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Du hast einen Freeezeout angekündigt und damit wertlos gemacht. Es gibt zwei Möglichkeiten auf so eine Kontaktaufnahme zu reagieren 1) "Hi wie gehts, hab grad an Dich gedacht, hätte Dich gleich angerufen, will in die Disco gehen" 2) "Du sorry, geht grad nicht, meld mich übermorgen, tschau" gefolgt von DHV/Storytelling zwei Tage später oder wann Dir danach ist.
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Gordon Shumways Weibergeschichten
gordon_shumway antwortete auf gordon_shumway's Thema in Erste Schritte
Hey shameless, das kommt in den etwas nüchtern verfassten Berichten nicht rüber, allerdings bin ich sehr stolz auf mich und meine Fortschritte. Immer noch freue ich mich über jede gute Reaktion wenn ich eine Frau anspreche, auch wenn sie einen Freund hat und mir einen Korb gibt. Danke auch für den Hinweis mit der negativen Denke. Ich habe in dem Bereich deutliche Fortschritte gemacht - Luft nach oben gibt es sicherlich immer noch. Die beiden von Dir angemerkten Punkte sind anscheinend nicht richtig klar geworden: Das Treffen mit der Touristin wollte ich nicht, weil ich tatsächlich besseres mit meiner Zeit anzufangen weiß als eine Frau zu daten, die ich danach niemals wiedersehen werde. Die Ausnahmen wären, wenn sie mich total umgehauen hätte oder ich Sex beim Treffen für wahrscheinlich halte. Beides war hier nicht der Fall. Das ist einfach eine realistische Einschätzung meines jetzigen Entwicklungsstandes. Sex beim ersten Date hatte ich dieses Jahr erst ein Mal und dem ging schon heftiges Rummachen im Club und ein an der Logistik gescheiterter Pull voraus. Es wird noch ein wenig dauern, bis ich solider in meinen Dates bin. Das ist der Stand der Dinge und das ist auch in Ordnung so. Hätte die vergebene Frau mir ihre Nummer gegeben, wäre ich da deutlich optimistischer. Hat sie aber nicht. Stattdessen wollte sie nur meine. Das hatte ich schon öfter. Gemeldet hat sich von diesen Frauen noch keine. Das war alles was ich in dieser Passage ausdrücken wollte. Wieder einmal vielen Dank für Deine Anmerkungen! Das war es von mir. Schamlos. 23.07.13 - Dienstag Um halb acht treffe ich mich mit Daisy, einer Zahnärztin, die ich vor einer Woche auf der Straße angesprochen habe. Das Gespräch war sehr kurz, weil sie auf eine Verabredung gewartet hatte und ich den Close abwickeln wollte, solange wir noch zu zweit waren. Im Vorfeld war ich skeptisch, weil ich schon ein paar Dates mit Frauen hatte, die ein paar Jahre älter waren als ich und voll im Berufsleben stehen. Die verliefen alle sehr steif und langweilig. Wir gehen in den Park und trinken ein Bier. Mein Plan sie sich anfangs qualifizieren zu lassen, indem ich vermute, dass sie ja sicher ein „total seriöses Mädchen“ ist, geht auf. Sie widerspricht und meint, sie müsse das nur eben bei der Kundschaft so vorspielen, sei aber eigentlich ganz anders. Von Anfang an bringe ich außerdem c&f, Kino und ein wenig push&pull, frage ob sie ihren Bohrer dabei hat und ich sie durchsuchen müsse. „Du siehst zwar süß aus, aber wer weiß was sich hinter der Erscheinung für Abgründe auftun.“ Ansonsten normales Gespräch über Alltag, Beruf, Familie, Wünsche, Ziele. Routinen bringe ich keine und mein Storytelling ist auch nur sehr mäßig. Der Vibe stimmt aber. Sie fragt wie alt ich bin und scheint nicht begeistert, dass ich zwei Jahre jünger bin als sie. Sie dachte ich sei älter als sie. Früher haben mich solche Situationen verunsichert, was man mir anmerken konnte und danach ging‘s bergab. Dieses Mal lasse ich mich nicht weiter irritieren, rufe mir ins Gedächtnis, dass sie bisher eine gute Zeit hat und ich einfach so weiter machen sollte. Das kriege ich ganz gut hin und nachdem ich ihr irgendwelche meiner „Lebensweisheiten“ erzähle und sie zustimmen muss, fragt sie mich, wer von uns beiden denn eigentlich hier der Ältere sei. Wir gehen danach noch in eine Bar etwas trinken, wo wir leider nur gegenüber sitzen können. Mein Plan, mit ihr noch einen kleinen Spaziergang zu machen, scheitert daran, dass sie Blasen an den Füßen hat und in die Ubahn einsteigen will. Währen des Dates habe ich ein kleines Rollenspiel aufgebaut, dass sie ihre eigene Praxis aufmachen soll, um mich dann versorgen zu können. Als wir das Plakat einer Zahärztin in der Ubahn sehen, kommen wir darauf zurück. Ich intensiviere mein Kino, umarme sie und gebe ihr einen Kuss auf den Kopf, als sie beim Rollenspiel mitspielt und wir die gemeinsame Zukunft planen. Die Stimmung ist am Ende sehr gut und Daisy ist bereit für den Kuss. Das Timing ist leider sehr schlecht. Die Ubahn kommt und wir verabschieden uns. So einen Kuss in der letzten Sekunde will ich nicht bringen. Alles in allem ein deutlich besseres Date. Dadurch dass ich im Vorfeld Sorge hatte, dass sie total steif und langweilig ist und wir ein ätzendes Date haben, bin ich ganz anders an die Sache rangegangen. Ich habe sie nicht zu ernst genommen und wollte möglichst viel Spaß bei der Sache haben. Dadurch war ich viel lockerer. Gordon Shumway -
Gordon Shumways Weibergeschichten
gordon_shumway antwortete auf gordon_shumway's Thema in Erste Schritte
Hey shameless, danke für Deine Kommentare! Es freut mich, dass Du meine Beiträge liest und Interesse hast. Zu meinen Zielen: Langfristig will ich auf jeden Fall eine monogame Beziehung. Ganz romantisch, mit Liebe und so. Habe das allerdings nicht besonders eilig und warte, bis die richtige Frau kommt. Kurz- und mittelfristig will ich Sex mit heißen Frauen, mit denen ich auch sonst gerne Zeit verbringe. One-Night-Stands hatte ich schon einige. Das nächste Ziel ist eine Fickbeziehung und öfter Dates die in Sex enden. Das sind die Ziele, die sich auf den Outcome konzentrieren. Ziele im Hinblick auf den Prozess des Aufreißens sind momentan vor allem Verbesserung in Storytelling, Comfort und Dates allgemein. Ich will mehr von mir selbst preisgeben und schneller eine emotionale Bindung aufbauen können, anstatt nur stundenlang über Nichtigkeiten zu plaudern. Deine kritischen Fragen haben mich sehr zum Nachdenken angeregt. Danke dafür! Ich denke die Ursache für meine mangelnde Experimentierfreude liegt in meinem schlechten Mindset. Wenn ich hübsche Frauen date, habe ich noch oft das Gefühl, mich ihr beweisen zu müssen. Als müsse ich ihr dankbar sein, dass sie mich trifft. Diese Einstellung hat sich in jungen Jahren eingebrannt und hindert mich sehr. Mir das bewusst zu machen ist jedenfalls schonmal ein wichtiger Schritt und ich kann bewusst gegensteuern. Ansonsten ist der Grund Faulheit. Das muss ich leider so offen zugeben. Ich habe mir einfach noch nie die Zeit genommen mir mal ein paar Gedanken zu machen, was ich denn bei einem Date einmal ausprobieren oder erzählen könnte. Das hole ich nach! Auch wenn ich weiß, dass das "wie" entscheidend ist, kann ich noch nicht immer genau das rüberbringen, was ich will. Hier fehlt es mir noch an Übung und auch an Vorbildern und Wings mit denen ich mich sinnvoll austauschen kann. Gordon Shumway -
