Helmut

@ToTheTop LOL 😄 Ich versuche halt zunehmend, besser meine eigenen Eindrücke was "gut und schlecht" ist davon zu trennen was für andere gut oder schlecht ist. Vielleicht ist das wie er das angeht, für ihn in seiner Position und mit 21 jetzt genau die richtige Erfahrung und Entwicklungsmöglichkeit... wenn @vegetals das so bejahen kann, dann will ich da nicht draufhauen. Im Wesentlichen hatten wir offenbar die gleichen Gedanken. Stichwort Vater und Networkmarketing.

@vegetals Ein paar der Dinge die du schreibst lösen bei mir irgendwie leichte Bedenken aus. Gleichzeitig scheinst du aber sehr zufrieden und euphorisch mit deinem neuen Weg. Möchtest du trotzdem ein kritisches Feedback, oder wolltest du uns einfach nur ein Update geben und eine konkrete Frage stellen zu deinem Vater?

Ganz kapier ichs nicht, bitte um kurze Aufklärung. Du bist 21. Wenn einer vier Jahre jünger ist (17), dann kann der schon Investmentprodukte vermarkten? In welchen Bereichen sind dir diese Leute voraus, was möchtest du von ihnen lernen? Wie sieht das konkret aus... Dein Vater ist durchgehend Tag und Nacht besoffen, und borgt dir freiwillig sein Auto weil er eh nicht fahren kann? Mit was fährt deine Mutter? Was denkst du, was seine Motivation dafür ist?

Hast du da dran schon mal bewusst gearbeitet, versucht was zu ändern? Wenn ja, wie? Inwiefern besser? Was haben die, was du nicht kriegst? Wie siehts bei dir mit guten Freundschaften aus? Zuverlässigen, engen Vertrauten?

Wie du selbst schon erkannt hast, verstärkt Corona viele Emotionen, die sonst noch kontrollierbar wären. Was großartig ist, weil dadurch Dinge sichtbar werden die wir sonst überspielen. Was genau bedeuten diese beiden Worte für dich? Wie fühlt sich das an?

Ich mag dich echt gern seitdem du wieder da bist, nur hier trotzdem einhaken: Kenn genug Kerle, die kleiner als ihre bombenscharfen Mädels sind, und auch keine Adonise. Nur haben die halt wirklich Stil und Charme, ein sehr selbstbewußtes Auftreten und einen Haufen andere Qualitäten. Daran könnte er arbeiten. Wenn er denn wollte.

Im Endeffekt vermittelst du den Eindruck, dass du dir mit gewissen sozialen Fähigkeiten sehr schwer tust. Z.B. Texte oder Körpersprache interpretieren. Menschliche Subkommunikation verstehen. Abläufe und Phasen eines Dates verstehen. Selbstbild/Fremdbild integrieren. Kann man alles lernen. Nur arbeitest du ja nicht in diese Richtung. Stattdessen kopierst du offenbar total zufällig irgendwelche Verhaltensweisen ab, kannst aber dann nicht beurteilen was passiert wenn du sie ausprobierst. Du reflektiertst das Erlebte nicht, du lernst nicht daraus, du kannst nicht analysieren was du tust. Da würde ich an deiner Stelle mal ansetzen. Herausfinden warum dir das so schwerfällt. Nötigenfalls mit professioneller Hilfe.

Wieso erinnert mich dieses Thread so an deine "Frauen und Geld" Diskussion?

So richtig gute, positive, warme Gefühle sind das eher nicht, oder? Die Idee war, mal zu visualisieren wie dein Verhältnis zu Frauen gerade sich anfühlt. Was war mein Impuls vor der Frage... ich hab da reingespürt, in den "kleinen Bub in der ewigen Friendzone" der sich dann plötzlich zu einem Kerl entwickelt, bei dems läuft. Und für mein Gefühl allerdings, korrigiere mich bitte wenn ich irre: Die Frauen jetzt nicht wirklich mehr "versteht" als vorher, also so zumindest gspüren sich deine Texte für mich an. Es läuft zwar bei dir wenn du willst, aber "das Wesen Frau" scheint mir bei dir immer noch etwas "Fremdes" zu sein, so wie du berichtest. Kann aber natürlich alles nur meine fehlerhafte Interpretation sein, drum frag dich einfach konkret: Trittst du Frauen grundsätzlich mit einem positiven Grundvertrauen gegenüber? Hast du gute weibliche platonische Freunde? Was @a.supertramp geschrieben hat, passt da aus meiner Sicht dann nochmal super dazu. ********************************************************** Das hier in deiner Assoziationskette plötzlich eine Erinnerung auftaucht an eine offenbar recht intensiv erlebte Situation, das finde ich absolut beachtenswert. ich würde da gar nicht viel ruminterpretieren, sondern vor allem mal einfach dieses vergangene Gefühl am Radar haben, um es wiederzuerkennen wenn und falls es dir in irgend einer abgewandelten Form irgendwo begegnen sollte. Auch deine Scham betreffs erwischt werden beim Masturbieren würde ich da mit auf's Radar nehmen. Und entschuldige die folgende sehr private Frage, die du nur für dich selbst beantworten kannst (nicht musst, und auch mit niemand teilen): Wie geht's dir eigentlich mit deinen eigenen Körperflüssigkeiten - also konkret Sperma, z.B. auf der Hand? Allgemein mit deinen Genitalien? Wenn du möchtet beantworte einfach mal nur für dich selbst, welche Gefühle du damit verbindest. Falls übrigens im Rahmen dieser ganzen Betrachtungen hier bei dir irgendwas aufpoppt das du loswerden möchtest, aber für's Forum zu intim ist, kannst du mir natürlich auch gerne eine PM schicken.

