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So, hier ein Update. Haben uns getroffen. Waren beide zu spät (sie kam aber kurz nach mir). Begrüssung mit 3 Schmatzern auf die Backen. Die von ihr vorgeschlagene Bar war total voll, so dass wir erst mal 10min lang ein geeignetes Plätzchen suchen mussten, bis wir auf ne Sushi-Bar stiessen, die noch recht leer war. Gingen spontan rein, haben irgendwas bestellt. Ich war nicht so Alpha, und sie hat verschlossene Gesten gemacht (ich kann diese verschränkten Arme nicht ausstehen). Hin und wieder hat sie aber die Haare auf die Seite getan, aber vermutlich waren's wirklich die Haare, die gestört haben, und kein IOI. Dann während des Essens taute das ganze auf. Da hab ich plötzlich angefangen ihr ein "Gib mir fünf!" zu signalisieren, zunächst hat sie "halt" mitgemacht. Aber dann hab ich immer mehr C & F eingebaut, sie hat sicher minutenlang gelacht. Und dies natürlich mehrmals. Wir haben sogar Eis aus derselben Schüssel gegessen und um die letzte Portion "gestritten", d.h. unsere Löffel haben sozusagen Speichelproben ausgetauscht --> Metaphorischer Körperkontakt (denk ich mal). Hab wieder C & F gebracht, hier, dort, sie hat immer wieder gelacht. Dann hab ich nen genialen (weil lächerlichen) Handlesetrick gebracht, aber kontextbezogen (und das war das Geile daran!). Nach und nach hab ich sie ein wenig gestreichelt (nur am Arm), wir sind auf ihre langsam ergrauenden Haare zu sprechen gekommen (sie sieht aber 10 Jahre jünger aus), und in dem Moment dachte ich, wow, was für ne Frau, ne richtige MILF, mit der ich mich auch super verstehe. Das mit dem Handlesen fand sie extrem lustig, das hat sie quasi geöffnet. Hatte eigentlich keine Routinen einbringen wollen bzw. dann ist mir das halt spontan eingefallen. Ich hab sie mehrmals wegen ihres Alters geneggt, war aber eher C & F, also absolut im Rahmen. Wir haben über Benjamin Button und ein paar Bücher usw. gesprochen, das Coole war, dass ich absolut ich selbst war. Hab ihr über meine Hobbies erzählt und sie hat gemeint, dass ich Feuer und Flamme sei, und sie hat angefangen zu strahlen (Rapport aufgrund ähnlicher Interessen). Sie hat mir ein paar Fotos auf 'm Handy gezeigt, u.a. auch von ihren Kindern, fand ich ok, hab's ganz locker genommen. Irgendwann hat ihre Tochter angerufen und sie hat mir das Handy gegeben um mit ihr zu reden (WTF!). Naja, hab absichtlich C & F gebracht, dass die Kinder die sturmfreie Bude ausnützen sollen und Mama alles aufräumen würde usw., was die Mama (gar nicht) lustig fand, sie hat gut gelacht. Hab ihre Haare etwas gestreichelt und den Kontrast zu meinen gezeigt, wie weich und dünn ihre doch seien, und wie dick und kraus dagegen meine (sieht "natürlicher" aus als ein plötzlicher Grabscher), und dann hab ich krassen EC gehalten, über Minuten. Dabei ist mir ihr Ring aufgefallen. Hab sie danach gefragt, nein, das sei kein Ehering, den habe sie gefunden, meinte sie. Er sei wertlos. Hab ihn genommen und auf meinen Finger gesetzt. Natürlich passte er nicht, so dass sie mir Handcrème anbot. SIE hat die Crème draufgeschmiert und ich hab während des Gesprächs nebenbei noch den Ring am Finger rein- und rausgezogen bzw. am Knöchel vorbei --> Sexuelles Zeichen. Sie meinte, dass ich einen Schlafzimmerblick hätte und damit aufhören solle (es war kein NEIN, sondern nur "du machst mich ja ganz verlegen"). Hab ihre Hand "nebenbei" 2-3mal geküsst, was sie nicht störte. Manchmal zeigte sie mir ihre Brust, indem sie nach vorne lehnte (kann aber auch Zufall gewesen sein), erwähnte kurz ihren weissen BH, den sie kurz "hochhievte" um ihn mir zu zeigen (war aber nur kurz - die Botschaft ist angekommen). Haben auch zwei oder dreimal Armdrücken gemacht (natürlich kontextbezogen), wobei ich sie natürlich habe gewinnen lassen --> Gutes KINO und C & F. Während des Gesprächs hab ich mit nem Strohhalm gespielt, hab z.B. an ihrem Finger "gesaugt" oder mit dem einen Ende des Halms ihren Brustbereich berührt und ihn in den Mund genommen und so getan, als würde ich sie damit anpusten. Fand sie lustig. Sie hat mir auch ein paar Sachen über sich anvertraut und auch gesagt, dass sie "so was nicht mache" oder "nicht so sei" und das auch genauer erklärt. Ich hab diesen Shittest versaut, denke ich mal, hab konstruktiv mit ihr gesprochen und dann ein C & F Thema angeschnitten. Dann gab's so ne Phase, da hat sie meine Haltung gespiegelt (--> Pacing (Rapport)???). Das ist mir extrem aufgefallen. Wir waren beide recht weit vorgerückt, also nah beieinander, aber sie war zu verschlossen für KC, ausserdem weiss ich nicht, wie sie (wegen der vielen Leute) reagiert hätte. Ansonsten denkt sie, ich sei ein Schelm, und eben "speziell". Zwischendurch gingen wir beide gleichzeitig aufs Klo, hab ihr beim Zurückgehen einen kleinen Klaps auf den Hintern gegeben, aber nicht mehr. Schien sie nicht zu stören. Die Rechnung hat sie teilen wollen, am Ende aber doch 70% gezahlt (hab's erst später gemerkt). Beim zurückgehen hab ich zwei oder dreimal mein Gesicht auf ihres gedrückt, und dann hat sie noch meinen Arm gehalten (also so "eingehakt"). Ich meinte als C & F, dass die Leute sich sicher wundern, was so ein "alter" Typ (ich sehe älter aus, als ich bin) mit so ner heissen, jungen Frau (sie sieht jünger aus, als sie ist, aber natürlich nicht so jung) täte, das fand sie lustig. Hab hin und wieder auch mich selbst auf die Schippe genommen, also nicht extrem, aber immerhin. Am Ende gab's die gewöhnlichen 3 Schmatzer auf die Backen, ich hab sie aber noch kurz auf die Backe geküsst und wir haben uns verabschiedet. Das Ende war nicht so toll, aber ich wollte es nicht riskieren, weil es ihr unangenehm sein könnte, wenn wir am Bahnhof rumknutschen würden (Altersunterschied). Sie hat vermutlich (extrem unklare/"nichtssagende") Andeutungen gemacht, dass ich mit ihr mitkommen könne, aber ich konnte nicht, weil ich noch bei den Eltern wohne und um 24 Uhr zuhause sein muss. Ausserdem wollte sie vermutlich (noch) nicht, weil 3 Kinder zuhause schliefen. Hab ihr gesagt, ich müsse morgen früh aus den Federn. Sie meinte, dass sie das gerne wieder machen wolle. Das Ganze dauerte rund 5 (!) Stunden, aber hat echt Spass gemacht (bis auf die ersten ca. 30min). Den Ring hab ich übrigens immer noch am Finger (gute Ausrede für mich oder sie um sich wiederzutreffen). Sie hat sich gerade per SMS nochmals für den schönen Abend bedankt. Schreibt mal, was ihr davon haltet. Besten Dank für Euer Feedback. Fazit: Ich habe einen tollen Abend mit einer wunderbaren Frau gehabt. Kein FC/KC, aber extrem viel C & F und KINO sowie Comfort und auch Rapport. Egal, was kommt, ich bin völlig zufrieden mit meiner Leistung, weil es das erste "gelungene" Date war. Ich will sie natürlich FC'en, aber vor allem will ich sie nicht verletzen. Ich denke, dafür war ich ganz ok. Vor allem hatte sie (offenbar) viel Spass - und ich ebenfalls.

