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Du kannst es ihr sagen, wird aber nix bringen - sie wird es weiterhin mit ihrer Freundin bereden. Man kann es für ein Klischee halten, aber Frauen können tatsächlich Geheimnisse so gut wie nie für sich behalten. Das haben sogar Studien ergeben. Besides that:

Weil Du die Realität akzeptierst und nicht in Frage stellst. Im Jetzt lebst. Ja, er lebt. Im PU-Speak könnte man auch sagen: Weil er nicht mehr needy war. Wobei der Knackpunkt das "weil" ist. Es gibt auch die Geschichte von einem Kriegsberichterstatter, der traumatisiert bei einem Therapeuten landet. Der sagt ihm: "Schauen sie mich an. Ich bin über 80 Jahre alt und habe meine gesamte Familie verloren. Meine Eltern, meine Brüder und Schwestern und meine Frau sind tod. Und jetzt? Es geht mir gut. Ich kann immernoch lachen - und die Welt ist ein wunderbarer Ort." Üblich wäre zu denken: "Es geht mir schlecht, weil ich meine Familie verloren habe." Das wäre auch richtig - und nur ein Teil der Realität. Ein weiterer Teil der Realität ist, dass es ihm irgendwann auch wieder gut geht. Noch deutlicher wärs bei einer Oneitis: "Mir geht es schlecht, weil ich diese Frau nicht habe." Oder: "Es wird mir erst gut gehen, wenn ich diese Frau habe." In der Realität hat man allerdings oft noch mehr Stress, wenn man gerade diese Frau bekommen sollte. Oder bei FTOW: "Mir kann es erst wieder gut gehen, wenn ich 10 Frauen gevögelt habe." Das wäre auch Quatsch - und im Prinzip das, was der Buddha dachte, bevor er auf seine Reise ging: "Ich muss eine erfüllende Tätigkeit finden, damit ich mich erfüllt fühlen kann." Als der Buddha am Strand sitzt, dreht er das Sandkorn in seinen Fingern - und fühlt sich erfüllt. Was er in dem Moment nicht mehr denkt, ist das "weil". Er hätte auch denken können: "Ich fühle mich nicht erfüllt, weil ich keine erfüllende Tätigkeit gefunden habe." Hat er nicht gemacht. Anstelle dessen, hat den Glaubenssatz aufgegeben, dass er eine Tätigkeit bräuchte, um sich erfüllt zu fühlen. Er hat die Realität akzeptiert. Die Realität war, dass er am Strand sitzt, und sich erfüllt fühlt. Realität war sicherlich auch, dass er versoffen wäre, wenn er so lange erfült am Strand sitzen geblieben wäre, bis die Flut gekommen wäre. Das wäre ein Fakt gewesen. Der Glaubenssatz, dass er einen Tätigkeit bräuchte, um sich erfüllt zu fühlen, war dagegen kein Fakt. Ist genauso mit dem Scheissegalframe. Zu denken "Ich brauche einen Scheissegalframe, damit ich Frauen bekomme.", ist needy. Also das Gegenteil von scheissegal. Also keine Realität, sondern ein Glaubenssatz. Die Realität akzeptieren würde bedeuten, zu akzeptieren, dass man needy ist. Oder genauer gesagt, zu aktzeptieren, dass man sich needy fühlt. Faktisch ist man ja nicht needy, sondern fühlt sich so. Faktisch braucht man keine Frau. Genauso wie der Buddha seine erfüllende Tätigkeit nicht brauchte. Das zu akzeptieren bedeutet, Verantwortung zu übernehmen. Weil man die Ausreden aufgibt, durch die man bislang Verantwortung abschieben wollte. Das bedeutet, dass die Needyness an Bedeutung verliert. Man glaubt nicht mehr, Frauen oder einen Frame zu brauchen. Man ist nicht mehr needy. Witzigerweise empfinden viele Frauen das als anziehend.

FYP. jetzt hab ich aber echt Kaffee auf Bildschirm & Tastatur gespuckt!

