MasterFlex

Und genau das ist LSE von deiner Seite aus. Da das bedürftig wirkt. Eine LSE Frau der einfachheit halber zu wählen ist nicht nur bequem sondern hindert Dich zusätzlich daran, Dich mit Dir selbst zu beschäftigen und Dich zu verbessern. Wie Du siehst, ist das Kern Problem bzw. Muster das selbe wie damals geblieben, nur hat sich die Deko drum herum etwas verändert.

Ich hätte es selbst von alleine hier in der Öffentlichkeit nicht ansprechen wollen, daher bin ich froh, dass Du reflektiert auf die Antwort von @TheWomanizer reagiert hast. Selbsterkenntis ist der eben der erste Weg Richtung Besserung. Das LSE Problem, bzw. das Grundmuster, dass Dich solche Frauen anziehen, scheinst Du ja schon länger zu haben. Die Frage hier ist, warum? Und wie kannst Du das ändern, wenn Du das denn ändern möchtest? Das gleich und gleich sich gern gesellen, ist garnicht so verkehrt. Aber das gepaart mit deiner manchmal überheblich arrogant wirkenden Art (gerade, wenn der ein oder andere Dich nicht kennt) sowie das ständige präsentieren wollen, auf was Du Stolz bist, können bei Frauen, die keine Teenager mehr sind durchaus abschreckend wirken. Ich könnte mir vorstellen, dass der erste Gedanke einer halbwegs normalen Frau ist: "Was versucht er mit Proll-Gehabe/Oberkörper frei etc. eigentlich zu kompensieren? Und warum hat er das nötig? Ist der Typ vielleicht hinter seinem Alpha Verhalten doch LSE?". Was dann wiederrum dazu führt, dass sich meist LSE Frauen für Dich interessieren und das genau sie es sind, die sich im ersten Moment von so etwas und der Aussicht auf Abenteuer beeindrucken lassen. Auch die Kombi in anbetracht auf Datingapps ist absolutes Gift. Ergebnis: Teufelskreislauf. Ich denke Du weisst selbst, wo die Fehlerkette ihren Ursprung nimmt. Trotzdem finde ich es mutig, dass Du Dich dem ganzen stellst und es zukünftig auch besser machen möchtest. Ausreichend Material dafür dürftest Du zu diesem Zeitpunkt bereits haben. Der wichtigste Punkt, der nicht oft genug erwähnt werden kann und der zentral zu deiner Fehleranalyse beitragen muss lautet: BENUTZE ZUKÜNFTIG IMMER EIN GUMMI.

Kann ich absolut nachvollziehen. Würde ich wahrscheinlich auch denken. Das Gute ist allerdings, dass sie das nicht mitbekommen hat und die Treffen (und das ist es, was letztlich für mich zählt) absolut entspannt und harmonisch waren. Die Frage habe ich bereits in einem meiner vorherigen Posts beantwortet. __________________________________________________________________________________________________________________ Zwischenfazit: In Wahrheit glaube ich, sind es 3 Faktoren die mich anfangs etwas verunsichert haben. 1.) Meine Gewohnheit, dass ich bei den letzten Dates in den letzten Monaten meist derjenige war, der die Ruhe weg hatte und plötzlich auf jemand treffe, der noch einmal eine Stufe gelassener ist als ich. 2.) Die Kommunikation in der Zwischenzeit -trotz das ich schon unzählige Frauen hatte- in dem Ausmaß so auch noch nie erlebt habe (kaum schreiben, kein telefonieren, dafür aber tolle und zuverlässige Treffen). Das Ganze hat dann zu 3.) geführt, bei dem ich anhand des Sexes versucht habe, das als Indikator für irgendwelche Interpretationen zu nehmen, was völliger Quatsch ist. __________________________________________________________________________________________________________________ Update #8: Nachdem ich gestern noch so unmotiviert gewesen war etwas zu unternehmen, muss ich nachhinein heute sagen, dass ich darüber absolut froh bin, dass wir letztlich doch etwas unternommen haben. Hinterher ist man meist immer schlauer. Um eins vorweg zu nehmen, wir hatten zwar keinen Sex, weil die Zeit ziemlich schnell vorbei ging und es dafür ziemlich spät wurde (wir beide müssen früh raus). Aber vielleicht kommt es nicht nur ausschliesslich darauf an, denn ich kann für mich sagen, dass es insgesamt eines der besten Treffen bisher überhaupt war. Das aus zwei Gründen, 1.) habe ich das Gefühl, mich endlich richtig kalibriert zu haben und 2.) weil ich denke, dass gerade bei HSE Frauen zur Verführung auch der nicht unwesentliche Punkt Rapport dazu gehört. Und das habe ich -warum auch immer- scheinbar ausser Acht gelassen. Gestern hatte ich den Eindruck, dass sie insgesamt viel zutraulicher und aktiver war, als noch zuvor bei den Treffen. Als ob sie etwas Vertrauen und Sicherheit gebraucht hätte, um mehr aus sich heraus zu kommen. Sie suchte auch oft die Nähe, zog mich zu sich und gab mir einen Kuss. Sie wollte mich auch gestern zu einem Eis einladen und hatte das Geld bereits auf den Tisch gelegt mit der Bemerkung, dass ich ja das letzte mal schon gezahlt hätte (ich weiss, könnte ein Shit Test sein, war mir aber egal). Was ich aber abgelehnt habe, da ich sie sowieso im Vorfeld vorgehabt habe sie einzuladen und ich mir das nicht nehmen lassen wollte (3-4 € machen mich nicht wirklich arm). Ich habe das mit dem Satz: "Du kannst mich gerne das nächste auf ein Eis einladen" kommentiert, was sie abnickte. Auf dem Weg zur Bahn merkte ich, wie sehr sie mit sich gerungen hat, doch zu mir noch mit zu mir zu kommen. Aber erstens war sie Samstag/Sonntag auf der Verantstaltung und noch total fertig, plus das ihr kompletter Nacken getaped war, weil sie sich diesen wohl bei einer Kopfbewegung verletzt hat und zum zweiten, ich generell wenig Lust habe Frauen zu überzeugen zu mir zu kommen, wenn sie schon am überlegen sind. Allein die Tatsache, dass sie nichts von alldem abgehalten hat, zuverlässig zum Treffen zu kommen, fand ich schon mal sehr cool. Vielleicht hätte ich in einer anderen Konstellation etwas energischer versucht, eine Frau dann doch noch mit zu mir zu nehmen, hier blieb ich komischerweise recht entspannt. Sie kommentierte das noch mit: "wenn ich mich jetzt einmal hinsetze/hinlege, stehe ich nicht mehr auf". Da ich das Thema Geduld, in der letzten Zeit stark vernachlässigt habe, habe ich jetzt die Gelegenheit mich wieder verstärkt darum zu kümmern und gestern habe ich schon mal den Anfang gemacht. Deswegen habe ich auch kein weiteres Treffen von meiner Seite vorgeschlagen, allerdings hat sie am Ende angedeutet, dass sie eigentlich vor gehabt hatte am WE nach Dresden zu fahren, sich aber noch nicht sicher ist und sich gleichzeitig erkundigt, was denn meine Pläne für das WE sind. Zu was das alles letztlch führen wird, steht in den Sternen und werde ich im Endefffekt sehen. Momentan bin ich einfach nur neugierig sie weiterhin kennenzulernen und geniesse die gemeinsamen Treffen. Und wenn letztlich nichts draus werden sollte, ist das auf jedenfall eine Erfahrung für mich wert gewesen. Ich sehe das ganze auch als eine Art große Herausforderung, daran zu wachsen und über diese Tatsache allein kann ich mich wirklich sehr freuen. Denn egal wie alt man(n) ist, egal auf welchen Gebiet, man lernt nie aus.

