ElNuevo

Sind mMn. zwei Seiten der gleichen Medaille. Der friedvolle Nachbar hat gelernt Beziehung/Bindung durch Angepasstheit (PPL etc.) zu bekommen und der böse Nachbar hat dies durch "Krieg" führen (ich will Aufmerksamkeit und wenn ich in den Krieg ziehen muss) erreicht. Im Grunde das perfekte Match einer Hass-Liebe, denn beide bedingen ja einander. Ja, mag schwierig sein, weil man dann das verkörpert, was andere ggf. abgespalten haben. Das wird beim Gegenüber keine Freude erwecken. Wobei man zwischen "Angst" und "Furcht" unterscheiden kann. Die "Angst" hat meist keinen realen Bezug, und wird durch (irreale?) abstrakte Gedanken erzeugt = inner Game. Viele Menschen wissen nicht einmal, warum sie Angst haben (Free-floating anxiety = generalisierte Angststörung). Das führt gefühlt zu einer Machtlosigkeit, was die Angst noch verstärkt. Und was ist dann das Antidot? Kontrolle (!) = welcome to modern society = alle wird überreguliert = das Leben wird ausgesperrt (siehe Corona etc.) Die "Furcht" hat einen konkreten Grund = Jemand richtet eine Waffe auf mich, ein Löwe greift mich an, etc. Dagegen kann man sich akut wehren und man weiß warum man sich gerade fürchtet. Ja, nur der Typ ist auch gestört und wird nicht die reflektiertesten "high-Society" Hb´s in der Kiste gehabt haben. Man muss ihn doch nur beobachten. Aus ihm sprudelt der purste Hass, weil er es selbst nicht auf die Kette bekommt, ein Hb zu binden. Jemand der keine Angst/Furcht hat, ist sozial doch im höchsten Maße auffällig = unsicher für eine Hb. Gefahren wird er nicht erkennen und demnach kann er diese auch nicht meiden. Keine gute Ausgangslage für eine noch ängstlicheres Hb. Ja, wie die Cindy, oder Jaqueline auch, die er dann an seiner Seite hat. Klar kann er bei einer Gin Flat-Rate Party auch mal eine besseren Fang landen, weil ihre Defences aufgrund des Alkohols außer Gefecht sind/waren.

Hast du mal gefragt was sie gegen deinen Vater hat? Klingt für mich nicht ganz sauber die Frau. Wenn sich von außen jemand (scheinbar grundlos) in die Beziehung zu meinen Eltern einmischt, dann färbt sich die "Red-Flag" bei mir reflexartig dunkel rot. Würde auch die Welt... ....nach so einer Ansage nicht mehr verstehen. Du bist 30, sie noch fast ein Kind. Frei nach Trapattoni "Was erlauben Frau?"

Weil es hier auch nicht um Ratio oder Argumente geht, sondern das ist wie ein starker Plus und Minuspol - beides muss in einer Gesellschaft vorhanden sein. Einer der unterdrückt wird - und einer der sich freiwillig unterdrücken lässt! Ansonsten würde es nicht funktionieren und auseinander fallen. Von daher, nach Jahren hier im Forum - ein schlechter Selbstwert is not a bug, it´s a feature! Und diejenigen, die sich aus der "Unterdrückten-Rolle" (defizitäres Selbst) befreit haben, schaffen das paradoxerweise "nur" dadurch, dass sie selbst andere unterdrücken. Ist wie Arsch auf Eimer!