Waren die schönsten zwei Wochen meines Lebens. Schade, dass hier kein HSV-Fan rumläuft im Forum. Die machen am meisten Spaß - dieser stetige Wechsel zwischen haushoher Überschätzung und Resignation. Schon fast auf Schizo-Level. Den gibt's in der Form eigentlich nur im Volkspark - und bei Manisch-Depressiven. Also den schlimmen Fällen. Mein absoluter Liebling bleib aber der Sheriff hier. Der ist einfach so gut. http://www.youtube.com/watch?v=HazkU8zmbAw Hab ich wahrscheinlich hier auch schon dreimal gepostet, aber is halt ein evergreen. Grüße, PP

Gentlemen, bevor ich nächste Woche wieder einige Fragen von Euch beantworte, hier kurz etwas in eigener Sache. Ich komme direkt zum Punkt: Ich werde im Rheinland und vielleicht noch in 2-3 anderen Städten im Herbst eine kleine Vortragsserie für einige Lairs halten. Thema: Daygame Dauer: 2,5 St. + 30 Min. Fragerunde Kosten: 30,- Euro p.P. Ich sag Euch auch ehrlich, warum ich das mache (denn ich halte sonst nie Lair-Vorträge) und warum der Vortrag kostenpflichtig ist: Ich brauche Kohle für die Planung meiner Reise zur WM 2014 nach Brasilien. Denn das wird leider die geilste Fußball-Party aller Zeiten – und da bin ich dabei. Nur deshalb mache ich diese einmalige Aktion. Ich hätte Euch jetzt auch erzählen können, dass mein Hund totkrank ist und ich Geld für ne Spenderleber brauche, aber warum soll ich Euch Bullshit vorlügen. Wem 30,- Euro für 3 Stunden Top-Content zu viel sind (und welchen Value ich bringe, ist wohl jedem bekannt), der kommt einfach nicht. Niemand zwingt Euch. Aber heult hier nicht rum. Für wen aber 10,- Euro für jeweils 1 Stunde PU-Know How von mir ein fairer Deal ist, der schreibt mir bitte eine PN. Dann kann ich abchecken, wie viele Leute Interesse haben und einen Raum organisieren. Denn ich werde den Vortrag nicht in irgend ner Bar halten, wo die Teilnehmer unbequem sitzen, nix sehen, geschweige denn Notizen mitschreiben können und wo die Musik so laut ist, dass man die Hälfte des Vortrags nicht versteht. Wie Ihr von den GHTs wisst, lege ich Wert auf professionelle Organisation, damit Ihr den maximalen Value habt. Wenn Ihr also sagt: „Man, ich habe von dem Free Value, den Sharkk hier gepostet hat, echt viel mitgenommen und jetzt kann ich ihm ein Mal etwas Value für die Realisierung eines Lebenstraums zurückgeben und lerne dabei noch in einem Top-Vortrag über Daygame von ihm“ – dann seid mit dabei. Ich plane die Lair-Vortragsreihe im Rheinland/Ruhrgebiet sowie in Frankfurt und vielleicht München und Berlin. That is it. Und wenn die Kohle für die WM zusammengekommen ist, ist Feierabend mit der Reihe. Ach ja: Das ist ein Vortrag. Es gibt kein In-Field. Und ich werde keine Coachings anbieten. Dafür sind die Jungs von Progressive Seduction da. Bisher gibt es erst den Termin für Köln: Termin: Dienstag, der 10. September Uhrzeit: 19 bis 22 Uhr. Location: Die Teilnehmer bekommen den Ort dann zugesagt. Wer von Euch also Lust hat, von mir einen Vortrag über Daygame in Köln zu hören, der schickt mir bitte eine PN. Ich stimme die Veranstaltung mit dem Köln-Lair ab, aber natürlich ist jeder willkommen - ob Lair-Mitglied oder nicht. (Für die anderen Städte poste ich Daten, sobald ich diese abgeklärt habe). Sobald ich einen Überblick über das Interesse habe, werde ich die Details bekannt geben. Und dann geht es schon los. See ya, Sharkk

Eine klare Ansage und okay. Dass trotzdem ein Volldepp trotzdem moralsauer antwortet, war klar: Threadstarter, fick was und solange Du willst! Hör nicht auf Miesmacher, die noch dazu offensichtlich zu blöd sind, Deinen Post richtig zu lesen! Das einzige Problem sehe ich darin, dass und wie Du dir das Hirn fickst: Wann immer ich sowas lese, greife ich mir an die Stirn und frage mich, woher Typen sowas wissen. Antwort: weil sie mit den Mädchen über deren "Vergangenheit" und die "Exfreunde" quatschen, anstatt ordentlich zu eskalieren! Wenn ich eine Tussi kennenlerne, ist das letzte, was mich interessiert, wann sie angestochen wurde und wer der letzte Freund war! Warum fragt Ihr sowas? Warum redet Ihr über so kontraproduktive Themen, anstatt positiv nach vorn zu schauen und Euch im besten Licht zu präsentieren? Als Mädchen würde ich denken: wenn ein Typ früh nach meinen Exfreunden fragt, vergleicht er sich und ist ein armes Würstchen. Dazu passt auch der folgende Satz von Dir, der noch schlimmer ist: Du hast sie doch noch nicht mal gefickt, richtig? Ihr habt Euch Kussis gegeben und getippert! Mann, Du bist 25 und schreibst hier wie ein Teenie! Hör auf zu labern, über Exfreunde und "Beziehung". Hör auf, Dir das Hirn zu wichsen. Triff sie privat, bring sie in gute Stimmung, eskaliere und leg sie flach. Ende.

