verheiratet und ich wuerde mir das diesmal genauer ueberlegen. Also schoen langsam und mit der richtigen klar. Sie war zu jung und hat mir genau das vorgekaukelt - vielleicht auch sich selber. > Mir fällt nur ein ihr mehr Freiraum geben zum "Ausleben" so dass der Wunsch nach der Weltreise gar nicht erst aufkommt. Die Weltreise plante sie schon ganz zu Anfang unserer Beziehung, ich hab diese ihr nicht ausgeredet. Das es dabei vor allem ums voegeln geht, wusste ich so nicht. Dennoch wollte ich es eigentlich beenden. Sie wollte die Beziehung aufrecht erhalten, also vereinbarten wir, dass wir uns ein paar mal sehen und es so versuchen. Sie wusste, dass ich durchaus eine offene Beziehung ok gefunden haette - wollte sie nicht. Sie will sich verlieben. Ich glaube auch, das waere mit ihrem Selbstbild kollidiert... Wird nicht wieder vorkommen, fuer eine LTR nehm ich keine mehr unter 26-28, eher 28.

Ja, ich versteh auch nicht, warum mir das nicht aufgefallen ist bzw. ich die red flags unterschaetzt habe. - anfangs gar keine red flags, ausser dass sie eine stressfreie Affaere mit mir hatte - kein Drama, kein needy, immer rapport, toller sex, tolle gespraeche, viel humor - unsere gemeinsamen unternehmungen / urlaube waren der hammer... voller euphorie, jeden gedanken geteilt - unsere wochenenden auch... spaeter sagte sie, das kam durch ihre magersucht, wochenende assen wir zusammen und das war ein kick und wie eine friedliche insel fuer sie - einmal kam sie mit mir auf eine Fern-Dienstreise, sie log ihre Eltern an und ihr Papa zahlte das Flugticket - generell erinnere ich mich an mehrere Tricksereien, auch im Studium, wenn sie irgendwelche Scheine brauchte, die ihr fehlten - ganz langsam zunehmend voellig sinnlose Streits, wo sie trotzig/bockig/passiv aggressiv war... ich konnte das ignorieren oder wegvoegeln - ganz selten auch so komische Zusammenbrueche, wo sie deppri war und zB am Boden sass, also das kam 1-2x vor in den Jahren - irgendwann gestand sie mir ihre Magsersucht. Wegen Wochenendbeziehung hatte ich das nicht bemerkt. Nach gestaendnis ging sie gleich zu einer beratungsstelle - kurz vor der Weltreise meinte sie, ich haette sie damals entjungfert (mit 22!) und daraufhin haette sie noch paar Maenner gehabt, ob ich das schlimm finden wuerde (nein, war ja vor unserer Beziehung), aber ich zweifelte am Wahrheitsgehalt - sehr konkurrenz / wettbewerbsorientiert, tlw. Eifersuchtsanfaelle - sie hat 5 Schwestern und 1 Bruder, mit mindestens 2 Schwestern hatte sie heftigen Streit: eine davon hat auch Magersucht - hat sich den ex freund ihrer schwester geschnappt, gab wohl riesen aerger, sie hat mir nur erzaehlt, sie stand ihm so nah und wollte ihn nicht verlieren - angeblich sexlose beziehung (wtf - siehe jungfrauen geschichte oben), totaler niceguy, sie hat nach ein paar monaten schluss gemacht, er drohte sich umzubringen - auffaellig wie sie ihren vater bewunderte und ihre mutter eher nicht - auffaellig dass alle mit denen sie was hatte UE30 waren - BDSM bzw. verhauen und Dominanz war extrem wichtig, das zog sich eben auch in den Graubereich des nicht-spielens - teilweise abfaelliges Verhalten ueber ihre Mitmenschen - konnte am telefon ewig ueber ihren Tag reden und was sie da alles erlebt hat... noch der langweiligste Tag wurde ausgeschmueckt erzaehlt - mit bester freundin auf weltreise und die beiden hatten staendig Streit, einmal guckte ihre freundin angeblich in ihr handy (mittlerweile kann ich