Spannender Thread. mMn. liegt das Grundübel in zwei völlig unterschiedlichen Weltbildern (Menschenbildern). 1.) aktuelles (mehrheitliches) Weltbild Der Mensch wird als "blanc-Screen" geboren. Ohne eigene Wesenhaftigkeit, ohne ethic, ein Biocomputer aus Fleisch und Blut. Dieses Wesen muss(!) erzogen werden (durch Zwang) und in die richtige Bahn von außen gelenkt werden. Er ist sein Leben lang Opfer seiner Triebe. Der Mensch muss daher von außen "geführt" werden, von Menschen, die ganz oben stehen in der Hierarchie. Als Mittel wird hierzu die Konditionierung eingesetzt (ganz primitiv - Zuckerbrot und Peitsche), bis er es gelernt hat. Dieses Menschenbild setzt voraus, dass die Natur, das Leben, die bloße Existenz, nackt und grausam ist. Überall lauert Gefahr. = Die Welt ist ein nicht vertrauenswürdiger Ort! (und hier liegt mMn. auch die notwendige Zerstörung der Natur des Menschen verankert. Die Natur ist ein Feind, kalt und böse = muss dieser Logik folgend zerstört werden. Auch wenn dem Menschen sogar durchaus bewusst ist, dass er damit auch sich selbst zerstört) Der Mensch ist von Geburt an ein dauerhaftes Mangelwesen. 2.) ein friedvolles Weltbild Der Mensch wird mit einer Wesenhaftigkeit geboren. Er kommt sozusagen schon fertig mit "potentialen" zur Welt, die nur darauf warten entdeckt zu werde. Der Mensch ist ein selbstverantwortliches und vor allem ein vernunftbegabtes Wesen mit einer "eingewebten" Grundethik, die primär darauf ausgelegt ist mit anderen Menschen zu kooperieren und nicht zu konkurrieren. Aus "Synergieeffekten" zieht er seine Kraft, fühlt sich mit der Welt verbunden. Die Welt ist ein Vertrauensvoller Ort. Die Natur trachtet den Menschen nicht täglich nach dem Leben, sondern beschützt das Leben. Alles ist verbunden, der Mensch ist tief in der Natur und in der Welt verankert. Es stellt sich keine Frage nach eigenen Aufgaben, Zielen, etc. Diese ergeben sich aus dem Sein heraus. Die Motivation ist intrinsisch wie extrinsisch. Es stellt sich überhaupt nicht mehr die Frage, was der Sinn ist, welche Ziele verfolgt werden müssen. Er lebt im Frieden mit sich und seiner Umwelt. Der Mensch ist von Geburt an mit sich und der Umwelt zufrieden. Die Motivation erfolgt nicht durch den Mangel, sondern aus seiner "Fülle" heraus.

Was aber nicht nur an den Frauen liegt, die diesen Beruf ausüben, sondern vor allem auch an den Eltern (= die gesamte Gesellschaft ist infected). Wenn der Junge aus dem Kindergarten mit ein paar Kratzern oder womöglich noch blauen Flecken nach hause kommt, wird doch mittlerweile fast schon geklagt. Da kann niemand mehr mit umgehen. Der harte Code im Hirn ist total verstellt. Kein Mensch kommt als Psychopath, Narzisst, Borderliner oder als Sadist zur Welt. Diese Treats werden einen anerzogen, die Menschen werden teils zu Monstern gemacht. Niceguys oder auch Peaople-Pleaser sind Überlebensstrategien, die ebenfalls anerzogen wurden. Natürlich ist das nicht sexy, wenn man einem seelenlosen Zombie ohne selbst gegenüber steht, der nur dazu da ist, es dem anderen recht zu machen. Und nein, das wird nicht für die Frauen so gemacht, sondern für ein System mit einem starken Autoritätsgefälle, "ich Chef - du nix". Anders würde es in diesem System nicht funktionieren. Männer und Frauen werden nicht wegen des anderen Geschlechtes gleich gemacht, sondern weil "human-resources" bestenfalls geschlechtlos sind.