Hallo Ich bin grad 29 geworden meine Freundin wird 21, ich weiß großer Altersunterschied. Zur Situation: Wir sind seit dem Sommer ein Paar, im Herbst ist sie dann in eine andere Stadt gezogen bezüglich Studium usw... Ich wollte zuerst keine Fernbeziehung, hab mich aber trotz allem dafür entschieden, wir haben uns dann jedes zweite Wochenende gesehen und ansonsten halt viel geskypet oder telefoniert. Und jetz kommts, sie hat ihr Studium an den Nägel gehängt, weil sie lieber bei mir ist, hab ihr aber immer versucht einzureden dass sie mich in so eine Entscheidung nicht einbeziehen darf! Hab ihr immer Mut zum Studium gemacht und nie gesagt oder gezeigt dass ich möcht dass sie nach Hause kommt. Hab auserdem selbst bald beruflich viel um die Ohren und Hausbau steht auch bald an. Also die Beziehung ist für mich sehr ernst. Sie ist jetzt seit 2 Monaten fix hier. Nun zum Problem: Auf einmal ist es mit dem Sex aus, obwohl wir immer sonst täglich sex hatten, und wir unterhalten uns auch über Sex was uns gefällt usw... Aber auf einmal kommt sie überhaupt nicht mehr in Stimmung. Es kommt dazu das sie noch nie nen Orgasmus hatte, weder bei mir noch bei nem anderen Kerl. Auch nicht bei Selbstbefriedigung. Sie ist aber sonst sehr offen für sex hatte vor mir auch schon 12 Sexpartner (meiner Meinung nach sehr sehr viel) Sie ist auch weiß Gott nicht prüde! Sie ist auch im Moment absolut Antriebslos und hängt nur rum, macht nix kümmert sich nicht um ihr eventuelles neues Studium das sie in der Nähe anfangen will, oder um einen Ferienjob oder so. Sie ist wegen jeder kleinigkeit sauer spinnt dauernd rum usw....Das belastet mich sehr und ich versuch ihr alles recht zu machen, aber erfolglos sie nörgelt immer rum. Aber ich lieb sie nun mal und möchte Ihr helfen aber sie lässt micht nicht. Sie schläft auch nicht gut und hat ständig Alpträume, und beim kuscheln zappelt sie immer rum und ist total verspannt usw... Ich weiß klingt alles sehr Beta, aber sie ist auch jetz noch die ganze Zeit bei mir, kuschelt dauernd mit mir und verbring die ganze Zeit nur mit mir. Wenn wir uns mal nen Tag nicht sehn ruft sie mich auch immer an und sagt sie vermisst mich usw... Sie hat auch vor 2 wochen gesagt dass sie mich liebt, obwohl es da schon nicht mehr so gut gelaufen ist... Bitte um ein paar Tipps

Altersunterschied hin oder her, wie kann sich als 27 jähriger von einer 20 jährigen so das Hirn vernebeln lassen. Die Frau nimmt dich doch gar nicht ernst, stattdessen müsste sie zu dir aufschauen und um dich fighten, weil sie gerne mit einem älteren Mann Erfahrungen machen würde und nebenbei in ihrer Mädelsrunde die Queen wäre, weil nicht jede Frau das Privileg hat, mit dir Zeit verbringen zu dürfen! Aber da ist nix und der Bonus, dass du 7 Jahre älter bist, hat sich als "heiße Luft" herauskristallisiert. Lass die kleine ziehen, nimm dir in den nächsten Wochen nur Zeit für dich, ohne Pflichten und Familie/Freunde zu vernachlässigen und lass die Finger vom anderen Geschlecht, bis du einigermaßen klarkommst und was von dem verstehst, was die Leute dir hier vermitteln wollen.

Du hast deinen Fehler erkannt. Eskalation ist Pflicht. Immer. Lass zwei drei Tage verstreichen und ruf sie dann an um ein neues Treffen anzusagen. Cool. Bestätigt meine jüngsten Aussagen zum Thema Altersunterschied. Viele HB´s messen den Lasergenau. Ein Jahr zu viel und du bist raus.

Wie soll die am Kern vorbei gehen? Es ist doch lediglich Aurelias Wahrnehmung – Sie hat doch nicht geschrieben, dass es objektive Realität ist, dass alle Männer die bei entsprechendem Altersunterschied trotzdem anschreiben, einen Schaden haben. Junge Frauen sind aber einfacher zu beeindrucken.

Hier erst einmal Eckdaten zu mir und was ich mir von dem Workshop erhofft habe. Ich bin gerade 31 geworden und bin seit 2 Jahren single. Die 7 Jahre davor war ich mit kurzem Abstand in 2 Langzeitbeziehungen. Mein Leben läuft soweit echt geil, nur das mit den Frauen will irgendwie nicht so richtig. Inzwischen ist der Social Circle auch leer gebumst, online Dating gibt nicht so wirklich 'nen Kick und es ist einfach frustrierend zu sehen, wie viele geile Weiber rumlaufen und ich es nicht auf die Reihe kriege auch nur eine anzusprechen. Daher ab zum Sergej 'nen Arschtritt holen. Ziele, die ich mir vor dem Workshop gesetzt habe: Zum einen wollte ich meine innere Einstellung verbessern, am Selbstvertrauen und Selbstwertgefühl arbeiten und vor allem meine AA abbauen, indem ich aus meiner Komfortzone rauskomme und diese erweitere und vielleicht kann man ja auch noch die ein oder andere originelle Anmache abstauben. Ich werde hier weniger auf die Inhalte, diese kann man auf der Homepage erfahren, und vielmehr auf meine Stimmung/Emotionen eingehen. Auf dem Weg nach Frankfurt und den Tag vorher habe ich nur gedacht: Was machst du eigentlich hier? Wie seriös ist das überhaupt? Noch kannst du umdrehen. Es herrschte der Gedanke, wenn du an sowas teilnehmen mußt, bist du ein Looser. An dem WS haben insgesamt 6 Leute teilgenommen. Als ich die anderen fünf Teilnehmer gesehen habe, habe ich nur gedacht, was wollen die denn hier? Warum haben die es denn nötig, so einen Workshop zu besuchen? Alterstruktur:39,33,31,27,24?,23?; kam mir also sehr entgegen. Die Stimmung in der Gruppe war richtig gut und ich habe den Altersunterschied nicht wirklich wahr genommen. Um meine Frage von oben zu beantworten: Ja, der Workshop war seriös und vor allem Sergej ist authentisch. Er verspricht einem nicht die perfekte Masche, um alle weiblichen Wesen begatten zu können, sondern wie man seine Chancen verbessern kann und die richtigen Frauen für sich findet. Freitag Abend ging es los mit einer Einführung und ein paar Tipps für die aktive und bewußte Lebensgestaltung, gefolgt vom richtigen Definieren von Zielen, einer Mission und der Motivation. Diese einzelnen Punkte mußte jeder Teilnehmer für sich selber durcharbeiten. Der Samstag bestand aus einem Theorieteil am Morgen/Mittag, einem Fieldworkteil am Nachmittag und wieder ein Theorieteil am Abend. Fürs Clubgame am Abend wurden den Teilnehmern noch einige Hausaufgaben mitgegeben. Der Sonntag war ähnlich aufgebaut und man hat noch einige Hausaufgaben für zuhause aufbekommen. Wer an so einem Wochenende Spaß erwartet, ist dort falsch aufgehoben. Für mich war das Wochenende Stress pur, da ich ununterbrochen außerhalb meiner Komfortzone unterwegs war. Es hat sich aber gelohnt. Eins vorweg: Ohne Sergej hätte ich am Anfang kein einziges Set gemacht. Danke!!! Aber auch ein riesiges Danke an die anderen Teilnehmer, die mich immer wieder gepusht haben. Alleine hätte ich wieder zu viele Excuses gehabt. Die ersten Approaches waren zwar eine Katastrophe. Aber es wurde von mal zu mal besser und vor allem meine Hauptprobleme mit meiner Unsicherheit, leiser Stimme und keine klaren Gedanken fassen können, haben sich verbessert. Am Ende des ersten Tages hatte ich zwar noch kein Close hinbekommen. Aber ich konnte mich (fast) entspannt mit Frauen auf der Straße unterhalten. Riesen Fortschritt! Die Aufgaben am zweiten Tag hatten es noch einmal in sich. Ich habe aber gemerkt, wie sich in mir etwas verändert hat. Vorher habe ich mir Gedanken über die anderen Leute gemacht. Das war mir auf einmal egal und ich habe sie ausgeblendet. Beim ersten Set direkt ein NC. Das gab nen richtig guten boost für das restliche Fieldwork. Bei einem Familienset habe ich gemerkt, wie stark meine Selbstsicherheit zugenommen hatte. Der Vater (eine sehr respektvolle Erscheinung und damit meine ich nicht Angst einflößend, eher altehrwürdig ) meinte, dass sie gerade schon von jemandem angesprochen wurden, einem Biochemie-Studenten, der auch seine Tochter kennenlernen wollte und hätte gerne gewußt, ob wir zu irgend einer Connection gehören. Freitag wäre ich noch rot angelaufen und schreiend mit geplatzten Halsschlagadern weggerannt. Sonntag bin ich im Set drin geblieben, habe ruhig reagiert mich noch ein wenig unterhalten und mich dann höflich verabschiedet. Fande das dann nicht peinlich, sondern sehr lustig. Als ich mich Sonntag Abend dann auf den Heimweg gemacht habe, war ich mental und körperlich am Ende. Allerdings habe ich auf der Rückfahrt im Auto so einen krassen Hormonflash bekommen, dass ich erst einmal abgefeiert habe. So lebendig habe ich mich seit Jahren nicht gefühlt. Der Vortragsstil von Sergej ist sehr locker und wenn ich auf die Uhr geschaut habe, war ich teilweise überrascht, wie schnell die Zeit vergangen ist. Ich kann den Workshop jedem empfehlen, der sich weiterentwickeln und über seine Grenzen hinausgehen möchte und das nicht nur in der Kommunikation mit Frauen. Die Veränderungen strahlen auch positiv auf andere Lebensbereiche ab, in denen man mit Menschen zu tun hat. Man sieht die Dinge echt entspannter. Allerdings sollte man sich aber bewußt sein, dass es wichtig ist nach dem Workshop am Ball zu bleiben. Dieser kann nur als Initialzündung dienen. Aber genau so etwas brauchte ich, da ich es alleine nicht hinbekommen hätte. 2 Dinge hätte ich aber dennoch zu bemängeln: Es wäre schön die gezeigten Folien oder ein Handout zu bekommen und wenn der Coach das komplette Fieldwork dabei wäre. Das ist dann doch noch einmal eine komplett andere Motivation. Aber vielleicht ist das ja auch beabsichtigt, da ich hier zuhause ja auch keinen Coach habe, so dass sich dieser halt absetzt, wenn er merkt, dass es einigermaßen läuft. Hier noch zwei organisatorische Dinge: An Schreibutensilien und Verpflegung denken! Eins hat mich aber doch noch richtig geärgert. Ich bin Sonntag Abend nach Hause gekommen und hatte kein warmes Wasser mehr, nur noch eiskaltes. Sergej warst du das?!? Noch einmal vielen Dank, würd es jederzeit wieder machen und sehen uns im Gold-Workshop!

