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[Gast]

gabs in dem thread schon bestätigte fälle? 

[Janoos 2067]

vor 1 Minute, Dan_Civic schrieb:

gabs in dem thread schon bestätigte fälle? 

@Oun

@Calara ihr Mann

@KommodoreB
 

fallen mir spontan ein.

[TimComeOn 300]

vor 3 Stunden, Janoos schrieb:

Fake. 

https://www.n-tv.de/panorama/Corona-fuehrt-erneut-zu-Ubersterblichkeit-article22215062.html

 

Bereits im Oktober sterben mehr Menschen als im Vorjahreszeitraum. Dieser Trend setzt sich auch im November fort. Dazu trägt vor allem die steigende Zahl der Covid-19-Todesfälle bei.

In der ersten Novemberwoche sind rund fünf Prozent mehr Menschen gestorben als im Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. Mindestens 18.483 Menschen starben in der Woche vom 2. bis zum 8. November, wie das Statistische Bundesamt in Wiesbaden mitteilte.

 

 

Das sagt nichts aus. Übersterblichkeit ist immer da. Grippe ist mehr oder weniger jedes Jahr da und es sterben immer Menschen an Grippe. Und was soll dieses 2016-2019? Was soll es aussagen? Um Angst zu machen? Aber schon geschickt selektiert. Weil 2014-2015 gab es die tödlichste Grippenwelle. Daher also erst ab 2016 gezählt, schon klar LOL.

Wurde es schon bewiesen das Corona an dem Tod verantwortlich war? Tod durch Grippe ausgeschlossen?

Ich mein Grippe macht ja kein Urlaub dieses Jahr. Warum wird also die jährliche Grippe ignoriert?

Dezember 7, 2020 bearbeitet von TimComeOn

[Janoos 2067]

@TimComeOn Nice Troll-Versuch, 5/7

[ElNuevo 1757]

vor einer Stunde, botte schrieb:

Wo Du nicht in guter Gesellschaft bist: daraus irgendwelche Schlüsse abzuleiten, ob COVID insgesamt mehr oder weniger Schaden anrichtet als Grippe.

Ich bin da ganz bei dir und du hast völlig recht damit. Sicher spielt da auch mein Wunsch eine Rolle. Ich sage nur, dass es für mich keinen Sinn ergibt und das meine Frage ist, welche ich gerne beantwortet hätte. Kinder sind halt auch Menschen - und die Tatsache, dass ein unspezifisches Immunsystem effektiver und besser als eine spezialisiertes und trainiertes Immunsystem mit Covid-19 zu recht kommt wäre für mich nur logisch erklärbar, wenn der Virus nicht ursächlich sondern in Verbindung mit zahlreichen Komorbiditäten so fatal ist. Das ist soweit ja auch alles bekannt. In der Gesamtschau müsste man dann aber auch mal Massentestungen auf andere Krankheitserreger in Verbindung mit Todesfällen starten, um es vergleichen zu können. Nur Covid19 in Verbindung mit den Todesfällen zu setzen, grade jetzt im Winter, in der der Virus Saison hat, ist zu einfach und verzerrt die Realität. Wie viele Menschen sterben denn täglich mit oder auch durch andere Krankheiterreger? Man weiß es nicht, weil man es halt nicht testet. 

 

 

[TimComeOn 300]

vor 20 Minuten, Janoos schrieb:

@TimComeOn Nice Troll-Versuch, 5/7

Also macht saisonale Grippe dieses Jahr Urlaub 🤔

[TimComeOn 300]

vor einer Stunde, tomatosoup schrieb:

Woher kommen denn momentan die hohen Neuinfektionen pro Tag? Hat da jemand eine Idee? Da trotz Schließung der Freizeit-, Kultur- und Sporteinrichtungen die täglichen Fallzahlen auf einem konstantem Niveau verharren, könnte man vermuten, der Lockdown-light habe nichts gebracht. Genauso könnte man vermuten, der Lockdown-light habe das exponentielle Wachstum gestoppt.

Im Netz/in der öffentlichen Diskussion gibt es verschiedene Erklärungsansätze. Die Tschechen sind schuld, oder die Querdenker, oder die Bedingungen in den Pflegeeinrichtungen, oder die Schulen, oder die Party-People, die zu dutzenden auf Glühweinwanderwegen wandeln.