Wieso gehst Du von irgendwelchen Fehlern aus? Du hast sie auf Lovoo kennengelernt, was denkst Du auf was das letztlich hinauslaufen sollte? Für mich war bei deiner Geschichte eigentlich direkt klar, dass es sehr wahrscheinlich ist, dass es bei einer einmaligen Sex Sache bleibt. Das ist natürlich großer Mist! Ist aber jetzt nunmal passiert, daher kannst Du Dir überlegen, ob Du sicherheitshalber zum Arzt gehen möchtest oder nicht. Ist für mich eher ein Grund, bei dem Du zukünftig eine Fehleranalyse machen solltest😉 Das ist mega creepy!!! Allein die Tatsache, dass Dich eine Frau die Du kaum kennst direkt den Kindern vorstellt, ist schon mehr als bedenklich. Da scheint sie wohl keine Hemmungen zu haben, die Kinder bedanken sich später evtl. mal dafür. Jaja, selber Dich mit einem Typen vergleichen und Dir das brühwarm auf die Nase binden und im gleichen Atemzug einen auf Dramaqueen machen und die beleidigte Leberwurst spielen. Was sagt Dir das? Ja, sehr wahrscheinlich LSE. Die viel wichtigere Frage, was wolltest Du mit so einer Frau? Wir beide hatten ja schon mal das Thema, als ich Dich fragte, warum Du meist auf diesen freakigen Typen LSE Frau stehst... LSE Frauen reden am liebsten über sich selbst und möchten unterhalten werden. Anfangs war der Reiz des sexuellen Abenteuers da, der dann scheinbar sehr schnell verflogen ist. Und dann fallen ihr Argumente wie Entfernung bla bla bla ein, was vorher kein Argument war. Ich hätte da voll kein bock drauf an deiner Stelle. Der Spruch, was schnell kommt geht schnell, stimmt übrigens manchmal.

Ich würde mich an deiner Stelle nicht mit Fragen beschäftigen, wie: "ist es leichter eine Beziehung mit einer Frau einzugehen, die ein Kind hat oder nicht." Denn das bringt Dich aktuell nicht weiter und vermittelt Dir nur falsche Sicherheit, denn 1.) musst Du sie sowieso für alles weitere erstmal näher kennenlernen und 2.) läufst Du Gefahr, Dich insgeheim doch zu sehr auf eine LTR zu fokussieren. By the way, es wäre ein Trugschluss zu denken, dass "nur" weil sie mit 19 ein Kind hat, ihr euch 1 mal getroffen habt, automatisch ein gewisser Reifegrad bei ihr vorhanden ist. Genau das wird sich erst noch beweisen müssen und das wirst Du spätestens dann überprüfen können, wenn ihr beide euch weiterhin kennenlernt. Deswegen gehe die Kennenlerntreppe erstmal schrittweise hoch und überspringe sie nicht etagenweise.

Nein so ist das nicht gemeint, es war nur speziell auf den heutigen Tag gemünzt (das WE hängt mir noch ein wenig nach) und sollte nicht heissen, dass ich generell keine Lust habe mit ihr etwas zu unternehmen.

Vieles wurde hier schon thematisiert und meiner Meinung nach richtig gut erklärt. Im Endeffekt, ist das "zunächst" eine Sache zwischen Dir und der Dame. Deswegen hätte es auch für mich Priorität, dass ihr euch erstmal kennenlernt und euch auch ausreichend Zeit dafür nehmt, bevor ihr den "nächsten wichtigen" Schritt macht. Ihr befindet euch in verschiedenen Lebensabschnittsphasen, was zwar kein Hindernis sein muss, jedoch kann. Aufgrunddessen weil sie ein Kind quasi mitbringt, würde ich damit nicht leichtfertig umgehen wollen. Denn wenn es dann zwischen euch letztlich nicht klappen sollte (was ich nicht hoffe), ist das zwar schade, aber der Schaden wäre wenigstens erstmal auf euch beide begrenzt. Das Kind hingegen kann nichts dafür, wenn es anfängt Dich lieb zu haben und es aus Gründen, die der kleine noch nicht logisch nachvollziehen, kann feststellen muss, dass Du nicht mehr da bist (Verantwortungsbewusstsein). Die Gefahr ist da einfach groß, dass er das nicht richtig verarbeiten kann. Da sich das tatsächlich auf die Entwicklung des Kindes auswirken kann. Es heisst nicht umsonst im Volkmund: "ich bin ein gebranntes Kind". In der Euphorie des kennenlernens, kann das schnell mal vergessen oder übersehen werden. Daher würde ich Dir auch empfehlen, dass erstmal behutsam anzugehen, step by step.