Also Du bist zu allen freundlich, witzig, charmant und bloß zu der Affaire Deiner Kleinen eher abweisend und uninteressiert?? Joa, naja, stell sie Dir mal als Kerl vor. Als kleinen zickigen Jungen, der verliebt in Deine Freundin ist. Was würdest Du dann machen? befrienden oder drauf scheißen. Eifersucht ist m.E.n. eins der wenigen Dinge, die sich auch nicht rückgängig machen lassen. Und diese Mädchen die um die Konstellation wissen und dann trotzdem allwöchentlich Drama machen/ Fresse ziehen/ verletzt spielen nerven auch irgendwie. Ich würde nett zu ihr sein, sehr nett - aber auch eigentlich drauf scheißen. Du solltest Dir angewöhnen, dass nicht mehr zu registrieren und drüber nachzudenken. Grüße, PP

Dein Problem ist nicht, dass du körperlich abhängig bist, sondern dass du so eine "Du bist xy" Suggestion unkritisch schluckst, wie so ein schlechtes Kaubonbon, und fortan glaubst es sei so, nur weil die Frau, die du auf ein Podest gestellt hast, das sagt. Die Aussage an sich ist inhaltlich totaler Kocholorez, denn es gibt wahrscheinlich keinen einzigen Menschen , der auf die selbe Art liebt, wie der Andere. Wir fallen nur auf die Illusion herein, dass wir glauben nur weil jemand mit uns das selbe Bett teilt, hat er auch die selben Werte und Erfahrungsstrukturen. Hat er aber nicht. So gesehen gibt es auch kaum jemanden, der nicht, ich wiederhole, der nicht auf körperliche Nähe angewiesen ist, oder zumindest war. Denn wie jeder weiß, ist man nicht durch sich selbst auf die Welt gekommen, sondern über die Eltern, und da ist eine gewisse körperliche Grundnähe vorprogrammiert. Diese körperliche Nähe ist auch die Einzige, die man durch Selbstliebe nicht erreichen kann, denn sich langfristig nur selbst zu umarmen, kann böse Nackenverspannungen zur Folge haben. Die Aussagen an sich, die deine Ex von sich gibt, nennt man in NLP komplexe Äquivalenzen. Das sind im Prinzip gebundene Glaubensätze in einem Satz, die auf zwei verschiedene Inhalte hinweisen , mit unterschiedlicher Bedeutung. Entkräften kannst du die Aussage zb mit: "Nur weil du glaubst ich sei körperlich abhängig von dir, bedeutet noch lange nicht, dass ich dich nicht liebe." PEace Sat

FYP.

Mein innerer Oberlehrer und Küchenpsychologe diagnostiziert einen klaren Fall von Weltschmerz an der Schwelle zum Erwachsensein, gepaart mit dem Verlangen, ebendiesen Weltschmerz in schlaue Wörters reinzuverpacken zu tun. Das Leben stinkt, mach das Beste draus.