Evtl. sollte man auch in Erwägung ziehen, dass es Ansteckungen auf der Arbeit gibt und im ÖPNV.

Was das Einkaufen angeht kann ich berichten, dass in Köln die Regel mit den Personen und den Quadratmetern nicht eingehalten wird. Ich war froh, als ich dem Laden wieder raus war.

In Sommer war es ja freizügig. Die „Party-People“ haben sich im Sommer voll ausgelebt. Trotzdem waren Infektionszahlen niedrig. Also kann es nicht der Grund sein. Viele Fragen lassen sich leicht beantworten wenn man logisch nachdenkt.

Dezember 7, 2020 bearbeitet von TimComeOn

[Kaiserludi 9545]

vor 21 Minuten, TimComeOn schrieb:

Also macht saisonale Grippe dieses Jahr Urlaub 🤔

Da deren Verbreitung unter Anti-Coronamasßnahmen genauso wie Corona leidet, tut sie das gewissermaßen tatsächlich.

[Kaiserludi 9545]

vor 1 Stunde, Janoos schrieb:

@Calara ihr Mann

Müsste das nicht @Calara UND ihr Mann heißen?

Ich hatte @Calara so verstanden, als das sie beide betroffen sind.

@Calara:
Ich bitte um Aufklärung.

[francisxs 597]

vor 28 Minuten, TimComeOn schrieb:

Also macht saisonale Grippe dieses Jahr Urlaub 🤔

 

Ja, hat wohl Urlaub ...

 

[tomatosoup 975]

vor einer Stunde, TimComeOn schrieb:

Wurde es schon bewiesen das Corona an dem Tod verantwortlich war?

Gibt es eigentlich einen Beweis dafür, dass eins plus eins zwei ist? M.E. gibt es den nicht. Kann man sich ja mal überlegen, was das bedeutet.

[tomatosoup 975]

vor einer Stunde, TimComeOn schrieb:

Viele Fragen lassen sich leicht beantworten wenn man logisch nachdenkt.

Stimmt genau. Bedeutet strenge Quarantäne und eletronische Fussfessel für Leute wie dich.

[Gast]

vor 2 Stunden, Janoos schrieb:

@Oun

@Calara ihr Mann

@KommodoreB
 

fallen mir spontan ein.

die einschläge kommen näher.

alle gut durchgekommen?

[TimComeOn 300]

vor 21 Minuten, tomatosoup schrieb:

Gibt es eigentlich einen Beweis dafür, dass eins plus eins zwei ist? M.E. gibt es den nicht. Kann man sich ja mal überlegen, was das bedeutet.

Hört doch auf die Vermutungen um Corona herum mit absolut sicheren Sachen wie 1mal1=2 zu vergleichen. Macht kein Sinn.

Dezember 7, 2020 bearbeitet von TimComeOn

[Kaiserludi 9545]

vor 8 Minuten, Dan_Civic schrieb:

die einschläge kommen näher.

alle gut durchgekommen?

@Calara definitiv nicht, wenn man unter "gut durchgekommen" versteht, dass es völlig überwunden ist und keine Spätfolgen mehr auftreten.

[TimComeOn 300]

vor einer Stunde, Kaiserludi schrieb:

Da deren Verbreitung unter Anti-Coronamasßnahmen genauso wie Corona leidet, tut sie das gewissermaßen tatsächlich.

Gewissermaßen? Also die saisonale Grippe ist doch mindestens zum Teil für die Übersterblichkeit verantwortlich?

Dezember 7, 2020 bearbeitet von TimComeOn

[Kaiserludi 9545]

vor 6 Minuten, TimComeOn schrieb:

Gewissermaßen? Also die saisonale Grippe ist doch mindestens zum Teil für die Übersterblichkeit verantwortlich?

Ganz im Gegenteil:

Dadurch, dass die saisonale Grippe durch die Anti-Coronamaßnahnmen weniger stark als sonst zuschlagen kann, verursacht sie aller Wahrscheinlichkeit nach in dieser Saison weniger Tote als im Durchschnitt, so dass die tatsächlichen Totenzahlen durch Corona deutlich höher sind, als es die Übersterblichkeit vermuten ließe, da wir durch die Anti-Corona Maßnahmen weniger Grippetote haben, als wir sie ohne diese Maßnahmen hätten, so dass ohne Corona aller Wahrscheinlichkeit nach eine signifikante Untersterblichkeit auftreten würde.