Nicht schreiben.... Anrufen, dachte du weißt wieso? Frauen zwischen 18 und 25 sind meist nur an Affären interessiert um mal abzuchecken wie unterschiedliche Männer sich bei ihr anstellen. Du bist 28 und sie 21, dabei denkst du an eine ltr really? Bist du iwie ltr Needy? Hab din Spaß, verführe weiter und leb dein leben. Mich würde es traurig machen zu sehen wie jemand so viel zeit in einer ltr verpulvert um später festzustellen, dass es am Altersunterschied lag.

Erstmal danke für eure Rückmeldungen, auch wenn hier mächtig die Moralkeule geschwungen wird. Bitte haltet es etwas konstruktiver. Was ich herauslese sind besonders drei Kritikpunkte: 1. der Altersunterschied Ich selbst bin auch ein wenig skeptisch, ob der nicht etwas groß ist. Aber bisher hatte ich mit ihr da keine Probleme. Abseits von "das gehört sich nicht", warum konkret sollte ich es lassen? 2. Knauserig Das stimmt nicht. Grundsätzlich habe ich kein Problem damit, Geld zu investieren, auch wenn ich selbst noch im Studium bin und tatsächlich über recht begrenzte Mittel verfüge. Aber ich kenne das Mädchen nicht gut genug. Sollte ich ihr wirklich schon jetzt so offensichtlich etwas schenken? Bisher habe ich es in solchen Fällen nicht so offensichtlich gemacht, sondern wenn dann etwas für uns beide gekauft. Das kam immer gut an. Eher schlechte Erfahrungen habe ich rückblickend in der Vergangenheit damit gemacht, meinen Dates etwas auszugeben. 3. Creepy Die verlassene Halle? Okay, sehe ich ein. Not macht erfinderisch, und offensichtlich creepy. Sie ins Kino einladen? Das ist mal wirklich außergewöhnlich, wie bist du auf die Idee gekommen? Beispiele? Vorschläge? Auch an die Anderen, so wie ich das herausgelesen habe, soll ich für sie durchaus den Eintritt übernehmen. Ich würde dann mit ihr in eine Ausstellung gehen. Aber ich befürchte, dass sie das ein wenig in Verlegenheit bringen könnte, weshalb ich lieber zu einer kostenfreien Alternative greifen würde, die es ja ganz offensichtlich massenhaft gibt, wie hier oft betont wurde. Und wenn es doch so viele Möglichkeiten gibt, auch ohne Geld etwas mit ihr draußen im verregneten Winter zu übernehmen, ohne Creepy oder Knauserig zu wirken, warum erzählt ihr mir dann nichts von diesen Möglichkeiten? Wo genau ist das Problem?

Ich glaube nicht dass er auf das Lust hat. Nicht unbedingt wegen dem Altersunterschied.Eher weil ich auch nicht unbedingt mit dem Freund meiner Schwester ein Bier trinken gehn möchte.. Ich bin mit dem Bruder mein Ex-Freundin (mehrere Jahre lang zusammen) immer noch sehr gut befreundet. Warum soll das nicht klappen

Ich glaube nicht dass er auf das Lust hat. Nicht unbedingt wegen dem Altersunterschied.Eher weil ich auch nicht unbedingt mit dem Freund meiner Schwester ein Bier trinken gehn möchte.. Offensichtlich stört dich euer Verhältnis. Es braucht immer einen der 'anfängt', wenn du also nichts an dem Zustand ändern willst, wieso eröffnest du dann hier einen Thread? Willst du hören dass du deine Freundin weiterhin einfach so durchficken sollst bis der Putz von der Wand fällt oder willst du eine Problemlösung?

Ich glaube nicht dass er auf das Lust hat. Nicht unbedingt wegen dem Altersunterschied.Eher weil ich auch nicht unbedingt mit dem Freund meiner Schwester ein Bier trinken gehn möchte..

Naja der Altersunterschied ist deine Sache das muß jeder selber wissen! Aber den Rest kappier ich nicht..... Also wenn ich mit einer Frau ausgehen, zum Essen, Kino oder was weiß ich, dann lade ich sie dazu ein! Ich finde das gehört sich so als Mann zumindestens hat man mir das so beigebracht. Zu der Sache mit den Papierfliegern/Wünschen drauf schreiben, Schach spielen, verlassen Gebäude usw ALTER du bist 27 Jahre alt was`n das los??? Sowas seltsames hab ich glaube noch nie gehört... Ohne dir zu nah treten zu wollen, kann das vielleicht angehen das du derjenige bist, der magere Finanzen hat? Es gibt doch tausen geile Sachen die man ohne Geld machen kann selbst draußen im Winter! Ich bekomm ja schon ein schlechtes Gewissen wenn ich das alles lese, is irgendwie Strange das ganze!!!

Lad sie ein! Bei dem Altersunterschied gehe ich davon aus, dass du finanziell deutlich besser dar stehst als sie. Dann kannst du dich ruhig mal etwas großzügig geben. Du musst ja jetzt nicht große Geldbeträge aus dem Fenster werfen, aber wenn du ihr 'ne Currywurst oder was zu trinken spendierst, brichst du dir sicher keinen ab. Konkrete Aktivitäten-Vorschläge habe ich keine. Dazu sind mir die Gedankengänge, die hinter deiner Motivation stehen, zu fremd.