Hast schon irgendwo Recht. Ich habe ihr einen Kompromiss vorgeschlagen und ihr geschrieben, dass es bei mir in der Nähe einen Park gibt, bei dem wir die Möglichkeit haben, dass Wetter genießen. Daraufhin schrieb sie: "ok".

Update #7: Ich habe ihr vorhin geschrieben und sie für den Abend zu mir eingeladen. Von ihr kam dann folgende Antwort: "Heyho würde bei dem schönen Wetter eigentlich lieber in einem Park oder so.... ab Mi soll es wieder nur noch regnen". Um ehrlich zu sein, bin ich im Augenblick etwas zwiegespalten. Auf der einen Seite habe ich heute eigentlich nicht so große Lust, irgendwo hinzugehen, aber grundsätzlich schon Lust sie wiederzusehen. Auf der anderen Seite bin ich mir nicht ganz im klaren, wie ich ihre Antwort deuten soll, es kann zum einen tatsächlich sein, dass sie mich als Entertainer/Bespaßer sieht oder aber, sie will nicht nur mit mir in die Kiste hüpfen sondern mich insgesamt besser kennenlernen (LTR Signale). Was denkt ihr?

Behandele sie auf alle Fälle wie jede andere Frau auch, die Dich interessieren würde. Ich persönlich würde ihr nicht von selbst vorschlagen, ihr Kind für euer nächstes geplantes Treffen mitzunehmen, einfach aus dem Grund, weil so der Fokus dann eher auf das Kind gerichtet sein könnte, anstatt das ihr euch erstmal besser kennenlernt. Solltet ihr euch auch zukünftig gut verstehen, könnt ihr das ja immernoch nachholen, es eilt ja nicht. Wenn ich ehrlich sein soll, würde ich es persönlich auch etwas befremdlich finden, wenn eine Frau von selbst direkt beim zweiten Treffen ihr Kind mitnehmen würde (Gefahr Kuckucksnest).

Update #6: Was bisher geschah: Nachdem wir uns letzte Woche Donnerstag gesehen haben (und wir nicht mehr geschrieben haben), hat sie mich am darauffolgenden Freitag, wegen eine belanglosen Frage zu der Veranstaltung am vergangenen We angeschrieben. Dabei wollte sie wissen, wo ich denn die Karten gekauft habe und ob es möglicherweise noch welche geben würde. Nach ein paar ausgetauschten Nachrichten, habe ich ihr von mir aus dann nochmal am Donnerstagabend etwas lustiges flirtmässiges aber auch anzügliches geschrieben, was sie allerdings erst Stunden später gelesen und nicht darauf geantwortet hat (habe auch keine Frage gestellt). Innerlich kam mir der Gedanke: "Fail?" und die Frage, ob das nicht doch unangemessen war (obwohl wir ja bereits schon mal sexuell flirtmässig gesprochen oder geschrieben haben). Andererseits dachte ich mir dann aber, dass wenn so eine Nachricht, dass jetzt ins Wanken bringen würde, da nicht wirklich viel substanzielles vorhanden ist (wenn sie wirklich "on" wäre) und das dann eh nur eine Frage der Zeit gewesen wäre, bis ich etwas falsches gesagt oder geschrieben hätte. Gerade weil es eine menge gibt, die sofort alles canceln, sofern ihnen etwas nicht passt. Meist ist das auch ein Grund, weshalb die besagten Frauen schon länger Single sind. Deswegen habe ich das erstmal innerlich zur Kenntnis genommen, für mich einen Haken daran gesetzt und mir im Anschluss keine großartigen Gedanken mehr darüber gemacht. Die Verantstaltung: Am Samstag war ich mit meinem besten Kumpel und ein paar anderen Freunden auf einer Veranstaltung. Irgendwann am Abend kam eine Nachricht von ihr, in der sie mich fragte, wie denn die Veranstaltung sei. Ich meinte daraufhin "gut und bei euch?", woraufhin sie mir als Antwort einen Standort schickte, der allerdings in der Oberveranstaltung war, zu dem ich keinen Zutritt hatte. Nur umgekehrt hätte sie Zugang gehabt. Da ich nicht wusste, wie ich das zu verstehen habe und sie auch garnicht auf meine Frage eingegangen ist, habe ich ihr einfach meinen Standort geschickt. 1,5 Stunden später, als nichts weiter kam, fragte ich, ob sie noch rüber kommen würde, da ich das als unnötig kompliziert machen wollte. Sie antwortete, dass sie schon da sei und schickte mir zwei Bilder. Das Problem war, das sowohl sie als auch ich, zwischendrin keinen Empfang hatten, was schlussendlich dazu geführt hat, dass wir uns nicht dort getroffen haben. Wie es weiterging: Dadurch das sie mich das letzte mal nach einem Treffen gefragt, sich danach mit etwas belanglosen gemeldet hat und mich am Samstag erneut angeschrieben hat, entschied ich mich ihr noch am Samstagabend ein Vorschlag für ein Treffen zu machen. Ich schlug ihr Dienstag vor. Sie meinte daraufhin, dass sie am Dienstag nicht könne -> wieder mal ohne einen Alternativvorschlag zu machen. Ich fragte konkret: "Alternative?" Woraufhin sie mit "Montag" antwortete. Da sie gestern auch nochmal bei der Verantstaltung war, haben wir gestern nicht miteinander geschrieben. Wir haben bis jetzt weder Ort noch Uhrzeit ausgemacht. Ich habe mir überlegt, sie bis spätestens um 13Uhr nochmal diesbezüglich anzuschreiben und ihr dann vorzuschlagen, dass sie gerne zu mir (oder ich zu ihr, falls sie mich einlädt) kommen kann. Da ich ehrlich gesagt heute nicht großartig Lust habe, irgendwo hinzugehen. Ich bin sehr auf ihre Antwort gespannt bzw. auf die Reaktion und darauf, ob sie doch lieber "etwas mit mir unternehmen würde" oder doch problemlos zu mir kommt.

