Schweden macht Ernst – das Ende der Sexualität Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Aldous 9579]

vor 1 Stunde, Geschmunzelt schrieb:

Wir wollen doch jetzt nicht versuchen, ein solches Thema durch eine ernsthafte Diskussion vom Seifenschaum zu befreien...?

Spielverderber!

[HerrRossi 1502]

vor 9 Stunden, Aldous schrieb:

Wie ist das eigentlich so juristisch? Gleicht sich sowas nicht irgendwie gegeneinander aus?

Ach, dann wird Sex einfach wie eine Schlägerei behandelt und schwuppdich. https://dejure.org/gesetze/StGB/231.html

Gilt auch für Hooligan-Gruppen, die sich irgendwo einvernehmlich im Wald mit Dachlatten treffen und sich gegenseitig zerlegen.

Gegner ist ja nicht die Frau bzw. die eine oder andere Partei, sondern der Staatsanwalt, und der will einen hohen Bodycount für seine Karriere.

[slowfood 1214]

vor 4 Stunden, HerrRossi schrieb:

Ach, dann wird Sex einfach wie eine Schlägerei behandelt und schwuppdich. https://dejure.org/gesetze/StGB/231.html

Gilt auch für Hooligan-Gruppen, die sich irgendwo einvernehmlich im Wald mit Dachlatten treffen und sich gegenseitig zerlegen.

Gegner ist ja nicht die Frau bzw. die eine oder andere Partei, sondern der Staatsanwalt, und der will einen hohen Bodycount für seine Karriere.

 

Ja, das trifft's in etwa. Neu ist im Wesentlichen, dass hiermit Sex kriminalisiert wird. Von vorn herein. Also genau anders rum als bisher!

 

Denn bisher war Sex grundsätzlich straffrei. Erst wenn dabei (nicht gewünschte) Gewalt mit im Spiel war, wurde es kriminell.

Während die schwedische Regelung nunmehr (offenbar) vorsieht, dass Sex grundsätzlich kriminell ist und erst durch die (womöglich schriftliche) Einwilligung straffrei wird.

 

Hehe, muss man(n) mögen so ein Konstrukt

Dezember 21, 2017 bearbeitet von slowfood

[General Beta 11763]

vor 5 Minuten, slowfood schrieb:

Während die schwedische Regelung nunmehr (offenbar) vorsieht, dass Sex grundsätzlich kriminell ist und erst durch die (womöglich schriftliche) Einwilligung straffrei wird.

Dann wäre Sex ja grundsätzlich unter Strafe gestellt und das wäre genauso so im Gesetzestext vermerkt.

Aber vielleicht beschäftigst du dich ja dann doch mal mit dem um was es geht, dann brauchste auch kein "vermutlich, ""offenbar", "womöglich" mehr.

[slowfood 1214]

vor 4 Minuten, General Beta schrieb:

Dann wäre Sex ja grundsätzlich unter Strafe gestellt und das wäre genauso so im Gesetzestext vermerkt.

Aber vielleicht beschäftigst du dich ja dann doch mal mit dem um was es geht, dann brauchste auch kein "vermutlich, ""offenbar", "womöglich" mehr.

Deine Sorgen möchte ich haben ...

[Gast MrPepper]

15 hours ago, Aldous said:

Wie ist das eigentlich so juristisch?

www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/rechtspolitik-sexualstrafrecht-nein-heisst-nein-fischer-im-recht/seite-2

Hier wird eigentlich alles Relevante von einem Bundesrichter gesagt. Fazit: Unsinn

[Hexer 8297]

vor 53 Minuten, MrPepper schrieb:

Fazit: Unsinn

och, es hat bei den Gesetzen wegen häuslicher Gewalt auch keinen gestört die Hälfte der Opfer zu benachteiligen. Weil es bloß Männer sind.

Deshalb freue ich mich auch hier wieder auf großes Theater.

[MrJack 5980]

vor 2 Stunden, MrPepper schrieb:

www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/rechtspolitik-sexualstrafrecht-nein-heisst-nein-fischer-im-recht/seite-2

Hier wird eigentlich alles Relevante von einem Bundesrichter gesagt. Fazit: Unsinn

sehr nice der Ausschnitt

"

An den Beweisproblemen wird das nichts ändern. Symbolischer Aktionismus mit geringstmöglichen praktischen Effekten – so geht "Schutz durch Strafrecht 2016".