Hmm, das Folgende is ein bisschen abstrakter Vorschlag, aber ich hab eine Idee wo wir hier mit Worten nicht weiterkommen... Wenn du da nochmal hinfühlst zu den Frauen, über die du mir da gerade geschrieben hast... Kannst du dir paar Stifte nehmen und ein Blatt Papier, oder sonst irgendwas (Software müsste auch gehen) und mal etwas zeichnen was dieses Gefühl ausdrückt? Ohne Anspruch auf Perfektion, kann auch was ganz abstraktes sein.

@revir Ich weiß nicht ob du meine Frage übersehen hast, oder absichtlich nicht beantwortet: Was ist denn dieser "Kniff", den du jetzt hast, den du vorher nicht hattest bei Frauen? Warum meinst du, wollen die so "offensiv" mit dir ins Bett, wo du früher nur der beste Freund warst? Bonusfrage, weil ich grade das Zitat hier noch gesehen habe: Was war bei deiner LTR anders?

Wie erklärst du dir dann die zunehmende Offenheit für Dinge wie Swingerclubs, Tinder/Netflix/Chill Treffen, der Zulauf zu diversen Fetish/SM/Tantra etc Stammtischen und Workshops (auch von Singlefrauen) und die zunehmende Beliebtheit von Online-Seitensprungportalen und Fickportalen ala Joyclub? Das sind ja wohl kaum < 10% der Damenwelt die diese Orte mit Leben erfüllen.

Bleib mal bei dem Beispiel: Jene Frauen, die sich wiederholt aggressive Alkoholiker für Beziehungen aussuchen, und dann von denen verdroschen werden. Und dann eine Anzeige machen, und diese später wieder zurückziehen. Und ins Frauenhaus flüchten - und dann wieder heimgehen zu dem Kerl. Die machen das alles aus Bauchgefühl. Wie @Deborah so richtig schreibt, ist "Bauchgefühl" nicht synonym mit "bestmöglicher Entscheidung". Sondern jener Entscheidung, die am ehesten den langjährig geprägten und erlernten Mustern entspricht. Deshalb durchaus legitim, mal das Bauchgefühl zu hinterfragen. Vor allem wenn es sich um inkonsistente Handlungen handelt - also überspitzt formuliert z.B. selber rumhuren wie der Blöde, aber bei Frauen das einen ganz füchterlichen Charakterzug finden.

War vor zehn Jahren sicher beindruckend.

Was ist denn dein "Kniff" in dem Kontext?

@Borusse31 Kannst du mal ein konkretes Date beschreiben? Also wie das genau abläuft, was du sagst, was du tust, welchen Rahmen du setzt...?

Was ist denn "wirklich drauf haben" nach deiner Definition? Eine neue Alte jede Woche aus dem Club heimnehmen? Drei FBs gleichzeitig? Polyamore Beziehungen? Die perfekte Holde zum Heiraten und Kinderkriegen? Wann hat's einer "wirklich drauf"? Wenn Sex was selbstverständliches ist, warum extra betonen das du welchen hast?

Sehr guter Punkt, @revir setz das mal auch in Bezug zu deinem vorherigen Thread...

Fällt dir auf, wie du in dem Satz von "ich" auf "man" wechselst? Warum "man", wenn du über dich selbst sprichst (auch in andern Themen). Was wär denn mal, wenn du dir ganz deutlich sagst: "Ich hab ihr vertraut, und nicht schnell genug auf eine Entscheidung gedrängt"? Allgemein vermittelst du in deinen Texten für meine Wahrnehmung irgendwie das Gefühl du wartest auf den Bus - und der blöde Bus kommt nicht. Wie wenn das alles komplett außerhalb deiner Verantwortung wäre. Was willst denn eigentlich genau?