Moinmoin Leute! Da dieses Forum, hauptsächlich von Ex-Back Threads (im Segment der Beziehungskiste zumindest) lebt und gedeiht, habe ich mich dazu entschlossen mal einen Text zu dieser Thematik zu schreiben. Die Wahrheit, über die ganze Thematik in Form meiner Meinung. Im Forum hier, erhaltet ihr wirklich Wertvolle Tipps. Wissen wir mittlerweile alle. Man arbeitet hart an sich, geistig, manche sogar Körperlich. Man legt sich nen lässigen neuen Anzug zu, ne coole neue Frisur, gaint Muskeln, manche belohnen sich sogar mit nem schicken Sportwagen. Deine Ex freundin, wird das alles vermutlich niemals sehen und auch nie mitbekommen. Selbst wenn, ist der Sinn dieser ganzen Transformaton alleine für dich selbst, so dass du mit deinem Leben happy sein kannst. Es geht nicht darum ihr zu zeigen, was sie verpasst. Sie kommt nicht mehr zurück. Das ist die vorerst schmerzhafte Wahrheit. Natürlich ist es traurig, dass die Person die behauptete dich für immer zu lieben und dich niemals zu verlassen, keinen Fick mehr auf dich gibt. Auch für mich war es das damals. Mir geht es hier darum, zwei Sachen klarzustellen. Erstens: An all die jenigen, die ihre Ex Freundin um jeden Preis zurück wollen. Jungs: direkt nach euch....Minuten, Stunden, Tage, Wochen, Monate hat sie mit einem anderen Mann geschlafen. Möchtet ihr da wirklich zurück? Ich für mich weiß, dass es niemals mein Fall sein wird. Es ist eine Sache von Vertrauensbruch und Betrug, besonders nachdem diese Person euch alles vom Himmel geholt hat. Auch eine Sache von Stolz, dieser sollte auch seichte vorhanden sein, wie es sich für nen Mann gehört. Zum einen. Zweitens: Zum anderen, haben wir hier das Problem, dass sich die Leute iritieren lassen, von irgendwelchen popeligen Orbiter-SmS'en, Statusnachrichten, Anrufen und Co. Leute, ganz ehrlich. Wenn sie euch zurück wollen würde, käme wirklich kein Gelaber oder Geschreibsel. Sie würde vor eurer Haustür stehen. Ja, sie würde zurückkommen und sich sogar bemühen, dass alles wieder passt Am Ende der ganzen Geschichte, müsst ihr noch eine weitere Sache realisieren. Schönheiten, charakteristisch sowohl auch optisch...lassen sich wirklich um jeder Ecke finden. Eure Ex Freundinnen hatten was gutes, sonst wärt ihr ja nicht so lange zusammen, aber sie hat sich dazu entschlossen was besseres zu finden. Genau zu diese Entscheidung, solltet ihr auch treffen :) Es gibt tausende von Frauen, die alles mögliche geben würden, um eine Chance bei jemand wie Dir zu haben. Und erst recht, wenn du deine Persönlichkeitsschwächen optimierst. Eure Oneitis, lässt sich nicht auf Fingerschnippsen wegzaubern, oder durch nen schalter Umlegen. Aber ich für mich kann sagen, dass FTOW mir nicht geholfen hat. Nur die Zeit und die realität hat letzen Endes, (ich kann nichtmal genau sagen wann) dazu geführt, dass einfach alle rest-Emotionen erschöpft sind. Und bis dahin, macht euch eine geile Zeit. Und die habt ihr nur, wenn ihr alles unabhängig von der Absicht macht, euch an ihr zu rächen, sie zurückzubekommen, oder eifersüchtig zu machen.

Genau das was ich oben schrieb. Die Mädels sind alle gleich (in dem Alter zumindest). Schau, hätte sie extrem großes Interesse, würde sie ein Alternativtermin nennen. Das hat sie nicht. Also Lauf ihr auf keinen Fall hinterher und Texte sie nicht voll. Und auf keinen Fall darüber reden. Du wartest jetzt ein bisschen , dann RUFST du sie einmal (!!!!!) an und erzählst ihr paar coole Erlebnisse (muss zu dir passen) und versetzt sie in guter Stimmung und fragst sie dann konkret (Uhrzeit direkt ausmachen) bzw sagst an "komm mit zur Feier XY". Nicht fragen , sondern freundlich ansagen. Halte zur Sicherheit ein Alternativtermin bereit. So und jetzt das Wichtigste: kommt kein Treffen zustande, dann lass sie liegen! Ich habe den Fehler gemacht und bei mir zog es sich mit einer 17 jährigen so krass in die Länge , das wurde behindert. Und am Ende kam nix drum rum, was toll war. Also verschwende nicht zu viel Zeit, ein Like Dauert bei Facebook nichtmal ne Sekunde, das ist kein Invest. Halt die Ohren steif !

Wenn man der LTR schreibt und sie meldet sich 5 Tage nicht. Ich weiss ja nicht was manche für LTRs führen. Oder welche Vorstellungen manche von einer Partnerschaft haben. Aber meins ist das nicht. Und ich kenne das auch nicht von erfolgreichen Paaren. Für mich ist sowas immer ein Alarmzeichen. NIcht weil ich "paranoid" oder "beta" bin. Sondern weil die Lebenserfahrung das klar zeigt. Aber das muss jeder selbst wissen. PS: Drama machen verbessert die Situation des Mannes allerdings auch nicht. Eher sich langsam von einer Frau zu entfernen, die den eigenen Standards nicht genügt.