Verehrte Leserschaft, verehrter Baris. Ich danke an dieser Stelle für das Lesen und für das regelmäßige Feedback. Das freut mich ungemein und lässt mich hier weiter machen. True story, bro. Sport. Ja, ich mache Sport oder besser gesagt Fitness. Das heißt Kraft- und Ausdauertraining. Alle 2-3 Tage. Mein Pensum diesbezüglich möchte ich nächste Woche weiter anheben. Vielleich sollte ich das Forum in diesem Zusammenhang auch nutzen. Ferner will ich langfristig wieder beginnen Fußball zu spielen. Generell bin ich gewillt verschiedenste Sportarten auszuprobieren. Wohnen. Ich wohne immer noch im familiären Umfeld. Das soll und wird sich ändern. Ich werde ausziehen. Planung ist bereits vorangetrieben. Das bedeutet für mich einen großen Schritt nach vorne - vor allem in Richtung Selbstständigkeit. Das wird auch Zeit. Risiko. Ich wollte raus. Mit allen Menschen reden, die mir unter die Augen treten - was mir gerade einfällt. Dabei locker, gesprächig und humorvoll sein. Lieber einmal mehr frech und dreist sein als normal und gewöhnlich. Gewissermaßen Grenzen austesten und dann, natürlich, mindestens eine Frau ansprechen. Wie dem Beitrag aber zu vernehmen ist, ging das voll in die Hose. Letztendlich war vielleicht das Problem, neben meiner seltsamen Stimmung, dass ich keine konkreten Vorhaben hatte bzw. diese nur latent in meinem Kopf schwirrten. Im Sinne von "mal sehen". In diesem Zusammenhang - meine unterschiedlichen Stimmungen, vereinfacht gut und schlecht - will ich noch zwei kleine Erlebnisse von letzter bzw. dieser Woche einbinden, die meinen zwiegespaltenen Gemütszustand gut widerspiegeln. Gute Stimmung. Ich war mit einer Freundin shoppen. Heißt also, wir waren zu zweit. Und wenn das der Fall ist, bin ich meistens gut gelaunt und verfalle niemals nie in einen negativen Zustand. Okay, fast nie. Es war richtig gut. Gute Gespräche, viel Spaß und vor allem hatte ich einfach nullkommanull Probleme mit anderen Menschen, auch Frauen, ins Gespräch zu kommen, selbst dann nicht, als ich wieder alleine unterwegs war. Beispiel: Ich fange einfach ein kurzes Gespräch mit meiner Nebensitzerin in der Bahn an. Oder mache mich über die Arbeit einer Verkäuferin lustig. Fazit: Ich habe einfach keine Probleme und bin richtig gechillt unterwegs. Und so kommt es auch rüber. Gut. Schlechte Stimmung. In diesem speziellen Fall ist schon der Auslöser interessant. Ich war beim Friseur. Vorweg, ich bin perfektionistisch, stolz und verdammt eitel. Selbstverständlich hatte ich, wie jeder normale Mensch, eine präzise Vorstellung davon wie es werden soll. Enstprechendes kommuniziert und vollkommen anderes bekommen. Danke sehr! Jedenfalls war ich ohne Ende pissed und konnte mich mehrere Stunden einfach nicht mehr kriegen. Ich war absolut nicht kommunikativ. Im Gegenteil. Wollte nicht reden und vor allem meine Ruhe. Mit anderen Worten: Ich war wie ein kleines Kind beleidigt und ganz und gar nicht ausgeglichen. Wenn ich in so einer Emotion gefangen bin, komme ich aus dieser nur sehr schwer wieder raus, auch wenn ich weiß, dass es einfach scheiße ist und ich das positiver angehen sollte. Geht nicht. Muss es ausleben. Hier habe ich sogar stark hineingesteigert. So unterschiedlich kann ich sein! Und das checke ich mitunter nicht. Fazit: Es geht einfach gar nichts. 180-Grad-Drehung. Danke! So habe ich das gar nicht gesehen. Ich sollte öfter einfach das machen, was ich mir vorgenommen habe und die aktuellen Emotionen zu diesem Zeitpunkt nicht ganz so ernst nehmen. Danke. Einmal mehr die Augen geöffnet. Du hast recht. Das lässt sich aber leicht erklären. Es war für mich nichts besonderes. Zumindest diese Fälle. Außerdem war ich faul und wollte keinen Roman runter brechen, sondern viel mehr einen Überblick über die Damen bringen. Deshalb habe ich es auch nicht weiter ausgeführt, aber wie angebracht - du hast recht. Ich sollte nicht davon ausgehen, dass solche Annäherungen bereits von meiner Seite richtig verlaufen und ich kein Feedback diesbezüglich bräuchte. Daher hole ich das jetzt im Fall Sabrina nach, inklusive neuer Entwicklungen. Sabrina. Irgendwann vor drei oder zwei Wochen. Ich bin wieder in ihrer Kneipe. Sie freut sich sichtlich mich zu sehen. Ihre Arbeitskollegen jubeln als sie zu mir kommt. "Uhhhh." Sie wird rot und dampft ab. Da wusste ich, ich bin wieder drin. Warum auch immer. In Folge dessen tippseln wir die Tage drauf ab und zu was in WA und telefonieren 2-3 mal. Ich habe glaube immer angerufen! Über die Inhalte kann ich nicht mehr viel sagen. Kann mich aber darin erinnern, dass es immer gut war. Gute Stimmung, viel gelacht und so weiter. Beim letzten Call schlage ich nach Storytelling (Mit-mir-ist-immer-lusitig) einen Kochabend bei mir vor. Erinnere mich wie ich wahrgenommen habe, dass sie richtig nachdenken musste, aber dann freudig zusagt, um mir einen Tag später wieder via WA abzusagen. Ich: "Schade, aber kein Thema" und ciao. Grund: Sie hätte doch schon was vor und habe es vergessen. Freeze. Und siehe da. Gestern wollte sie mich spontan sehen, obwohl kaum Zeit war. Heute ich rufe noch an und will ein Date vereinbaren. Will u.a. sagen, nach einer funny story, dass ich sie echt gerne mal länger als nur ein paar Minuten bei mir wissen will. So ungefähr. Soll eher selbstbewusst und im Sinne von "Ich-weiß-was-ich-will" rüber kommen als needy. Generell also werde ich in Zukunft solche Interaktionen ausführlicher beschreiben. Das wird was. Heute Abend kommt noch ein zweiter Beitrag. Mir geht gerade die Puste aus. Schamlos
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Gordon Shumways Weibergeschichten
gordon_shumway antwortete auf gordon_shumway's Thema in Erste Schritte
21.07.13 - Sonntag Am nächsten Morgen schreibe ich Bella eine sms und frage wann sie Zeit hat. Die ganze Sache habe ich allerdings schon abgeschrieben. Tatsächlich meldet sie sich aber und wir treffen uns um 4. Da die Zeit gegen uns spielt, will ich sie schnell in meine Wohnung bringen. Bei der Begrüßung küssen wir uns und ich sage, dass ich uns erst Mal einen Kaffee mache. Sie findet die Idee gut, also gehen wir zu mir. Bei mir setzen wir uns auf die Couch und reden. Immer wieder necke ich sie ein wenig. Ansonsten wieder einmal alles sehr planlos. Ich lasse das Gespräch einfach treiben. Wir machen rum. Beim Höschen ist allerdings Schluss. Sex will sie keinen. Ich bin verständnisvoll, erkläre ihr aber, dass ich es mit ihr gerade sehr schön finde, man sein kurzes Leben in vollen Zügen genießen solle und es schade fände, wenn sie aufgrund von Prinzipien auf einen schönen Moment verzichten würde. Sie nimmt das alles zur Kenntnis, ihre Meinung steht allerdings fest. Wir haben eine echte Verbindung und verstehen uns gut. Das genieße ich sehr. Vögeln will ich trotzdem. Allerdings bin ich nicht besonders hartnäckig und versuche es nach ein paar Blocks von ihrer Seite aus nicht mehr. Auch verbal bin ich nicht überzeugend. Es ist eher ein logisches Erklären, als dass ich sie emotional anspreche. An der Logik hängt‘s aber nicht. Sie gibt mir recht in allem was ich sage. Sex möchte sie trotzdem keinen. Als sie weg ist, merke ich, dass meine Eier ganz schön weh tun. Es ist mittlerweile acht. Ich habe noch Zeit etwas zu essen und mich kurz auszuruhen. Um halb zehn muss ich Clarissa abholen. Clarissa habe ich vor einigen Wochen in der Fußgängerzone angesprochen. Sie hatte es sehr eilig und mir nur schnell ihren Facebooknamen gegeben. Wir haben eine Weile hin und her geschrieben. Das mache ich bei sehr kurzem Kennenlernen gerne so. Nichts besonders Spannendes, nur Austauschen über Studium und Beruf und was wir zur Zeit so erleben. Das erste Date hatten wir vor einer Woche. Es war wieder eins der Dates, wo viel geredet wurde, ohne dass ich irgendeine Art der Verbindung gespürt habe. Tiefer Comfort ist noch nicht meine Stärke. Entweder es klappt automatisch oder gar nicht. Das will ich in den Griff kriegen. Das zweite Treffen heute läuft genauso. Sie plappert jede Menge, ich bin total erledigt und nicht so recht bei der Sache. Gerade habe ich keine Idee, wie ich das Ganze in eine spannende Richtung lenken kann. Nach zwei Stunden bringe ich sie zur Bahn. Kein c&f, Kino erst beim Spaziergang am Ende, kein Storytelling. Nichts. Ich ärgere mich noch ein wenig und gehe dann endlich ins Bett. Gordon Shumway -