Emotionaler Invest? Du meinst doch wohl eher materieller Invest. Das ist richtig, der Zusammenhang war ein anderer war, jedoch scheinst Du ebenfalls, wenn auch wie Du sagst letztlich in anderer Hinsicht, selbst überall "Tests" zu sehen. Bin ich nicht, dass habe ich mehrfach schon gesagt. Mir ist klar, dass es für den einen oder anderen so ausgesehen haben könnte, als hätte ich jetzt einen totalen Hirnfick hinter mir, bei dem ich mir den Kopf zermattert habe. Aber so ist es nicht, mich hat lediglich eure Meinung interessiert. Jetzt verstehe ich auch worauf Du hinaus willst. Allerdings ist das dennoch sehr kurzfristig von Dir gedacht, entgegen deiner eigentlichen Behauptung. Denn Du gehst scheinbar ernsthaft davon aus, dass ich langfristig bock darauf habe, den Entertainer für sie zu spielen, sie zu bekochen, etc ohne das was von ihr auch nur ansatzweise etwas zurück kommt. Klar, wenn ich Lust darauf habe, eine Frau zu einem Kaffee einzuladen, dann mache ich das auch. Das mache ich bei Freunden auch nicht anders. Das heisst aber nicht, dass ich Interesse an einer dauerhafte Einbahnstraße hätte bzw, mir das gefallen lassen würde. Desweiteren muss auch erstmal gesehen werden, ob es überhaupt dazu kommt, dass auf lange Sicht gedacht werden kann. Zu dem jetztigen Zeitpunkt kann ich das noch nicht abschließend sagen. Würde ich jetzt langfristig denken, könnte ich den Einwand des Podestdenkens übrigens nachvollziehen. Konkret bedeutet das, dass sie sich für langfristiges Denken in den nächsten Tagen/Wochen erstmal bewähren/qualifizieren muss. __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ich bin mal gespannt, wie der morgige Tag insgesamt verlaufen wird und ob sie wirklich auf der Verantstaltung auftauchen wird wie von ihr angekündig oder nicht.

Ich gerade ein Deja-Vu: _____________________________________________________________________________________________________________________ Natürlich bleibt es jedem selbst überlassen, sich dafür zu entscheiden, hinter allem und jedem chronisch das schlechte suchen zu wollen, selbst wenn es dafür keinen wirklichen Anlass gibt. Wenn ich Dir jetzt sage, dass sie keine Brötchen mitgebracht hat, was sagt das dann für Dich aus? Würde für Dich auch zählen, dass sie sich die Zeit genommen hat, um zu mir zu fahren, obwohl sie locker hätte bequem zuhause weiter pennen können? Im Endeffekt hatten wir Sex (beide wurden bespaßt), findest Du das mich dann im nachhinein ein paar 50 Cent Brötchen jucken sollten, geschweige den zum Thema werden sollten? Was würde ihr eigentlich der Shit Test oder das H2G bringen, wenn wir jetzt schon Sex hatten? Selbst wenn sie LSE wäre, was würde das an der Ausgangslage jetzt ändern? Zur Erinnerung, wir sind nicht zusammen. ________________________________________________________________________________________________________________________ Eine persönliche Frage habe ich noch, was müsste deiner Meinung nach passieren, damit Du die Situation anders bewerten würdest?