mir denken, wieso) - irgendwann begann sie mich abzuwerten, mit kleinigkeiten und bemerkungen am rande Die Liste hoert sich jetzt fuerchterlich an, aber das kam alles so stueckweise raus und immer wohldosiert. Jeder hat ja so seine Baustellen und es schien als haette sie ihre im Griff. Mittlerweile denke ich, sie hat einfach verstanden, wie ich mir eine Frau vorstelle und diese dann anfangs perfekt gespielt. Nicht bewusst / absichtlich, ich denke sie war wirklich verliebt. Definitiv war sie das. Was mich auch wundert: Wie konnte sie mit der Story so perfekt in meine offenen Flanken reinschlagen? ich war wie auf Drogenentzug (nicht zurechnungsfaehig) und dann total erschuettert, wie sie mir das erzaehlte... Zitat: Ich hatte Vertrauen, also habe ich es ihm erzaehlt. Bin dann zusammengebrochen und er hat mich gehalten. Mein Blick driftete weg, ich weiss nur noch wie er staendig sagte "T schau mich an". Ich habe in dieser Nacht nicht mit ihm geschlafen, dazu war ich gar nicht in der Lage. Was waere wenn doch? Ich war so durchgeschwitzt und fertig, er hat mich dann geduscht. ich habe einen intimen Moment mit ihm geteilt, vielleicht sogar intimer als Sex. blablabla Eifersucht, Schuldkomplex, Helferkomplex = alles angetriggert. Sie sagte, dass sie weiss, wie sehr mich das verletzt. Interessant war dabei noch, dass sie keinerlei Verantwortung oder Schuld fuehlte. Ich war Schuld, sie war machtlos und brach zusammen. Mittlerweile verstehe ich gar nicht, wie ich diese abstruse Story im Widerspruch zur realitaet schlucken konnte und wieso ich nicht sofort Einspruch eingelegt habe? Sie ging davon aus, ich hab das gefressen, kam nach ihrer Rueckkehr zu mir, wollte nicht ueber Nacht bleiben und auch nicht, dass ich an der Familienfeier teilnehme. Wollte mich weiter hinhalten evtl. parallel zum anderen Typen... und sie ging davon aus, dass das klappt. Nur weil ich das dann beendet habe, war sie verwirrt - warf mir meine Unentschlossenheit vor. Klar haette ich es nochmal probiert, aber dafuer muss ja auch ein Commitment vom Partner da sein. Genau, wie konnte ich den Scheiss nicht bemerken? Ich hab immer schoen Contra gegeben oder es tatsaechlich nicht wahr / ernst genommen. Nichts von ihren Problemen belastete / tangierte mich und sie versteckte alle Auswirkungen wohl gut. Bis zu dem Zeitpunkt wo ich sie besuchte und sie mich passiv-aggressiv ignorierte und mich so behandelte als waer ich irgendwer... und dann der Streit/Ohrfeige. Sie hat quasi alles immer schlimmer werden lassen, nach Streits gab es natuerlich ordentlich Versoehungssex... schoene Loops. Ich weiss ehrlich nicht, ob ich das in Zukunft besser und frueher erkennen wuerde.

Weil deine Entscheidung damals absolut und objektiv richtig war! Das Risiko war vertretbar. Niemand hat eine Glaskugel und was nun passiert ist, kann bei jedem Jobwechsel passieren. Du kannst ja nicht aus Angst jede sinnvolle Weiterentwicklung scheuen und keinerlei Risiken eingehen. Und warte ab, vielleicht findest du schneller einen neuen Job als gedacht. Dein jetziger AG denkt auch irgendwie falsch. Aendere mal deine Denkweise: Es steht jedem zu sich weiterzuentwickeln und dafuer muss man manchmal kuendigen. Was bitte hat das mit Vertrauen zu tun? Es ist keine Liebesbeziehung und keine Sklaverei, sondern ein Angestelltenverhaeltnis. Wenn du ganz normal fristgerecht kuendigst, deine Aufgaben abschliesst usw. - dann gibt es keinen Grund dir Vertrauensbruch vorzuwerfen.