Hi Leute, hatte in letzter Zeit, teils keine Lust, teils war ich andersweitig beschäftigt, um hier zu schreiben. Deswegen skizziere ich mal schnell die wichtigsten Sachen, die in den letzten drei Wochen geschehen sind: 12.01.2013 Ich bin auf der Hausparty eines Bekannten, gegen den ich mal Tennis gespielt habe. Seitdem hat man sich irgendwie ständig abends auf Feiern gesehen und er hatte groß angekündigt, dass er sturmfrei haben würde. Er hatte mir dann Bescheid gegeben, dass es am 12.01. soweit ist. Sein Freundeskreis ist ein vollkommen anderer. Er ist auf einer anderen Schule, und 2 Jahrgänge unter mir, aber chilliger Kerl. Eine Freundin von ihm kannte ich jedoch aus einem Skiurlaub. Wir hatten erst später erfahren, dass wir beide aus der gleichen Ecke kamen. Habe dann mit Skigirl geschrieben, was sie heute Abend macht blabla. Welch Wunder, sie kommt auch zur Party. Hab mit ihr ausgemacht, dass wir uns am Bahnhof treffen und dann zusammen hingehen. Sie verführen wollte ich nicht, entspricht nicht meinem Typ. Pünktlich treffe ich sie am Bahnhof, im Schlepptau zwei Freundinnen und ein Kerl. Eine Freundin kenne ich von einer anderen öffentlichen Party, nennen wir sie Diana. DIana ist mir schon damals aufgefallen, für mich eine 7, sehr zierlich aber sie hat Ausstrahlung und etwas verdammt Süßes. Jedoch erst 17. Für mich aber noch akzeptabel, die 2 Jahre Altersunterschied. Wurde dann dem Hipster-Boy und Blondie vorgestellt, zu Diana sagte Skigirl: "Ihr kennt euch schon oder?" Diana: "Ja, glaube schon" (eher angepisst, was mich überraschte) Grund hierfür war, dass sie mich mit einem anderen Kerl aus der Stadt verwechselte. Felix, der mir ähnlich sehe und den sie nicht besonders leiden kann,. Ihr war das dann ziemlich peinlich und ich zog sie damit auf. Die Party, war dann ein ziemlicher Flop. Die erste Überraschung jedoch, Blondie war im hellen echt heiß! Recht schnell offenbarte sich jedoch, dass sie einen Freund hat und ich blieb bei meinem Target von Anfang Diana. Ansonsten waren auf der party noch 2 andere Frauen, mit zwei Kerlen, die sonst keiner kannte außer der Gastgeber. Diese waren auch total isoliert in der Ecke. 2 Weitere Mädels, eine relativ dick, andere eine 6, die öfters im Verlauf der Party zu mir kam, die mich aber nicht besonders ansprach. Der überwiegende Teil Kerle, von denen keiner besonders was drauf hatte. Die Stimmung war ziemlich low, die Musik leise, alle saßen auf der Couch rum, kaum Bewegung, paar draußen zum Rauchen. Ich saß so ziemlich den ganzen Abend rechts auf einer Couch. Diana anfangs links nebendran auf einem Stuhl. Ich sozialisierte mich erstmal mit den Großteil der Leute, zeigte den Jungs ein Trinkspiel, bei dem ich leider nicht mitmachen konnte und unterhielt mich mit Skigirl über vergangene Zeiten. Dann wendete ich mich Diana zu und und unterhielt mich mit ihr eine gefühlte Ewigkeit. Mehr über persönliche Sachen. Ab und zu streute ich etwas C&F ein: Sie flüstert ein Lied mit. Ein Kerl: "Man hört gar nicht was du singst." Ich: "Sei froh." Wir pusten Luftschlangen in die Luft, sie bekommt es gar nicht hin. "Eigentlich sollten Frauen ja blasen können." Etc. Im Laufe des Gesprächs rutschte sie erst auf die Kante der Couch neben mir und setzte sich dann links neben mich. Ich erhöhte den Körperkontakt, jedoch eher verhalten, da die Stimmung auf der Party weiterhin einfach so low war. Sie ging dann irgendwann, ich verzichtete auf den Close, da ich mir zu 100% sicher war, dass sie sich schon melden wird. Grundsätzlich hätte ich den NC aber an dem Abend machen sollen, sicher kann man sich nie sein. Die dicke fragte mich dann was zwischen mir und Diana gehen würde: "Wir heiraten bald, willst du auch kommen?" Dann bisschen über die Hochzeit gescherzt, bei der sie Trauzeugin ist. Gastgeber ist später noch mit Skigirl in den Keller abgezogen, flachgelegt hat er sie nicht, schade, hätte es ihm gegönnt. Der folgende Tag Ganz in der Nähe von uns, ist eine erste Faschingsveranstaltung. Nüchtern da hinzugehen ist irgendwie fatal aber na ja Antibiotika. Mein bester Kumpel kommt vorbei, wir trinken ein zwei Bier, trotz Antibiotika meinerseits, und zocken dabei FIFA. Oh, ein Add auf Facebook. Diana. Ich schreibe: "Wow, du hast dir meinen Namen also inzwischen eingeprägt." Kurzes Geschreibe, ich fertige meinen Kumpel in FIFA ab und hole mir die Handynummer. Auf der Veranstaltung angekommen, sind alle rabenvoll. Besondere Vorkommnisse: 1) Ich treffe eine Bekannte, HB 7, teilweise verdammte Ähnlichkeit mit Diana. Ich kenne sie von einem früheren Nebenjob. Sie hat seit ich sie kenne einen Freund. Wir gehen an die Bar, trinken zusammen einen Wodka SHot, gehen raus und unterhalten uns nett. Ich glaub hier könnte was gehen aber wegen dem Freund habe ich bisher gezögert. Der Freund ist auch nicht unbedingt ein Hänger, da könnte Ärger vorprogrammiert sein. 2) Ich treffe einen Freund vom FUßball, mit ihm eine hübsche Blonde, 7. Ich weiß, wer sie ist. Ihre Schwester, meine beste Freundin und ich waren Kindergartenfreunde, unsere Eltern kennen uns blabla. "Hey, dich kenne ich noch gar nicht." SIe stellt sich vor, sie hat einen außergewöhlichen Namen, den meiner besten Freundin. "Hey meine beste Freundin heißt so." Sie kennt sie natürlich auch. Ihre Eltern hatten damals den Namen geklaut, sie ist voll überrascht, Attraction massiv vorhanden. Weiteres gamen unterlasse ich aus Loyalität meinem Kumpel gegenüber. Ihre Schwester ist leider nicht da, schade die ist nochmal ne Liga höher, 8-9! Muss ihn demnächst mal fragen in welcher Beziehung er ihr gegenüber steht. 3) Die Exfreundin von einem sehr guten Freund zerrt mich an den Händen und will mit mir tanzen. Ich habe gar keinen Bock. Sie ist mit 2 Freundinnen hier. Kommen wir zu ersten Freundin, kenne sie von einem Geburtstag. Sie hat auch schon Ewigkeiten einen Freund. Habe sie damals gegamet, rumgespaßt und über unsere Hochzeit geredet, bei der The Kooks auftreten werden. Ihre Freundinnen haben jedoch ständig abgefuckt, dass sie einen Freund hat blabla. Mein Kommentar damals: "Nicht mehr lange" Sie lachte. Nennen wir sie der Einfachkeit "Braut, Ehefrau" etc. Zweite Freundin, die beste Freundin von meiner zukünftigen Braut. Sie modelt und inzwischen sogar ziemlich professionell, ist in Italien in einigen Werbespots zu sehen... Hier in der Gegend wissen das aber gar nicht mal so viele, sie lässt es nicht so raushängen, wie man das sonst so gewöhnt ist. Um mich vor der Exfreundin zu retten sage ich zu meiner Ehefrau: "Wir müssen noch The kooks hören." Sie: "Ja stimmt! Gib mir Bescheid." Vorbildlich stellt sie mir auch noch das Model vor. Sie ist kein bisschen arrogant, man kann sich gut mit ihr unterhalten. Ich ejecte dann dennoch. Sie könnte echt eine Interessante Alternative für Fastnacht werden! Zurück zu Diana Wir machten dann ein Treffen für den 18.01. aus. WIr gingen spazieren. Ja, bei der fucking Kälte! (die aber mir mehr ausmachte als ihr, Flop!) Ich baute recht schnell Kino auf, immer wenn ich aus dem Spaziergang ein bisschen Bewegung rausnahm, mich wo anlehnte, wollte sie meist schnell weiter oder blieb auf Distanz. Wir kletterten dann auf einen Forstsitz. Ich setze mich, sie steht. Ich halte sie an beiden Händen, ziehe sie zu mir und will sie küssen. SIe blockt, dreht sich weg und setzt sich auf meinen Schoß: "Nicht so schnell." (Sie sagt das unglaublich süß) Ich: "Bist du nicht so die Schnelle?" (Die ANtwort war alles andere als gut :D) Sie: "Ich habe damit nicht so gute Erfahrungen gemacht... ABer ich mag dich." Ich: "Glaub ja nicht, dass ich es nicht weiter versuchen werde. SIe lacht. Hier hätte ich eigentlich wieder direkt zum nächsten Versuch ansetzen sollen. Hab es dann im Verlauf leider nicht nochmal probiert. Normalerweise bekomme ich beim ersten Date immer den Kuss, fuck off. Zuhause angekommen schreibt sie mir wie schön sie es fand. Nächstes Date Vergangenen Sonntag Mittag bei mir zuhause, wir sitzen im Wohnzimmer, schauen einen Film. Tiefes Dekolleté. Ich bin positiv überrascht. Ich mache erstmal keinen Körperkontakt, sie berührt meine Hand leicht und meint: "Deine Hände sind ja schon wieder so kalt." Ab da war mir eigentlich klar, dass es nicht mehr lange bis zum Kuss dauern wird. Körperkontakt erhöht und Mitte des Films rumgemacht. Doch dann kam der Moment der mich völlig aus dem Konzept gebracht hat. Sie fragt mich nach dem ersten Mal längeren Küssen. "Darf ich dich was fragen?" Ich: "Klar." Sie: "Denkst du das wir jetzt zusammen sind... oder es versuchen.. oder" Ich bin völlig perplex. Ich sage ihr, dass sowas Zeit braucht, man sich regelmäßig treffen muss, den Freundeskreis des anderen kennenlernt etc. Sie erklärt, dass der letzte Kerl mit dem sie etwas hatte(kenne ihn auch, dachte er wäre eher Natural), ihr damals in Facebook direkt einen Beziehungsstatus gestellt hat. Sowas hat mir letztens schonmal eine Freundin erzählt. Was ist mit diesen Leuten bitte los?! :D Im Nachhinein war ihr die Frage dann aber auch peinlich. Zurecht aus meiner Sicht. Hatte ich so falsche Frames gesetzt? Trotz allem war ich definitiv überrascht und habe nicht weiter durcheskaliert. Gestern Vor dem Tennistraining bin ich zu ihr. Im Wohnzimmer saß ihre Mutter, mich ihr kurz vorgestellt, was scheinbar Wunder gewirkt hat. Ihre Mutter war danach begeistert von mir, wie gut erzogen ich doch wäre etc. Viel geküsst, sonst keine besonderen Vorkommnisse. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie eine Beziehung will. Könnte mir auch vorstellen, dass sie noch Jungfrau ist. Bin mir bei ihr aber echt allen in allem unsicher. Werde versuchen einfach durchzueskalieren und sie an Fasching zu layen. Ob ich mir eine Beziehung mit ihr vorstellen kann? Keine Ahnung. Sonstiges Streetgame einfach ein Fail. Ich traue mich einfach nicht direkt zu approachen. Diese Blockade muss sich endlich mal lösen, ist langsam ja echt traurig. Ein weiterer NC auf einer Uniparty. Hohe Attraction, mir aber leider zu moppelig. Opener: "Hi, wie gehts?" (Die simplen Sachen funktionieren für mich ja immer noch am besten) Ausblick Muss viel lernen für die Uni die nächsten Tage, Klausuren stehen an. Highlight wird das Faschingswochenende. Samstag Mittag treffe ich Diana wieder. See you, versuche wieder regelmäßiger zu posten, das alles auf einmal runterzutippen macht es schwieriger als man denkt.