@Forbiddengirl Auch wenn ich die Situation anders eingeschätzt hätte als Du, fand ich deine Sichtweise interessant. Insgesamt denke ich aber, dass man auch irgendwann mal ein Punkt machen sollte, denn wenn wir so anfangen, kann so gut wie alles zwischen zwei Menschen die sich kennenlernen als Orbiterverhalten eingestuft werden. Anstatt das Objekt der Begierde verführen zu wollen, landet man in einem Machtkampf (bei dem sich mehr an mögliche Theorien orientiert wird, anstatt an den Fakten / Tatsachen), der anstrengend, nervig und nicht wirklich bereichernd für beide Parteien sein dürfte. Vielleicht ist das auch eine Typ Frage, aber ich rege mich nicht wegen Uhrzeiten, anschließenden Verabredungen oder sonst etwas auf, ich sehe mir da lieber das große Ganze am Ende an, quasi das Resultat. Denn das ist letztlich das was für mich zählt. Und sollte dann kein Kompromiss gefunden werden, mit denen beide Seiten leben können, dann können immernoch Konsequenzen gezogen werden. Das aber im Vorfeld auf Verdacht zu tun, ist alles andere als relaxt und ohne mich zu weit aus dem Fenster lehnen zu wollen, auch unattraktiv, zumindest für mich. Ich möchte nochmal auf das von Dir angesprochene Thema anhand eines Beispiels eingehen: Wenn ich einen Ferrari fahre und neben mir kommt ein VW Golf (nicht getuned) und signalisiert mir, dass er ein Wettrennen fahren möchte, bin ich dann gezwungen ihm zu beweisen, dass mein Ferrari schneller sein wird als sein Golf? Muss ich ihm und allen anderen die mich potenziell zu einem Wettrennen auffordern das immer wieder aufs neue demonstrieren? Denn so ist es für mich mit deinem Einwand des Podestdenkens. Ich brauche ihr nichts demonstrieren, was für ein toller Typ ich bin etc. Weil es reicht, wenn ich das für mich weiss. Deswegen finde ich diese Art der Spielchen auch immer irgendwie kindisch, langweilig und Zeit raubend. Kurz um, ich habe auf sowas keine Lust und lasse das dann sofort bleiben. Ich kenne Dich zwar nicht, aber ich könnte mir vorstellen (falls ich mich irre = sorry), dass Du Dich ein stückweit zuviel an LdS oder anderer Lektüre orientierst. Was zwar nicht verkehrt ist und Wissen auch an sich immer gut, jedoch das wahre Leben ist immernoch da draussen ist. Theorie und Praxis ist nicht das selbe. Update #5 Nachdem das Date jetzt ein paar Stunden her ist, denke ich das ich noch dem einen oder anderen, den es evtl. interessieren sollte, noch ein Update schulde. Gestern in der Nacht schrieb sie mir nochmal von sich aus, (war ca. 01:30Uhr nachts) und teilte mir mit, dass sie weiterhin noch unterwegs sei und nicht genau wisse, wann sie genau nach Hause kommt. Sie erwähnte aber gleichzeitig, dass sie sich "auf jeden Fall" einen Wecker stellen möchte. Morgens las ich dann die Nachricht, antwortete aber nicht darauf -> da wir sowieso 11Uhr als Richtwert vereinbart haben und keine Notwendigkeit bestand darauf zu antworten. Um 10:30 schrieb sie mir erneut, dass es eher 11:30 bei ihr wird und sie sich jetzt aus dem Bett quält und noch schnell duschen möchte. Letzlich war sie um 11:46Uhr hier (sie kam mit der Bahn). Wir frühstückten ausgiebig und haben es uns danach auf meiner Couch gemütlich gemacht und tauschten dort die ersten Körperlichkeiten aus. Irgendwann meinte sie, dass ich ihr ja noch mein Bett zeigen müsste (habe es letzten Donnerstag geliefert bekommen), was für mich dann wie ein Elfmeter beim Fussball war. Großzügig wie ich bin, zeigte ich ihr mein Bett und sie lag auch direkt probe. Innerhalb der nächsten 15 Minuten lag sie dann komplett nackt vor mir und wir hatten Sex. Sorry ich meinte natürlich Orbitersex. Sie erkundigte sich auch, ob ich denn Karten für die Veranstaltung am Samstag bekommen habe was ich bejahte. Im weiteren Gespräch meinte sie, dass sie wenigstens für 1-2 Stunden ebenfalls bei der Veranstaltung (sie ist quasi auf einer Oberveranstaltung und kann mit ihrem Ticket ebenfalls die Unterveranstaltung besuchen) vorbei schauen möchte, entweder mit ihren Mädels oder alleine. Um 16:30 war sie dann auf dem Weg zu der Verabredung (vermutlich ein Date/Typ - da sie sonst explizit erwähnte, wo sie gestern und die Tage zuvor mit ihren Freundinnen gewesen ist - was aber für mich kein Problem ist, da wir nicht zusammen sind) was mich dennoch entspannt ließ. im Anschluss bedankte sie sich noch für das tolle Frühhstück und fuhr davon. Ich habe auch nicht vor, mich heute oder morgen bei ihr zu melden sondern lasse das jetzt erstmal alles so stehen und lasse alles weitere auf mich zukommen.

Ich sehe das ehrlich gesagt anders. Was heisst die beste Sendezeit ist mit dem Abend bereits verplant? Ich könnte es doch auch so sehen: 1.) ursprünglich hatte sie die Woche gar keine Zeit gehabt 2.) sich dann in der Zwischenzeit von sich aus bei mir gemeldet 3.) mich ein paar Tage später nach einem Treffen gefragt 4.) und will zu mir nach Hause kommen (Höhle des Löwen) _______________________________________________________________________________ Sind für mich unter dem Strich klare Zeichen von Invest ihrerseits. Warum sollte ich mir jetzt Gedanken darüber machen, was sie im Anschluss macht bzw. zu welcher Uhrzeit wir uns treffen? Und was für einen Anspruch habe ich überhaupt, in so einem frühen Stadium, wo wir uns beide kaum kennen von ihr einzufordern, wann wir uns zu treffen haben und wann nicht (oder umgekehrt)? Oder anders gesagt, was Priorität zu sein hat (gefälligst!!) und was nicht? Das wesentliche ist meiner Meinung nach die Tatsache, dass sie investiert, wir uns sehen und die gemeinsame Zeit geniessen. Alles weitere wird sich dann schon zeigen oder auch nicht. Das ist für mich letztlich der Ausdruck: Taten sagen mehr als Worte. Ihr jetzt beleidigt abzusagen, nur um irgendetwas ihr gegenüber demonstrieren zu wollen, finde ich etwas albern, kindlich und einfach unnötig kompliziert. Zudem würde es nicht zu mir passen, sich künstlich aus so einer Situation heraus aufzuführen wie eine Diva/Dramaqueen. Von Orbit zu sprechen, wenn sie zu mir nach Hause kommt und wir vorher bei jedem Treffen rumgemacht haben, ist ebenfalls deplatziert. Sie ist ja nicht völlig auf den Kopf gefallen und wird sich schon denken können, dass ich eskalieren werde. Sonst hätte sie auch bei dem Treffen davor nicht davon gesprochen, dass es ihr noch "zu früh ist" zu mir zu kommen (für was zu früh, um Schach zu spielen?). Im Endeffekt soll sie nicht theoretisch begreifen das ich Eier habe, sondern soll es lieber körperlich spüren/fühlen 😉

Sehe ich genauso 🙂 3. Date nach dem Kennenlernen 😜 ______________________________________________________________________________________________________________ Update #4: Nachdem sie sich heute gemeldet und nach einen Treffen für Donnerstag gefragt hat, habe ich ihr vorgeschlagen (da sie bis ca 17Uhr Zeit hat) das sie gerne zu mir kommen kann und wir bei mir frühstücken/brunchen. Ich mach es kurz: sie hat zugesagt.