@myang Meine Ex ist schon länger nicht mehr die Quelle meines Gluecks - sondern meines Ungluecks. Das muss man sich nur erstmal vergegenwaertigen. Und das der Mensch, das Glueck, was sie vorher war, nicht mehr zurueckkommt, weil sie sich veraendert hat und Gruende fuer ihr Handeln. Damit komm ich schon ganz gut klar, ich haeng noch ein bisschen bei "wer hat wann was falsch gemacht" und "welche rolle spielt der neue typ jetzt in ihrem leben". Also die Frage der Schuld und meines Selbstwertes. Brainfuck. War bei jeder Trennung irgendwie so und geht vorbei. Was mir mehr Sorgen bereitet ist das soziale, emotionale und sexuelle Loch, dass sie in meinem Leben hinterlassen hat. Mir geht es langsam gut genug, dass ich das sexuelle und soziale angehen sollte. Verabredungen weiche ich noch irgendwie aus - Angst vor Zurueckweisung. Fuck it, ich werde es kommende Woche versuchen, passieren kann eh nix. Wenn ich noch weiter warte, burnen meine Kontakte - und 1 bis 2 davon sind eventuell wirklich interessant. Und Isolation ist auf Dauer eh ganz schlecht. Wie sieht es bei dir aus? Kommst du zufaellig nach Muenchen auf die Wiesn/Oktoberfest? :)

Sie muss es glauben, sonst haette sie es nicht so perfekt spielen koennen. Das ist schon eine Leistung, fremdzugehen und ein schlechtes Gewissen zu haben und das dann so zu loesen, dass man Wochen spaeter eine abstruse Story zusammenbastelt. Dennoch ist alles unstimmig und abstrus, hinterlaesst bei mir verbrannte Erde. Ich denke, ich kann das zukuenftig abfangen durch: 1) wissen was ich von der Beziehung erwarte und screening darauf 2) wenn eigentlich gemeinsame ziele (zusammenziehen) in frage gestellt werden, dann rede ich und wisch es nicht cool weg Ich haette immer noch gerne Gewissheit ueber 2 Dinge: (1) Als ich letztlich Schluss machte - hatte sie da schon vor sowieso zu dem andern Typen zu fahren? Ich meine ja, aber wie kann sie dann behaupten, dass sie es habe retten wollen? (2)Was für eine Rolle der Typ nun in ihrem Leben spielt... echter warmer Wechsel? Ich werde darauf wohl nie vernuenftige Antworten erhalten und sie auch nicht fragen (sowieso Kontaktsperre). Mein Hirn versucht herauszufinden, ob (1) ICH es vergeigt habe oder SIE und (2) ob der andere besser war oder sie sich generell fuer ihre Neugier und deshalb gegen mich entschieden hat = meine Selbstwertzweifel. Letztlich Bullshit, ist ja bei jeder Trennung irgendwie so und am Ende wird alles gut / besser. Dann gibt es noch das Loch, dass sie in meinem Leben hinterlassen hat. Sozial, emotional, sexuell... Da es mit dem neuen Job geklappt hat, ziehe ich in den naechsten Monaten um, wieder direkt nach Muenchen rein. Erstens ist dann der Weg zur Arbeit kuerzer und zweitens vereinfacht es Kontakte knuepfen. Bisschen nervig ist es aber schon, Wohnugssuche/Umzug - all das hab ich erst vor knapp 1j getan.