Ich möchte hier meine Erlebnisse mit Euch teilen. Vor allem tue ich das, um weiter zu kommen. Ich habe das Gefühl, an vielen Stellen festzustecken und mich nur sehr langsam zu entwickeln. Also will ich auf diesem Wege reflektieren und im besten Fall für ein bisschen Unterhaltung sorgen. Ich bin Mitte zwanzig und ein echter Spätzünder. Erster Kuss mit 18, der erste Sex mit 22. Ein bisschen was habe ich aufholen können, hatte jedoch hauptsächlich One-Night-Stands. Eine feste Freundin hatte ich noch nie und meine Affären haben nie länger als drei Monate gedauert. Mein aktuell größtes Problem sind meine sehr unsoliden Dates. Ich spreche Frauen an, bekomme Telefonnummern und Dates. Flachgelegt habe ich bisher hauptsächlich Frauen, die ich aus einem Club mit nach Hause genommen habe. Genug der Einführung ... 20.07.2013 - Samstag Heute Nachmittag verspüre ich die Lust, ein paar Frauen kennen zu lernen, also mache ich mich auf den Weg in die Innenstadt. Ich bin allein unterwegs. Es läuft nicht so recht.. drei freuen sich, haben aber einen Freund. Eine findet das Ganze nicht so cool und eine ist erst 17, woraufhin ich mich freundlich verabschiede. Da es die letzten Tage auch schon eher zäh läuft, beginne ich ein wenig an mir zu zweifeln. Das bemerke ich zum Glück und konzentriere mich auf die positiven Aspekte und meine Fortschritte und Erfolge der letzten Zeit. Das hilft und ich bin wieder bester Dinge. Am Ende gibt es dann noch zwei Nummern. Mein Opener ist immer direkt, danach ein wenig Smalltalk, was sie gerade macht, dann über Arbeit/Studium. Das Ganze mit wenig Kino an Arm, Schulter oder Rücken. Abends das zweite Date mit Anna. Ich hatte sie in der Fußgängerzone angesprochen. Unser erstes Date hatten wir vor einer Woche im Park. Wir haben uns gut unterhalten, viele Gemeinsamkeiten festgestellt, über Kindheit und Situationen in der Familie gesprochen. Wirkliches Game habe ich nicht gefahren. Ein bisschen Kino habe ich gemacht. Kein p&p, kein c&f, nur wenig Kino, kein storytelling. Wir haben uns gut verstanden und der vibe hat gestimmt. Trotzdem will ich das Ganze mehr steuern können. So laufen meine Dates bisher alle ab. Ich experimentiere wenig, beschränke mich auf „sichere“ Themen, bin nicht sonderlich kontrovers oder polarisierend. Es fällt mir bisher noch unglaublich schwer, daran etwas zu ändern und zu experimentieren. Das zweite Date sollte dann eine Tour durch ein paar Bars werden. Viele Leute, Alkohol, wir tanzen, kommen uns näher. So der Plan. Tatsächlich ist es um 9 noch viel zu heiß und die Bars sind leer. Also kaufen wir uns ein Bier am Kiosk und setzen uns an den Fluß. Wieder ohne wirkliches Game von meiner Seite. Kino fahre ich wenig. Irgendwie tue ich mir hier gerade echt schwer. Mittlerweile ist es elf und wir machen uns wieder auf den Weg zu den Bars, die ich ihr zeigen will. Wir laufen an der ersten vorbei. Leer. Die zweite. Leer. Und die Dritte. Leer - Ihr macht mich fertig! Auf die Idee, noch kurz auf ein Bier zu mir zu gehen, komme ich in dem Moment nicht und schlage stattdessen ein eher ruhiges Café vor, um die Zeit zu überbrücken. Wir trinken einen Cocktail. Danach ist sie müde und will nach Hause gehen. Sie überreden wollen, jetzt noch in eine Bar zu gehen, halte ich für kontraproduktiv und bringe sie zur Bahn. Das lief anders als geplant. Mittlerweile ist es zwölf und ich freue mich, wenigstens noch Zeit zu haben in einen Club zu schauen. Erstmal gehe ich nach Hause, esse einen Happen und trinke einen Kaffee, um halb zwei mache ich mich wieder auf die Socken. In der Schlange vor mir wird erst eine Gruppe aus drei Jungs abgewiesen, dann eine Gruppe mit zwei Mädels und einem Typen. Als mich der Türsteher reinwinkt fühle ich mich extrem cool. Auf den Erfolg trinke ich erst mal ein Bier und gehe tanzen. Der Laden ist brutal voll und ich irgendwie so gar nicht in der Stimmung hier jetzt durchzustarten. Also vereinbare ich mit mir, dass ich bis drei Uhr einfach nur tanzen und trinken kann und spätestens dann loslege. Zwei Mädels schauen mich immer wieder an. Leider sind beide nicht mein Typ, also tanze ich erst mal weiter. Dann ist es drei, ich höre auf zu tanzen und gehe los. Mein Plan, mich zu Beginn erstmal mit einem der Mädels die mich ständig angeschaut haben zu unterhalten scheitert. Sie tanzt alleine. Ich tippe sie an, sage „Hallo“, sie verdreht den Kopf und geht weg. Komisch, aber mir solls recht sein. Das ist wohl jedenfalls der Grund weswegen ich es überhaupt nicht mag, neben Mädels lange rumzueiern, wenn ich wirklich vorhabe sie anzusprechen. Also drücke ich mich weiter durch die Menge und sehe eine große Schönheit. Ich gehe in einem Bogen um sie und ihre Freundin, tippe sie an, halte ihr meine Hand hin und stelle mich vor. Sie heißt Bella. Dann sage ich ihr, dass ich sie süß finde. Sie freut sich. Also nehme ich ihre Hand und fange an zu tanzen. Bella: „So einfach ist das?“ Ich bejahe. Nach etwas mehr Tanzen und langsam gesteigertem Kino, stellt sie fest, dass ich ja ziemlich ran gehe. Ich stimme zu, gehe einen Schritt zurück, soweit das in der Menge möglich ist. Ich gebe ihr meine Hand, stelle mich noch einmal vor und sage mein Alter und meinen Beruf. Sie wiederholt noch einige Male, „so einfach ist das?“. Fast wie ein Mantra. Ich frage mich, ob sie wohl auch DarwYyns Diary gelesen hat ... Wir reden ein wenig über ihr Studium und tanzen bald weiter. Nachdem ich ihr wieder auf die Pelle rücke, stellt sie erneut fest, wie sehr ich ran gehe und dass hinter mir ihr Bruder und ihre Schwester stehen. Ich: „Aahh. Das wird ja auch höchste Zeit, dass ich sie mal kennen lerne. Sind Deine Eltern auch da? Ich habe mich gefragt, wann Du mir endlich Deine Familie vorstellst.“ Sie ist nur zu Besuch in der Stadt, weil ihr Bruder Geburtstag hat und die ganze Familie hergekommen ist. Die Botschaft kam jedenfalls bei mir an. Wir tanzen weiter, und ich bewege uns dabei langsam weg von den Geschwistern. Zwischendurch reden immer wieder ein bisschen. Die ersten drei Versuche sie zu küssen blockt sie ab. Dann küsst sie mich von sich aus. Wir holen uns noch ein Bier und reden in einem etwas ruhigeren Bereich. Ich lege dar, wie ich mir den weiteren Verlauf des Abends vorstelle. Sie würde gerne zu mir mitkommen, will aber nicht, dass ihre Eltern das bemerken. Alle sind in der Wohnung des Bruders untergebracht. Aber sie meint, dass sie morgen Mittag ein bisschen Zeit hätte und gibt mir ihre Nummer. Ein weiteres Mal die Logistik verdammend, gehe ich nach Hause ... Gordon Shumway
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Ausstrahlung: Ich wirke aggressiv und böse - Was tun?