Sind mMn. Reinszenierungen aus der Kindheit, Cluster-B, Frauen, die oft das Opfer waren haben einen starken Drang danach sich wieder einen Täter zu suchen, oder selbst zum Täter zu werden. Evtl. ist es mal an der Zeit deine eigenen Prämissen auf den Prüfstand zu stellen? Die Beziehung ist vorbei, wenn monkey-Brenching beginnt. Ist auch keine exklusive Frauentaktik, gibt es auch bei unzähligen Männern. Ich weiß nicht in welcher Welt du lebst, aber Menschen die jemanden durch offene Gewalt gefügig zu machen, sitzen in dieser Gesellschaft oft in Gefängnissen. Sicher, dass die Frauen nach diesen Männern suchen? Gewalt ist da, sie ist nur nicht offensichtlich, sie ist versteckt, geht von Institutionen aus, erlebt man auf der Arbeit, im Kindergarten und in Schulen. Diese Gewalt konditioniert und erzieht den Menschen von Klein-auf, Zuckerbrot und Peitsche. Es wird hier nicht das Geschlecht, sondern das individuelle Selbst-sein "zerstört". Was glaubst du, warum heutzutage alle so ziellos durch die Gegend eiern? Nicht nur Frauen, sondern auch die meisten Männer suchen sich Leute, denen sie folgen können, weil sie es selbst nicht können/verlernt haben, es ihnen aberzogen wurde. Und das ist auch mMn. mit ein Grund, warum Menschen im allgemeinen immer Bindungsunfähiger werden. Beziehung bedroht die letzte Bastion der Autonomie = die eigene Freizeit. Der Mensch ist schon zu "fremdbestimmt", als das er sich auch noch in seiner Freizeit aufgeben möchte. Und so paradox das jetzt klingt, Menschen fühlen sich bei denen am sichersten, die selbst das Bindungsvermeidende in sich tragen, weil damit die eigene Autonomie nicht gefährdet zu sein scheint. Der Plan geht natürlich nicht auf, weil der Mensch immer Bindung braucht, die Lösung sind viele serielle/parallele Partner, die natürlich max. austauschbar sind, und die eine Pseudonähe vorgaukeln. Sex z.B. ist nichts anderes als Bindung, nur auf körperlicher Ebene.

Bei der natürlichen Infektion mit einem respiratorischen(!) Virus, verläuft die Infektion zu 99.9% auf den Schleimhäuten und nicht im Blut (systemisch)! Was hat ein respiratorisches Virus in der Blutbahn zu suchen denn a) findet es dort keine Zielzellen um sich zu vermehren und b) wird das Virus über die Atemluft übertragen. Die Dosis, die genaue Anzahl der der S-Proteine, die im Körper gebildet werden, ist bei den neuartigen mrna-Impfstoffen nicht ermittelbar! Keiner weiß wieviel und wie lange und vor allem wo(!) die neuartigen Proteine gebildet werden!

Ok, @SchalkeIstDieMacht drehen wir die Geschichte mal um. Du triffst dich mit einer Hb, sie trifft noch andere Typen (ist mir nicht so wichtig mit dir), du versuchst sie dadurch noch mehr überzeugen, zu binden, sie bleibt weiter ambivalent und auf Distanz (erst ihre Hobby, dann ihr SC und wenn dann noch Zeit bleibt, räumt sie dir Zeit ein). Beim letztem Treffen sagst du ihr "Passt nicht so mit uns", Sie fragt, warum? Du antwortest "Fühle mich benutzt", sie sagt "neeheee, ich kann mir mehr mit uns vorstellen!" Würdest du dir nicht auch etwas verarscht vorkommen?

Hatte ich mal. Ihre Drohung "Erwische ich dich einmal dabei, wie du die Toilette putzt, dann kann ich nicht mehr mit dir schlafen", habe ich damals sehr Ernst genommen.

@Shao Hast du es immer noch nicht begriffen, obwohl alle Zahlen frei zugänglich sind? "the cure was worse than the disease" Wie das Gehirn da noch herum navigieren kann, ist mir ein Rätsel. Dazu muss man faktisch Realitäten verbiegen können.

Was ich auch verstehe. Wenn er etwas tut weil sie es möchte (er sieht es anderes), oder um den Frieden zu wahren, oder um etwas dafür zu bekommen, dann ist das auch "trennend" = Betaisierend, weil er sich hinter ihr versteckt. Wenn er es allerdings für beide tut ohne irgendetwas dafür zu erwarten (verstehe sie, ich will auch dass es so und so läuft), ja dann läuft das auch in der Regel. Wie bei dir.