Nehmen wir mal dein letztes Erlebnis her. Du hast offenbar einem Mädel einen Haufen Dinge finanziert, ohne das sie mit dir Sex hatte (oder dich auch nur geküsst hätte?). Warum? Wie hättest du da offensiver vorgehen können, bzw. weshalb hast du es nicht getan?

Ich mag ja Off-Topic Diskussionen auch sehr gerne, nur vielleicht sprechen wir wieder mit/zum TE, und nicht jeder daquer...? Wovor schützt dich denn dieser Ekel, diese Limitierung?

Was würden deine guten Freunde sagen, woran es liegt?

Oben auf das Plus neben dem Threadtitel oder so. @Albatraoz Such dir einen Psychologen und lass das Testergebnis abklären. Ich mein das nicht witzig, ich mein das ernst. Du hast offenbar (wie du auch selbst die letzten Seiten immer wieder geschrieben hast) ein reales Problem im Umgang mit dynamischem sozialen Verhalten. Also wenn die Dinge nicht nach Schema immer gleich ablaufen, sondern du deine Handlungen flexibel an die Situation anpassen musst. Das wird dich im Umgang mit Frauen deutlich einschränken, aber dagegen gibt es professionelle Therapie.

Hi alle, Habe am Wochenende einen Workshop, und meine Co-Trainerin die vor allem mit Frauen arbeitet, würde gerne das in ihrem Umfeld aktuell stark diskutierte Thema "#unhatewomen" reinnehmen. Für alle die es nicht mitbekommen haben - es geht darum, dass darauf aufmerksam gemacht werden soll, wenn öffentlich Gewalt gegen Frauen propagiert wird. Von der Website: Auf der Website zitieren sie als Beispiel dafür vor allem die Liedtexte einiger Rapper, wo es unter anderem heißt "Baller der Alten die Drogen ins Glas, Hauptsache Joe hat seinen Spass" oder "Bring deine Alte mit, sie wird im Backstage zerfetzt, ganz normal, danach landet dann das Sextape im Netz". Ich würde in den Workshop gerne die Perspektive von Männern mitbringen, und da wir hier ja viele davon haben, interessiert mich eure Meinung (natürlich auch jene der anwesenden Frauen). Meine eigene Meinung: Ich finde vieles was im Rap verherrlicht und propagiert wird, einfach grenzdämlich. Nicht nur das Frauen- sondern auch das Männerbild von Kollegah und Co, sind aus meiner Perspektive extrem schädlich für unreflektierte junge Zuhörer. Und ja, ich weiß es wird gerne und oft behauptet es ginge um Kunst, Überspitzung und Satire - nur bin ich nicht sicher, dass die meisten Zuhörer diese Nuance auch verstehen. Gleichzeitig finde ich es sehr schwierig, irgendwelche staatlichen Regeln oder Gesetze zu fordern was einer in einem Lied sagen darf. Weil Einschränkung der freien Sprache dann für alles mögliche verwendet werden kann. Mit dem Hashtag und dem Fokus auf "Hasssprache" - hätte ich persönlich anders formuliert, weil nicht alles was dämlich ist oder einfach unbewusst und unreflektiert in irgendwelchen Gruppen gefeiert wird, auch gleich Hass ist. Aber im Grunde verstehe ich das Anliegen und finde es gut, dass diese Texte mal auf das Radar der Öffentlichkeit kommen und die negativen Ausprägungen davon angesprochen und diskutiert werden. Wie denkt ihr drüber?

Versuchen wir's mal logisch zu beantworten... "Haft" sagt im Endeffekt das du was getan hast was durch die Gesellschaft sehr klar sanktioniert wird. Die Red Flag ist also grundsätzlich mal "Verhält sich nicht konform den gemeinschaftlichen Regeln" und implizit damit auch "Schadet anderen" (weil für Dinge die niemand schaden wird man in der Regel nicht eingesperrt). Aus meiner Sicht ist dieses "schadet anderen für den eigenen Nutzen, nimmt keine Rücksicht..." die primäre Subkommunikation die gegebenenfalls bei den Frauen ankommen wird. Frage wäre also, denke ich, wie du diese Botschaft entschärften kannst, bzw. eine gegenteilige Botschaft schicken. Und wann dafür der beste Zeitpunkt ist. Bei dir kommt hinzu, dass man dir offenbar genug Vernunft zutraut, trotzdem noch unter Menschen gehen zu dürfen. Ist schon auch ein Unterschied den du einbringen könntest? Wobei eben der Teil mit "Scheisst sich nix um Regeln" ja bei vielen Frauen offenbar durchaus attraktiv ankommt. Aber nicht wenn sie gleichzeitig gefährdet sind bzw. sich so fühlen.