antwortete auf ein Thema in Anfänger der Verführung
Erfolgsjournal schreiben bringt extrem viel. Zum Beispiel jeden Abend konsequent 20 Sachen aufschreiben, die gut liefen. Am Anfang hockt man da und es fällt einem nichts ein. Man schreibt jeden bescheuerten Mist auf und kommt dennoch nicht auf 20 Sachen. In den nächsten Tagen achtet man dann gezielt im Alltag darauf. Merkt sich positive Sachen besser. Macht sich Notizen. Und versucht irgendwie auf die 20 Punkte zu kommen. Oft macht man dann auch Sachen um gezielt auf 20 Punkte zu kommen. Entscheidend ist aber, dass sich die Denkweise radikal ändert. Man ist viel mehr fixiert auf Erfolg. Nimmt Erfolg viel eher wahr. Und das ändert dann auch die ganze Denkweise relativ schnell. Überleg Dir mal einen Konter auf "Du schaust böse aus". Ich würde da ja mit Storytelling drauf reagieren: HB: "Du schaust böse aus." Hektor: "Früher habe ich total süß gelächelt. In etwa so: (lächeln)" (du sagst, dass Du dabei doof aussiehst. Wenn das nicht stimmt, lächele einfach total bescheuert) Hektor: "Du Frauen haben es geliebt. Du kannst es Dir nicht vorstellen. Mein Vater hat immer versucht, die wieder los zu bekommen. Sonst hätten die im Garten gezeltet". Hektor: "Irgendwann war es mir zuviel und ich wollte nicht nur auf meinen Körper sexuell reduziert werden. Also habe ich böse geschaut. (ahhh... erschreck sie (übertrieben)). Wie Du Dir denken kannst, hat das nicht funktioniert. Inzwischen habe ich mein "böse schauen" perfektioniert (wieder ganz normal schauen). Hektor: "Und soll ich Dir ein Geheimnis verraten?" HB: "Ja" Hektor: "Die braven Mädchen hauen alle ab. Und das ist gut so." Hektor: "Du scheinst ein cooles Mädchen zu sein. Normalerweise verstecken sie sich immer unter dem Tisch, nachdem ich sie erschrecke". Damit kommst Du viel weiter als drüber nachzudenken, ob Du böse ausschaust . Danach mal überlegen, wie Du weiter gamen kannst. Ich finde ja dieses "böse Mädchen / braves Mädchen" sehr spannend. Und Du gibst ihr ja schon Dir Richtung. Entweder stimmt sie zu. Oder nicht. Vielleicht spielt sie auch mal und stellt sich als braves Mädchen dar. Könnte man zum Beispiel sehr gut sich einen Test überlegen. Mädels lieben Test. Quasi falls Dein böser Blick nicht ausreichst, machst Du mit Mädels einen Test. Nebenbei baust Du da auch einen Loop und kannst testen, ob sie durchspringt. Im Kern ist das dann einfach Erfahrung. Ich habe auch so ein paar Themen, wenn das Mädel da erstmal rein geht, bin ich da sehr souverän. Einfach weil ich es schon so oft gemacht habe. Und viel Game geht in die Richtung, überhaupt in die Themen rein zu kommen. Einen sexuellen Vibe zu erzeugen. Da gehört dann Übung und Erfahrung dazu. Manchmal kommt man einfach nicht mehr weiter. Dann denkt man wieder drüber nach. Nach 5.000 Approaches kennst Du alle Reaktionen, die in den ersten 30 Minuten kommen. Und kannst sie souverän handeln. Und dann fängt es an richtig Spaß zu machen. -
Woah ich hab das ding zwei Tage lang gesucht um ihn hier zu posten! Ja, Hoodseam hat da einen richtig richtig guten Beitrag geschrieben. Beispiel dazu? Interessiert mich wirklich. Vorwurf irgendeiner Art über Storytelling ausräumen. Halte ich bisher für Kontraproduktiv. Ich frame das um: Ich werde das oft gefragt. Und leider habe ich keine BI Neigung. Ich würde es mir wünschen, weil es mein sexuelles Spektrum erweitern würde... gehe dann in das Thema Dreier rein... und schildere, dass ich Dreier toll finde. Mit einem anderen Mann zusammen eine Frau verführen. Ich nur leider gemerkt habe, dass mir das sehr schwer fällt, weil ich Männer sexuell total abturnend finde... Dann werfe ich noch in den Raum, dass jedes Mal, wenn Frauen fragen, ob ein Mann schwul ist, sie in Wirklichkeit einen Typen für einen Dreier suchen. Unterbewusst. Und das wir Männer nicht so doof sind und das sehr wohl durchschauen.. Das Ganze sehr "playfull" und kalibriert. Danach gehe ich entweder in das Thema "aufregendste sexuelle Erlebnisse" oder "sexuelle Phantasien". Je nach Stimmung (und das kann einem um die Ohren fliegen) gehe ich da auch in ein Spielchen rein: 1. Aussage: Man kann sofort erkennen, ob eine Frau auf Dreier steht. 2. Aussage: Sie zeigt alle Signale. Deswegen wäre das Leugnen total sinnlos (sehr spielerisch neckend). 3. Aussage: Du zeigst auf eine beliebige Frau und behauptest, dass man an ihrer Mimik/Körperhaltung/Ohren erkennt, dass die auch auf Dreier steht. Wenn Du Glück hast, behauptet sie, dass man das überhaupt nicht erkennt. Dann machst Du einfach das Set mit der Frau auf. Holst die Frau her. Stellst beide Mädels untereinander vor und nimmst das erste HB in den Arm und fragst sie: "Du, wir wollten Dich fragen, ob Du auf Dreier stehst?" Sinnvoller Weise wettest Du vorher mit dem HB um einen Drink, sonst haut die Dir normalerweise ab. Das Mädel das Du ansprichst verneint es normalerweise und verschwindet sofort. Du hast also die Wette verloren. Macht aber nichts.... So in die Richtung kann man so einen Opener im Club spielen... einfach Spaß haben. Habe das jetzt bei fünf Frauen ausprobiert. Nicht um mich zu rechtfertigen, sondern einfach so im Smalltalk eingebracht, das Gespräch sexualisiert, abgecheckt ob da bi-Neigungen auf der anderen Seite vorhanden sind und durch das Erzählen von eigenen Erfahrungen Rapport und Comfort aufgebaut. Ist jedes einzelne mal richtig gut angekommen. Jedes mal Attractionboos und massig Comfort und viel über die Frauen erfahren. War wirklich interessant. Den könnte man mal irgendwo In die Schatztruhe heften das Ding. Mehr hat mir bisher noch kein Ratschlag im direkten Gefecht mit einer Frau geholfen. Wirklich Top. Und ja. Wie GeneralBeta schon sagt...Durch eine Lüge und sei sie noch so doof zu versuchen sich Vertrauen zu erschleichen...unnötig. Ka was das bringen soll. Im zweifel disqualifiziert man sich entweder durch die Lüge oder durch geglaubte homosexualität. Und das vollkommen unnötig ohne jemals in Bedröngnis gewesen zu sein. Verführung ist keine Verarsche der Frau. Solche konstruierten Taktiken wie die schwulentour sind doch wirklich nur noch peinlich.