Ja, nur dass es eben nicht um die Mission ging, sondern um etwas anderes. -> "Hallo, ich bin auch noch da, du lebst hier nicht alleine!" Rein rational sind die 10 Minuten Zeitersparnis für sie am Tag, die sie jetzt hat und ihre Reaktion darauf, nicht zu erklären.

Schön für euch, aber wunder dich nicht über die Irritationen hier. Das klingt so kindisch, quasi wie bei einer Spongebob-Gruppe im Kindergarten. Du machst den Abwasch d.h. du räumst das dreckige Geschirr in die Spülmaschine und räumst sie danach wieder aus. Und deshalb liebt sie dich jetzt abgöttisch und weicht nicht mehr von deiner Seite? Reality-check?

Ja, das stimmt. Good for them! Ich kenne allerdings kein Paar bei denen das so läuft. Ich kannte auch noch nie eine Frau, der es Spaß bereitete Fahrräder zu reparieren. Gibt es, passt ja auch zu Normalverteilung (so weit weg liegen Frauen und Männer nicht - gibt Überschneidungen), ist aber super selten. Die "traditionelle" 40 - 60h Woche wiegt das wieder auf. Fällt wochentags an. Die wenigsten Frauen arbeiten 40h, viele gehen in Teilzeit. siehe oben - wenn Kinder da sind, fällt es meist wieder in die "antike" Rollenverteilung zurück. Ich gestehe, alle meine LTR´s konnten nicht kochen. Ich habe da wohl einen blinden Fleck beim Screening. 😉

Sie war die loyalste Person auf Erden und es gab nie einen Moment, in dem du das in Frage gestellt hast und guckst anschließend auf einem Sexportal, um zu sehen, ob sie sich da schon rum treibt? Wie passt das denn zusammen? Warum sollte jemand in Tränen ausbrechen, der nicht mal weiß worum es geht? (denk mal darüber nach) Weil sie das Gefühl selbst nicht tragen konnte, hat sie es einfach auf dich übertragen. Was auch nur allzu verständlich ist und man wünscht so eine Geschichte keinem. Deine Gefühlslage ist total normal, du hasst in Wirklichkeit auch nicht sie, sondern dich, weil dein Weltbild gerade zusammen stürzt. Du hast es im Vorfeld niemals für möglich gehalten, dass dich ein so nahe stehender Mensch, so täuschen kann. Sie hat einen blinden Fleck von dir entblößt. Hier muss ich noch mal einschieben, dass das u.U. wirklich ein zutiefst traumatische Erfahrung sein kann. In gewisser Weise fühlt es sich so an, als ob man sich selbst nicht mehr (ver)trauen könnte, eben weil man es selbst nicht gemerkt hat. Kopf hoch, Bro - auf langer Sicht wirst du daran wachsen. Das ist leider mit Abstand einer der bittersten Erfahrungen, die man im Leben so machen kann.

Wie wäre es mit Schluss machen? Ist und war doch das Problem an der Sache. Und dann legst du noch ein "Fuck-boy" Textgame an den Tag, der sich gewaschen hat. Welche Frau, die nicht geschrottet ist, willst du damit anziehen?