Es ist sehr viel Text geworden, dabei habe ich viele Dinge nicht erwähnt. Ich hoffe es finden sich ein paar die sich die Zeit nehmen und das hier lesen. Ich brauche wirklich Rat. Vor etwa drei Jahren bin ich auf PUA gestoßen. Davor hatte ich nur sehr wenig Erfolg bei Frauen. Das lag in erster Linie daran, dass ich ohne Vater aufgewachsen bin, und seitens meiner Mutter eine falsche romantische Vorstellung bezüglich Liebe, Beziehungen, Ehrlichkeit usw. vermittelt bekommen habe. Jedenfalls habe ich 2010 angefangen mich mit mir zu beschäftigen. Persönlichkeitsentwicklung war Ziel #1. Das ist mir auch sehr gut gelungen. Ich habe einige ONS, kurze Beziehungen usw. gehabt und gegen Ende des Jahres war ich sehr selbstbewusst. Ich habe regelmäßig Sport gemacht, und hatte einen relativ großen social circle. Meine derzeitige LTR habe ich Anfang 2011 durch Zufall getroffen. Nach circa 2 Stunden war ich schon bei ihr zu Hause im Bett. Ich habe mir damals nichts dabei gedacht, dass sie sofort mit mir ins Bett gegangen ist. Immerhin ist sie eine gestandene Frau (sie ist 10 Jahre älter als ich) und ich dachte in ihrem Alter ist Sex etwas absolut selbstverständliches und man könne die Spiele die 20 Jährige so gerne spielen getrost überspringen und direkt zur Sache kommen. Zu meiner Verwunderung wollte sie sich danach wieder mit mir treffen. Sie dachte damals nicht daran, dass ich an einer LTR interessiert sei und hat mich immer gefragt ob sie zu mir kommen dürfe. Ich war natürlich sehr froh darüber und konnte mein Glück kaum glauben, denn davor habe ich es nie geschafft eine LTR zu führen bzw. in einer Beziehung so zu sein wie ich wirklich bin. Bei anderen Frauen habe ich mich immer verstellt und ihnen das vorgespielt was ich dachte was sie von mir wollen. Wir beide waren damals so etwas wie Seelenverwandte. Den Altersunterschied habe ich nie gemerkt, da meine Freundin noch nicht wirklich erwachsen geworden ist bzw. mehrere Seiten an sich hat (die erwachsene obszöne Karrierefrau, und das kleine Kind mir Babysprache). Das liegt wohl an ihrer sehr sehr schlimmen Vergangenheit. Sie wurde als kleines Kind sexuell missbraucht, ist teilweise bei ihren Großeltern aufgewachsen, ist im Iran / Irakkrieg aufgewachsen, hat gesehen wie Menschen vor ihren Augen in die Luft geflogen sind. Außerdem hat ihr Cousin versucht sie zu vergewaltigen als sie 16 war und weil er es nicht geschafft hat hat er sie zusammen geschlagen. Mit 19 ist sie ungewollt schwanger geworden, in einem Land in dem die Todesstrafe darauf steht. Ihr Vater hat sie dann im 4. Monat zur Abtreibung gezwungen worauf hin sie dann nach Europa gezogen ist und hier ganz alleine das Studium und 3 Jobs gleichzeitig bewältigen musste, weil sie in den Augen ihres Vaters eine Hure ist und er sie finanziell nicht unterstützt hat. Ein paar Fakten zu ihren Beziehungen (von denen ich weiß). Als sie Anfang 20 war war sie mit einem 30 Jahre alten Österreicher zusammen, der schon einen Dr. Titel hatte und aus einer sehr wohlhabenden Familie kam. Trotzdem hat er sie nie finanziell unterstützt. Im Gegenteil, sie dachte er hätte wenig Geld und hat für ihn Lebensmittel gekauft. Dieser Typ hat nicht dauerhaft in der Stadt gelebt und hatte wohl mehrere Freundinnen in mehreren Städten gleichzeitig. Sie hat ihn auch einmal mit einer anderen Frau in ihrem Bett erwischt. Als wir uns kennengelernt haben, hat sie es so hingestellt als ob danach Schluss gewesen wäre. Aber mittlerweile weiß ich, dass sie danach noch mit ihm zusammen geblieben ist. Die zweite Beziehung war eine Fernbeziehung mit einem persischen Norweger der sein Leben nicht auf die Reihe bekommen hat. Er wollte sie damals heiraten, sie hat auch ja gesagt, aber da sie ihr Studium nicht aufgeben wollte und nicht nach Norwegen ziehen wollte, hat sie die Beziehung beendet. Die dritte Beziehung war wohl eine sehr schlimme Zeit mit einem kranken, gewalttätigen Perser. Von dieser Beziehung weiß ich nur sehr wenig, aber er hat sie wohl mit Worten sehr gedemütigt und hat sie wohl auch geschlagen. Wenn ich sie auf diesen Typ anspreche rastet sie sofort aus und bekommt einen Nervenzusammenbruch oder schlägt mit ihrem Kopf gegen die Wand bis sie eine Gehirnerschütterung bekommt. Als sie Anfang 30 war hat ihre kleine Schwester geheiratet und sie hat wohl Torschlusspanik bekommen. Sie wollte um alles in der Welt eine Familie und heiraten. Wen war damals wohl sehr egal. Ihre Eltern haben ihr jemanden aus den USA vorgeschlagen und sie haben sich über Chat und Telefon kennengelernt. Natürlich hat sie sich in ihn verliebt. Aber als sie sich dann in der Realität getroffen haben und er rausgefunden hat, dass sie mit Mitte 30 keine Jungfrau mehr ist, wollte er nichts mehr mit ihr zu tun haben. Danach (2008) hat sie einen Typ kennengelernt, der der Sohn einer Freundin ihrer Mutter ist. Sie sollte ihm dabei helfen ein Visum für Europa zu bekommen, da er seinen Dr. Titel hier machen wollte. Jedenfalls haben die beiden sich wohl sehr gut verstanden. Sie haben sich über drei Jahre fast täglich E-Mails geschrieben mit "Ich liebe dich so sehr" und Bildern von Herzen, Blumen etc. geschickt. Sie ist mit ihm dann jedes Jahr auf eine Konferenz geflogen um ihm bei Übersetzungen usw. zu helfen und hat dort mit ihm immer in einem Doppelzimmer geschlafen. Das alles habe ich erst vor ein paar Monaten durch Zufall herausgefunden. Sie hatte also während wir zusammen waren noch Kontakt mit diesem Typ und ist sogar mit ihm noch einmal eine Woche verreist und hat mit ihm in einem Doppelzimmer geschlafen. Sie sagt sie habe nie Sex mit ihm gehabt und er sei nur ein sehr guter Freund. Allerdings verstehe ich nicht wieso man einem Freund den man kaum kennt 100te bzw. 1000de von E-Mails mit Ich liebe dich schickt. Außerdem sagt sie sie hätten immer in einem Doppelzimmer geschlafen, weil das günstiger gewesen wäre. Diese Reisen haben allerdings einige 1000 bzw. 10.000 Euro gekostet und es fällt mir schwer das zu glauben. Diese Reise mit ihm 2011 hat sie mir verschwiegen. Sie hat mir gesagt, sie würde eine Woche nach Frankreich fliegen. Sie ist dann nach Paris geflogen und er ist aus dem Iran nach Paris geflogen. Anschließend sind beide nach Italien geflogen wo die Konferenz war. Dieser Typ ist angeblich aber verheiratet aber seine Frau weiß nichts davon dass er jahrelang mit ihr auf diesen Konferenzen war. Sie hat mich in den letzten zwei Jahren unserer Beziehung sehr häufig angelogen und hintergangen. Das weiß ich erst jetzt. Davor hatte ich eine rosa Brille auf und absolut nichts davon mitbekommen!!! Wir sind übrigens 2011 nach circa 10 Monaten Beziehung zusammen gezogen. Ich bin in ihre Wohnung gezogen, was wohl der größte Fehler überhaupt war. Ich muss erwähnen, dass ich seit einigen Jahren depressiv bin und ich bin in ihrer Wohnung am Stadtrand total vereinsamt. Sie hat jeden Tag bis 22Uhr oder später gearbeitet, kam nach Hause und war müde. Sex hatten wir trotzdem sehr oft, aber es ging immer von mir aus und sie war damals sehr lange nicht feucht hat aber immer ja zu Sex gesagt. Ich habe jedenfalls meine komplette Attraction verloren, da ich meine Freundschaften vernachlässigt habe und mich selbst auch. Dazu kamen Schlafstörungen und mit der Uni bin ich kein Stück weiter gekommen. Seit einem halben Jahr wohnen wir wieder getrennt. Ich arbeite neben dem Studium (das noch immer nicht läuft). Ehemalige Freunde sind alle weggezogen oder der Kontakt ist abgebrochen. Jedenfalls bin ich zur Zeit sehr einsam und klammere mich extrem an sie. Nachdem ich das mit der Reise herausgefunden habe, habe ich ihre persönlichen Sachen durchschaut und SMS / E-Mails gelesen. Ich wollte einfach die Wahrheit herausfinden, mit wem ich es wirklich zu tun habe. Allerdings weiß ich bis jetzt noch nicht woran ich bin bzw. ich bin absolut verloren und weiß nicht mehr wie es weiter gehen soll, was ich im Leben möchte und ob es mit ihr noch etwas gibt. Ich liebe sie sehr, zumindest rede ich mir das noch immer ein. Aber ich glaube es ist die Angst vor dem Verlassenwerden bzw. vor dem völligen Alleinsein. Sie sagt mir immer wieder, dass sie mich noch immer sehr liebt. Das letzte halbe Jahr war ein ewiges Auf und Ab. Wir hatten sehr schöne Erlebnisse und tollen Sex und danach hat mich wieder meine Verzweiflung und Eifersucht gepackt und ich habe alles kaputt gemacht. Ich würde gerne von euch wissen, was ihr von der ganzen Situation haltet. Wie ihr das alles aus einem objektiven Standpunkt beurteilt. Was soll ich jetzt machen? Hat das mit ihr noch einen Zweck. Meint ihr sie hatte mit diesem Typ eine Affäre neben mir bzw. jahrelang eine Affäre mit ihm oder sind sie wirklich nur befreundet? Mir geht es zur Zeit so schlecht wie noch nie in meinem Leben. Ich war früher immer ein Träumer, ein Optimist und habe viele Ziele im Leben gehabt. Persönlichkeitsentwicklung stand ganz oben auf meiner Liste. Aber von allem ist nichts mehr übrig geblieben. Planlos, depressiv, von Nebenjob körperlich kaputt sitze ich hier mit Schlafproblemen im Bett und warte darauf, dass meine Schlaftablette endlich wirkt und ich einschlafe. *Achso mit diesem österreichischen Ex-Freund Dr. hat sie sich auch im Jahr 2011 "einmal" getroffen. Sie hat immer gesagt er sei ein Arschloch aber dann trifft sie sich nach über 15 Jahren mit ihm wieder.