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Hey, ich würde euch bitten, den folgenden Ablauf/Selbsteinschätzung etc. zu lesen und anschließend meine Fragen, vielen Dank im Voraus! 1.) Mein Alter: 20 2.) Alter der Frau: 18 3.) Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4.) Etappe der Verführung: leichte, un- und absichtliche Berührungen (Schulter, Oberschenkel, Bauch, Kopf, Hände kurz gehalten) 5.) Beschreibung des Problems: siehe Abschnitte "Neutral/Negativ" unten bzw. meine Fragen Vorgeschichte: - sie kennen gelernt bei gemeinsamer Veranstaltung, viel C&F/Kino, NC#, danach arbeits- und urlaubsbedingt erst sehr spät (fast vier Wochen) wieder bei ihr gemeldet, heute getroffen Ablauf: - sie holt mich von der Arbeit ab- kurze, witzige Irrfahrt (viel C&F, erste subtile Shittests, Versuch Attraction zu erzeugen, klappt gut)- ein wenig Flirten, viel Comfort im Gespräch beim Café (ich in entspannter Leaning back-Haltung)- sie erzählt von einem romantischen Ort in der Stadt, ich greife es später auf, lasse sie zu mir fahren, zeige ihr den Ort (viel Kino, ein wenig Händchen-Halten beim über die Straße gehen) -> kleine Isolation- ich führe sie zu meinem Chillspot an einem Fluss hinter dem Haus, sie setzt sich gegenüber von mir, ich wechsele nach wenigen Minuten auf ihre Seite, will ihr Nackenmassage geben, sie weigert sich jedoch / im Rapport-Gespräch Anwenden des Anti-Slut-Gambits (Storytelling mit RD), sie reagiert verwundert, es scheint jedoch nicht zu wirken, da sie sagt, dass sie so etwas nicht könnte (subtiler Test?/wurde von mir ignoriert) -> dennoch gute große Isolation- führe sie in meine Küche, um kurz mit ihr etwas zu essen, teile ihr kleine Aufgaben zu, Gespräch droht immer wieder zu versacken, kann es aber auffangen mit Storytelling- danach führe ich sie in meine Wohnung, wir gucken zusammen Serien, will mit ihr kuscheln, sie blockt aber subtil- setze mich danach neben ihr, viel Kino (Oberschenkel, Schultern, Bauch, bei Kopfkraulen zieht sie zurück (Test?)- beende das Date um 20:00, weil ich kaum Anziehung verspüre und merke, dass sie sich ein wenig unwohl fühlt- bringe sie zum Parkplatz, Test an mich ("Tipp mir mal das Ziel auf dem Navi ein", ich grinse und verweigere), kurze Umarmung, dann fährt sie Positiv: - Führung und Dominanz- Shittests gut gekontert- viele Locationwechsel - sexuelle Anspielungen- konnte sie mit Humor zum Lachen bringen Neutral: - Kino war zum Teil meinerseits unsicher, mal stark Negativ: - habe lediglich minimale sexuelle Spannung erzeugt bzw. verspürt- Framing war zu offensichtlich- hätte direkt ihre Hand nehmen sollen bzw. war unterbewusst zu unsicher in meinem Handeln- es gab kein Eskalationfenster- habe vom Ablauf "Attraction, Comfort, Rapport, Eskalation" die ersten beiden Stufen nicht konsequent eingehalten, letztere verpasst zu ihrer Person: - freundliches Wesen, lacht viel, reagiert im Schnitt gut auf sexuelle Themen/Kino, testet subtil meinen Frame, weicht zurück bei offensichtlichem Kino wie Nackenmassage/Kopfkraulen (Antwortet mit Bullshit-Ausreden wie "ich mag keine Massagen"), selbstbewusst -> Tendenz: HSE-LD (ich vermute, sie hat kaum Erfahrung mit Jungen/Sex -> vermutlich Jungfrau) Meine Fragen: 1.) Habe ich die Verführung in den Sand gesetzt? Wir hatten vorher nur kurz telefoniert und ein wenig SMS geschrieben.2.) Falls nein, kann ich noch etwas reißen? Ich hatte heute das Gefühl, das sie erst einmal nur auf Tuchfühlung mit mir gehen wollte.3.) Wenn es noch Sinn macht, einfach zum 2. Date einladen per Telefon?4.) Wie kriege ich sie bei einem 2. Date geknackt (Anziehung steigern, Eskalation trotz ihrer zurückhaltenden Art)? Es schien mir, als wäre sie wirklich unerfahren mit Jungen. -
Ich finde, dass "Streetgame" und zwar direct, am Besten überhaupt ist, wenn man Frauen kennenlernen möchte. Ich meine klar hat man eine hohe "Korb-Rate". Aber die Frauen, die drauf eingehen und die damit verbundenen dates die folgen, sind meistens stabil. Warum flaken Frauen? Wenn man nicht man selbst war und eine Show abgezogen hat.. DHV, storytelling und der ganze Mist. Seit ich alles von der PU Theorie über Bord geworfen habe und einfach mein Ding mache, sie ganz natürlich auf ne normale Art und Weise kennenlerne (und ja ich frage so Zeug wie "was studierst du, was machst du so?, etc., weil es mich interessiert wer sie ist"), läufts einfach. In einer Kleinstadt oder aufm Dorf ist es natürlich kritisch, denn irgendwann hat man alle Frauen verbrannt. Aber in Großstädten wie Frankfurt oder Köln ist das absolut kein Thema. Es gibt genügend die man ansprechen kann und ich bin mir absolut sicher, wer bewusst rausgeht und sich vornimmt eine Frau kennenzulernen die zu ihm passt, der schafft das in 1, max. 2 Tagen. 3 Säulen an die ich mich beim Streetgame halte: 1. 0 Sekunden Regel -> SOFORT ansprechen und die Wahl treffen: "Ja, ich starte den Versuch sie kennenzulernen" 2. Screening -> ich spreche nur die Frauen an, deren Ausstrahlung mir wirklich gefällt und die auch zu meinem Suchmuster passen. Es kann sein, dass ne super hübsche Blondine meinen Weg kreuzt, ich aber keine Lust auf sie hab, weil sie einfach ne bitchige oder "unreife" Aura / Ausstrahlung hat. 3. Authentizität -> Wer beim Streeten ne Show abzieht wird keinen Erfolg haben. Vielleicht hin und wieder ne Nummer hier und da.. aber das sind meistens flakes, weil die Frauen sich danach auch denken: "warum hab ich dem Clown eigentlich grad meine Nummer gegeben?". Oder denkt ihr, das merkt man nicht`? Wer sich zudem noch voll und ganz selbst annimmt, hat nichts mehr, worin er sich entwickeln müsste beim "PickUp" oder "Streeten". Man geht raus weil man Bock hat ne tolle Frau kennenzulernen.. und nicht weil man Stopptechniken oder neue Routinen ausprobieren möchte. Das zumindest finde ich, ist das richtige Mindset. Übrigens: Konkurrenzdenken ist ein Ausdruck innerer Schwäche. Natürlich ist es heute nichts Besonderes mehr wenn Frauen in der Fußgängerzone angesprochen werden .. im Gegensatz zu vor 10 Jahren oder so. Aber sollte mich das als selbstbewussten Mann interessieren? Ich denke nein. Wenn die Frau mich interessant findet, wirds was, wenn nicht dann eben nicht. Unabhängig davon wie oft sie schon angesprochen wurde.
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Frau fragt: "Bist du ein PickUp Artist?"