Ich kann verstehen, dass du nach Erfahrungen fuer die richtige Strategie/Taktik in Bezug auf die Dame fragst. Und wie meine Vorposter schon sagten, dafuer musst du zuerst mal wissen, was du moechtest. Einfach zu sagen "mal schaun" - mag sein, dass du das tust um Fehlschlaegen vorzubeugen. Aber das bringt nichts. Eine wichtige Sache, die ich durch PU beigebracht bekommen habe: Eine Frau mit der du nichtmal etwas hattest, kann dir nur dann den Kopf verdrehen, wenn du anfaengst ihr hinterherzulaufen statt dich mit anderen Optionen zu beschaeftigen (oder dir welche zu schaffen). Es ist ein Nummernspiel - der einzelne Korb oder Erfolg zaehlt nicht viel. Also du hattest noch nichts mit ihr, hast dich aber schon in den typischen "hinterher dackeln" frame gebracht. Das kannst du dir nun schoen reden mit "freundschaft" und "hat mir ja gefallen" - aber wenn du nicht weisst, was du wolltest und doch eskalieren... hier passt was nicht zusammen. Da ist ziemlich viel "ich muss mich beweisen" und angst vor ablehnung dabei - statt das System eines Verfuehrers: - wisse was du willst und versuch es dir zu holen - ejecte ggf., verschwende nicht deine Zeit - hab mehrere Optionen, verfolg andere / schaff dir welche, wenn etwas nicht laeuft Dieses Vorgehen vermeidet verfruehte / uebertrieben Emotionen, weil du mehrere Aepfel im Korb hast. Das reduzierst du erst dann, wenn du ein paar Aepfel gefunden hast, die immer lecker sind. Eventuell noch als Anregung, versuch bei der Dame mal ein bisschen mehr "ich bin der Preis" und Push/Pull: Push: Nimm dir ein eigenes Zimmer Pull: flirte mit ihr Es koennte evtl. zu langweilig sein, sich ein Zimmer zu teilen, es zu versuchen, Abweisung... alles zu berechenbar.

@myang Danke, ich hoer es mir gerade an, sehr cool wie er zwischendurch lacht.