Wir präsentieren aus unserer beliebten Reihe: DREIBEIN Ein Mann macht sich Gedanken heute: TEIL 7 : "Vom Leben gefickt - Die Geschichte der Unterdrückung" oder "Warum Gott eine Feministin ist"

Liebe Keltica, danke für deinen ausführlichen Beitrag. Wir haben bereits über die möglichen Gefahren gesprochen. Leider kann ich ihr die absolute Sicherheit nicht geben, denn wenn wir es versuchen, kann es trotzdem sein, dass wir letzten Endes nicht zusammen passen. Im Augenblick spricht nichts dagegen, aber man lernt einen Menschen erst wirklich kennen, wenn man mit ihm zusammen ist. ....Über die Konsequenzen haben wir gesprochen und es ist ihr klar, dass sie sich im Falle eines Scheiterns einen neuen Job suchen muss. Ich glaube kaum, dass wir nach einer gescheiterten Beziehungen noch zusammen arbeiten könnten. Sie ist auch nicht heillos romatisch, sondern eher ein rationaler und logisch denkender Mensch, und hat sich die ganzen Konsequenzen selbst durch den Kopf gehen lassen. Außerdem muss man sagen, dass sie eine ausgesprochen gute und engagierte Mitarbeiterin ist, die im Falle eines Ausscheidens leicht einen anderen Job finden wird. Okay. Dann sage ich Dir ganz klar, lass das arme Ding in Frieden. Wenn Du der Ansicht bist, im Falle der Fälle kannst Du nicht garantieren, Dich mit ihr professionell zu arrangieren und sie sich als Berufsanfängerin einen neuen Job suchen dürfte, dann lass sie einfach in Ruhe. Es sei denn, Du bist bereit, Dir dann den neuen Job zu suchen- und nicht sie. Mir scheint auch, dass Du es als etwas zu rosig ansiehst wie frau angesehen wird, wenn sie sich wegen so einer Sache als junge Frau mit wenig Lebens- und Berufserfahrung in einem relativ wenig qualifiziertem Bereich eine neue Stelle suchen muss. Hin und weg von Dir ist sie zum Glück ja nicht, dann akzeptiere doch, dass sie Nein meint. es sich mit Dir zu verscherzen kann sie sich auch in diesem Moment nicht erlauben. Indem sie noch deutlicher wird, nicht? Was soll sie denn dann noch tun, damit Du ihren Entschluss achtest? Du wirst anders angesehen als sie bei der Sache, so ist das nun mal. Mir wären Deine Aussagen dann auch zu lasch bzw. ich würde mich nur auf jemanden einlassen, der so wirkt als würde er das auch nach einer Beziehung noch hinbekommen mit mir professionell umzugehen.

Wenn Du fremdgehen möchtest, ist das völlig in Ordnung. Du solltest Dich nur nicht erwischen lassen. So einfach ist das.

Es ist ja klar das da etwas "fehlt". Ich meine du verbringst ja keine zeit mehr mit der Person, mit der du unter Umständen einen Lebensabschnitt verbracht hast. Aber auch das ist nicht schlimm. Das ist ganz normal. Beziehungen kommen und gehen. Nur du solltest dein Leben (und natürlich deinen Schlaf) nicht von einer Person abhängig machen. Sonst passiert sowas halt. Du kannst alleine schlafen, und zwar sehr gut sogar! Akzeptiere den status Quo, zurückschleifen und an dein Bett ketten kannst du sie eh nicht. Was du aber machen kannst: Andere Frauen zu dir ins Bett holen. Aber nicht um diese "Leere" zu füllen, sondern um mal wieder Spaß am anderen Geschlecht zu haben und um mal zu merken das andere Frauen auch verdammt toll sein können.

Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Die Alternativen sind "in Arbeit". Hobbies habe ich auch. Momentan trainiere ich für einen Marathon. Das lenkt einigermaßen ab. Seit Schluss ist, habe ich keine einzige Träne vergossen. Ich bin selbst über mich verwundert, warum ich meine Trauer nicht einfach rauslassen kann. Vielleicht weil im Hinterkopf doch noch ein Funke Hoffnung ist, den ich einfach nicht loswerde... Nächste Woche werde ich mir einen neuen Haarschnitt zulegen, sofern man eine 3mm-Frisur so nennen kann. Dann sieht man mir meinen Haarausfall auch nicht mehr so an. Außerdem wollte ich mir neue Klamotten besorgen, da ich jetzt öfter abends weggehe, was ich während der Beziehung nur selten gemacht habe. Und danach gehts ab in den wohlverdienten Partyurlaub, in dem es dann hoffentlich auch mit den HBs etwas besser läuft :) In 4 Wochen hat meine Ex Geburtstag. Soll ich ihr da gratulieren oder die KS auch in diesem Fall weiter durchziehen? Irgendwie ist das ja schon unhöflich