Diadoche antwortete auf ein Thema in Anfänger der Verführung
Die Frauen wollen in den meisten Fällen nicht 100% wissen, dass der Mann andere Frauen hat (außer sie stehen auch darauf). Es ist aber definitiv ein Attraktivitätsmerkmal, wenn andere Frauen den Mann scharf finden oder er andere haben könnte / vielleicht sogar hat (und wenn sie es nur zu 99% glaubt). Frauen verstehen unter Pick Up Artists oftmals etwas Falsches. Das liegt daran, dass manche PickUp auch falsch interpretieren. Wenn man alles faked, alle DHVs und alles storytelling gelogen ist und der Typ in Wahrheit ein völliger Loser ist und sein bester Skill die Schauspielerei ist, dann wirkt das ganz bitter. Wenn ein Mann sich weiterentwickelt hat und vielleicht ein paar Believes verloren hat, die einem von der Gesellschaft oft indoktriniert werden und er tatsächlich das lebt, was er auch darstellt, dann ist das eine gute Sache. Dann ist man die Person und das sollte letztendlich auch das Ziel sein. Insofern sehe ich es genau wie du, das faken bringt wenig. Ich würde aber auch auf die Frage nicht näher eingehen und das mit einem Lächeln abtun und danke sagen oder wie auch immer. Ist mir in der Form noch nie passiert, aber schon eher, dass mich Frauen fragen ob ich ein Frauenheld bin oder ein player. Das finde ich eigentlich noch stärker ein Kompliment und freue mich eigentlich meistens und quittiere das eben auch mit einem Lächeln und dann irgendeinen C&F Spruch und damit hat es sich. Auf jeden Fall gilt: Nicht dafür entschuldigen/ großartig rechtfertigen. Ansonsten kann man nicht viel falsch machen. -
*Puuuuuust*. Herrje, da hat sich ja ganz schön viel Staub auf diesen Thread angesammelt... Erst hatte ich keine Zeit was zu schreiben und dann war der Server hier für ne Woche down. Nun denn - immerhin gibts jetzt neue Smileys ! @ Jingang: Um noch flugs deine Frage zu beantworten: Beim Daygame hab ich keine Wings! Allerdings hat mal Q2 angefragt, gemeinsam zu sargen, was bisher aber an Terminschwierigkeiten gescheitert ist. Positiv - Ich habe ein paar schöne theoretische Ansätze gefunden, um so einige Details meines Games zu verbessern - Vorsatz, 5 HB in der Woche im Daygame anszusprechen, in der ersten Woche umgesetzt - Mal wieder mit dem guten DarwYyn getroffen und geplaudert Zu verbessern - Zeit finden, das ganze Game (insbesondere Daygame) zu trainieren - Oben genannter Vorsatz ist in Woche 2 schon wieder eingebrochen - Ich lasse immer öfter NCs "vergammeln" Ausführlich Zu erst etwas zur Theorie. Ich les mich ja mitunter als Zeitvertreib durch den ein oder anderen Thread. Dabei habe ich zufällig Sharks Thread in der Expertenrunde gefunden - für mich als schon etwas Fortgeschrittener extrem hilfreich. Hab so einige Details gelernt. Neben der Differenzierung von "Street-" und "Daygame" und einigem anderen, ist mir dabei aufgefallen, dass ich in meinen Sets attraction und comfort nicht so strukturiert aufbaue. Und Qualifier - wenn überhaupt - nur recht zufällig einstreue. Liegt vmtl. daran, dass mein "ursprüngliches" Augenmerk ja auch auf Abbau von AA und Eskalationsangst lag. Insofern möchte ich von meinem bereits "natürlich entwickelten" Game, einen Schritt zurücktreten und die (vorerst) 3 Dinge für mich etwas genauer betrachten. Bzgl. Clubgame habe ich ja schon geschrieben, dass mein momentaner Stil das alles eher rudimentär berücksichtigt (insbesondere comfort) und eher auf ein "find the slut" herausläuft. Aber auch auf der Straße (oder genauer: am Tage) könnte ich da noch mehr machen. Bzgl. attraction bleibt es häufig bei dem mutigen direct und etwas c&f. Also beleuchten wir mal Attraction etwas genauer: Was macht einen Mann überhaupt attraktiv (Eigenschaften)? Und wie baut er attraction konkret auf (Werkzeuge)? Ich bin für mich persönlich auf folgende Eigenschaften und Werkezeuge gekommen (Ist natürlich keine abgeschlossene Liste und vieles greift auch ineinander): 1. Aussehen Mag der ein oder andere vielleicht nicht wahrhaben, ist aber m. E. nun mal ein extrem wichtiges Merkmal. Zum Glück(?) nicht ganz so wichtig, wie wir Männer das bei Frauen nehmen. Primär (= wie Gott uns schuf) kann man nur sehr bedingt etwas ändern, sieht man mal von Sport/Diäten und Co. ab. Ok, ggf. noch Schöhnheits-Ops.... aber mal ehrlich: Nur bei wirklichen "Makeln"! Sekundär (= Style, Gepflegtheit etc.) lässt sich schon viel mehr machen. Ich bin diesbezüglich z. B. wesentlich modebewusster geworden als früher. "Werkezeuge": Sport; Stimmiger Style; neue u. ggf. auch teurere Klamotten; Accessoires; Haare (Frisur, Bart +/-, ggf. auch Intimrasur); Körperpflege im allgemeinen etc. 2. Selbstvertrauen (-bewusstsein) Für mich die vielleicht wichtigste Eigenschaft. Nur wer sich selbst als etwas Wert ansieht (bzw. dies ausstrahlt) hat auch in anderen Augen Wert. Ohne sich dabei als "was besseres" zu fühlen (bzw. dies auszustrahlen) - das wäre dann Arroganz, die zumindest ab einen bestimmten Level kontraproduktiv ist. Werkzeuge: direct Approach; allgemein entspannt sein/wirken; gute Körpersprache; EC halten; klare Stimme; offenes Lachen; fester Frame (nicht durch shittest bröckeln lassen); eine gewisse Dreistigkeit (z. B. im Rahmen von kino, c&f, necken oder gar negs) und natürlich unneedyness. 3. (Positive) Emotionen erzeugen. Liebe, Sexualität etc. funktioniert nur über Emotionen. Eigentlich logisch. Sie zum Lachen bringen, (allgemeine und sexuelle) Spannung erzeugen etc. sind essentiell für eine erfolgreiche Verführung. Werkzeuge: c&f; p&p; kino; high energie; Storytelling; Games und Rollenspiele 4. Führung Auch Dominanz, Verantwortung, Alphaverhalten. Ob das nun evolutionären Ursprung hat oder nicht - offenkundig wirkt das attraktiv auf das weibliche Geschlecht (im Übrigen zeigt es natürlich auch wiederum Selbstvertrauen). Werkzeuge: Eskalation (körperliche, aber auch sonstige); Entscheidungen treffen; auch p&p; fester frame (s.o.). 5. Soziale Kompetenz Wir leben nicht alleine auf dieser Welt. Um in der Gesellschaft (erfolgreich) leben zu können, braucht man eine gewisse soziale Kompetenz. Je höher die ist, umso erfolgreicher ist man, was wieder mit "mehr Wert" einher geht. Werkzeuge: Allgemein: Kalibrierung; Sprache; social proof; DHV-Stories; auch wieder: c&f 6. Einzigartigkeit und Persönlichkeit Setzt der PUA das oben genannte um, ist er natürlich schon ein wenig einzigartig. Darüberhinaus ist das "gewisse Etwas" und eine besondere Persönlichkeit überaus hilfreich. Werkzeuge: Ganz wichtig: Game seinem persönlichen Stil anpassen (kongruent bleiben); daneben: Fragen nicht direkt beantworten (Mysteriös erscheinen); auch wieder: p&p; Rollenspiele und Games; spezielle Routinen. Soweit das, was mir einfällt. Noch jemand ne Anmerkung dazu? In der Zukunft will ich insofern mehr darauf achten, wie ich attraction in den Sets aufbaue. Beim Approach selbst geht das vmtl. im Wesentlichen nur über die Punkte Nr. 1 und 2. Der Rest kann dann nur in der anschließenden Interaktion (zumeist Gespräch) erfolgen. Mal schauen, was mir auffällt und wie ich das umsetzen kann. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Auf der Piste bin ich zwar auch gewesen, wirklich erwähnenswertes hat es aber nicht gegeben. Nach einem längeren Winggame (für mich zum aufwärmen), hatte ich letztlich zwei längere Sets. Eins bei einer 18 Jährigen Schwimmerin, die ich zuerst eigentlich auch mehr als Wingman übernommen hatte. Allerdings habe ich die dann ganz gut mit c&f und halbwegs interessanterer Konversation bearbeitet, dass ich letztlich doch etwas attraction gespürt habe. Aber da ich nicht das Gefühl hatte, irgendwann bis zu etwas wie einem FC zu kommen, habe ich nicht mal zum KC durcheskaliert - blöd eigentlich. Beim zweiten Set hab ich nach mehreren KC-blocks aufgegeben; auch weil die Freundin mich etwas geblockt hat (ich war zu dem Zeitpunkt mal wieder alleine). ----------------------------------------------------------------------------------------------- Soweit erstmal, ich muss los. Der Rest dann im nächsten Beitrag..... Cya BQI
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"Ich bin Patros, griechischer Wirtschaftsflüchtling" --> einer der besten Sprüche _ever_ Tipp1: Epic Storytelling Tipp2: macht Mampfgeräusche beim Pussyeating