Gut, ich nehme mal an du bist weiblich. Als Analogie für dich. Ich würde niemals meiner LTR vorhalten, dass sie ja nie das Auto repariert, nie die Bohrmaschine benutzt, nie während des Umzugs mit mir die Waschmaschine trägt, oder gefälligst mehr verdienen sollte als ich, mich nie stabilisierst, wenn ich einen emotionalen breakdown habe, mich nie beschützt, wenn Gefahr im Verzug ist, mir nie die Tür aufhält und mir in die Jacke hilft... Und warum? Weil Männer und Frauen anders sind und unterschiedliche Präferenzen haben. Wenn mir meine Frau zum reparieren meines Autos helfen soll, dann zeige ich ihr max. den Tank für das Wischwasser der Scheibenwischer, schraube es ihr auf und sie kann es nachfüllen. Den Rest würde ich dann gerne selber erledigen. -> das wäre empathisch und lösungsorientiert. Wenn ich sie auflaufen lassen würde, dann hätte sie in dem Bereich doch auch keine Chance. Glaub mir, du willst mit keinem Mann der Welt ins Bett steigen, der den örtlichen Häkelkurs besucht, bei jedem strengen Blick aufschreckt und in Tränen ausbricht und anschließend Plätzchen backt und Abends die Bettchen macht. Von ihrer Seite wäre es Lösungsorientiert, wenn sie das sehen würde und so etwas kommunizieren würde wie - "Du Schatz, der Haushalt rockt mich die letzte Zeit sehr und ich bin mit meinen Nerven auch aufgrund der Arbeit am Limit, kannst du mich bitte unterstützen indem du mal den Müll rausbringst und einkaufen gehst etc. pp.

Wenn Frauen Dich in einem von ihren Bereichen Konkurrenz setzen (sich kompetitiv zeigen), dann geht es nicht um das Problem, sondern um den Streit.

Was aber ihre Probleme sind und was nichts mit dir/euch zu tun hat (haben sollte). Warum möchte sie ein Kind? Wegen des stressigen Jobs? Unangenehme Frage, ich weiß, sollte man(n) sich aber stellen. Wenn ich bei meiner LTR merke, dass sie unverhältnismäßig auf eine Nichtigkeit reagiert und es sich auch noch wiederholt dann spreche ich das mittlerweile glasklar an. Hilft bei mir mittlerweile Wunder und auch dann wenn ich es einfach mal eskalieren lasse, bzw. stoisch bei meinem Standpunkt bleib. Danach entspannt es sich und wir haben einen coolen Abend.

Sind mMn. alles nur Vorwände. Da stimmt was anderes nicht bzw. hängt eure Beziehungsdynamik schief. Der Klassiker "Scheidung wegen der geöffneten Zahnpasta." Sie scheint sich dauerhaft abreagieren zu müssen - Fragt euch mal - Warum? Und dazu greift sie dann zu irgendetwas, was am naheliegendsten ist - bei Frauen ist es dann der Haushalt - dagegen kommt kein Mann an. Kann Frau immer nehmen, wenn sie Bock hat zu streiten.

Chill mal, ich versteh es nicht.

+ Du bist immer noch drin! Warum tut man sich das an? Mag sein, du hast aber allem Anschein nach zu viel Feingefühlt, anstatt mal.... ..."Kante" zu zeigen und einen Streit, den sie womöglich anfängt, (cool) eskalieren zu lassen.

Das tust du doch so lange du lebst. Du kannst keine "nicht Erfahrung" sammeln, selbst wenn du Zeit deines Lebens auf der Couch verweilst. ...aus Angst vor dem Tod "ersticken" viele Menschen ihr eigenes Leben. Um es nochmal auf den Punkt zu bringen. Du brauchst nicht zwingend eine Erkrankung, den Tod eines nahen Angehörigen, oder sonst ein katastrophales Ereignis in deinem Leben, um dich weiter zu entwickeln zu können.

= Leid ist Grundvoraussetzung für menschliches Wachstum? Sehe das komplett anders. Leid zeigt einem an, dass man vom Weg abgekommen und jetzt schleunigst gegen zu steuern hat.

Nein, ob du es glaubst oder nicht.... ....für viele Menschen stellt sich das Leben subjektiv wohl so dar. Das ist ein ganz natürlicher Prozess und hat nichts mit Sozialisierung zu tun, bzw. wäre das ein Gegenargument, weil wir ja mittlerweile in einem "woken" Kulturgeist leben, der alles "gleich" zu machen versucht wie Alter, Geschlecht, etc. Shaming wird heutzutage eher pathologisiert. Wenn du 40 bist und deine Tochter 20, dann ist sie "gefühlt" für dich nicht nur ein Kind, weil sie deine Tochter ist, sondern, weil sie auch aufgrund des Alters deutlich jünger erscheint.