Wenn Chefs eigene Mitarbeiter als "Untergebene" bezeichnen, ist das meist ein Zeichen für Möchtegerns oder totale Arroganz. Davon abgesehen glaube ich kaum, dass ein Abhängigkeitsverhältnis ein guter Start in eine partnerschaftliche Beziehung ist. Allerdings scheinst du dir Mühe zu geben, sie wirklich mit Respekt zu behandeln. Vielleicht ist dein Fall ja die berühmte Ausnahme, welche die Regel bestätigt. Beste Grüße

Viel interessanter ist, die häufigkeit von Sex im Durchschnitt. Man hat in seinem ganzen Leben vielleicht nur 5,8 Partner (war übrigens empirisch falsch ist. Durex ging sicher von "Wieviele Sexualpartner hattest Du bisher?" aus und nicht insgesamt. Nun hat man mit 25 eben weniger als mit 45. Wird in der Statistik nicht berücksichtigt) aber 103 mal im Jahr Sex. Der Durchschnitt. Das heißt, dass auc die Typen dazu gezählt werden die 0 Mal im Jahr haben, den von festen Beziehungen lese ich nichts. Kommst du also mit deinen 10 Lays pro Jahr um die Ecke, die du angenommen alle 4 mal vögelst, hast du gerade mal 40x Sex in einem Jahr. Das ist weit unter der hälfte von Leuten mit Beziehungen. Ohne mich da festlegen zu wollen, liegt die Zahl deren Leute die in Beziehungen liegen 50-100% höher. Durex gibt auch leider keine Auskunft wie der Pool der Testpersonen aussieht und nach was sie die Statistiken ordnen. Unter Strich läuft es darauf hinaus, dass diese Statistik unbrauchbar ist. Sowohl in der Anzahl, Qualität und Häufigkeit der Sexparnter. Die Statistik kannst du bestenfalls dazu verwenden in einem Forum wie diesem zu posten und das Ego einiges User aufzupolieren (was eine super Sache ist). Die tatsächliche Realität sieht anders aus. Edit: Ich meinte selbstverständlich nicht das die Studie unbrauchbar ist. Keinenfalls. Ich möchte dem wissenschaftlichen Team von Durex da nichts nachsagen. Aber die publizierung lässt sehr zu wünschen übrig. Warum auch immer, Durex hatte sicher seine Gründe.

www.youtube.com/watch?v=JaAWdljhD5o

Da hat einer wohl noch anständig Restalk im Blut... Mein persönliches Highlight ist: "dar" Aber auch ESSTEN find ich interessant. Muss jetzt die ganze Zeit irgendwie an das da( r ) denken: http://www.youtube.com/watch?v=ZviYmTMpBXE ------------------------------------------------------------------------------ Außerdem: http://www.pickupforum.de/topic/45322-wie-haltet-ihrs-mit-alkohol/page-68?hl=alkohol#entry1535556

Nein, man setzt ein Freeze Out nicht zur Bestrafung ein. Ein Gespräch wird euch nicht weiterbringen. Also weiterhin keinen Kontakt, dass ist kein Freeze Out, das irgendwann mit Invest beendet wird, sondern ein Ende des Kontakts, da du dich von ihr abkoppeln und dich auf dein Leben konzentrieren sollst. Auf Dauer.