Schwierig, bis Herbst 2019 kann sich vieles ändern, evtl. hat sie dann einen Freund oder Du eine Freundin, wer weiss das schon. Davon würde ich nicht ausgehen! Und selbst wenn sie das Gegenteil tun würde, würde sie Dir das wohl auch kaum auf die Nase binden. Warum auch? Du würdest es doch umgekehrt wahrscheinlich nicht anders machen oder? Ich denke, dass das vorerst das einzige ist, was Du bis Herbst 2019 wirklich planen kannst und zwar unabhängig von ihr für Dich selbst. Habt ihr nicht die Gelegenheit euch irgendwie vorher nochmal zu sehen oder am zumindest noch dieses Jahr?

Update #3 Manche von euch werden vielleicht sagen:"ich habe es Dir ja gesagt" 😅 Kennt ihr das peinliche Gefühl, wenn ich euch vorkommt wie der letzte Idiot?😅 So fühle ich mich aktuell gerade ein wenig 😅 Vor ein paar Minuten hat sie mir folgendes geschrieben: "Lust/Zeit am Donnerstag (Feiertag) tagsüber was zu machen?" Ich habe vor ihr vorzuschlagen, dass sie gerne vorbei kommen und wir bei mir was essen können (oder ähnliches). Was sagt ihr?

Ich könnte jetzt Gründe nennen, wie Erfahrungswerte, Geschichten die ich mitbekommen habe egal ob im Freundes/Bekanntenkreis oder auch hier teilweise im Forum, unter dem Strich würde der Mister Spock in mir antworten, dass objektiv betrachtet keiner dieser Gründe auch nur ansatzweise diese Skepsis / Misstrauen rechtfertigen würde. Es ist eher dieses instinktive Gefühl, sie noch nicht richtig einschätzen zu können. Deswegen wende ich mich an euch, damit ich sowohl das positive als auch das negative als Richtwert bzw. als Stütze für die "richtige" Kalibration für mich selbst nehmen kann. Das ist richtig, wobei es an sich nicht unbedingt nur schlecht sein muss, wenn man sich Gedanken macht. Zuviel kann zwar einen Hirnfick auslösen, aber sich gar keine Gedanken zu machen und einfach drauf los zu rennen, ist auch nicht immer die beste Lösung. Dafür brauche ich keine Zeit aufwenden, dass sehe ich doch, wenn sie mir schreibt und ich in den Chat gehe. Naja eben weil Taten mehr aussagen als Worte und ich sie noch nicht wirklich einschätzen kann, eben weil wir uns gerade am Kennenlernen sind. Wenn Du und ich beispielsweise telefonieren würden und ich einen Scherz mache, weisst Du im ersten Moment vielleicht nicht, ob ich einen Scherz mache oder nicht. Eben weil Du mich nicht lange genug kennst, um das für Dich einschätzen zu können. Wenn Du allerdings mich und meine Mimik/Gestik dabei sehen könntest, würde Dir das wahrscheinlich zukünftig leichter fallen einzuschätzen. Das Ding ist, dass sie von Anfang an nicht so der Texter war, aber dennoch hat das den Treffen nicht im Weg gestanden. Im Gegenteil, sie hat sogar eine Verabredung abgesagt. Das heisst nicht, dass sie jetzt permanent alles stehen und liegen lassen muss oder irgendwelche Verpflichtungen mir gegenüber hat, aber ich denke sie ist auch nicht so von Empathie befreit ist, dass sie nicht weiss, wie sie potenzielles Interesse geschickter ausdrücken kann. Im Endeffekt muss das alles nichts bedeuten, es kann aber möglicherweise ein Hinweis sein. Und genau das werde ich ja spätestens am Ende der Woche herausfinden. Der Zustand sie nicht richtig einschätzen zu können, wird kein Dauerzustand sein. Schön ist es nicht, dass stimmt. Aber ich denke, eben weil wir Menschen sind, ist das auch ein stückweit normal. Wenn wir hingegen Roboter wären, dann wäre das wohl unnormal. Selbst die größten PU Stars haben mit Sicherheit Momente bei denen sie innerlich zweifeln, dass vielleicht nur nicht so frei äussern, so wie ich das hier gerade öffentlich tue. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ LdS lässt grüssen 🤣 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Das ist ein Argument, da muss ich Dir zustimmen. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Erkenntnis muss doch nicht zwangsläufig nur auf andere ausgerichtet sein, es kann auch dazu dienen, sich selbst besser zu verstehen. Im Anschluss kann dann mit der Erkenntnis entschieden werden, wie weiter vorgegangen wird, unabhängig von dem jeweiligen gegenüber. Erkenntnis und Reflexion sind Geschwister. Ich verstehe was Du meinst, aber ich werde mich für keine Frau verbiegen, wie ich bereits in meinen vorherigen Post geschrieben habe, lasse ich das dann lieber sein. ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Ich war eher überrascht, denn ich vermute mal, dass sie genau weiss, wie das wirken kann. Warum? Weil sie beispielsweise auf der anderen Seite bei dem ersten Treffen meinte, dass sie eine andere Verabredung abgesagt hat, da sie nicht wollte, dass es blöd rüber kommt und sich das Treffen ewig hinzieht. Aber Du hast Recht, ich bin jetzt nicht vor Freude in die Luft gesprungen 😋 Wobei ich das nicht so sehe, dass sie sich vor mir rechtfertigen und mir lang und breit erklären muss, wieso, weshalb, warum sie nicht kann und was sie die Woche über macht. Ich habe den Thread veröffentlicht um mir Meinungen einzuholen bzw. die ein oder andere Sichtweise zu überdenken. Gefühlsmässig involviert kann ich nach 2 Treffen garnicht richtig sein, dafür ist zu wenig passiert. Ob ich dagegen interessiert bin? Klar, dass habe ich ja bereits eingeräumt. Hättest Du das in meinem anderen Thread von damals gesagt, hätte ich das blind unterschrieben und Dir zugestimmt. Das ist aber bei der Frau nicht der Fall, dass kann ich schon mal definitv sagen.