[tonystark 2393]

vor einer Stunde, Kaiserludi schrieb:

Ganz im Gegenteil:

Dadurch, dass die saisonale Grippe durch die Anti-Coronamaßnahnmen weniger stark als sonst zuschlagen kann, verursacht sie aller Wahrscheinlichkeit nach in dieser Saison weniger Tote als im Durchschnitt, so dass die tatsächlichen Totenzahlen durch Corona deutlich höher sind, als es die Übersterblichkeit vermuten ließe, da wir durch die Anti-Corona Maßnahmen weniger Grippetote haben, als wir sie ohne diese Maßnahmen hätten, so dass ohne Corona aller Wahrscheinlichkeit nach eine signifikante Untersterblichkeit auftreten würde.

+1 (dürfte aber eher für das vergangene Frühjahr (und die ersten Monate des kommenden Jahres) gelten, wobei die vergangene Grippesaison wohl auch ganz grundsätzlich schwach ausgeprägt war.).

In bezug auf die aktuelle Übersterblichkeit braucht man aber nicht einmal solche Überlegungen anzustellen. Wenn dieses Jahr nicht aus unerfindlichen Gründen andere Gesetzmäßigkeiten gelten, dann dürfte es mit der Influenza jetzt erst ganz gemächlich losgehen:

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/02/27/hoehepunkt-der-grippewelle-vorbei

Die Influenza-Todesfälle sind logischerweise sogar noch etwas später zu erwarten. Hier mal als Beispiel die Influenza-Todesfälle aus 2016/2017:

(aktuell haben wir KW 50)

https://www.esanum.de/fachbereichsseite-immunologie/feeds/immunologie/posts/influenza-macht-eine-impfung-sinn-und-wie-wirksam-sind-antivirale-medikamente

Dezember 8, 2020 bearbeitet von tonystark

[Kaiserludi 9545]

Auch interessant:

Bundesländer mit den größten Anti-Coronamaßnahmen Demos vs. Bundesländer mit den meisten Coronafällen ein paar Wochen später:

https://www.der-postillon.com/2020/12/demo-hotspots.html

Dezember 8, 2020 bearbeitet von Kaiserludi

[Calara 2348]

vor 8 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Müsste das nicht @Calara UND ihr Mann heißen?

Ich hatte @Calara so verstanden, als das sie beide betroffen sind.

@Calara:
Ich bitte um Aufklärung.

Meine Tests waren alle negativ, aber seltsam über die Wochen verteilt. Mein AK Test steht noch aus. Erkältungssymptome hatte ich. Mir gehts ansonsten gut 

[TimComeOn 300]

vor 7 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Ganz im Gegenteil:

Dadurch, dass die saisonale Grippe durch die Anti-Coronamaßnahnmen weniger stark als sonst zuschlagen kann, verursacht sie aller Wahrscheinlichkeit nach in dieser Saison weniger Tote als im Durchschnitt, so dass die tatsächlichen Totenzahlen durch Corona deutlich höher sind, als es die Übersterblichkeit vermuten ließe, da wir durch die Anti-Corona Maßnahmen weniger Grippetote haben, als wir sie ohne diese Maßnahmen hätten, so dass ohne Corona aller Wahrscheinlichkeit nach eine signifikante Untersterblichkeit auftreten würde.

Also wegen den Anti-Coronamaßnahmen ist die Todesrate der Saisonale Grippe deiner Meinung nach zurückgegangen. Aber die Todesrate der Corona ist unverändert geblieben?

Dezember 8, 2020 bearbeitet von TimComeOn

[Gast botte]

vor 28 Minuten, TimComeOn schrieb:

Also wegen den Anti-Coronamaßnahmen ist die Todesrate der Saisonale Grippe deiner Meinung nach zurückgegangen. Aber die Todesrate der Corona ist unverändert geblieben?

Muss nicht zwingend die Sterbefallrate sin, Tim. Vllt haben sich wegen Abstand, Maske & Co auch einfach kaum noch Menschen angesteckt.  
ist übrigens keine Meinung, sondern ne amtliche Statistik. Du kennst den Unterschied?