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Es ist mittlerweile unschwer zu übersehen dass ich ständg geshitestet werde von meiner LTR. Ich habe erfolgreich das Blatt von "no sex" zu wieder "gut" gedreht. In letzter Zeit jedoch häufen sich die Tests. Sie schaut ganz genau, ob ich reagiere. Sie war zB mit Freunden auf einer Hütte in den Bergen wo auch ein kleines Festival war. Jedenfalls, während der Zeit hatten wir nur wenig Kontakt und es ist mir kaum aufgefallen. Ich bin null der needy Typ eben. Okay bin auch keine 18 mehr ;) Kaum war sie zurück erzählte sie dann als wir auf einer Gartenparty saßen dass ja XY bei ihr im Zelt gepennt hat weil dessen Kumpel lieber seine Fickbeziehung 4 Tage mit in sein Zelt nahm. Allgemein ist das bei den Leuten gang und gebe weil die alle sehr locker sind. Muss nix bedeuten. Über den Typ muss ich gar nicht sprechen aber ihr kennt sowas sicher. Ich dachte nicht mehr darüber nach, das Thema war komplett von meinem Radar. Es kratzte mich nicht. Da erzählt sie eine Woche später bei einer anderen Gartenparty wie dieser Typ X im Schlaf rumgefuchtelt hätte und er wäre lustig gewesen blabla... ebenfalls vor allen. Bereits da bemerkte ich wie ein paar andere Jungs überrascht waren wie ruhig ich blieb. Natürlich bemerkte das auch Fräulein LTR. Sie erzählte also weiter er schulde ihr jetzt noch eine Massage und bat mich gleichzeitig ihr eine zu geben. Ich grinste nur und meinte nur das meine zu erotisch sei für öffentliche Zwecke und ich keine Orgie anzetteln möchte ;p natürlich bekam sie keine Massage von mir. Ich fand es äußerst provokant, gleichzeitig merkt man natürlich dass sie sich mehr mir zuneigt und mich mehr anfasst, zu sich zieht. Gerade weil ich auf den Crap nicht reagiere. Typischer Shittest, allerdings finde ich die Scheiße mittlerweile einfach ziemlich provokant. Ich kenne sowas auch von meiner Mutter wie sie sowas 2-3x bei meinem Dad brachte und er reagierte einfach nicht und blieb cool. Ich sehe klar dass sie genau abchecken will wann ich zu kochen beginne und ehrlich gesagt bei der Massage Scheiße fing es an bei mir zu kratzen, davor war es mir scheißegal. Nur da dachte ich mir was soll das jetzt eigentlich noch? Ich denke das kann jeder nachvollziehen - früher hat sie sowas nicht gebracht. Typischer Konter wäre jetzt einfaches Storytelling meinerseits oder besser noch echte konkurrenz. Oder einfach nicht reagieren wie bisher. Ich garantiere schonmal dass sie es nicht merkt, auch nicht unterschwellig. Die andere Möglichkeit wäre ihr zu sagen dass ich es bescheuert finde (ohne drama) und ich von ner Frau mehr erwarte als so Kinderkram. Mich würden mal eure Erfahrungen interessieren. Gruß, Pinella
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Genau das ist eben meiner Meinung nach nicht der Fall. Jetzt mal im ernst Leute, außerhalb der Beziehungskiste lernen die Jungs in diesem Forum alles übers "Game". Frauen approachen, attracten, seducten. C&F, P&P, Kino, Storytelling, DHV, Numberclose, Kissclose, F*close etc. Ja, ich bin auch noch mit diesen Pick-Up Vokabeln aufgewachsen und es war wirklich eine verdammt geile Zeit, als ich es für mich entdeckt habe und alles ausprobieren wollte. Ich gebe zu, inzwischen bin ich beim Kennenlernen von Frauen nicht mehr so systematisch und analytisch. Ich mach's jetzt eher aus dem Bauch heraus, man könnte sagen ich bin vom AFC zum PUA zum Natural geworden. Das Game ist simpler geworden, definitiv. Klar gibt es hier auch ein Innergame Forum, für Leute mit niedrigem Selbstwertgefühl, aber ihr könnt mir doch nicht ernsthaft sagen, dass man inzwischen nur noch ein cooler Typ sein muss und automatisch interessieren sich Frauen für dich?! Ganz ehrlich, ich war auch vor meiner PickUp Zeit schon ein cooler Typ. Ich hatte mein ganzes Leben lang viele Freunde und nie Probleme damit Menschen und auch Frauen kennenzulernen. Was sich nun geändert hat? Meine Frauen sind 10mal heißer, als die HBs, die ich vorher abbekommen habe. Aber nie habe ich es erlebt, dass sich scharenweise Frauen für mich interessieren, als wäre ich ein Supermodel und sie notgeile Hengste OHNE mein Zutun. Aber meine Freundin (und sicher auch zahlreiche andere schöne Frauen dieser Welt) erlebt genau DAS. Gibt es hier einige Männer, die behaupten können sogar einen Orbit zu haben? Also weibliche Orbiter?
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Sie war die erste die das so richtig angesprochen hatte. Nannte aber kein konkretes Beispiel. Ich nenn hier mal ein paar Beispiele was mir so auf die Schnelle einfallen..ist nicht nur auf Frauen bezogen da ich das Problem ja im allgemeinen hab und nicht nur in Bezug auf PU. - Es gibt ein Video wo ich und mein Cousin im Sandkasten spielen (ca mit 3 Jahren). Er findet nen Regenwurm und beobachtet ihn. Ich schau mir das kurz an, geh hin und überroll den Wurm ohne mit der Wimper zu zucken so lange mit nem Spielzeugbagger bis nichts mehr davon zu erkennen ist. - Hab der HB mal ne Geschichte erzählt wo ein Vogel bei mit daheim gegen die Scheibe geflogen ist und am Boden liegen blieb. Ich hab dann gesagt ich wartete 10 Minuten und wenn er sich dann nicht von selbst aufgerafft hätte, hätte ich ihn warscheinlich mit der Schaufel erschlagen (mit dem Hintergedanken dass er nicht leiden müsse) - Hab letztens bei ner Party Singstar auf der Playstation gespielt. Hab kein Problem was das Selbstbewusstsein anbelangt mich dort zu blamieren und vor anderen zu singen, war aber auch denkbar schlecht da ich in meinen Gesang keine Emotionen "verpackte". - Ich hab noch nie, wirklich laut geschrien über etwas dass mich verärgerte. Das hatte ich zwar als Kind ab und zu aber hab das irgendwie abgelegt. Ich ärgere mich zwar kurz aber schlussendlich komme ich recht schnell darüber hinweg sodass eigentlich gar nicht viele Emotionen enstehen können ...eine gewisse Gelassenheit eben. (und das nicht nur in Gesellschaft sondern auch wenn ich komplett alleine bin) - Wenn ich Geschichten erzähle schaffe ich es zwar Spannung zu erzeugen und die Leute zum Lachen zu bringen aber ich merke schon dass sie nicht so richtig mitgerissen sind von der Story. Ich setze auch Gestik und Mimik ein. (Beim Telefonieren hingegen tu ich mir schon schwerer..vl die Tonlage? ) Beim Storytelling achte ich speziell auf die Wortwahl..kinesthätische, visuelle Worte etc..also so NLP Technisch, die schon Gefühle wecken...auf ne andere Art und Weise wusste ich bisher gar nicht wie ich sonst Emotionen wecken sollte. Ob was im argen liegt? Keine Ahnung..ich hab vl nie gelernt Gefühle zu zeigen. Leute in meinem Umfeld (zumindest die, denen ich das erzählen will) wissen schon wie es mir geht. Doch ich glaube dass die Kongruenz zwischen dem Gesagten und mit meiner Gefühlswelt nicht übereinstimmt. Ich kann sagen dass es mir schlecht geht (was ich auch tue wenn es der Fall ist) aber ich zeige keinen Schmerz oder Leid. Hab auch nie Bedarf gefunden mich bei jemanden auszuheulen, weil ich Probleme vl auch auf der sachlichen Ebene versuche zu lösen. Ist das schlecht? Viel Spaß klingt ja sehr nett...doch wie bist du konkret an die Sache herangegangen? Wie hast du dich dahingehend verbessert?
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Bleiben wir mal zur Veranschaulichung bei der Verführung von Frauen. Wie machst du comfort also Vertrauen bei einer HB aufzubauen? Machst du sowas wie Storytelling? Wenn ja, muss doch irgendwie ein emotionales Öffnen bei dir geschehen so das die Frau berührt wird. Kannst du mal ein sehr konkretes Beispiel nennen bei einer deiner letzten Situationen? Ich kann mir das nämlich gerade schwer vorstellen. Danke
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Wie lasse ich ein HB von anderen Frauen wissen?
slo_ma antwortete auf infamis's Thema in Strategien & Techniken
Storytelling mit dem Mindset eines wahren Mannes -
Wie lasse ich ein HB von anderen Frauen wissen?
slo_ma antwortete auf infamis's Thema in Strategien & Techniken
Storytelling mit dem Mindset eines wahren Mannes -
Bei Kollegin in der Friendzone oder geht da mehr?