Es heisst nicht umsonst: "Actions speaks louder than words". Darauf bin ich auch gespannt. Spätestens am Freitag werde ich in der Hinsicht etwas schlauer sein. Auf sowas habe ich keine Lust, ich bin da mitlerweile auch ziemlich strikt. Egal welche Frau da vor mir steht. Denn bevor ich mir sowas gebe, lasse ich lieber komplett die Finger davon. Wenn ich ehrlich bin, habe ich mich bereits bei dem Gedanken erwischt, mich - wenn sie sich bis Freitag garnicht mehr bei mir gemeldet hätte - es komplett sein zu lassen. Da ich auf so Einbahnstraßen Kontaktversuche generell keine Lust habe. Und bevor ich zuviel mache, mache ich lieber zu wenig. _______________________________________________________________________________________________________ So wirklich bringen tut mir das natürlich nichts, ausser das ich eine Erkenntnis reicher bin und evtl. sie etwas besser einschätzen kann. Genau aus dem Grund habe ich auch um eure Meinung gebeten. Das ist richtig, habe ich auch oft erlebt. _______________________________________________________________________________________________________ Vielleicht ist die Tatsache, dass ich sie nicht gut genug kenne, um das etwas besser einordnen zu können, dass eigentliche Problem. Quasi eine Art Paarung des Kontrastes zu den stattgefundenen Treffen (die ich als ziemlich gut fand und auch als Invest von ihr angesehen habe), im Vergleich zu der aktuellen "wenigen" Kommunikation (was nicht dramatisch ist) in der Zwischenzeit und den ungewissen Ausgang darüber, ob es weiteres Treffen geben wird oder nicht. Denn diese Kombi, habe ich so auch noch nicht erlebt. Neugier kann eben manchmal ein Segen und manchmal ein Fluch sein. ________________________________________________________________________________________________________ Update #2: Nachdem sie sich gestern gemeldet hat und wir einige Nachrichten miteinander geschrieben haben, ging es irgendwann in die sexuelle Richtung. Als im Anschluss ein Zwinkersmiley mit ausgestreckter Zunge von ihr zurückkam, antwortete ich nicht, da ich generell nicht auf Smileys antworte. Mein Plan bleibt bestehen, ich werde sie konkret am Freitag fragen (sofern es sich von ihrerseits nicht früher ergeben sollte), wie es mit einem konkreten Treffen aussieht. Sollte sie zusagen, werde ich das Treffen versuchen bei mir zuhause stattfinden zu lassen, sollte sie ablehnen/flaken werde ich das erstmal für mich komplett abhaken und freezen. Bis dahin bleibe ich entspannt und warte ab, da ich die aktuelle Situation sowieso nicht ändern oder beschleunigen kann. Wie heisst es so schön? Geduld (Fähigkeit zu warten/oder etwas ertragen zu können) ist eine Tugend.

Klar wenn Du Dir jetzt ein Puzzlestück einzeln herauspickst ohne das Bild im Zusammenhang zu sehen, dann hast Du Recht. Fakt ist aber, dass mir erst auf das nicht reagieren bzw. löschen des HB meines Kumpels der Gedanke gekommen ist, dass mein HB vielleicht flaken könnte. Der Gedanke ist auch nicht unbedingt so aussergewöhnlich, da es auch hätte sein können, dass die beiden sich als Freundinnen absprechen. Auch hier hat das nichts mit meinem Mindset zutun, ich habe es nur mit einkalkuliert, nicht mehr und nicht weniger. Nur weil sie mir sogar beim 1. Treffen nocheinmal besser gefallen hat, habe ich mich nicht zum sabbernden Gizmo verwandelt. Das soll jetzt nicht doof klingen, aber ich habe schon mit weitaus hübscheren Frauen Sex gehabt. Heisst, ich darf sie schön finden, aber ich lasse mich davon mit Sicherheit nicht beeindrucken. Ähm... wieso sollte ich mich bei ihr bewerben? Wo genau habe ich das gemacht? Als wir uns getroffen haben, habe ich das kommentiert und daraufhin hatten wir eine spielerische Konversation. Ich habe bestimmt nicht vor, sie von mir zu überzeugen, wenn sie es nicht schon von alleine ist. Wenn das so wäre, wie Du sagst, hätte ich ihr auf ihre letzte Nachricht antworten müssen, da ich mich ja bei ihr bewerben will und ihr zeigen will, dass ich sie sich bei mir qualifiziert hat. Habe ich aber nicht. Ok, was denkst Du denn was es war? Zufall? Zur Erinnerung, wir lernen uns in einer Bar kennen, sie ist leicht alkoholisiert, ich lasse mir ihre Handynummer geben und wir vereinbaren ein Treffen. Nachdem wir uns getroffen haben, kann ich ihr Bild in WA sehen. Ich denke, sie wollte überprüfen, ob der erste Eindruck sich bestätigen kann, deswegen habe ich die Formulierung gewählt. Durch ihren Berufstand ist sie sehr häufig im Ausland und ich glaube, dass eine LSE, die mit ihrem Leben unzufrieden ist, das im Vergleich wohl weniger häufig machen würde. Zudem ist sie scheinbar einen großen SC. Ob das Show sein kann? Klar, aber deshalb kann ich doch trotzdem durch das Screening versuchen, mir ein Bild zu machen oder? Was heisst ich Reihe mich brav ein? Ich habe auf ihre letzte Nachricht nicht reagiert und wenn sie keinen Alternativvorschlag macht, kann ich das wohl kaum ändern, ob ich mich einreihen will oder nicht. Dann ist es eben so. Das heisst aber nicht, dass ich mich dann automatisch mit einem Leben als Orbiter zufrieden geben würde. Unterschreibe ich zu 100%. __________________________________________________________________________________________________________ Es ist ja nicht so, als hätte ich diesen Vorschlag nicht bereits beim 2. Date gemacht... aber gut. Vielleicht hätte ich nach dem 2. Date als wir anschliessend noch spazieren waren, nochmal probieren können sie mit zu mir zu nehmen. Ich hatte aber sowieso vor, sie bei einem nächsten Treffen erneut zu mir nach Hause einzuladen. Soweit ich weiss, ist ein Orbiter jemand, der sexuell in keiner Form bei seiner HB landen kann. Das beinhaltet, jedgliche sexuellen Handlungen wie küssen, rummachen etc. Da ich aber nicht vorhabe ihr Kumpel zu werden oder mich zum Orbiter degradieren zu lassen, wird das keine Option für mich sein. Nur weil ich eine A4 Seite schreibe, heisst das nicht, dass ich sie auf ein Podest stelle. Ich komme einfach nur potenziellen Fragen zuvor, weswegen ich ausführlich geworden bin. Das Podestdenken verbinde ich mit Oneitis und das ist hier null der Fall. Gefällt sie mir bzw interessiert sie mich? Ja klar, dass gebe ich zu. Dabei denke ich mir aber stets: "wenn was mit ihr geht, cool. Wenn nichts gehen sollte auch cool." Ich sitze Tag und Nacht zu Hause und starre auf mein Handy in der Hoffnung eine Nachricht von ihr zu bekommen 🤣 Spaß beiseite, ich gehe arbeiten, trainieren treffe Freunde und habe auch sonst ein erfülltes Leben, auch in Zusammenhang mit Frauen falls Du darauf hinaus wolltest 😉 _____________________________________________________________________________________________________ Update #1 Nachdem ich ihr auf ihre letzte Nachricht nicht geantwortet habe, hat sie mir heute geschrieben und mich gefragt, wie mein WE ist. Haben ein paar mal hin und her geschrieben. Werde mich jetzt mal überraschen lassen, wie das weitergeht. Ansonsten frage ich wie bereits von euch empfohlen am Freitag nach einem Date. Sollte dann aber die gleiche Antwort von ihr kommen, dass sie keine Zeit hat, würde ich sie auch nicht nochmal danach fragen.