@woodpecker > Ihr wart drei Jahre zusammen, da halte ich es für richtig eben nicht überstürzt zu nexten. An dem Punkt hing ich auch fest. Hab zuerst viel geschrieben, aber im Grunde ist es einfach: Sie hat Schluss gemacht bzw. mich dazu gebracht es auszusprechen. Sie hat darueberhinaus nicht kommunizieren wollen. Ich war von 48h Reise muede und hatte jetlag. Ich wollte da nicht weg. Ich nahm damals an, dass sich lediglich durch 8 Wochen nicht sehen, die Bindung geloest hat. Ich hatte mich so auf sie gefreut, konnte sie auch nicht wegschicken, konnte nicht klar denken. Ich haette das als tiefen Einschnitt in unsere Beziehung anerkennen sollen. Eine "Ex back" waere nicht meine Aufgabe gewesen, sondern ihre. Und statt all meiner Aktionen, die ich gebracht habe, haette ich mich einfach nur verkruemeln muessen. Dennoch: vermutlich haette es die Beziehung nicht gerettet. Sie war einfach noch zu jung und unerfahren. Dadurch, dass ich es retten wollte, habe ich ihr Macht gegeben. Klar hatte ich Gruende: - 3j kannten wir uns, hatten ein sehr inniges und leidenschaftliches Verhaeltnis - kaum Stress, wir taten uns gegenseitig gut - Weltreise und zuletzt 8 Wochen nicht gesehen, klar kann das zu Schwierigkeiten fuehren - Mein Plan: Sex und gemeinsame Zeit kitten das - Ihr Plan: testen ob ich oder er besser ist, ihr schlechtes gewissen in den griff bekommen Im Ergebnis: - 3 Wochen mehr oder weniger guten Drama Sex - 3 Wochen Verletzungen mit tlw. argen Respektlosigkeiten - 3 Wochen in denen ich mehr und mehr mitbekam, dass es da jmd anderen geben musste (ihr Handyverhalten) - 3 Wochen Diplomatie / anstrengende Rettungsversuche von meiner Seite - 4 Wochen zu Hause auf sie warten, tlw. freeze, Telefonate, whatsapp Diskussionen - 4 Wochen Hoffnung und Verzweiflung - Postkarten mit "du bist mir unglaublich wichtig, deine xyz" - dann kam die Story vom toten Hund, die "kein Sex gehabt" Beichte und da waere jmd. - sollte ich aber nicht als Beichte verstehen, es war wohl eher der Versuch die neue Beziehung in den Anfaengen zu legalisieren - ausserdem schob mir die Story die Verantwortung fuer ihr Handeln und die Geschehnisse zu - die Tage um ihre Rueckkehr war ich mega needy und angespannt / ihr war alles ziemlich egal - ihr war die Art und Weise des Endes wichtig und das sie vor ihrer Familie nicht als Boese dasteht - eventuell auch ihre neue beziehung zu legalisieren, ich weiss nicht, was da nun draus geworden ist - jedenfalls fuhr sie mehrgleisig, log mich bis zum Schluss an, diskreditierte mich bei der Famile - und da sie angeblich alles habe retten wollte, bekam ich nochmal Schuld, denn ich habe Schluss gemacht - ich hab mit all dem zu kaempfen, denn ich hatte ihr vertraut und das so in der Schaerfe niemals erwartet - insgesamt so feiges, passiv aggressives Verhalten, um es zu beenden, ohne daran Schuld zu sein... Und bis zum Ende sind es ja nur leise Halbsaetze, in denen sie zugibt, dass sie gelogen hat usw. Hinzu kommen dann noch Indizien / ihr Handeln. Aber als Sherlock kommt man sich total bloed vor... Deswegen nein, so etwas wuerde ich nicht nochmal machen. Vor allem - wenn ich es anders gemacht haette, wuerde ich nicht raetseln muessen, ob es nicht doch tlw. mein Framebruch war, der mich am Ende hat verlieren lassen. Vielleicht haette ich diese Schlacht sonst gewonnen - den Krieg wohl dennoch nicht > Ist echt interessant dass du nach deiner Ehe offenbar vom selben Typus HB angezogen wurdest wie ich aktuell auch in meiner Ehe. > Kann es sein dass die auch so eine Art Abenteuer/Wildheit/Drama- Bedürfnis deckte, das in der Ehe zu kurz kam? Ist es letzteres nicht immer? Jedenfalls das Drama diverse HBs hat mich am Anfang aus einem Tief geholt. Irgendwie wieder leben lassen. Vermutlich das Thema weibliche Energie, Polaritaet. Dein HB war uebel durchgeknallt. Ich hatte mal eine, die war ein bisschen aehnlich, aber mehr Drama/besitzergreifend, weniger in Konkurrenz setzen. Mein HB war wie gesagt fast 3j ziemlich stressfrei, wenn auch sehr weiblich (ab und zu mal zicken, oft aber sehr anhaenglich und unterwuerfig). Das kam erst durch die Weltreise richtig durch, sie ist regelrecht aus ihrem goldenen Kaefig ausgebrochen und hat sich entwickelt. Ich vermute, das kollidierte stark mit ihrem eigentlichen Leben und ihren moralischen Vorstellungen.