Diadoche antwortete auf aro's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Ich kann AundO in dem Fall nicht zustimmen und kann dir vor unmittelbarer Eskalation nur abraten. Hier haben wir oft die Themen, dass Männer mit Frauen auf ein Date gehen und dann wird nicht eskaliert. Eine Verabredung per se stellt das Ganze schon auf die Ebene eines starken Interessensindikators. Eine Frau geht auf kein Date mit einem Mann der sie nicht interessiert. Sie flaked oder sagt nein. Ich sehe in der ganzen Beschreibung von euch nichts, was ich nicht mit einem guten Kumpel auch machen würde - ich kann eben auch nur das Bewerten, was ich lese, vielleicht täusche ich mich auch. Die Eskalationsstrategie in deinem Fall wäre wiedermal die Typische "All-In" Strategie, ohne sich die Karten überhaupt angesehen zu haben. Verstehe mich nicht falsch, ich bin ein riesiger Befürworter von Eskalation, ohne Eskalation lässt die attraction nach einer gewissen Zeit einfach nach. Aber es ist ein Irrtum, dass du durch Eskalation eine nicht vorhandene attraction plötzlich herstellst. Du verstärkst nur bereits vorhandene attraction bzw. muss man natürlich dann irgendwann auch mal eskalieren. Wenn du eskalierst kann es klappen, kann es nicht klappen. Was richtig gesagt wurde, dass du auf jeden Fall dann Bescheid weißt. Jedoch so funktioniert PU nicht. Du gehst nicht hin zu Frauen und küsst sie, auch wenn manche Leute Videos sehen und denken, dass das eine hohe Erfolgsquote hat (außer Karneval/ Oktoberfest etc.). Der Weg ist einfach entscheidend - du musst für attraction sorgen. Das geht über Pull&Push und über C&F, auch mal DHV (aber vermutlich kennt ihr euch ja in der Hinsicht schon recht gut, aber storytelling hilft auch). Ich würde an deine Stelle erstmal tatsächlich an der attraction arbeiten, bevor du hier eskalieren willst. Im Normalfall - insbesondere bei Frauen in ihrem Alter - ist es schon eher deutlicher, wenn eine Frau Interesse hat. Das ist nicht wie in der Grundschule. Wenn die Frau deine körperliche Nähe sucht, sie dich aktiv angreift, dich schlägt, sich streichelt oder an den Ohrläppchen, am Hals oder Handgelenkt herumfährt, wenn sie dich mit leicht devotem Blick ansieht, oder einfach mit extremen Strahlen in den Augen jedem deiner Worte folgt, dann sind das Interessensindikatoren. Im Übrigen ist Kino eines der SCHLECHTESTEN Orte, um zu eskalieren. Also zusammengefasst: Attraction herstellen -> DANN eskalieren. Auch wenn du in der Friendzone bist, kommt man da raus. Wenn sie überhaupt nicht auf C&F oder P&P irgendwie mit körperlicher Nähe reagiert, dann hast du evtl. keine passenden Hebel mehr. -
Wann kommt endlich der Erfolg mit PU?
kingmonkey2013 antwortete auf drenay's Thema in Anfänger der Verführung
Es gibt Leute, die können von Geburt an gut reden. Oder Leute, die machen von Kindesbeinen an Sport. Die brauchen keine Rhetorikkurse oder Fitnessanleitungen mehr. Du bist jedoch jemand, der 20 Jahre seine Lebens keinen Sport gemacht hat und nun, weil er die besten Fitnesspläne gelesen hat, erwartet er sei innerhalb weniger Monate so fit, wie die Sportskanonen, die das schon seit Jahren machen. Die Leute wissen natürlich, was sie machen. Nicht so systematisch aufbereitet wie PU, aber erfolgreiche Leute haben natürlich ein Gefühl dafür, was bei den Mädels ankommt. Sie sind nicht unwissend, außerdem haben sie einfach noch einen Vorteil in ihren praktischen Fähigkeiten. Es nützt ja nichts, wenn du weißt, du mußt selbstbewußt, frech charmant auftreten, wenn du überhaupt kein Selbstbewußtsein hast und deine kommunikativen Skills noch unterentwickelt sind. Man muß generell witzig sein, um c&f anwenden zu können. Du mußt ein interessantes Leben haben, um DHV anzuwenden. Du mußt generell gute rhetorische und erzählerische Fähigkeiten haben, um gutes Storytelling vorzubringen. Gut im Game bist du erst, wenn dir das Spielen, also Flirten mit den Frauen wirklich Spaß macht, ohne dass du es nur wegen der Erfolge machst. Das braucht alles seine Zeit. Das musst du üben, nicht nur mit den Frauen. Ich hatte dir ja auch mein Bootcamp verlinkt, das dir hilft, besser zu werden und zugleich ergebnisunabhängig zu sein. Lese es dir nochmal durch, ich denke, es bringt dich in deiner Situation voran. Echt? Ich kenn kein neu geborenes das gut reden kann :)) schonklar dass du auf die talente anspielst die jeder mit sich bringt, der eine ist ein besser quatscher, der andere ist ein besser computer-meister etc. Allerdings glaub ich schon das jeder der 2 Arme und 2 Beine hat, deutsch spricht, ordentlich Game lernen kann, oder zumindest es zu einer Freundin bringt. Klar gibt es die Fälle Körperlich Unnattraktiv + Weichei. Das ist eine schwierige Kombination. Aber man kann es schon zuwas bringen. Gerade wir Männer haben den Vorteil das die Frauen mehr auf unser Verhalten schauen als auf unser Aussehen, muss ich im PU Forum glaub ich nicht unnütz ausführen. Sonst find ich deinen Post gut, gibt einen Blueprint vor wie einer attraktiver Mann ist :) -
Wann kommt endlich der Erfolg mit PU?
jon29 antwortete auf drenay's Thema in Anfänger der Verführung
Es gibt Leute, die können von Geburt an gut reden. Oder Leute, die machen von Kindesbeinen an Sport. Die brauchen keine Rhetorikkurse oder Fitnessanleitungen mehr. Du bist jedoch jemand, der 20 Jahre seine Lebens keinen Sport gemacht hat und nun, weil er die besten Fitnesspläne gelesen hat, erwartet er sei innerhalb weniger Monate so fit, wie die Sportskanonen, die das schon seit Jahren machen. Die Leute wissen natürlich, was sie machen. Nicht so systematisch aufbereitet wie PU, aber erfolgreiche Leute haben natürlich ein Gefühl dafür, was bei den Mädels ankommt. Sie sind nicht unwissend, außerdem haben sie einfach noch einen Vorteil in ihren praktischen Fähigkeiten. Es nützt ja nichts, wenn du weißt, du mußt selbstbewußt, frech charmant auftreten, wenn du überhaupt kein Selbstbewußtsein hast und deine kommunikativen Skills noch unterentwickelt sind. Man muß generell witzig sein, um c&f anwenden zu können. Du mußt ein interessantes Leben haben, um DHV anzuwenden. Du mußt generell gute rhetorische und erzählerische Fähigkeiten haben, um gutes Storytelling vorzubringen. Gut im Game bist du erst, wenn dir das Spielen, also Flirten mit den Frauen wirklich Spaß macht, ohne dass du es nur wegen der Erfolge machst. Das braucht alles seine Zeit. Das musst du üben, nicht nur mit den Frauen. Ich hatte dir ja auch mein Bootcamp verlinkt, das dir hilft, besser zu werden und zugleich ergebnisunabhängig zu sein. Lese es dir nochmal durch, ich denke, es bringt dich in deiner Situation voran. -
Alter hab ich gelacht! Top storytelling :'-D
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Das wird Endzeit vom allerfeinsten...Naughty Dog hat bisher mit Uncharted so ziemlich das beste aus der PS3 rausgekitzelt. Ich denke auch, dass LoU nochmal neue Maßstäbe setzen wird, was Unterhaltung in Videospielen angeht. Im Storytelling die Meister und wissen, wie man Spiele richtig bombastisch in Scene setzt. Das Game wird nen Meilenstein und ich hoffe, Naughty Dog feiert damit Erfolge. Dann könne wir zukünftig auf der PS4 großes von denen erwarten :)))
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Attraction halten bei russischer Frau
Noodle antwortete auf iliketrains's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Jaja.. die Russen.. die essn auch bloß Kartoffeln... aber im Keller.. da ist der Russe.. äh.. Triff dich mit ihr, sein Gentleman, sei Mann. (freundlich, aber bestimmend) Viele Osteuropäische Frauen sind sehr Traditionsbehaftet. Alternativen haben und Storytelling kann nicht schaden, übertreibs nicht.