??? Wo habe ich sie bitte auf ein Podest gestellt? Das Eskalieren war/ist für mich nicht das Problem. Siehe oben. Ich habe nicht gesagt, dass es anders wäre, nur das ich es mir vorstellen könnte aufgrund ihres Verhaltens. Denn das hat mich stark an das Verhalten einer bekannten PU-Cat aus dem Forum hier erinnert. Nein, warum sollte ich als PUler Vorurteile gegen eine PU-Cat haben? Ob sie oder ich sich letztlich binden will, muss erst noch gesehen werden. Ende nächster Woche gibt es eine Veranstaltung von der ich weiss, dass sie dort sein wird. Ich gehe zwar nicht direkt zu dieser Veranstaltung, aber zu einer Unterveranstalung. Könnte ich Ende nächster Woche ggf. als Anlass nehmen.

Vielleicht war das eben aufgrund der Entfernung von vornherein auch eine "einmalige" Sache und sie hatte abgesehen davon, dass sie in der besagten Nacht Spass mit Dir hatte, auch kein wirklich weiteres Interesse an Dir. Eventuell hat sie dann im Anschluss das Alibi "ich muss gucken, ob ich Urlaub bekomme und sage dann Bescheid" dazu benutzt, um sich dann aus dem Staub zu machen. Klar wäre es toll gewesen, hätte sie "zumindest mal abgesagt" aber hat sie nicht, was ja auch wiederrum einiges aussagt. Nämlich das sie das nicht für nötig empfindet. Du musst Dich halt fragen, ob Du generell auf so jemanden Lust hast. Für die Zukunft gilt: Lass sowas sein. Das sind 3 Schritte zuviel. Wenn sie sagt, dass sie sich meldet tut sie das auch, wenn sie Interesse daran hat Dich wieder zu sehen. Maximal wäre 1x melden noch okay gewesen, aber gleich 3x?

Sie hat sehr wahrscheinlich ein Überangebot an Männern, gerade wenn es eine HB 8 ist, wobei das letztlich immer auch eine subjektive Wertung ist. Warum hast Du spätestens ihr hier nicht konkret gesagt, wann Du Zeit hast? Das ist zwar schön und gut, aber letztlich soll sie natürlich deinen Schwanz zu schätzen wissen, schliesslich fickst Du sie letztich damit und nicht mit deinem Intellekt. Heisst konkret, dass Du Dir erstmal dafür nichts kaufen kannst. Du kannst Dir überlegen ihr nochmal zu schreiben, aber diesmal konkret zb. das Du am Sonntag um xy Zeit hast Dich mit ihr zu treffen. Wenn dann im Anschluss aber keine Antwort oder ein Flake kommt, dann next. Was labberst Du? Du willst nicht in die Friendzone abrutschen? Dann eskaliere!!! Es kommt komisch rüber, wenn Du es nicht tust, obwohl Du es wenn Du ehrlich zu Dir selbst bist willst, dass wäre nicht authentisch! Du bist 32 und das ist bestimmt nicht deine erste Frau mit der Du zutun hast. Versuche Kino erstmal aufzubauen und dann schaffst Du eine Gelegenheit und küsst Du sie.

(Ironie on) Ist doch toll, dass Dir die Freundin sagt, dass dein HB Interesse an Dir hat und das dein HB selbst scheinbar unfähig ist, Dir das in irgendeiner Art und Weise selbst zu sagen oder zeigen, findest Du nicht? (Ironie off) Denk mmer daran: "Action speaks louder than words" und sei besonders vorsichtig wenn es heisst: "Action don't match the words".