Ja, prinzipiell wird es auch immer besser mit meiner Stimmung, es gibt nur genauso auch wieder Rueckfaelle. Der Schmerz hat deutlich nachgelassen, aber ich bin immer noch irgendwie fassungslos und wuetend. Ueber ihr Verhalten und ueber mich, weil ich alles falsch eingeschaetzt habe: 1) Als sie mich beim 1. Besuch teilweise komisch und wie Luft behandelte. Dann Streit, Versoehungssex, Aussprache und kurz drauf gings von vorn los und ich bin explodiert (Ohrfeige im Streit). Naechstes Mal muss ich merken, dass so ein Verhalten mit Versoehungssex und Aussprache mit Vorwaenden ("es ist so schwierig wenn du aus meinem alten Leben zu Hause herkommst und wir sind ja sonst nur zu 2. als Maedels unterwegs.... bliblablub") nichts repariert und sofort einen soft-next einleiten. Weil die Beziehung da schon fast im Arsch war, ich hoffte nur auf was anderes. Und ihre passiv aggressive Art konnte ich sofort deuten, sie hatte kein Bock auf die Beziehung. Dann kamen noch kleine abwertende Sticheleien. Und das alles war schon so ein Gegensatz zu der Person, die sie vorher mir gegenueber war. Also naechstes Mal, diese Bauchgefuehle nicht ignorieren und anstauen lassen, sondern entsprechend reagieren und soft-next. 2) Als sie Schluss machte und dann 3 Wochen Drama im Urlaub... Mein Bauch wusste, was los war, nur mein Hirn nicht und sie gab es bei 1x nachfragen nicht zu. Nach PU haette ich einfach einen next oder mindestens Herabstufung zur FB vornehmen muessen. Und wenn ich nochmal sowas erlebe, dann weiss ich, dass ich das trotz aller Emotionen tun muss. Am Ende war es eine kostenlose Lektion, denn vermutlich haetten wir uns wegen ihrer Unerfahrenheit und Neugier sowieso irgendwann trennen muessen. Ist also nix passiert, ausser 2-3 schoenen Jahren, die mir auch einiges beigebracht haben. Was passiert ist, ich stehe nun wieder ohne eine Frau da und komme um meine Baustellen nicht herum. Das ist es, was mir vor allem Angst macht, aber so langsam schimmert auch Hoffnung auf Chancen durch... Mal sehen, wie sich das entwickelt. Was mir heute noch einfiel: ich hab damals meine Ehe aus guten Gruenden beendet. Und danach hatte ich viele schoene Momente. Ich wollte und habe mich weiter entwickelt. Nur bin ich damit noch lang nicht am Ende, die Beziehung zwischendrin war sicher gut, aber danach kommt halt eben noch mehr... Klingt logisch, aber fuer mich war das irgendwie doch eine Erkenntnis. Zu sehen, dass meine Ex nicht das Endziel war. Und meins sowieso nicht. Ich lenk mich auch nicht gross ab, ich mache meine Arbeit, Fitness, Buecher lesen... Und heute habe ich zum 1. Mal auch wieder wirklich Interesse an Frauen verspuert, nicht nur so als Ablenkung.

Ja, leider. Bin nur am rumtrauern, miese Laune und sonst nix.

@myang Es ist so wie Jamie sagt. Geht nicht um gut oder boese, sondern darum, wie es ist. Ich hab heute schon wieder an die Engelszungen meiner Ex gedacht und wie sie war. Und dann fiel mir ein, wie sie ist. Dennoch, ich komm damit noch nicht klar. Bin so voller Wut und Traurigkeit. Ich organisier mir Ablenkungen, habe 1-2 mit denen was laufen koennte, denke ich. Ich werde das die Woche versuchen, aber es wird schwer. Denn eigentlich ist mittlerweile mein Vorgehen "mach mit den Frauen einfach was du willst". Also zB Verabredung zum schwimmen, hinterher essen, voegeln. Nur ist momentan schlechtes Wetter und eigentlich will ich Naehe und Sex. Aber das geht ja mit keiner adhoc. Wenn ich jetzt was anderes mache, bin ich momentan unauthentisch und spiele. Wahrscheinlich werd ich es trotzdem machen, evtl. nur der guten Unterhaltung wegen. Die kann ich naemlich auch gebrauchen.

Hat jemand Erfahrungen mit professionellen Shootings? Meine Fotos sind kacke, Fotos mit guter Kamera in mehreren Urlauben, die meine Ex gemacht hat, wirken auch nicht. Professionelles Shooting waer also angebracht, Geld ist nicht so wichtig. Wie laeuft sowas denn ab? Ich denke mal, dass Outdoor besser ist also irgendwie im Studio? Looks / Klamotten bringt man selbst mit, oder wie laeuft sowas ab? Bin auch fuer Empfehlungen per PN offen.

> wenn dem nicht so wäre, dann würde sie es auch deutlich so sagen! > So gemein ist sie auch nicht, sie hat mich nach wie vor noch gern. Aber alles was kommt ist nur: Ich möchte es momentan nicht. Ich übersetz das mal in männliche Sprache: Momentan denke ich, ich habe noch bessere Optionen. Sollte ich nach einer Weile merken, dass dem nicht so ist, komme ich wieder zu dir. Also natuerlich mag ich dich noch, du bist mir un-glaublich wichtig. Es kann aber auch sein, dass sie als alte Ja-Sagerin es nicht hinbekommt, dir knallhart abzusagen. Verstehst du? Hangele dich nicht daran, das ist keine Basis! Es ist besser, dass du nicht mehr bei ihr bist, 27 Tage ist eine Menge Qual. Kontaktsperre!