Übrigens: In den USA, wo sexuelle Belästigungen und so weiter seit Langem wesentlich härter verfolgt werden als bei uns, wo angeblich ganze so genannte Universitäten von "Vergewaltigungskulturen" geprägt sind, wo feministische Forderungen wie "Ja ist Nein" und so weiter Teil der Immatrikulationsvoraussetzungen für Hauptschulen und Zustimmungsformulare für einmal Anfassen kostenfrei in Apotheken und Schulbussen ausliegen: Dort gibt ein immer höherer Teil der (weiblichen) Bevölkerung in Befragungen an, dass sie ständig mehr und immer mehr Übergriffen ausgesetzt seien. Man fordert jetzt Strafbarkeit für "Anstarren". Die Dunkelziffer auch dieses Gewaltverbrechens soll enorm sein. Wir sollten daher ein paar Tatbestände bereithalten: "Opto-sexueller Hausfriedensbruch" wäre ein erster Vorschlag. Da werden ernste Gemüter jetzt wieder den unpassenden Sarkasmus geißeln. Aber glauben Sie mir, Anstarropfer dieser Welt: Ich fühle mit euch.

§ "

[lowSubmarino 7556]

Am 12/19/2017 um 19:26 , Hexer schrieb:

Mit diesem Gesetz werden genau jene Jungs verschreckt, die ohnehin ungefährlich sind. Die unsicheren und harmlosen.

Yeah...Hexer hat Recht.

Das verunsichert genau die, die nicht gemeint sind.

[Gast El Rapero]

Warum gibt man überhaupt etwas darauf, wer wo welche Gesetze macht??? Also allgemein??
Die  Gesetze hinken den aktuellen Entwicklungen der Gesellschaft IMMER hinterher. Und wenn nicht, hat Es einen gewissen politischen/finanziellen Sinn ( siehe ständige Erhöhungen des Strafmaßes bei Verkehrswidrigkeiten etc. ).

 

An sich sind Gesetze ja eine gute Idee gewesen, aber die Umsetzung war schon immer grottenschlecht. Mir ist noch keine Nation unter die Augen gekommen, die ein gutes Vorbild in Sachen Gesetzgebung ist.

Letzlich wird Es genauso wie beim Weed sein: Wer hält sich schon daran?? Ist doch lächerlich, was sich da ausgedacht wurde. Soll man einen Vertrag unterschreiben oder wie? "Person a, wohnhaft in xy, hat heute, am 21.12.17, mit Person b, wohnhaft in yx, einvernehmlichen Sex. " Was ein Quatsch.

Falls Ihr in Schweden seit, ein kleiner Tipp: Immer das Kleingedruckte lesen! Sonst gibts böse Überracshungen

[lowSubmarino 7556]

Sehe ich mir, was Parteien als Stimmenfang nutzen, glaube ich eher, solchen Gesetzen liegt nicht unbedingt ein idealistischer Antrieb zugrunde liegt.

Denn die Leute die das in Schweden formuliert haben, werden die gleichen Schlüsse ziehen wie wir.

 

[HerrRossi 1502]

vor 5 Stunden, MrPepper schrieb:

www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-06/rechtspolitik-sexualstrafrecht-nein-heisst-nein-fischer-im-recht/seite-2

Hier wird eigentlich alles Relevante von einem Bundesrichter gesagt. Fazit: Unsinn

Und der Mann kennt sich aus, sogar über Spielarten des Analverkehrs:

"Manchmal ist auch im Hinterhof die Sache nicht völlig klar. "

 

[HerrRossi 1502]

vor einer Stunde, lowSubmarino schrieb:

Sehe ich mir, was Parteien als Stimmenfang nutzen, glaube ich eher, solchen Gesetzen liegt nicht unbedingt ein idealistischer Antrieb zugrunde liegt.

Denn die Leute die das in Schweden formuliert haben, werden die gleichen Schlüsse ziehen wie wir.

Sehe ich ähnlich. Ich glaube das letzte handwerklich ordentlich gemachte Gesetz, genauer die Schließung einer Regelungslücke, war §248c StGB "Energiediebstahl."

Seither wurde nur noch gepfuscht, selbst bei der Anschnallpflicht wurden schon Autofahrer bestraft, die sich bei stillstehendem Auto an der Ampel zum Ausziehen der Jacke abschnallten, weil "das Ende der Fahrt" noch nicht erreicht war. Das Handyverbot wurde in der Formulierung vom Schwachsinn zum jetzt völligen Irrsinn gesteigert. Durfte man sich einst noch Waschmaschinen ans Ohr halten, solange sie keine SIM-Karte enthielten, wird man nun eingesperrt, wenn einem in der Kurve das Handy vom Beifahrersitz aus gegen die Hand rutscht.

Beim Wasserverbot in Flugzeugen sind sich selbst die Opfer (=Fluggäste) einig, "daß die Politiker doch was machen mußten". Naja, einig nicht, aber solange es genug Dummköpfe gibt, die solchen Unfug gut finden, wird es Politiker geben, die ihn liefern.