Dezember 8, 2020 bearbeitet von botte

[Ollstar 195]

vor 9 Stunden, TimComeOn schrieb:

vor 11 Stunden, tomatosoup schrieb:

Woher kommen denn momentan die hohen Neuinfektionen pro Tag? Hat da jemand eine Idee? Da trotz Schließung der Freizeit-, Kultur- und Sporteinrichtungen die täglichen Fallzahlen auf einem konstantem Niveau verharren, könnte man vermuten, der Lockdown-light habe nichts gebracht. Genauso könnte man vermuten, der Lockdown-light habe das exponentielle Wachstum gestoppt.

Im Netz/in der öffentlichen Diskussion gibt es verschiedene Erklärungsansätze. Die Tschechen sind schuld, oder die Querdenker, oder die Bedingungen in den Pflegeeinrichtungen, oder die Schulen, oder die Party-People, die zu dutzenden auf Glühweinwanderwegen wandeln.

Evtl. sollte man auch in Erwägung ziehen, dass es Ansteckungen auf der Arbeit gibt und im ÖPNV.

Was das Einkaufen angeht kann ich berichten, dass in Köln die Regel mit den Personen und den Quadratmetern nicht eingehalten wird. Ich war froh, als ich dem Laden wieder raus war.

Ich vermute es liegt wirklich an den Kindern in der Schule / Kita. So konnte ich das zumindest bei uns im Betrieb beobachten.
Die Kinder sind zwar extrem selten mit Symptomen bestraft, dafür aber dann die Eltern. 

Das Problem ist, niemand will erneut die Schulen schließen. Und erst recht nicht die Kitas. 
Drosten ist dafür ja verhauen worden, aber ich denke ein bisschen zu Unrecht.

Im März / April waren ja sogar die Spielplätze geschlossen und die Kids haben sich auch nicht mit ihren Freunden getroffen privat. Das ist diesmal auch anders.
Gilt allerdings auch für die Erwachsenen 😄

EDIT: Ja das ist eine gewagte These aber ich finde hier in dem Forum könnte man die Möglichkeit zumindest mal mit in Betracht ziehen. Immerhin haben wir hier keinerlei Lobby im Hintergrund.

 

Dezember 8, 2020 bearbeitet von Ollstar

[Jingang 4655]

vor 17 Stunden, Nepomuk2.0 schrieb:

Nur nach zwei drei Stunden haben B und C plötzlich erzählt, dass sie hoffen dass ire Klassen quarantäniert werden - da war's dann schon zu spät.

Richtich knorke Kumpelz, viel Glück dir! Danke für deinen Bericht, noch 2 Beiträge bis man dich liken kann.

vor 12 Stunden, Janoos schrieb:

@Oun

@Calara ihr Mann

@KommodoreB
 

fallen mir spontan ein.

@Easy Peasy, @Nepomuk2.0, noch irgendwer glaube.

vor 7 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Bundesländer mit den größten Anti-Coronamaßnahmen Demos vs. Bundesländer mit den meisten Coronafällen ein paar Wochen später:

https://www.der-postillon.com/2020/12/demo-hotspots.html

Oh. Das wäre auch ne Erklärung für den plötzlichen Anstieg in Sachsen. Macht Sinn, in der Lombardei war's wohl ein Fußballspiel. Kraß.

Dezember 8, 2020 bearbeitet von Jingang

[Gast]

vor 10 Stunden, Kaiserludi schrieb:

Auch interessant:

Bundesländer mit den größten Anti-Coronamaßnahmen Demos vs. Bundesländer mit den meisten Coronafällen ein paar Wochen später:

https://www.der-postillon.com/2020/12/demo-hotspots.html

Sämtliche Aktivitäten an der frischen Luft und ohne direkten körperlichen Kontakt halte ich (als Nicht-Mediziner) für unproblematisch hinsichtlich Corona.

Wenn da doch mal jemand Viren ausniest, verteilen sich diese durch die Luftbewegung doch sofort bis unter die Nachweisgrenze.

Die Demos sind nicht das Problem. Eher, dass man sich vor/nach der Demo bei Hoschi zu hause auf einen Kasten Bier trifft. Ischgl im kleinen Maßstab.

Dezember 8, 2020 bearbeitet von Gast