@myang Du weisst nichts, sie auch nicht - aber du haeltst dich massiv mit Hoffnung auf, wo keine ist. Fang an auf dich selbst zu hoffen. Sie kommt irgendwann wieder oder eine andere - spielt dann keine Rolle mehr. Aber dafuer musst du es angehen. Nicht drueber nachdenken, wie du sie beeinflussen koenntest, was du tun muesstest... tu alles. aber nur fuer dich. das steigert deinen selbstwert.

Ich sag dir jetzt, was ich getan habe. Also zuerst habe ich "Handbuch des Kriegers des Lichts" gelesen. Da steht sowas wie "Der Krieger des Lichts zeigt sich seinen Feinden gegenueber unversoehnlich, aber uebt niemals Rache" oder sowas. Das hab ich mal als whatsapp Status gesetzt. Kann sie nicht sehen, denn ich hab sie blockiert und ihre Familie eh schon geloescht. Dann fiel mir ein, Rache hilft mir doch ein wenig. Also hab ich einfach in meinem Facebook paar Bilder von meiner Dienstreise hochgeladen. Aus Versehen war da auch ein junges Blondchen dabei. Mit der lief nix, ich kenn die gar nicht. Aber das weiss sie ja nicht. Und ich will, dass sie sich auch nochmal aergert. Ein letztes Mal 😬 Ich bin also auch doof. Und die Dia-Show hab ich schon hinter mir. Manchmal muss man seine Lost Aktionen ein bisschen feiern, vielleicht hilft das :D Vielleicht mach ich das bei der naechsten so, wenn sie Schluss macht... ich feier es. Hab damals, kurz vor ihrer Rueckkehr, als ich schon mega wuetend auf sie war, weil ich sie nicht vom Flughafen abholen durfte und das ganze Geschwurbel (ich ahnte, es ist eh schon aus - unser verabredetes Treffen dient nur dazu, dass sie sagen kann, sie hats ja nochmal versucht, bevor sie zu ihrem stecher auf ist)... da kamen 2 Postkarten... die 1. waehrend meinem Freeze "du bist mir unglaublich wichtig blablabala deine Susi" und die 2. "Ich sollte vielleicht doch mehr hoffnung fuer uns haben. Nur noch Susi, nicht mehr deine". Jedenfalls gab mir das Hoffnung, ich druckte nochmal Fotos unserer 1 Millionen Urlaube aus, besonders die ungewoehnlichen und beschriftete die und brachte das Paeckchen zu ihr... Ihre Reaktion war dann: sie hat sich bedankt aber letztlich hatte sie schiss, dass sie als die boese dasteht, weil ihre eltern ja gesehen haben, wie ich mich bemuehe! Also alles sinnlos. Rosen verschicke ich schon seit 20j nicht mehr. Du kriegst nur weiter auf die Fresse, lass es sein. Hab ich richtig gelesen, die ist 36??? Hatte ich mal, da war ich 25, wegen der Erfahrung. Jetzt bin ich 38 und ueber 30 find ich meist nicht so huebsch. HB7 bei tinder kann dir am Arsch vorbei gehen, aber sieh es einfach als Zeichen, dass du wieder eine finden wirst. Irgendwann hast du es halbwegs aufgearbeitet und dann helfen dir Frauen (ungefaehr 10) weiter.