 

[C_h_o_p_i_n 299]

Ich frage mich...

wann in Schweden die Nachweispflicht kommt, dass die schriftliche Zustimmung zum Beischlaf freiwillig (und ohne das Versprechen irgendwelcher Zuwendung (in Schweden ist das sonst Prostitution))  erfolgt ist. 

Muss dass dann notariell beim Beischlaf-Gericht bestätigt werden? 

Oder kommt es dann doch noch zu einem Beischlafberatungsgesetz, dass es besonderen Beischlafberatungsstellen erlaubt die freiwillige Beischlafbereitschaft zu bestätigen nachdem über Praktiken und mögliche Folgen z.B. Gewichtszunname durch orale Spermaaufnahme oder Schwangerschaft aufgeklärt wurde? 

Wird es Beratungsscheine geben? 
Wird es Antragsformulare auf kostenfreie Beratungen geben?  
Wird es möglich sein die Beischlafbereitschaft innerhalb von 14 Tagen vor dem Beischlaf ohne Nennung von Gründen zurückzunehmen? 

Fragen über Fragen ... 

 

[Neice 6451]

Ihr seht das alles viel zu negativ. 

Kamera mitlaufen lassen. Fertig. Nie konnte man es besser einem Mädel begründen. 

[Max--Power-- 1515]

Ohne Einwilligung filmen ist auch verboten.

[Neice 6451]

vor 36 Minuten, Max--Power-- schrieb:

Ohne Einwilligung filmen ist auch verboten.

Eben. Mit den versteckten Kameras ist man in der Grauzone und wenn das Mädel sie entdeckt, gibt es nur Stress. 
Und wenn man es ihr sagt, darf man ewig argumentieren, dass man bei den Lichtverhältnissen später auf YouPorn sowieso nicht erkennt. 

In Zukunft alles easy: 

"Da oben hängt die Kamera. Aus rechtlichen Gründen bitte einmal kurz "bitte fick mich so, dass ich morgen nicht mehr laufen kann" sagen."

Und wenn das Mädel beim Sex auf "toter Marienkäfer" macht, kommt es auch nicht mehr komisch, wenn man nachfragt, ob sie eingeschlafen ist. Weil das braucht man ja für den lückenlosen Nachweis. 

Und nebenbei: Da vögelt man sich die Seele aus dem Leib und will in Ruhe schlafen und das Mädel weckt einen nach 2 Stunden, weil sie ne neue Runde möchte. Indem sie zum 3. Mal ins Bad geht und dabei auf einen drauf tritt. Damit man garantiert wach wird. Einmal "lass mich schlafen" murmeln und die Sache ist klar. Mit gesetzlicher Unterstützung. Wir Männer profitieren ja auch davon... 

[slowfood 1214]

vor 36 Minuten, Neice schrieb:

Kamera mitlaufen lassen. Fertig. Nie konnte man es besser einem Mädel begründen.

Und schon hat man nen selbstgedrehten Porno, hehe. Nie konnte man es besser einem Mädel begründen.

[HerrRossi 1502]

Ich halte nicht viel von selbstgedrehten Pornos.

An die Stelle der aufregenden Vorstellung, das was man sieht, mal tun zu wollen, tritt die Ernüchterung, es tatsächlich getan zu haben...

[slowfood 1214]

Entbehrt natürlich auch nicht so manch peinlicher Momente, sich selbst in "Action" zu sehen ...

[chillipepper 1279]

Anstatt sich Kerben in die Bettkante zu ritzen kann man sein Harem jetzt also fein säuberlich in Aktenordnern wegheften.

Aber immerhin ist das Gesetz natürlich super sinnvoll und löst das Vergewaltigungsproblem in Schweden so hervorragend. Der Triebtäter der grad im Busch hockt und auf die nächste knackige Blondine wartet ist bestimmt auch schon am Grübeln wie er die jetzt trotz dieses neuen Gesetzes noch vergewaltigen kann... Was würden schwedische Frauen nur ohne diese feministische Regierung (deren Politik maßgeblich für die gestiegene Vergewaltigungsrate verantwortlich ist) machen? Da sieht man mal wieder wie gut und wichtig der Feminismus ist.

[Aldous 9579]

vor 18 Stunden, HerrRossi schrieb:

Ach, dann wird Sex einfach wie eine Schlägerei behandelt und schwuppdich. https://dejure.org/gesetze/StGB/231.html

Gilt auch für Hooligan-Gruppen, die sich irgendwo einvernehmlich im Wald mit Dachlatten treffen und sich gegenseitig zerlegen.