HB 9,8 also... Lief bei euch denn bisher irgendwie schon wenigstens ein bisschen was? Ich mein, aus den Infos kann man ja nicht wirklich sagen, ob da was läuft oder nicht. Das einzige, was wir wissen, ist der Altersunterschied und dass sie deine Chefin ist.

Der Altersunterschied scheint mir hier auch ein Knackpunkt zu sein. Das mache ich an zwei Deiner Aussagen fest: Das klingt sehr weinerlich, unsicher und needy. Sie hat Dich offenbar nicht mehr so richtig ernst genommen und Du hast Dir nicht genommen was Du wolltest sondern bist in Erwartungen, Vermutungen, stillen Vortwürfen und Hoffnungen untergegangen. Klingt etwas nach blutjunge Frau und Sex und auf der anderen Seite der reife Versorger und Geld.

Zuerst mal.. sowas passiert. Suche nicht allein die Schuld bei dir und rede dich klein und mach aber auch ihr nicht elende Vorwürfe. Menschen ändern sich, Situationen ändern sich und das was wir gestern noch als kostbarstes Gut geschätzt haben ist morgen vlt. einfach nur noch eines unter vielen und nimmt keine Sonderstellung mehr ein. Du hättest ein wenig mehr über eure Beziehung schreiben sollen und nicht die Stunden aufzählen in denen sie sich mit ihm trifft. Das ist nämlich irrelevant. Worauf es ankommt ist wie ihr euch in der Zeit entwickelt habt und wie ihr miteinander umgegangen seid. Der Altersunterschied ist natürlich auch ein wichtiger Faktor, wenn du nicht gerade 45 und sie 32 ist. Erklärungen zu verlangen ist zwecklos und bringt dich nicht weiter.

freakydiamond, du klingst wie jemand, der einfach mal wieder einen Thread kapern will, um persönliche Nicklichkeiten auszutragen. Ich hab dir bereits per PN mitgeteilt, was ich davon halte. Sagen wir es mal anders herum, ich muss kein Auto konstruieren können, um zu erkennen, dass die neue A-Klasse von Mercedes besser als der Nano von Tata ist. Das ist das schöne an fluider Intelligenz. Man muss nicht hunderte Erfahrungen selbst gemacht haben und kann trotzdem logisch Schlüsse ableiten. Da reichen zwei Dutzend Fälle völlig aus, um Muster zu erkennen. Woher hast du diese Information? Bitte Quelle angeben, oder die eigenen Erfahrungen versuchen zu quantifizieren. Denn das ist eine ziemlich bolde Aussage, dass du die Gründe fürs Scheitern der allermeisten x-Beziehungen kennst, das erfordert auf jeden Fall weitere Erklärung. Wieder mal eine Aussage, die aus dem Zusammenhang gerissen wird. Das bin ich von deinen Postings gewöhnt, nicht böse gemeint. Der Nachsatz ist wichtig. Das sind wohl vier der Hauptgründe, warum Beziehungen scheitern. Zumindest kann man dies - in PU-Sprache übersetzt - in so ziemlich jedem Buch und fast jeder Quelle lesen. In der Beziehung von Alt zu Jung spielt die Gesellschaft sicher eine sehr viel stärkere Rolle. Während die junge Frau mit dem älteren Mann noch halbwegs akzeptabel erscheint (gerade aus männlicher Sicht), sieht es bei der älteren Frau und dem jungen Mann weiter anders aus. Hier macht sich genau das breit, was ich mit Frame verloren meine. Die Lebenswelten dieser beiden Menschen können, müssen aber nicht, ganz andere sein. Je nach Lebensalter und Lebensabschnitt kommt dann eben der große Umbruch, der die Probe für die Beziehung darstellt. Bei jungen Beziehungen kommt dieses Scheitern am ehesten daher, wenn einer der beiden Partner in einen neuen Lebensabschnitt eintritt. Studium oder Beruf stellen die Lebenswelt auf den Kopf, während der andere Partner normalerweise ein geregelteres Leben führt. Soweit, so normal. Im höheren Lebensalter wird es allerdings sehr viel wahrscheinlicher, wenn der jüngere Partner noch in Lohn und Brot steht, während sich der ältere Part aufs Altenteil zurückzieht. Die ständige Verfügbarkeit des Partners und eventuell hinzukommende Gebrechlichkeit sind für viele nicht leicht zu verkraften. Soweit, so normal. Nichts davon ist wesentlich anders, als es in normalen Beziehungen ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass solche Fälle eintreten ist nur wesentlich größer und die Akzeptanz niedriger bzw. der gesellschaftliche Druck höher. Übrigens reden wir hier nicht über Extremfälle wie Joopi Heesters und Simone Rethel (Altersunterschied 46 Jahre), sondern von Menschen, die irgendwo noch der gleichen Generation anhören (im Moment beträgt die Zeitspanne einer Generation 29 Jahre, denn diese ist an das Durchschnittsalter der ersten Geburt gekoppelt.) Der Jugendwahn und medizinische Versorgung schlagen sich schließlich auch nieder. Das sieht man allerorten, dass sich Rentner fit und jung sein wollen, anstatt als alte Menschen aus dem Blickfeld der Jungend zu verschwinden. Solche Slogans wie "40 ist das neue 30!", "Mit 40 bin ich keine alte Frau" oder "Ich bin Rentner, nicht tot!" sind eben nicht nur schöne Schlagworte, sondern zeigen ziemlich deutlich ein neues Bewusstsein, was das Alter und die Einstellung zum Altern angeht. Was genau ist an der Aussage stark? Die wird nur dadurch stark, weil du den Nebensatz weggelassen hast.