@myang Den 1. Abschnitt, den du geschrieben hast: Genau so war das bei mir auch. Also 1:1. Ich weiss nicht, warum sich unsere Exen sich so verhalten (warmhalten oder schlechtes gewissen oder whatever), aber es hat funktioniert. Inkongruenz beguenstigen, weil du willst, weil du Schuldgefuehle hast, weil du den Negativzyklus durchbrechen willst, noch mehr Irreparables verhindern... Kommste wieder angekrochen, willst es richten, klaeren, endlich alles gut machen. Irgendwoher wissen die Biester, dass sie uns so kriegen 😬 Aber jetzt, da du es weisst, dass es deren Gameplan ist, kannst du es verhindern. Endlich die Achterbahnfahrt unterbrechen und wieder das Kommando ueber dein Leben uebernehmen. Und ja, ich denke auch, dass mit meinem Selbstwert etwas nicht stimmt. Ich habe mich oft zu schlecht behandelt... in der Beziehung dann bluehte ich laengerfristig auf, ich habe sovieles zum positiven veraendert. Aber jetzt merke ich, wieviel noch zu einem "ganzen ich" fehlt. Also meine Baustellen. Und deswegen fehlt sie mir so. Der Witz ist (und daher kommt meine Wut), ich hab ihr auch gut getan. Sie hat auch grosse Baustellen. Anscheinend hat sie nun jemanden gefunden, der die Luecken einfacher und besser fuellt. Deswegen weiss ich, haette einfach nicht geklappt - man muss erstmal kapieren, dass man sich in einer Beziehung weiterentwickeln kann/muss. Ich denke, das ist bei mir und ihr der Altersunterschied. > Maaaaan... genau das macht doch meine momentanen emotional katastrophalen Zustand aus: DIE FUCKING EIFERSUCHT!!!!!!! I Ich dachte vor kurzem auch noch, dass es ja cool gewesen waere, wenn einfach nur normal Schluss gewesen waere, ohne Drama. Ja, das waere besser gewesen. Aber ich waere genauso traurig. Kommt bei dir auch noch... also egal.

Das sind typische Fragen, die du dir stellst. Einige davon wirst du in einigen Jahren selbst beantworten koennen, andere nie. Vermutlich wird es eh irrelevant werden. Ihr seid halt noch jung, beide unsicher, beide probiert ihr rum... evtl. unterschiedliches Naehe-Distanz/Harmonie Beduerfnis. Eventuell will sie auch mehr das Arschloch und Dominanz und du warst viel zu vernuenftig. Sie will streiten und durchgenommen werden... Auf jeden Fall warst du unsicher, als sie Schluss machte und dann wieder zurueck wollte - du schnell akzeptiert hast. Wenn du eine Beziehung ernst nimmst, haettest du das nicht tun duerfen. Du tanzt nach ihrer Pfeife und obwohl sie einfach Schluss macht und dich verletzt, nimmst du sie zurueck. Versuch mal ein anderes Konzept: 1. FB mit mehreren Frauen 2. Irgendwann machst du automatisch mit einer mehr 3. Wenn Kandidatin aus Punkt 2 konstant ueber Monate toll und stressfrei bleibt, dann macht Stueck fuer Stueck mehr zusammen 4. Entwickelt sich automatisch eine LTR, schoen langsam und dafuer stabil Das ganze steuerst du schoen selbst und sie muss langfristig investieren. Der Unterschied ist, dass sich auch deine Emotionen langsamer entwickeln. Nicht son "Ja, jetzt sind wir zusammen" und dann schockt sie dich mit "Schluss" und hin und her und macht dich zum heulenden Affen.

Tja was soll ich sagen... USA war echt der Depri Trip, bin froh wieder zu Hause zu sein. Immerhin hat sich in meinem Kopf irgendwas getan: Dieser Brainfuck... Was ist passiert? War das alles wirklich so? Oder irre ich mich? Oder sie? Das kann doch alles nicht wahr sein! Die Story ist in den Details zu abstrus, nichts passt richtig zusammen. Was waere gewesen, wenn... Gibts noch eine Chance? wurde zu: sie wollte und will nicht mehr, ging fremd und fertig. Neuer Brainfucks: 1) Gibts den Schweizer Lover noch in ihrer Welt? Welche Rolle spielt er? 2) Komme ich nochmal an eine HB8.5 ran, eine die im Kopf auch ok ist? Und wie hoch wird wohl der fucking Aufwand dafuer sein? Was muss ich alles veraendern?