Moin! Basis ist doch schon top. What Zooler said. Bis auf die Kalorien. Das ist der größte Bullshit, den ich von Kiefer gelesen habe, zaubern kann CBL auch nicht, nur für bessere Partitionierung der überschüssigen(!!!!!! sonst wird gar nix aufgebaut, Recomposition ist ja hier nicht das Ziel, sondern knallhart Muckis druff) Kalorien. Alternativ noch mal die Intermittent Fasting/Leangains-Geschichte anschauen. So mach ich es beispielsweise: Ich weiß von meiner Diät, dass ich bei 60 min hochvolumigem Training an Trainingstagen (on day) etwa 3000 kcal verbrenne und an trainingsfreien Tagen (off day) etwa 2500 kcal. Der Slow Bulk im Sinne von Leangains schlägt nun vor, zwischen +30-40% an on days und -10% an off days zu konsumieren. Also beispielsweise 4000 kcal an Trainingstagen, 2200 kcal an freien Tagen. Das macht bei 4 Trainingstagen und 3 freien Tagen einen wöchentlichen Überschuss von etwa +3100 kcal. Das scheint viel zu sein, wir erinnern uns aber an die übliche Bodybuilder-Bulkmethode, der AUCH eher in Richtung fettarmer Aufbau schielt: täglicher Kalorienüberschuss von +300 bis +500 kcal; macht am Wochenende unterm Strich +2100 bis +3500 Kalorien. Wir sind also am oberen Ende der Empfehlung, was allerdings durch die hoffentlich bessere Partitionierung durch unsere Zick-Zack-Methode bei der Kalorienzufuhr gerechtfertigt wird. Im Zweifelsfall kann man natürlich immer noch etwas runtergehen an den Trainingstagen. Unabhängig vom Zeitpunkt der konsumierten kcal bzw. konkret der konsumierten Makrosnährstoffe hat man drei Variablen: Eiweiß, Kohlenhydrate, Fett. Nach erneuter Durchsicht eines Artikels von Lyle Mc Donald zum Thema Eiweißbedarf hab ich einfach die höchste „sinnvolle“ Menge von 3.3 g/g Körpergewicht (explizit NICHT fettfreie Masse) gewählt, weil es bei meinen 74-75 kg die runde Summe von 250 g als Richtwert ergibt. Nachdem ich meine üblichen Lebensmittel an Trainingstagen überschlagen habe, kommt das ziemlich gut hin, evtl. mal 230-240 g. An trainingsfreien Tagen werden es meistens eher 200-220 g, was immer noch mehr als ausreichend ist. Aber zurück zum Trainingstag (jaja, 4.1, 9.1… geht ums grobe Veranschaulichen ^^) 250 g Eiweiß, 1000 kcal. Dazu noch 100 g Fett, 900 kcal. Bleiben noch 2000-2300 kcal offen, um auf meine 3900-4200 kcal zu kommen, ergo 500-550 g Kohlenhydrate. Im Leangains-Macro-Calculator wird ganz offensichtlich KEIN hoher Fettkonsum an Trainingstagen empfohlen, geht so in Richtung 50-60 g am gesamten Tag. Gleichzeitig soll aber nur so 20% des Tagesbedarfs vor dem Training konsumiert werden, wenn man nachmittags trainiert, dabei zugleich möglichst wenige Kohlenhydrate. 20% meines Tagesbedarfs wären rund 800 kcal. Wenn ich hier 80 g EW, 30 g Fett und 30 g KH konsumiere, lande ich bei 700 kcal. Leider bleiben dann auch nur noch 20 Gramm Fett für den gesamten Backload/Refeed nach dem Training übrig. Davon kann man nicht einmal mehr 3 Eier essen, weil die Butter zum Anbraten UND der obligatorische Reis dazu dann die 20-g-Grenze sprengen. Das ist also ziemlicher Bullshit. Würde sowieso nur dann funktionieren, wenn man nämlich Irrsinnsmengen an Kohlenhydraten konsumiert, um das geringe Fett auszugleichen, so in Richtung 650, 700 g KH – und das brauche ich bei 74-75 kg BWE definitiv NICHT. Mal davon abgesehen, dass man bei diesem Vorgehen überhaupt GAR kein Fast Food, keinen Süßkram usw. essen könnte, und zwar NIE MEHR, weil es bis auf Fruchtgummi o.ä. weder in den Trainingstag (zu viel Fett) noch in den freien Tag (zu viele KH) passen würde. Also Eis, Pizza usw. byebye, und das im Bulk bei niedrigem KFA? Come on. Darauf baut CBL und unabhängig von vielen Details, die man vernachlässigen kann (weil sie auch nicht alle belegt sind, blabla, Kiefer liest seine eignen zitierten Studien nicht usw., wie auch immer) Folglich auch meine Entscheidung, den Fettkonsum auf 100 g auszuweiten. An den trainingsfreien Tagen fahre ich kein ULC (<30 g pro Tag), weil mit 30 g bis auf Salat + Beeren nix mehr an Carbs geht, orientiere mich eher an 50-70 g. Macht