Erstens: Verwende bitte keine Worte, über deren Bedeutung du dir nicht klar bist. Ein Vaterkomplex ist eine Störung, die in der Psychologie ziemlich kontrovers diskutiert wird. Nur weil eine Frau einen älteren Mann begehrt, ist sie nicht gestört. Zweitens: Aus dem Scheitern von Beziehung von Jung und Alt eine Generalisierung abzuleiten ist Humbug. Ebenso könnte man sagen, alle Männer tauschen ihre Frauen irgendwann gegen jüngere Modelle. Würden vielleicht einige gern tun, in der Regel aber erfolgt eine Trennung aus emotionalen Gründen (bzw. dem Fehlen von Emotionen) und nicht aufgrund von Zahlen. Drittens: Blöder Spruch. Der Sugardaddy-Frame wirkt nicht besonders anziehend auf Frauen. Die meisten haben einen Vater und eben keinen Vaterkomplex. Deswegen suchen sie einen Partner, der Stärke, Ruhe, Sicherheit und Geborgenheit ausstrahlt. Attraktivität ist bei Männern weniger eine Frage des Alters und des Aussehens, als es bei Frauen der Fall ist. Obwohl viele Frauen heutzutage ein erfülltes, eigenverantwortliches Leben führen und auch ohne "starken" Mann leben könnten, suchen sie sich dennoch die Partner, die eben diese Eigenschaften besitzen. Wenn so eine Altersunterschied-Beziehung scheitert, dann in den allermeisten Fällen aus den gleichen Gründen, aus denen auch "normale" Beziehungen scheitern. Frame verloren, needy geworden, eigenes Leben aufgegeben und Betaisierung bis ins Glied.

Eine Beziehung mit einem Mädel, dass 15 Jahre jünger ist als du und welches sich später definitiv anderen suchen wird (weil sie erst 20 ist), ist eh zum Scheitern verurteilt. Es stellt sich eigentlich nur die Frage, ob sie sich bangen lässt und da sollte der Altersunterschied keine Rolle spielen. Gibt doch genug Mädels mit Vaterkomplex und wenn die dich schon fragt, kannste ja direkt zurückwerfen: "Alt genug um die den Hintern zu versohlen ..". Kommt aber immer drauf an, wer sowas sagt. Wenn die dich creepy finden, dann gibts schnell ne Abmahnung. Ich habe da bisher allerdings nie Probleme gehabt :D Bin allerdings auch deutlich jünger.

Hallo, ich eröffne dieses Thema, da ich keinen Beitrag gefunden habe, der auf meine Situation zutrifft. Seit etwa drei Jahren befinde ich mich in einer LTR. Da es meine erste Beziehung ist, bei der ich so viel für ein Mädchen empfunden habe und auch keine Ahnung davon hatte, wie Mann sich in einer Beziehung zu verhalten hat, wurde ich sehr weich und dadurch hat sie auch schnell die Hosen angehabt. Für mich ist es aber kein Problem ihr schöne Sachen zu kaufen und Sie zu behandeln wie eine Prinzessin, so lange Sie es zu schätzen weiß. Bei meinem ersten Treffen mit ihren Eltern (2010) war ihre Mutter knallhart und meinte ich sei zu alt für ihre Tochter (2 ½ Jahre Altersunterschied) und sie wäre noch nicht bereit für Sex. Ich denke das einzige Problem, dass sie hatte war, dass ich ein Schwarzkopf bin. Da ich aber meiner Meinung nach gut erzogen wurde, habe ich immer, wenn ich meine Freundin besucht habe, auch Kleinigkeiten für ihre Eltern mitgenommen. Trotzdem blieb das Verhältnis untereinander recht kühl und ich konnte mich nie wirklich wohl fühlen. Nach 1 ½ Jahren durfte sie das erste Mal bei mir schlafen und musste sonst auch immer um 22:00 zu Hause sein. Als guter, verliebter Freund spielt man da natürlich mit und hält sich an die Regeln. Sie hat keinen Führerschein also habe ich Sie immer heimgefahren. Also wie man merkt herrschen bei ihr zu Hause Diktaturähnliche Verhältnisse. Sogar der Stiefvater meiner Freundin, mit dem ich mich immer sehr gut verstanden habe, hat nicht sehr viel zu sagen. Anfang November des letzten Jahres (2012) hat sie die Beziehung beendet, da ihr alles über den Kopf gewachsen ist und der Abi stress ihr einfach zu viel wurde. Ich war, wie man es erwartet am Boden zerstört und habe ca. einen Monat gebraucht um zurück ins Leben zu finden. Mitte Dezember wollte sie wieder zu mir zurück und ich habe mich auch für sie entschieden. Ich habe im Nachhinein erfahren, dass sie von ihrer Mutter bestärkt wurde die Beziehung zu beenden, da ich ihr „im Weg“ stehe und sowieso nicht der richtige für sie bin. Seit wir wieder zusammen sind, habe ich auch noch nichts von Ihrer Mutter gehört. Mein Stolz ist nach all dem auch viel zu groß, um mich bei ihr zu melden, da ich nicht wüsste was ich getan habe um so behandelt zu werden. Meine Freundin gibt sich aber auch um ehrlich zu sein recht wenig Mühe, da es ihr egal zu sein scheint, dieses Verhältnis zu verbessern. Sie hat auch sehr viel Ärger mit ihrer Mutter, da sie immer noch um 02:00 Uhr zu Hause sein muss und nicht bei mir schlafen darf. Ich habe schon mit sehr vielen Menschen über meine Situation geredet, die keine Lösung finden außer „Sie soll ausziehen“. Das kann sie aber nicht, da sie noch zu abhängig von ihren Eltern ist. Ich möchte sie zwar nicht von ihren Eltern trennen, nur finde ich, dass sie von ihrer Mutter sehr eingeschränkt wird. Sie hat auch nicht den Mut dazu das Maul aufzureißen, weil sie sonst ihre Sachen packen kann und ausziehen muss, was ich gar nicht mal so schlecht finde. Es tut mir Leid, wenn ich für das Thema den falschen Thread gewählt habe, oder sogar ganz falsch im Pickupforum bin. Ich wäre euch für eure Hilfe sehr dankbar.