Wär ja auch nur fair. Bislang isses noch so, dass Kloppereien beim Sex dann straffrei bleiben, wenns um irgendwelchen SM-Kram geht. Während Hooligans vor den Kadi gezerrt werden, sobald sie sich einvernehmlich gegeseitig ein paar reinhauen.  Also, wenn sie sich erwischen lassen.

[Gast MrPepper]

13 hours ago, lowSubmarino said:

Sehe ich mir, was Parteien als Stimmenfang nutzen, glaube ich eher, solchen Gesetzen liegt nicht unbedingt ein idealistischer Antrieb zugrunde liegt.

Denn die Leute die das in Schweden formuliert haben, werden die gleichen Schlüsse ziehen wie wir.

 

Klar, es geht hier um Wählerstimmen. Wenn die SPD oder die Grünen solche Gesetze fordern, finden das vor allem ihre weiblichen Wähler klasse und danken es mit ihrer Stimme. Ändern tut sich nichts aber das wissen viele eben nicht, gefühlt setzen sie sich ja ''für sie ein''.

Die Strategie geht ja auch gut auf. Hier im Forum verteidigen diese Gesetze vornehmlich die weiblichen User/ Moderatorinnen.

[mehrvomleben 641]

Zwei Schweden versuchen im Jahr 2018 Sex miteinander zu haben:

I Erste verbale Annäherung

Ludvig: Entschuldige bitte, dass ich dich angeschaut habe.

Freja: Schon in Ordnung.

Ludvig: Darf ich dich ansprechen?

Freja: Ja.

Ludvig: Darf ich dir sagen, dass ich dich sehr attraktiv finde? Es soll nicht sexistisch rüberkommen …

Freja: Schon okay. Ich finde dich auch attraktiv.

[…]

II Erster Versuch einer körperlichen Annäherung

Ludvig: Ist es dir recht, wenn ich dich mit meiner Hand leicht berühre …? Nur ganz leicht, ich ziehe meine Hand auch sofort zurück, wenn du nicht mehr magst …

Freja: Hm … Aber nur wirklich nur ganz leicht …

[…]

III Der erste Kussversuch

Ludvig: Darf ich dich jetzt küssen? Oder sollen wir uns damit noch Zeit lassen? Ich möchte dich nicht bedrängen …

Freja: Vielleicht ist es noch zu früh … Ich weiß nicht …

Ludvig: Das ist kein Problem. Entschuldige bitte. Ich wollte dich wirklich nicht bedrängen. Natürlich können wir uns noch Zeit lassen. Bitte verzeih mir!

Freja: Ja, schon okay. … Ich sage dir Bescheid, wenn ich soweit bin.

[…]

IV Der erste Fickversuch

(Wie durch ein Wunder sind Ludvig und Freja doch noch im Bett gelandet)

Ludvig: Du möchtest also wirklich mit mir schlafen?

Freja: nickt

Ludvig: Bitte laut und deutlich!

Freja: JA!

Ludvig: Moment, gib mir das bitte schriftlich! (Holt ein vorbereitetes Formular heraus und hält es Freja hin.) Also, hier bitte ankreuzen und deine Unterschrift!

Freja (ist unten inzwischen wieder trocken): kreuzt an und unterschreibt

Ludvig (hat inzwischen keinen Ständer mehr): nimmt Formular an sich

Freja: Hm. Ich hab irgendwie jetzt keine Lust mehr …

Ludvig: Hm, ich denke, bei mir geht heute auch nichts mehr. Wir können es ja ein anderes Mal wieder versuchen. Ich bringe dann auch wieder das Formular mit! Lassen uns jetzt einfach noch ein bisschen TV gucken.

Ludvig und Freja sitzen missmutig auf der Coach und gucken TV.

Ludvig: Ist es okay, wenn ich jetzt meinen Arm um dich lege?

Freja: Halt die Klappe!  

Dezember 22, 2017 bearbeitet von mehrvomleben

[General Beta 11763]

vor 8 Stunden, Aldous schrieb:

Während Hooligans vor den Kadi gezerrt werden, sobald sie sich einvernehmlich gegeseitig ein paar reinhauen.  Also, wenn sie sich erwischen lassen.

Da gehts eher um Gewalt im öffentlichen Raum.

vor 19 Stunden, El Rapero schrieb:

Mir ist noch keine Nation unter die Augen gekommen, die ein gutes Vorbild in Sachen Gesetzgebung ist.

Solange die Gewaltenteilung funktioniert, ist das auch vollkommen unerheblich. Gesetze sind erstmal nur (politisch legitimierte) Vorschriften. Ob sie sinnvoll, haltbar, praktikabel bzw. durchsetzbar sind, unterliegt ja einer Entwicklung, die nicht selten mit einer Änderung, Abschaffung bzw. Streichung endet.