keinen großen Unterschied, weil ich ohnehin im Defizit (-10% des Verbrauchs) bin, 70 g sind immer noch definitiv low carb und alles wird verbrannt. An diesen Tagen orientiere ich mich an 200-220 g Eiweiß und folglich bleiben noch 120-130 g Fett offen, perfekt für Nüsse, Öl, fettigen Fisch, fettiges Fleisch, Eier, Butter, Kokosnussmilch usw. Also paleo-style. An diesen Tagen esse ich an KH-haltigem Zeug einfach noch ein Stück Obst dazu, dann eben Paprika, Tomaten, Salat usw. Cheat Mode empfiehlt den Konsum von Milchprodukten an freien Tagen NICHT ((kleine Portionen wurden neuerdings aber aus dem siebten Kreis der Ernährungshölle wieder entfernt, also nicht tragisch)), interessiert mich aber nicht sonderlich, weil ich weder Geld noch Lust auf noch mehr Fleisch/Fisch habe, ergo zieh ich mir abends noch Magerquark und tagsüber Käse rein; durch den Quark landet man eben auch nicht mehr bei <30 g KH, aber wie gesagt, kein Drama. Cheat Mode empfiehlt, keine Getreide- und Milchprodukte sowie kein Obst in der Mahlzeit vor dem Training zu konsumieren; an die Empfehlung mit den Milchprodukten halte ich mich nicht, weil ich einfach keine Lust habe, jeden Tag nur auf Fisch/Fleisch/Geflügel rumzukauen. Dies ist bei CBL beispielsweise nicht notwendig, da wird auch mal cottage cheese pre-workout vorgeschlagen, passt. Wie sieht dann so ein Trainingstag mit 4000 kcal aus? Bzw. in letzter Zeit ging meine Trainingszeit teilweise in Richtung von 90 min, daher orientiere ich mich eher an 4200 kcal, gerade weil mein Alltag momentan mehr Bewegung bietet als während der Diät, so dass evtl. die 2500 kcal Verbrauch OHNE Training etwas zu weit unten angesetzt sind; die Caliperwerte sind alle wie noch Ende Juni, die Kraftwerte steigen, also passt mein Vorgehen noch wunderbar in die Planung. 9-14 Uhr: Nix. Außer Tee oder 1-3 Kaffee, je ein Kaffeesahnepäckchen rein oder auch nen Schluck Milch nach Laune, diese max. 20-30 kcal zähle ich ausnahmsweise nicht. 14-14.30: einen der Viva Vital Fertigsalate, dazu 125 g Mozzarella(bällchen), 150 g Viva Vital Puten-/Huhnstreifen = 800-850 kcal. Dazu evtl. noch 100 g Beeren, 850-900 kcal und knapp 30 g KH dabei. ca. 17.00: Beginn des Warmups, Trainingsbeginn. Nach der ersten halben Stunde oder Dreiviertelstunde knall ich mir einen Shake aus 40 g Whey, 200-300 ml entrahmter Milch und eine Banane rein. Früher hatte ich noch Dextrose drin, fand ich aber eklig, demnächst evtl. noch 40 g Malto und dafür Wasser statt Milch. ca. 19:00: Fertig mit Training, umziehen, nochmal 40 g Whey, 200-300 ml entrahmte Milch, 40 g Dextrose (oder Malto), 5-10 g Kreatin. Ca. 20:00: Zuhause angekommen, geduscht. Jetzt gibt’s 400 ml entrahmte Milch mit 100 g Schokoreis. Ca. 21:00: 2 Beutel Reis mit einem Stück Obst nach Laune. Ca. 22:00: Irgendein Junkzeug, auf das ich Bock habe, Kuchen, Muffins, oder auch eine Pizza. Ca. 23:00: 500 g Magerquark mit etwas Whey, Honig, Beeren oder was auch immer. Am Ende landet man sehr schnell und einfach auf 3900-4100 kcal, 230-250 g Eiweiß, 90-100 g Fett und so 500-550 g KH. Trainingsfreie Tage gestalte ich etwas flexibler. In der Regel esse ich einfach eine Mischung aus Nüssen, Öl plus Salat, (fettigen) Fisch, fettiges (Fleisch), Geflüge, Oliven, Eier, Butter, Kokosnussmilch usw., wie oben geschrieben. Dazu abends meist noch 250 g Magerquark mit etwas Whey oder sowas, weil ich einfach nicht auf mehr als 300-400 g Fleisch/Fisch/Geflügel stehe, aber das ist ne persönliche Sache, die man durchaus anders regeln kann. So komme ich dann auf 200-220 g Eiweiß, 50-70 g KH und 120-130 g Fett und eben 2200-2300 kcal. Die erste Mahlzeit konsumiere ich dann gewohnheitshalber auch erst gegen 13-14 Uhr, die letzte gegen 22 Uhr. An beiden Tagen sind die Essensfenster im Sinne von Intermittent Fasting maximal 9 Stunden lang und bin somit nah dran an der üblichen Empfehlung von 8 h essen vs 16 h fasten. Vielleicht konnte ich dir damit etwas helfen! Viel Erfolg noch, lass die Hanteln rasseln.

Bei mir ist au net viel besser Februar - Anfang Juli egal weiter weiter...