Ich spreche mal für die Leute Ü50 , da sind nämlich auch noch einige unterwegs... und wie schon geschrieben wurde, hast du als Mann gute Karten, gerade auch später noch, WENN ein paar Dinge berücksichtigt werden. PU bedeutet dann eben nicht mehr, per irgendwelchen Openern oder als Märchenerzähler Frauen beeindrucken zu wollen, sondern die Vorteile zu nützen, dass man in der Regel absolut locker und unverkrampft mit jeder Frau, unabhängig von ihrem Alter, Smalltalk machen kann und mit Berühren, C&F etc. auch bei Fremden keine Probleme hat. Was auch ich oft sehe, ist, dass Männer ab 40 sich äußerlich vernachlässigen, nicht nur Kleidung, sondern ganz einfache Standard-Körperpflege. Da würde ich mir als Frau auch Gedanken machen, wie das Ganze dannn unverpackt aussieht - aber wenn man in der Hinsicht gepflegt und (altersentsprechend) auch fit ist, hebt man sich schnell von der Masse im Club oder auch auf der Strasse ab. Wichtig finde ich auch persönlichen Stil, der in diesem Alter (hoffentlich) entwickelt wurde... viele haben ja überhaupt keine Ideen, die Mehrzahl dieser Altersgruppe Männer taucht, zumindest in Clubs oder Bars, immer in Karo- oder Streifenhemd, Jeans und mit der Bierflasche in der Hand auf (naja, mir soll´s recht sein ) Natürlich kann ich als Ü50 schlecht mit neonfarbenen T-Shirts mit Aufdruck oder ähnlichem durch die Gegend laufen, man sollte aber den Mut haben, auf dem schmalen Grat zwischen "sieht echt gut aus" und "wow, der traut sich aber was" zu balancieren, natürlich immer dem Anlass/der Location entsprechend. Körperliche, sichtbare Fitness kommt auch immer gut (geht mir persönlich so, wenn eine Frau mit einer super Figur sich umdreht und ich sehe, sie ist >40, bin ich umso mehr attracted). Zum Altersunterschied an sich mache ich mir keine Gedanken. Wenn man ins Gespräch kommt, sieht man doch schnell, wohin es gehen kann oder nicht, was die jeweiligen Intentionen sind. Wie Jon29 geschrieben hat, es geht nicht um Moralvorstellungen oder gesellschaftliche Zwänge, sondern es ist so: wenn ich in einen Club gehe, in dem von 18 bis 50 alles da ist, bin ich, ganz einfach von Optik, Gestik und verschiedenen Attributen her für Teenies uninteressant (ok, vielleicht, wenn der Ferrari vor der Tür steht...), aber das ist doch normal, ich mit 20 wäre auch nie auf Ü40 oder älter losgegangen. Dass Frauen ab 40 andere Prioritäten setzen, ist klar, leider auch, dass man wirklich mit allem rechnen kann - von nymphomanischen Psychos bis unerfahrenen, aber herzallerliebsten Frauen kann alles dabei sein (been there...). P.S. Weil oft gesagt wird, ab 45 oder 50 geht niemand mehr am WE weg und macht die Nacht durch: meine 3 letzten Affären (Alter zwischen 41 und 53 Jahren) habe ich in Clubs zu später Stunde kennengelernt, und das sind alles Menschen, die klar sind, tagsüber arbeiten und ihr Ding machen. Geht doch

Das Problem liegt eher darin reinen Tisch zu machen. Was Respek, Treue und Liebe angeht liegt liegt ihr falsch. Ich plane Ausflüge, gehe mit ihr weg, wir unternehmen viel! und höre Abends auch gerne mal zu wenn auf der Arbeit was schlecht gelaufen ist. Was ich ihr einzig und allein nicht gebe ist das zusammen ziehen. Hierfür fühle ich mich noch nicht soweit. Nur statt das Thema auf sich beruhen zu lassen wird immer wieder sprichwörtlich Salz in die Wunde gestreut. Was mir letztendlich die Frage aufwirft, ob sie dann wirklich glücklich ist. Der Altersunterschied macht sich gerade beim Thema Familienplanung sehr deutlich bemerkbar. Denn zum zusammen ziehen kommt in absehbarer Zeit auch die Familienplanung bei ihr (vorsichtig ausgedrückt: Familiär bedingt). Und da liegt die Angst, das mich das sehr früh sehr stark eingrenzen wird. Familie ja, aber nicht jetzt und nicht in 4 Jahren. Dort hängts bei mir gerade an der Planung der gemeinsamen Zukunft ;) Zu meiner aktuellen Situation: Bin vor einem halben Jahr mit einem guten Freund zusammen gezogen, was nach wie vor sehr gut läuft! Der Umzug hat uns beiden viel Geld gekostet sodass ein Zusammen ziehen mit der Freundin nur um es zu testen zu kostenspielig wäre. Ich arbeite und mache nebenbei ein Fernstudium, was es das ganze nicht gerade erleichtert. Des weiteren müsste nicht nur ich eine neue Wohnung suchen, sondern mein Kollege auch, da er diese alleine nicht halten könnte. Kompromiss finden ist somit nicht drinne. Uns ist beiden klar, das wir mindestens noch 2-3 Jahre zusammen wohnen werden, nur versteht das meine Freundin nicht ganz und versucht weiterhin mich zu bearbeiten. Also was tun dagegen, ich will sie nur ungern verlieren, aber das ewige Vorhalten "wenn wir zusammen ziehen würden wäre das nicht so", "selbst schuld wenn du im Sport warst", ... macht mich noch ganz verrückt und wird momentan immer mehr. Ich habe klare Ziele vor Augen. In erster Linie Job und Studium, danach meine Hobbies, also mein Ausgleich ;) und dann Freunde bzw Freundin. Nur sehe ich diese Ziele auf dauer in Gefahr.

Vielen herzlichen Dank für euer Feedback! Ich versuche mal auf einige der erwähnten Punkte einzugehen... Erst einmal vielen Dank für dein ausführliches Feedback, tentacle. Du hast mir bereits sehr weitergeholfen. Natürlich vergleiche ich irgendwie zwischen meiner Ex und der Aktuellen, das passiert ja sozusagen automatisch. Allerdings würde ich nicht sagen, dass ich die Beziehung mit meiner Ex "schön male". Ich bin mir bewusst, dass auch in dieser Beziehung einiges schief lief und meine Ex auch bei weitem nicht perfekt ist. Aber ich mag mich sehr wohl noch ganz genau an die Gefühle erinnern, die ich für meine Ex empfunden habe. Und ich merke halt, dass ich sie in der aktuellen Beziehung einfach nicht vergleichbar finden kann. Es kann durchaus sein, dass ich auf eine Art den "Moment" verpasse. Ich bin grundsätzlich ein sehr nachdenklicher und (selbst-)reflektierender Mensch. Ich denke grundsätzlich bringt mich dies schon weiter, allerdings mach ich mir wahrscheinlich jeweils ZU viel Gedanken und Sorgen... Hier muss ich anmerken, ich möchte auf jeden Fall und zu 100% irgendwann Kinder/Familie haben. Auch deine beschriebene "Fantasie" über eine zukünftige Familie spricht mich sehr an. Nur habe ich das Gefühl, nein eigentlich bin ich mir sicher, dass ich diese Familie nicht mit meiner aktuellen Freundin gründen möchte.. :-/ Das ging mir genau so. Sowas erwartete ich aber für zukünftige Beziehungen auch nicht unbedingt. Allerdings denke ich, sollten zumindest "Schmetterlinge" da sein, und genau die fehlen mir. Klar in den ersten Tagen war ich "verknallt". Normalerweise steigert sich dieses Gefühl ja aber innerhalb der ersten Wochen und hat dann ja z.b. so nach ca. 2 Monaten den Höhepunkt. Dann nach ca. 6 Monaten flauen diese ab und man beginnt sich im Optimalfall "tiefgründiger" zu lieben. Bei meiner aktuellen Beziehung waren die Schmetterlinge jedoch nur die ersten paar Tage da, sind dann aber verflogen und es stellte sich mehr eine Form von "Gleichgültigkeit" (ist das falsche Wort, aber finde gerade kein besseres) ein. Bei meiner Ex konnte ich es z.B. kaum erwarten wenn sie Abends zu mir kam, ich freute mich riesig auf sie und genoss die Zeit mit ihr in vollen Zügen. Aktuell würde ich abends lieber mit meinen Kumpels (WG) zu Hause bleiben, als dass ich noch zu ihr fahren muss um bei ihr zu übernachten. Dies geschieht dann meiner Ansicht nach einfach "ihr zuliebe". Das finde ich ein sehr interessanter Punkt. Ich glaube genau dies ist der Fall. Es ist nicht der Altersunterschied und es ist auch nicht die Kinderplanung (wie bereits erwähnt, ich möchte definitiv irgendwann Kinder haben). Aber ich glaube das Mimik / Kleinigkeit / Blick trifft es ins Schwarze! Wenn ich mit meiner Ex vergleiche (schon wieder...), ich liebte ihr Lachen, ihren Blick wenn sie mich ansah etc. Bei meiner aktuellen Freundin passiert gar nichts wenn sie mich ansieht. Auch ihr Lachen löst in mir leider gar nichts aus, ich nehme es irgendwie einfach nur neutral zur Kenntnis.. Ich glaube dies fasst mein Problem / meine Gedanken sehr gut zusammen. Genau dies ist mir bewusst, dass ich IHRE Zeit verschwende... Also ich denke ihr habt mich in meinen Gedanken bestätigt, dass ich Schluss machen sollte. Für mich stellt sich jetzt halt einfach die Frage... wie? Es ist das erste Mal, dass ich eine längerfristige und ernsthafte Beziehung beenden muss, und das mit einer Frau die sich bereits Familienplanung mit mir vorstellt und sie keine Ahnung hat dass ich Schlussmachen möchte. Wäre es besser wenn ich sie irgendwie vorwarne? Im Sinne einer "Können wir uns heute treffen, wir müssen reden."-SMS? Oder soll ich einfach nichts dergleichen tun und beim nächsten Treffen einfach BAM!?? Ihr seht ich mach mir wahrscheinlich schon wieder zu viele Gedanken.... Über weitere Antworten würde ich mich trotzdem sehr freuen! Danke